Военное обозрение

Последнее китайское предупреждение или блеф? В ЛДНР угрожают Киеву «наступлением»

179

Боевая готовность



19 мая, во вторник, глава ЛНР Леонид Пасечник обратился к украинскому президенту Владимиру Зеленскому с требованием прекратить обстрелы, уничтожающие инфраструктуру на севере республики и чреватые возникновением гуманитарного кризиса. В противном случае глава ЛНР пригрозил отбросить украинские войска от линии разграничения.

«…хочу обратиться к президенту Украины Владимиру Зеленскому с настоятельной просьбой принять меры к прекращению ничем не спровоцированных обстрелов нашей территории, предоставив при этом соответствующие гарантии безопасности для проведения ремонтных работ на критически важных объектах гражданской инфраструктуры. В случае продолжения подобных действий со стороны ВФУ вы, Владимир Александрович, не оставите нам другого выбора, кроме как принять эффективные и решительные меры к тому, чтобы отодвинуть линию соприкосновения от указанной линии электропередач. Аналогичным образом мы будем вынуждены поступать при продолжении обстрелов мирного населения и других критически важных объектов жизнеобеспечения. В этих целях мною уже даны соответствующие указания о приведении в боевую готовность подразделений народной милиции»,

— заявил Леонид Пасечник.

Официального ответа на обращение пока не последовало, зато ВСУ уже ответили по-своему, в ночь со вторника на среду продолжив обстрелы территории ЛДНР.

На грани коллапса


Причина, по которой Леонид Пасечник сделал столь резкое заявление (хотя вряд ли речь идёт о личной инициативе главы ЛНР, не согласованной с вышестоящими инстанциями), – инфраструктурный коллапс, который ожидает многие города ЛНР в случае, если Киев продолжит планомерное уничтожение линий электропередач и других важных объектов. Древняя энергосистема, от которой питаются не только промышленность и жилой сектор, но и водоканалы, обеспечивающие чуть ли не половину республики, уже давно дышит на ладан, и постоянные обстрелы могут окончательно доконать её. Что, в свою очередь, чревато настоящей катастрофой, вплоть до распространения инфекционных заболеваний.

Существующих водохранилищ на территории ЛНР недостаточно. Поэтому проблема, если Киев не проявит доброй воли, может решиться исключительно военными методами.

Уже 20 мая аналогичное заявление сделал глава ДНР Денис Пушилин, так что вполне вероятно, что конфликт распространится на всю линию разграничения (тем более что отодвинуть ВСУ жизненно важно для многих городов и посёлков ДНР). Весь вопрос в том, насколько готовы в Луганске и Донецке к решительным шагам, которых так давно ожидает население республик.

Комик добился своего?


Украинский шоу-президент играл на обострение изначально, с первых дней своего президентского срока. Не совсем понятно, чего именно добивались в Киеве и что рассчитывали получить: то ли новые Минские договорённости на собственных условиях, то ли новые «котлы» и, как результат, попытку в очередной раз закручивать гайки внутри страны и клянчить у Запада денежную и военную помощь, а также санкции против России. Сегодня с высокой долей вероятности можно утверждать, что Зеленский добился своего. Остался буквально один шаг, чтобы пресловутые договорённости начали стоить меньше бумаги, на которой написаны.

В этой ситуации стоит признать, что Донбасс сегодня близок к точке бифуркации. Особенно после столь громких заявлений глав ЛНР и ДНР. Придётся либо действительно нанести Киеву чувствительное поражение, либо расписаться в собственном бессилии и, по сути, выдать Украине карт-бланш на ещё более чувствительные операции на линии разграничения. Кажется, на этот раз ограничиться какой-то бумажной победой и громкими заявлениями уже не получится.

В данной ситуации хочется верить, что кризис действительно разрешится победоносным наступлением ЛДНР. И тогда останется ответить на один-единственный вопрос: ради чего гибли солдаты и гражданские всё это время?
Автор:
179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Uncle Lee
    Uncle Lee 21 мая 2020 15:21 Новый
    +4
    насколько готовы в Луганске и Донецке к решительным шагам
    Басурин сказал, что наступила оглушительная тишина.....
    1. asv363
      asv363 21 мая 2020 16:13 Новый
      +17
      Вчера было 8 обстрелов ДНР, как минимум два раза применялись 120 мм миномёты. Сегодня в ЛНР:

      ЭКСТРЕННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ официального представителя НМ ЛНР 21 мая 2020 года

      Наплевав на Минские соглашения и все наши попытки по урегулированию конфликта мирным путём, боевики украинских вооружённых формирований продолжают совершать обстрелы территории Республики.
      Так, сегодня, на СЛАВЯНОСЕРБСКОМ направлении, в результате обстрела со стороны ВФУ ОДИН защитник Республики получил ранение.
      Нашей разведкой была выявлена огневая позиция, с которой велась стрельба. В ходе ответного огня из незапрещенного Минскими договорённостями вооружения, вражеская позиция, с которой противник регулярно производил обстрелы наших защитников, а также терроризировал мирных жителей Республики, была уничтожена. Потери противника составили ОДИН убитый и ДВОЕ раненых.
      Мы обращаемся к каждому украинскому военнослужащему! Ни один ваш выстрел больше не останется безнаказанным! За каждую выпущенную в сторону Республики пулю вас ждет соизмеримый ответ и неотвратимое возмездие!!
      Также, по данным наших наблюдателей в ночное время подразделения 93 бригады ВФУ, запуганные своим командованием лживыми слухами о возможном наступлении наших подразделений, проводили минирование местности. Судя по всему, из-за свойственной боевикам ВФУ халатности, новые минные заграждения не были уточнены в схеме минных полей. Сегодня утром наши наблюдатели зафиксировали факт подрыва на мине предположительно грузового автомобиля 93 бригады ВФУ при его передвижении из н.п. КРЫМСКОЕ в направлении н.п. НИЖНЕЕ. По имеющимся у нас данным, в результате подрыва ОДИН украинский боевик погиб и ТРОЕ получили ранения.

      https://mil-lnr.info/official/zayavleniya/5539-ekstrennoe-zayavlenie-oficialnogo-predstavitelya-nm-lnr-21-maya-2020-goda.html
    2. knn54
      knn54 21 мая 2020 16:29 Новый
      -8
      Стояла тихая "Варфоломеевская ночь"..
      ОСНОВНЫХ вариантов развития событий два:
      -обращение к НАТО за помощью от российской агрессии;
      -обращение в Совбез ООН.
      На остальной части Украины вводится военное положение со всеми вытекающими для населения.
      1. Инсургент
        Инсургент 21 мая 2020 16:41 Новый
        +4
        Древняя энергосистема, от которой питаются не только промышленность и жилой сектор, но и водоканалы, обеспечивающие чуть ли не половину республики, уже давно дышит на ладан, и постоянные обстрелы могут окончательно доконать её.


        Всё - наследие СССР,которое Украина не только не преумножила,а даже не пыталась сохранить,разграбляя и оставляя лишь самое необходимое,и то в непотребном виде...
        1. Hlavaty
          Hlavaty 21 мая 2020 16:52 Новый
          +3
          Цитата: Инсургент
          Древняя энергосистема, от которой питаются не только промышленность и жилой сектор, но и водоканалы,

          принять эффективные и решительные меры к тому, чтобы отодвинуть линию соприкосновения от указанной линии электропередач.


          Возник нескромный вопрос:
          По этой линии электропередач поступает электричество из Украины или из России?
          1. Инсургент
            Инсургент 21 мая 2020 16:56 Новый
            +2
            Цитата: Hlavaty
            Возник нескромный вопрос:
            По этой линии электропередач поступает электричество из Украины или из России?

            Я из ДНР,поэтому о ситуации в ЛНР знаю постольку-по скольку,но мне кажется что речь идёт о ЛЭП идущей от Счастьинской ТЭС,которая под контролем укропов,но питает и временно подконтрольную укронаци территорию и ЛНР...
            1. pogis
              pogis 21 мая 2020 17:14 Новый
              -14
              "Я из ДНР,поэтому о ситуации в ЛНР знаю постольку-по скольку"
              Все об ситуации на Донбассе в одной фразе!
              1. Инсургент
                Инсургент 21 мая 2020 17:24 Новый
                +20
                Цитата: pogis
                "Я из ДНР,поэтому о ситуации в ЛНР знаю постольку-по скольку"
                Все об ситуации на Донбассе в одной фразе!

                А что вы хотели ,когда события в ЛНР происходят от меня в километрах эдак трёхстах,а в 80-70 ти, "разворачиваются" свои ?

                Какой ситуацией я должен владеть лучше ?
            2. Владимир61
              Владимир61 21 мая 2020 17:41 Новый
              +4
              Цитата: Инсургент
              но мне кажется что речь идёт о ЛЭП идущей от Счастьинской ТЭС,которая под контролем укропов,но питает и временно подконтрольную укронаци территорию и ЛНР...

              На "Михайловскую" подстанцию идет линия 220кВт из России (Новошахтинск). Так уж сложилась топология трассы, что она и сама подстанция оказались на линии боевых действий.
              1. Инсургент
                Инсургент 21 мая 2020 17:51 Новый
                +5
                Цитата: Владимир61
                На "Михайловскую" подстанцию идет линия 220кВт из России (Новошахтинск). Так уж сложилась топология трассы, что она и сама подстанция оказались на линии боевых действий.

                Спасибо. Возможно вы правы. С тамошними условиями не знаком,мы "запитаны" от собственных источников(довольно удалённых от фронта),поэтому как бы это позволяет нам быть более уверенными в стабильности эл.снабжения.
              2. Hlavaty
                Hlavaty 21 мая 2020 19:09 Новый
                0
                А кому принадлежит сама линия и кто продаёт с неё электричество?
                1. Владимир61
                  Владимир61 21 мая 2020 22:37 Новый
                  +1
                  Цитата: Hlavaty
                  А кому принадлежит сама линия и кто продаёт с неё электричество?

                  Эта линия существует со времен СССР! Если вы не знали, то уточню. После развала Союза линии, нефтепроводы и т.д., "закрепились" в рамках территориальных границ. Но, в рамках договоров, многие использовались совместно, для перекачки избытков, в аварийных ситуациях и т.д.
                  Кому принадлежит? Участок от границы с РФ до подстанции проходит исключительно по территории ЛНР! Надеюсь все понятно.
                  1. Hlavaty
                    Hlavaty 22 мая 2020 13:35 Новый
                    0
                    Цитата: Владимир61
                    Участок от границы с РФ до подстанции проходит исключительно по территории ЛНР! Надеюсь все понятно.

                    Отнюдь. Вы так и не ответили на вопрос чья это собственность.
                    Некоторые предприятия на территории ЛНР продолжают принадлежать олигархам и разным мутным личностям. Яркий пример Ахметов, который владеет предприятиями по обе стороны конфликта. И, кстати, на Украине он сейчас владеет множеством энергетических компаний.

                    Поэтому спрошу прямо:
                    Эта линия была национализирована ЛНР?

                    Или народная милиция опять защищает чьи-то сверхдоходы.
                    1. Владимир61
                      Владимир61 22 мая 2020 14:41 Новый
                      +1
                      Троллите? Не нужно, номер дохлый!
                      Очень хочется узнать? У вас думаю работает поисковик, - наберите в поисковике Государственное унитарное предприятие Луганской Народной Республики "Республиканская сетевая компания" и узнаете все из первоисточника.Если у вас выход только на ВО, то успокою, Курченко, да владел, в недалеком прошлом ООО "Луганскнефтепродукт", но, не владеет республиканской сетевой компанией. Поезд доверия, ушел!
                      1. Hlavaty
                        Hlavaty 22 мая 2020 14:54 Новый
                        +2
                        А спокойно ответить можно было? Без глупых обвинений в троллинге.
                        Набрал в поисковике - получил несколько ссылок на сайты, которые я не могу посмотреть даже через VPN - у нас они как-то качественно заблокированы.
                        Я правильно понял, что эта линия национализирована и электроэнергия по ней поступает из России?
                      2. Владимир61
                        Владимир61 22 мая 2020 14:57 Новый
                        +1
                        Цитата: Hlavaty
                        А спокойно ответить можно было?

                        Конечно можно! Если человек знает, что подобной информации в сети нет! Да! Национализирована и принадлежит ЛНР!
                        Не обижайтесь! Но задолбали укропатриоты и идиoты, поэтому иногда идешь в разнос. С уважением!
                      3. Hlavaty
                        Hlavaty 22 мая 2020 14:59 Новый
                        +1
                        Проехали.
                        А как с ответом на основной вопрос:
                        Я правильно понял, что эта линия национализирована и электроэнергия по ней поступает из России?
                      4. Владимир61
                        Владимир61 22 мая 2020 15:05 Новый
                        +1
                        Национализирована. А бизнес Курченко, начали прессовать и в РФ, - наверное, чтобы закатал губы в трубочку, для походов в судебные инстанции. Энергия из РФ еще с 15 года.
      2. Комментарий был удален.
  2. Нормаль ок
    Нормаль ок 22 мая 2020 15:42 Новый
    +2
    Цитата: Инсургент
    Древняя энергосистема, от которой питаются не только промышленность и жилой сектор, но и водоканалы, обеспечивающие чуть ли не половину республики, уже давно дышит на ладан, и постоянные обстрелы могут окончательно доконать её.


    Всё - наследие СССР,которое Украина не только не преумножила,а даже не пыталась сохранить,разграбляя и оставляя лишь самое необходимое,и то в непотребном виде...

    С 1991г в Одесской области уже несколько раз поменяли трансформаторы на подстанциях, системы защиты, провода и опоры ЛЭП. Не верю, что в таком промышленно развитом регионе как Донбасс до сих пор сохранилось советское оборудование. Просто за последние 6 лет ни копейки туда не вкладывали. А теперь, "в лучших традициях" все валят на "попередников".
  • Инсургент
    Инсургент 21 мая 2020 17:31 Новый
    +4
    Цитата: Uncle Lee
    Басурин сказал, что наступила оглушительная тишина.....


    Честно говоря,этого к-х,к-х recourse ... Басурина,с некоторых пор,после понимания диссонанса того о чём он говорит,и того что происходит в реале,не особо и слушаю...
  • Vicontas
    Vicontas 21 мая 2020 19:30 Новый
    -3
    Давно пора доставить Монике Зеленски такое же удовольствие,какое получала Моника Левински!
  • василий50
    василий50 22 мая 2020 04:54 Новый
    -2
    Те кто стоит за Зеленским мечтают сделать из Зеленского вечного президента окраины в изгнании. В европах богатая традиция кормления изгнанных монархов-президентов с приближёнными. При таком прикорме желание нагадить тем кто отказывается быть колонией превалирует над здравым смыслом и над объявленной идеологией.
    И Зеленский в ранге изгнанного будет более дорогим шутом на корпоративах
  • pogis
    pogis 21 мая 2020 15:21 Новый
    +9
    На отпускников надеются? 90% тех кто воевал в 14-15 гг. давно уехали из ДНР, ЛНР.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 21 мая 2020 15:55 Новый
      +2
      Так большинство стран в мире закрыли границы, а Крым - не резиновый. Да и Курорты Краснодарского Края по сервису - так себе.

      А ведь скоро сезон отпусков...
      1. тол100в
        тол100в 21 мая 2020 16:06 Новый
        +7
        Цитата: AllBiBek
        А ведь скоро сезон отпусков...

        И Военторг предлагает туристические товары со скидкой!
      2. CSKA
        CSKA 23 мая 2020 13:28 Новый
        -1
        Цитата: AllBiBek
        Да и Курорты Краснодарского Края по сервису - так себе.

        Не знаю где вы были, но могу вам посоветовать съездейте в Адлер. Сервис на лучшем уровне, как и в целом в Сочи.
    2. Некомпетентный
      Некомпетентный 21 мая 2020 16:23 Новый
      -11
      Почему уехали? А идея за Россию матушку против фашистской Украины потерпела в головах людей крах?
      1. Сергей С.
        Сергей С. 21 мая 2020 16:41 Новый
        0
        Цитата: Некомпетентный
        Почему уехали? А идея за Россию матушку против фашистской Украины потерпела в головах людей крах?

        Не надо провоцировать ...
        Ищите крах в другом месте.
        1. Mole
          Mole 21 мая 2020 17:00 Новый
          -6
          Цитата: Сергей С.
          Цитата: Некомпетентный
          Почему уехали? А идея за Россию матушку против фашистской Украины потерпела в головах людей крах?

          Не надо провоцировать ...
          Ищите крах в другом месте.

          Но он прав!
      2. Теренин
        Теренин 21 мая 2020 16:41 Новый
        +3
        Цитата: Некомпетентный
        Почему уехали? А идея за Россию матушку против фашистской Украины потерпела в головах людей крах?

        Ели кто то думает, что только одни нацбаты рвутся в бой, то глубоко ошибаются yes
        От трассы Дон до Луганска 36 км.
      3. Инсургент
        Инсургент 21 мая 2020 16:43 Новый
        +15
        Цитата: Некомпетентный
        Почему уехали? А идея за Россию матушку против фашистской Украины потерпела в головах людей крах?

        Выполнили работу,и уехали,надеюсь,если нам будет снова туго,вернутся...
        1. avg
          avg 21 мая 2020 20:58 Новый
          0
          Цитата: Инсургент
          Выполнили работу,и уехали,надеюсь,если нам будет снова туго,вернутся...

          Надеюсь, что и погода измениться и "Северный ветер" крепчать будет, вплоть до "Арктического вторжения". А по хорошему России, как гаранту "Минска 2", пора давить батареи и др. огневые с-ва не выполняющие договоренности.
          1. revnagan
            revnagan 21 мая 2020 21:34 Новый
            0
            Цитата: avg
            А по хорошему России, как гаранту "Минска 2"
            laughing .
            А что нужно делать по хорошему России,как гаранту целостности украинской территории по Будапештскому меморандуму?Когда она уже начнёт давить батареи и огневые средства государства,нарушившего территориальную целостность Украины?Жду не дождусь....
            1. avg
              avg 21 мая 2020 21:49 Новый
              0
              Надеюсь дождешься. А теперь поподробней о нарушении территориальной целостности фашистко бандеровского недогосударства.
            2. макс702
              макс702 22 мая 2020 20:29 Новый
              0
              Вы хоть изучили бы что такое меморандум..По нему никто никому ни чем не обязан это намеренья сторон и не более..
        2. Mole
          Mole 23 мая 2020 20:52 Новый
          +1
          Цитата: Инсургент
          Цитата: Некомпетентный
          Почему уехали? А идея за Россию матушку против фашистской Украины потерпела в головах людей крах?

          Выполнили работу,и уехали,надеюсь,если нам будет снова туго,вернутся...

          Эмоциональную составляющую Русской весны не вернёшь. Момент упущен. Из-за краха где-то.
          Вам Великий поклон за ратное дело!
          1. Инсургент
            Инсургент 24 мая 2020 07:46 Новый
            +2
            Цитата: Mole
            Вам Великий поклон за ратное дело!

            На данный момент,я пока,своё отвоевал...

            Но если начнётся настоящая,не "странная война", вернусь. Место найдётся yes ...
    3. Владимир61
      Владимир61 21 мая 2020 18:05 Новый
      +4
      Цитата: pogis
      На отпускников надеются? 90% тех кто воевал в 14-15 гг. давно уехали из ДНР, ЛНР.

      1. В 14 и начале 15 было "Гуляй поле". Формирование корпусов началось уже после Дебальцево, а это уже не "вольные стрелки", а все то, что присуще воинскому формированию.
      2. Если вы считаете "отпускниками" СДД, то на последнем съезде было заявлено, что 30 тысяч добровольцев Донбасса (СДД), при начале полномасштабных боевых, готовы вернуться.
      3. Да и Россия, судя по последним высказываниям официальных лиц, в плане участия в нормандском формате и выполнения Украиной "минских", больше выглядывать "из-за угла" не будет.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 21 мая 2020 23:32 Новый
        -3
        Боеспособность сегодняшних корпусов под большим вопросом. Вы точно уверены, что основная масса бойцов там готовы всерьёз воевать, а не пошли служить от безысходности?
        1. Владимир61
          Владимир61 22 мая 2020 05:26 Новый
          +3
          Цитата: Sancho_SP
          Вы точно уверены, что основная масса бойцов там готовы всерьёз воевать, а не пошли служить от безысходности?

          А вы попробуйте, от "безысходности" регулярно выезжать на боевые, где к вашему сведению, стреляют, где постоянно есть 300-е и 200-е! И хоть контракт всего на год, многие служат уже по несколько лет и постоянно его продлевают. Так что, костяк в корпусах основательный.
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 22 мая 2020 12:02 Новый
            -1
            Не представляю условий, в которых там живут люди, не могу судить. Но в ситуации, когда единственная работа - контракт, а семью кормить надо, то в случае вялой интенсивности можно и поездить. А в наступлении...
    4. CSKA
      CSKA 23 мая 2020 13:26 Новый
      -1
      Цитата: pogis
      На отпускников надеются? 90% тех кто воевал в 14-15 гг. давно уехали из ДНР, ЛНР.

      Интересно как вы подсчитали? Лично всех опросили?))))
  • Теренин
    Теренин 21 мая 2020 15:24 Новый
    +5
    В данной ситуации хочется верить, что кризис действительно разрешится победоносным наступлением ЛДНР. И тогда останется ответить на один-единственный вопрос: ради чего гибли солдаты и гражданские всё это время?
    Предлагаете и далее толерантно гибнуть, пока у бандеровцев совесть проснется?
  • КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 21 мая 2020 15:28 Новый
    +5
    (хотя вряд ли речь идёт о личной инициативе главы ЛНР, не согласованной с вышестоящими инстанциями),
    Да уж без поддержки и ресурсов "нас там нет" нагнуть ВФУ будет мягко говоря непросто . Хочется верить , что принципиальное решение принято и отскока при невыполнении ультиматума не будет . К тому же время подходящее - из-за кризиса хозяевам киевского режима не до подопечных .
    1. тол100в
      тол100в 21 мая 2020 16:09 Новый
      +4
      Цитата: КВУ-НСвД
      - из-за кризиса хозяевам киевского режима не до подопечных .

      У самих "Майданы" назревают, как у простывшего чирьи!
    2. naburkin
      naburkin 21 мая 2020 17:21 Новый
      0
      Вроде в ЛНР обьявлен призыв резервистов.
      1. Инсургент
        Инсургент 21 мая 2020 17:39 Новый
        +3
        Цитата: naburkin
        Вроде в ЛНР обьявлен призыв резервистов.

        Что в ЛНР,что в ДНР, НЕТ призыва...
        Есть добровольное поступление на службу по "контракту"(в кавычках,потому что "контракт",в ДНР и ЛНР,это нечто своеобразное).
        1. naburkin
          naburkin 21 мая 2020 17:43 Новый
          0
          Что прочитал в новостях от inforus, так и написал.
          1. Инсургент
            Инсургент 22 мая 2020 17:41 Новый
            +3
            Цитата: naburkin
            Что прочитал в новостях от inforus, так и написал.

            Я проверили уточняю - в ЛНР объявлены сборы резервистов.

            Разницу улавливаете между "призывом" и "сборами" ?
    3. Silvestr
      Silvestr 21 мая 2020 18:40 Новый
      +4
      Цитата: КВУ-НСвД
      из-за кризиса хозяевам киевского режима не до подопечных .

      честно говоря, в России тоже не все радужно- коронавирус, падение производства, безработица и т.д.
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 21 мая 2020 18:55 Новый
        -4
        Цитата: Silvestr
        Цитата: КВУ-НСвД
        из-за кризиса хозяевам киевского режима не до подопечных .

        честно говоря, в России тоже не все радужно- коронавирус, падение производства, безработица и т.д.

        В 2008 тоже не всё радужно было , а решили за несколько дней . А тут и не войска регулярные нужны , а поставки ресурсов , добровольцы и военспецы в штабах ( а можно и по "удалёнке")
        1. Silvestr
          Silvestr 21 мая 2020 19:25 Новый
          +6
          Цитата: КВУ-НСвД
          В 2008 тоже не всё радужно было

          согласен, но действия России, по сути, никто в мире не осудил. Повыступал кое-кто и все заткнулись.
          После 2014 года страна столкнулась с сильнейшим противодействием и это тоже неоспоримо.
          Сейчас же, только материально-техническими ресурсами и добровольцами не отделаешься- Украина тоже не дремала и совершенствовала свою армию, понимая, что военное решение Донбасса- основной путь.
          И, может быть, вовлечение России в войну- основная цель Украины и ее партнеров.
          1. КВУ-НСвД
            КВУ-НСвД 21 мая 2020 19:52 Новый
            0
            Цитата: Silvestr
            И, может быть, вовлечение России в войну- основная цель Украины и ее партнеров.

            Даже скорее всего . Но эту язву то лечить надо рано или поздно . И если все способы или плохие , или бесполезные , или радикальные , то лучше быстрый и радикальный
            1. revnagan
              revnagan 21 мая 2020 21:37 Новый
              0
              Цитата: КВУ-НСвД
              лучше быстрый и радикальный
              ... и бесполезный, и очень болезненный.
          2. AllBiBek
            AllBiBek 21 мая 2020 23:12 Новый
            -4
            Совершенствовала - это как?
            Поставками сверхсовременных минометов "Молот"?

            Клепанием за невменяемым суммы бронешушпанцеров в гомеопатических дозах?

            Разворовывание всего, что ещё оставалось?

            Или, там вывели новый сорт солдат, особенно устойчивых к синьке и наркотикам?

            Фактически, всё что умеет эта армия - позиционная война в традициях даже не столетней давности, а хрен пойми каких. "Ползучее наступление" в условиях отсутствия противодействия, причём наступление - за счёт перетаскивания арты ещё немного вперёд. С полным засвечиванием координат этих позиций с точностью до метра.

            И это - при полном отсутствии штурмовой авиации как таковой, кончилась, а что осталось - сцыкотно использовать; не собьют - так само в полёте развалится, ибо древнее и ресурс почти на нуле.

            По факту - малоподвижная война в стиле бананостанов третьего мира.

            Мотивация там тоже выше всяких похвал, да и денежное довольствие - достойное и без задержек, а уж экипировка и снабжение - сказка, а не армия.
            1. Осьминог
              Осьминог 22 мая 2020 08:46 Новый
              +1
              Цитата: AllBiBek
              По факту - малоподвижная война в стиле бананостанов третьего мира.

              Да.

              А где Вы, по-Вашему, находитесь?
      2. revnagan
        revnagan 21 мая 2020 21:36 Новый
        -2
        Цитата: Silvestr
        честно говоря, в России тоже не все радужно- коронавирус, падение производства, безработица и т.д.

        Вооот, поэтому и нужна "маленькая победоносная война" где-нибудь под боком, потому что в Сирии тоже как то не "айс".Однако ж на дворе не 2014 год hi ...
  • asv363
    asv363 21 мая 2020 15:35 Новый
    +1
    Остался буквально один шаг, чтобы пресловутые договорённости начали стоить меньше бумаги, на которой написаны.

    Единственное, что соблюдается последние годы Украиной - не применяются РСЗО. Прилёты из любого другого оружия бывают, в основном по мирным или инфраструктуре.
    1. Инсургент
      Инсургент 21 мая 2020 17:44 Новый
      +5
      Цитата: asv363
      Единственное, что соблюдается последние годы Украиной - не применяются РСЗО.

      Да что вы говорите...

      И укропы применяли,и мы...

      Лично был свидетелем применения РСЗО по В/Ч под Авдеевкой.

      А "Чебурашка" ?

  • Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 21 мая 2020 15:51 Новый
    +6
    Когда нациков не нагибают - те начинают борзеть.
    Сегодняшнее состояние на линии разграничения - результат нашего многолетнего молчания.
    Бесконечно это длиться не может.
    Народ Донбасса - на точке кипения.
    Скоро нам придётся принять решение.
    1. Теренин
      Теренин 21 мая 2020 16:49 Новый
      +4
      Цитата: Пауль Зиберт
      Сегодняшнее состояние на линии разграничения - результат нашего многолетнего молчания.

      Для меня это тоже обиднее, чем боестолкновения
    2. Осьминог
      Осьминог 22 мая 2020 08:47 Новый
      +1
      Цитата: Пауль Зиберт
      Народ Донбасса - на точке кипения.

      Это хорошо.
      Цитата: Пауль Зиберт
      Скоро нам придётся принять решение.

      Давайте-давайте. Давно пора.
  • 7,62х54
    7,62х54 21 мая 2020 16:02 Новый
    -10
    Это провокация, огонь не открывать. Войны не будет...
    Когда то это уже было.
    1. Инсургент
      Инсургент 21 мая 2020 16:46 Новый
      +7
      Цитата: 7,62х54
      Это провокация, огонь не открывать. Войны не будет...
      Когда то это уже было.

      Но окончилось маем 1945го...
      1. 7,62х54
        7,62х54 21 мая 2020 16:51 Новый
        -15
        Да, окончилось маем в 45м, а началось в 41м и какой ценой далась победа. Но не будем уходить от темы. Вы, батенька, прямо верхом на своём боевом диване на линию разграничения выдвигайтесь. Там таких героев не хватает. Только не забудьте коричневые штаны одеть, мало ли что.
        1. Инсургент
          Инсургент 21 мая 2020 16:58 Новый
          +15
          Цитата: 7,62х54
          Да, окончилось маем в 45м, а началось в 41м и какой ценой далась победа. Но не будем уходить от темы. Вы, батенька, прямо верхом на своём боевом диване на линию разграничения выдвигайтесь. Там таких героев не хватает. Только не забудьте коричневые штаны одеть, мало ли что.


          Я 3 года был там,и не вам мне рассказывать где,и с какими штанами мне быть. Без соплей разберусь.
          1. Комментарий был удален.
      2. revnagan
        revnagan 21 мая 2020 21:41 Новый
        -1
        Цитата: Инсургент
        Но окончилось маем 1945го...

        Для того ,чтобы пришёл победный май 1945 напрягала силы вся страна-Казахстан,Украина и Белоруссия,Азербайджан и пр. и пр.А сейчас...Россия в одиночестве.Даже Белоруссия делает вид,что ничего не поняла.Кругом если и не враг,то как минимум,осторожный нейтрал.Братьев нет,союзники либо слабы,либо ненадёжны.Всё,картина Репина "Приплыли" laughing .
        1. AllBiBek
          AllBiBek 21 мая 2020 23:59 Новый
          +3
          Вы сравниваете хрен с трамвайной ручкой, силы против СССР в 1941 - и местечковую реинкарнацию дивизии СС "Галичина", раздутую до размеров армии.
          1. Инсургент
            Инсургент 22 мая 2020 07:43 Новый
            +4
            Цитата: AllBiBek
            Вы сравниваете хрен с трамвайной ручкой, силы против СССР в 1941 - и местечковую реинкарнацию дивизии СС "Галичина", раздутую до размеров армии.

            yes yes lol good
          2. revnagan
            revnagan 22 мая 2020 08:24 Новый
            -3
            Цитата: AllBiBek
            силы против СССР в 1941 - и местечковую реинкарнацию дивизии СС "Галичина", раздутую до размеров армии.

            Как известно,видимая часть айсберга-это порядка 10%,которые возвышаются над поверхностью воды...."Доброжелателей" России не убавилось по сравнению с 1941, учитывая ,что Германия не была сверхдержавой,а РФ-далеко не СССР.
            1. AllBiBek
              AllBiBek 22 мая 2020 11:58 Новый
              +1
              Угу, всего лишь пятая экономика мира.
              Германия, кстати, всего лишь шестая.
              А недоброжелателей прибавилось, да. В лице Прибалтийских вымиратов, и ряде геополитических монстров типа Грузии.
              1. Red Dragon
                Red Dragon 22 мая 2020 16:29 Новый
                -1
                А по каким данным пятая, позвольте поинтересоваться? Вы берете данные ВВП по ППС за 2019 год?
                1. AllBiBek
                  AllBiBek 22 мая 2020 16:38 Новый
                  +2
                  Рейтинг мировых экономик по данным Всемирного банка, за прошлую неделю.

                  А что? Не ощущаете это на себе?

                  А внутри третьей экономики мира - а это Индия - тоже мало кто ощущает.

                  Да и внутри первой - а это Китай - тоже не всё хорошо.

                  А уж как масштабно от вирусной инфекции мрут внутри второй мировой экономики - а это США - ну, думаю отслеживаете новости.

                  Но так-то да, всё плохо только в России. Нефти добываем как ОАЭ, а 25 тысяч баксов по факту рождения не дают. И налоги... Хотя нет, в ОАЭ с этим теперь всё очень грустно.
                  1. Red Dragon
                    Red Dragon 22 мая 2020 16:54 Новый
                    -1
                    Да нет. Я в Украине живу. Последний раз в России был 7 лет назад. wink Просто уточняю, данные МВФ за 2019 год посмотрел, там Россия шестая.
                    1. AllBiBek
                      AllBiBek 22 мая 2020 21:07 Новый
                      +1
                      Тут многое изменилось, и строятся не только и не столько новостройки.

                      Просто не афишируют почему-то, как в телек не глянешь - так опостылевшие шоу-рожи и чернушный юмор.
                      1. Red Dragon
                        Red Dragon 22 мая 2020 23:41 Новый
                        0
                        Я родился в Нижнем. За свои годы, был в Польше, Чехии, Нидерландах, Франции, Бельгии, Швеции, Венгрии, Австрии, Италии, Словакии, Эстонии, Литве, Латвии, Финляндии. Везде лучше, чем в Нижнем laughing
                      2. AllBiBek
                        AllBiBek 22 мая 2020 23:58 Новый
                        +1
                        Я вырос в Набережных Челнах, тоже так себе детство.

                        Но, за последние 15 лет Нижний на полном серьёзе вышел на позиции, с которых на равных бодается за звание третьей столицы России с Казанью и Новосибирском.

                        Каким Нижний был ещё в начале 00-х - я помню, быдланутее и грязнее из виденного на тот момент - была только Казань.

                        Сейчас Казань - самый чистый миллионник в РФ. А Нижний - в первой пятерке кажись.
                      3. Red Dragon
                        Red Dragon 23 мая 2020 04:32 Новый
                        0
                        Может Вы wink и правы. В Казани никогда не был. В Нижнем в 90-х не был, в Украине в 90х помойка тоже была та ещё, был в родном городе в 2007, 2010, 2013 - так себе город. По сравнению с Прагой, Киевом, даже Львовом ни о чем. Обидно стало, когда родился, был третий город в России, а теперь пятый по населению. Народ пытается сбежать: Москва, Питер и может быть дальше. Москва впечатляет,чувствуется деньги все там. Но это так, мысли вслух, думал, почему родной город потерял почти 20% населения. lol
                      4. AllBiBek
                        AllBiBek 23 мая 2020 04:42 Новый
                        +1
                        У меня пачка творческих друзей-приятелей за прошлый год свинтила в Нижний из Москвы и Питера по причине того, что такие там если не востребованнее, то тупо больше перспектив. В плане пробиться как современному музыканту - почти как Украина, что бы там не говорили и не думали - разбавлять любой жанр молодыми самородками у вас получается.

                        Ещё отдельную кучу знакомого народа сменили в тот же Нижний в институты, преподавать и работать по специальностям, и там далеко не только оборонка и тяжёлая промышленность. Институт изучения мозга, например.

                        А тот же НГЛУ в последнее время на слуху даже больше чем НГУ, в хорошем смысле причём.
                      5. Red Dragon
                        Red Dragon 23 мая 2020 04:55 Новый
                        0
                        Спасибо за информацию. wink Я уехал, точнее родители меня увезли из тогда ещё города Горький в 1986 году, в 8 летнем возрасте. Никого там из знакомых не осталось, просто в этом возрасте не сумел их приобрести. И до 2007 года, когда я снова там побывал, Нижний даже во сне, казался лучшим городом Земли. Жесткое было разочарование конечно. Я тогда смотрел Российское телевидение, и мне рассказывали, что с каждым днём все лучше, и уже почти перегнали Америку wink Реальность в родном городе была немножко другой. Но мне ничего, родителям было обиднее, они там больше 20 лет прожили, вместе заканчивали Горьковский Политех, молодость, лучшее время. Извините, немного сумбурно, как говорится, навеяло. Удачного Вам дня. wink
  • Грица
    Грица 23 мая 2020 17:50 Новый
    0
    Цитата: revnagan
    Для того ,чтобы пришёл победный май 1945 напрягала силы вся страна-Казахстан,Украина и Белоруссия,Азербайджан и пр. и пр.А сейчас...

    Так ведь в ту войну против нас тоже воевали не только немцы. Против нас была почти вся Европа. Что то вроде прообраза ЕС. И одолели. А вот будет ли сейчас Европа гейпарадная встревать за какую то Украину - большой вопрос.
  • Pvi1206
    Pvi1206 21 мая 2020 16:05 Новый
    0
    …хочу обратиться к президенту Украины Владимиру Зеленскому с настоятельной просьбой

    просьба уместна от проигравшей стороны...надо требовать и действовать...постоянно напрягать руководство Украины, а не терпеть бесконечно...
    1. Инсургент
      Инсургент 21 мая 2020 16:48 Новый
      +3
      Цитата: Pvi1206
      просьба уместна от проигравшей стороны...

      Проигравшая сторона не может настаивать в "просьбе",а мы - можем !
      1. Теренин
        Теренин 21 мая 2020 20:08 Новый
        -2
        Цитата: Инсургент
        Цитата: Pvi1206
        просьба уместна от проигравшей стороны...

        Проигравшая сторона не может настаивать в "просьбе",а мы - можем !

        Уточнение. Не проигравшая сторона, а разбитая на голову вооруженная группировка ВСУ... и только благодаря просьбе России, выпущенная из смертельных "котлов".
        А, зря!
      2. revnagan
        revnagan 21 мая 2020 21:44 Новый
        +1
        Цитата: Инсургент
        Проигравшая сторона не может настаивать в "просьбе",а мы - можем !

        То есть вы уже победили,и на Крещатике сушатся бандеровцы?Тогда зачем какие то просьбы,угрозы.Стукнул кулаком по столу,приказал,и-порядок,Киев обделался и всё выполнил.Не выполнил?Так что же настоятельные "просьбы" не находят отзыва,если вы - сторона победившая?
  • борис эпштейн
    борис эпштейн 21 мая 2020 16:10 Новый
    +4
    Оговорюсь сразу, чтобы меня правильно поняли.С войной можно покончить только полным разгромом ВСУ и нацбатов и полной зачисткой б/у Украины от националистов.Но как я понял, предлагается половинчатое решение-отбросить укровойско на энное количество километров. Предположим, до административных границ Донецкой и Луганской областей.Да, скорее всего это удастся сделать. Что произойдет дальше? Линия соприкосновения (по сути-линия фронта ) стабилизируется на эти энное количество километров дальше. При отступлении (бегстве) Украина будет взрывать за собой мосты, заводы, фабрики, склады. Потом Украина будет опять накапливать силы, клянчить и получать военную помощь от Запада и ПРОДОЛЖАТЬ ОБСТРЕЛИВАТЬ территорию ЛДНР. Но это уже будут другие населенные пункты.Нет, может быть я и ошибаюсь, но нужен полный разгром с подписанием капитуляции Киева и репарациями на восстановление разрушенного в ЛДНР.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 21 мая 2020 16:14 Новый
      -1
      Если так случится, это будет претцеден, и начнется децентрализация, куча регионов тоже так захочет.

      А в Киеве этого очень не хотят.
      1. борис эпштейн
        борис эпштейн 21 мая 2020 16:17 Новый
        -4
        Такие процессы уже и без этого идут в Запорожской, Одесской, Николаевской, Херсонской областях.А там смотришь, подтянется и Харьковская. Просто с контрнаступлением корпусов ЛДНР эти процессы могут значительно ускориться.
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 21 мая 2020 17:04 Новый
          +11
          Вы, видимо, в 2014 году застряли? Это тогда такие версии в ходу были, а на поверку: в Харькове восстанавливают танки и строят новые БТР, в Днепропетровске ставят на ноги раненных, в Одессе дом профсоюзов и так далее. Извините, если из эйфории вас вывел...
          1. Роман1970_1
            Роман1970_1 21 мая 2020 20:38 Новый
            +3
            Был недавно в Харькове. Нет там никаких процессов
          2. AllBiBek
            AllBiBek 21 мая 2020 22:51 Новый
            -1
            Ну, в той же Одессе на днях нашли одного из тех, кто жёг людей в доме Профсоюзов, с топором в спине и запиской "Одесса помнит". Так что всё не так уж и однозначно.

            Да, Восток накачан пещерным национализмом, и это началось не вчера, а ещё в 90-е.

            Полыхнет ли? Скорее нет, чем да. По крайней мере, в ближайшее время.

            Посмотрим. За пять лет подросло новое поколение потенциальных "отпускников", и старые ошибки учтены.

            Так что будут делаться новые.

            Но вербовать пассионарный молодняк в Ростове типа в "ополчение", а после вывозить сразу в плен а то и что похуже - СБУ больше не позволят, надеюсь.
            1. Осьминог
              Осьминог 22 мая 2020 08:51 Новый
              0
              Цитата: AllBiBek
              с топором в спине и запиской "Одесса помнит"

              Как интересно проходит борьба за русский мир.
              1. AllBiBek
                AllBiBek 22 мая 2020 21:05 Новый
                +2
                Угу, как "москаляку на гиляку" и "москалей на ножи" - так "а що тут такого?", а как пришла ответа - классическое "а нас то - за що?".
                1. Осьминог
                  Осьминог 23 мая 2020 00:40 Новый
                  +1
                  Цитата: AllBiBek
                  классическое "а нас то - за що?".

                  Нет-нет, что Вы.

                  Если по Одессе в 2020-м году ходят сторонники русского мира с топорами, то тут вопросы точно не к ним. Вопросы к совершенно другим людям и организациям.
            2. Нормаль ок
              Нормаль ок 22 мая 2020 16:41 Новый
              +1
              Цитата: AllBiBek
              Ну, в той же Одессе на днях нашли одного из тех, кто жёг людей в доме Профсоюзов, с топором в спине и запиской "Одесса помнит". Так что всё не так уж и интересно, что в Одессе об этом никто не слышал laughing Ссылку киньте пожалуйста.
        2. Саамосус
          Саамосус 21 мая 2020 18:42 Новый
          +3
          С чего вы взяли что идут такие процессы?
        3. Грица
          Грица 23 мая 2020 17:58 Новый
          0
          Цитата: борис эпштейн
          Такие процессы уже и без этого идут в Запорожской, Одесской, Николаевской, Херсонской областях.А там смотришь, подтянется и Харьков

          Поздно. Надо было в 2014 году об этом думать.
      2. Осьминог
        Осьминог 22 мая 2020 08:49 Новый
        +3
        Цитата: AllBiBek
        куча регионов тоже так захочет.

        Куча регионов Украины захочет жить так, как сейчас живет ОРДЛО?

        Очень интересно.
    2. really
      really 21 мая 2020 16:25 Новый
      0
      Извините,Вы в своем уме. stop
    3. Инсургент
      Инсургент 21 мая 2020 16:52 Новый
      0
      Цитата: борис эпштейн
      может быть я и ошибаюсь, но нужен полный разгром с подписанием капитуляции Киева и репарациями на восстановление разрушенного в ЛДНР.


      Хорошо yes ... Даже если до Киева,или до Львова,всё равно России придётся создавать заново НЕбандеровскую ,лояльную Украину,или включать её в состав РФ целиком...

      Какие репарации и контрибуции могут быть в таком случае ?
      1. борис эпштейн
        борис эпштейн 21 мая 2020 17:01 Новый
        -3
        А зачем создавать заново Украину? Разделить ее на губернии и губернии напрямую (мимо Киева) подчинить Москве.Вот в этом случае и репарации пойдут с губерний. Во время наводнений на Зап Украине Донбасс гнал туда материалы, одежду, продукты, выделял восстановительную технику, спасательные и строительные бригады. Червоненко, став губернатором Запорожской области, сказал, что каждый город Восточной Украины содержит аналогичный город на Зап Украине.Вот пусть и возвращают долги-то.
        1. Инсургент
          Инсургент 21 мая 2020 17:04 Новый
          +3
          Цитата: борис эпштейн
          А зачем создавать заново Украину? Разделить ее на губернии и губернии напрямую (мимо Киева) подчинить Москве.Вот в этом случае и репарации пойдут с губерний. Во время наводнений на Зап Украине Донбасс гнал туда материалы, одежду, продукты, выделял восстановительную технику, спасательные и строительные бригады. Червоненко, став губернатором Запорожской области, сказал, что каждый город Восточной Украины содержит аналогичный город на Зап Украине.Вот пусть и возвращают долги-то.


          В начале,давайте убьём гадину,а затем будем делить шкуру...
        2. gurzuf
          gurzuf 21 мая 2020 19:33 Новый
          +2
          Такое под силу только - CCCР. Капиталистическая РФ на это не пойдет. Если ошибаюсь, буду рад.
    4. revnagan
      revnagan 21 мая 2020 21:48 Новый
      0
      Цитата: борис эпштейн
      нужен полный разгром с подписанием капитуляции Киева и репарациями на восстановление разрушенного в ЛДНР.

      Сил только самопровозглашённых республик для этого будет не достаточно,Россия на прямой конфликт с Украиной не пойдёт,а население отбитых у Киева территорий не то,что в 2014,ни РФ,ни ЛДНР больше не верит,так что ,выражаясь шахматным языком,ЛДНР в цугцванге,ещё и цейтнот на носу....
    5. макс702
      макс702 22 мая 2020 20:36 Новый
      0
      Профилактические бомбометания в местах концентрации сил и средств здорово помогут для прояснения в мозгах.. Все решаемо.. Сирийский опыт тут прекрасно подойдет..
    6. Грица
      Грица 23 мая 2020 17:57 Новый
      0
      Цитата: борис эпштейн
      Нет, может быть я и ошибаюсь, но нужен полный разгром с подписанием капитуляции Киева и репарациями на восстановление разрушенного в ЛДНР.

      даже освобождение Донбасса от бандерлогов в пределах бывших административных границ уже будет аналогом полного разгрома ВСУ. Вот только сдается мне, что не будет этого. Поскольку талдычат о том уже лет пять. И каждый месяц к боям готовятся и грозные ультиматумы кидают и гневно кулаками машут. Только до реальных дел никак не доходит. Поэтому и будут дальше жить под обстрелами.
  • really
    really 21 мая 2020 16:10 Новый
    -17
    Чистый хамас,если денег не Россия не даст денег,начнут стрелять по Украине.
    1. Инсургент
      Инсургент 21 мая 2020 17:07 Новый
      +11
      Цитата: really
      Чистый хамас,если денег не Россия не даст денег,начнут стрелять по Украине.

      Удивляюсь,зачем вас дуралеев на ВО держат,почему не банят ? Может вы массовку обеспечиваете своей глупостью ?
      Но это портит картину дискуссии,и так,не всегда конструктивной...
      1. really
        really 21 мая 2020 17:14 Новый
        -8
        А вы потрясающе умны, и ваши прогнозы и мнения используют все ведущие институты мира, финансовые воротилы с утра звонят вам перед открытием биржы. Если нет то имейте свое мнение ,а я свое . К тому же вы можете меня не читать
        1. Инсургент
          Инсургент 21 мая 2020 17:15 Новый
          +3
          Цитата: really
          К тому же вы можете меня не читать

          А лучше бы вы не писали...
          1. really
            really 21 мая 2020 17:17 Новый
            -5
            Мне цензор не нужен, это вам к Бенкендорфу
            1. Инсургент
              Инсургент 21 мая 2020 17:18 Новый
              +4
              Цитата: really
              Мне цензор не нужен, это вам к Бенкендорфу

              Я ваши "чудные тексты" не кромсаю как цензор,я лишь предложил вам приткнуться...
              1. really
                really 21 мая 2020 17:42 Новый
                +1
                Воспитание других начните с себя, это будет красиво и правильно.
                1. Инсургент
                  Инсургент 21 мая 2020 17:52 Новый
                  +4
                  Цитата: really
                  Воспитание других начните с себя, это будет красиво и правильно.

                  А почему вы не начнёте с себя ?
                  1. really
                    really 21 мая 2020 17:59 Новый
                    +1
                    Потому,что вы затеяли свару, я вам ответил культурно и вежливо.
                    1. Инсургент
                      Инсургент 21 мая 2020 18:18 Новый
                      +3
                      Цитата: really
                      Потому,что вы затеяли свару, я вам ответил культурно и вежливо.

                      Так будьте "умнее" ,"хама Инсургента"... Получится ? Вряд ли...
                      1. really
                        really 21 мая 2020 18:23 Новый
                        +1
                        Ну вам же поговорить,вот вы и вернулись к нормальному разговору.
      2. Владимир61
        Владимир61 21 мая 2020 17:51 Новый
        +10
        Цитата: Инсургент
        Удивляюсь,зачем вас дуралеев на ВО держат,почему не банят ?

        Дуралеев и укропатриотов не банят. Банят тех, у кого мнение не совпадает с мнением отдельных модераторов-авторов или позицией редакции в целом.
        1. макс702
          макс702 22 мая 2020 20:38 Новый
          +1
          Цитата: Владимир61
          Цитата: Инсургент
          Удивляюсь,зачем вас дуралеев на ВО держат,почему не банят ?

          Дуралеев и укропатриотов не банят. Банят тех, у кого мнение не совпадает с мнением отдельных модераторов-авторов или позицией редакции в целом.

          Вы еще о владельцах сайта вспомните...Совсем все понятно станет..
          рс: "Пропал дом" (С.)
          1. Моторист
            Моторист 23 мая 2020 22:39 Новый
            0
            Вы еще о владельцах сайта вспомните...

            А Вы до конца дочитали то, откуда Вы это взяли?
  • ALARI
    ALARI 21 мая 2020 16:17 Новый
    0
    Чего добивается? Ищет казус belli. Добивается чтобы ЛНР И ДНР атаковали. После этого руки развязаны на проведения присоединения данных территорий обратно. Агрессия однако. Все минские договоренности в топку.
    1. Теренин
      Теренин 21 мая 2020 16:50 Новый
      0
      Цитата: ALARI
      Чего добивается? Ищет казус belli. Добивается чтобы ЛНР И ДНР атаковали. После этого руки развязаны на проведения присоединения данных территорий обратно. Агрессия однако. Все минские договоренности в топку.

      Артем, но их же убивают!
      1. ALARI
        ALARI 21 мая 2020 16:58 Новый
        +1
        Это логика войны неправ тот кто первым начал. Вспомните с чего началась вторая Чеченская компания, с каких событий. Если бы они не случились, то их надо было придумать, но тогда боевики сами подставились.
        1. Инсургент
          Инсургент 21 мая 2020 17:08 Новый
          +4
          Цитата: ALARI
          Это логика войны неправ тот кто первым начал.

          Вы меня УБИЛИ...

          Так кто,ещё в 2014м году начал ? Или забылось ?
          1. ALARI
            ALARI 21 мая 2020 18:56 Новый
            +1
            Не забылось.Про Крым наш ничего не хотите сказать. Ихтамнет и т.д. У всех рыльце в пушку. Не надо было изначально признавать бандеровский переворот. А то что то выборочно у вас память работает.
          2. ALARI
            ALARI 21 мая 2020 19:06 Новый
            +2
            То что происходит в Донбассе, прямые последствия Крым наш. Почему одним можно другим низяя. В Донбассе, что люди другие живут не как в Крыму?
            1. gurzuf
              gurzuf 21 мая 2020 19:43 Новый
              +1
              Да? Уверены? Что это все "последствия Крым наш"? Выходит это мы Януковича с "бочки" скинули? Еще скажите, что его свергли законно. Р.S еще как крымчанину хотелось бы услышать Ваше -"Про Крым наш ничего не хотите сказать".
              1. ALARI
                ALARI 21 мая 2020 19:55 Новый
                +3
                Про Крым наш у Инсургента спросите, я у него спрашивал в свете нашей с ним дискуссии. Свергли его незаконно, но мы признали режим узурпатора или я что то путаю. Как крымчанина хочу спросить почему вас прикрыли, а Донбасс с грязью мешают? Может люди были не слишком нужны, но нужен Крым , удобный в своем географическом, стратегическом и геополитическом положении.
                1. gurzuf
                  gurzuf 22 мая 2020 14:50 Новый
                  0
                  " но мы признали режим узурпатора". Но, режим узурпатора то не признали в ЛДНР! Или я ошибаюсь. Нет не ошибаюсь , дискуссия в статье идет об отношениях киева и ЛДНР. Безусловно, что Крым "удобный в своем географическом, стратегическом и геополитическом положении". Но не стоит забывать о том, что у нас была арк со своей конституцией и почти 100 % поддержка населения к уходу из состава украины, что дает , на ряду с конституцией той же украины юр. основания к легализации нашего решения. Да, наверное надо было как по мне , решать с Донецком и Луганском также как с Крымом , увы что то пошло не так.
              2. revnagan
                revnagan 21 мая 2020 22:01 Новый
                0
                Цитата: gurzuf
                Выходит это мы Януковича с "бочки" скинули?

                Нет, вы Потроха признали.И поддержали на Украине ТОЛЬКО население Донбасса,которое этот Потрох сам и убивал.Так что или крест снимите,или трусы наденьте.Вы что,впрямь думали,что взамен на его признание он признает Крым российским?А потом придёт новый "през" Украины,а РФ проведёт новый референдум где-нибудь в Херсоне,и опять взамен на признание РФ очередного "преза" он отдаст вам часть украинской территории laughing .Серьёзно?!
                1. Комментарий был удален.
        2. Теренин
          Теренин 21 мая 2020 17:11 Новый
          +1
          Цитата: ALARI
          Это логика войны неправ тот кто первым начал. Вспомните с чего началась вторая Чеченская компания, с каких событий. Если бы они не случились, то их надо было придумать, но тогда боевики сами подставились.

          Считаю неправильно сравнивать ситуацию с той Чечней и Донбассом.
          В Чечне к тому времени сложился бандитский анклав с работорговлей, наркотой, обложением данью любого предпринимателя, шариатскими судами и т.д. и т.п. (пишу не по наслышке).
          А, Донбасс это работяги не принявшие вооруженный переворот бандеровцев.
          Кстати, вряд ли есть логика у войны. Вот у причин войны логика есть, и это попытка решить свои неразрешимые проблемы.
          1. ALARI
            ALARI 21 мая 2020 18:53 Новый
            +3
            Для всего мира, кроме России, Донбасс мало чем отличается от Чечни конца 90-х. Это в России знали про бандитский анклав с работорговлей, наркотой, обложением данью любого предпринимателя, шариатскими судами и т.д. и т.п, для всех остальных это был гордый свободолюбивый народ боровшийся за свою независимость, от гнета России.Я тоже много помню как освещалась война и с нашей стороны и западом. Это в России знают и понимают про это работяги не принявшие вооруженный переворот бандеровцев, для остального мира это территория попавшая под контроль пришлых террористов и ее нужно освободить. На западе не говорят даже о ПОВСТАНЦАХ, террористы и все, а население под гнетом.Так что считаю вот так.
            1. Теренин
              Теренин 21 мая 2020 19:12 Новый
              -2
              Цитата: ALARI
              для остального мира это территория попавшая под контроль пришлых террористов и ее нужно освободить.

              Я помню, не так давно, как "остальной мир" (а это НАТОвские прихлебатели США), орали, что "Россия несправедливо владеет своей территорией..." (Мадлен Олбрайт), а "население России не должно превышать..." (М.Тэтчер). И, что нам было делать? Отдать половину территории "цивилизованному Западу" и половину населению удушиться?
              Цитата: ALARI
              На западе не говорят даже о ПОВСТАНЦАХ, террористы и все, а население под гнетом.
              и мы не говорим о Повстанцах, мы говорим о НАШИХ людях и о бандеровско-нацистской сволочи которые обстреливают их населенные пункты.
              1. ALARI
                ALARI 21 мая 2020 19:21 Новый
                +3
                Повстанцы все же лучше террористов. Я тоже считаю что это наши люди. Выше я просто описал, что действительно происходит и как эти конфликты видят Европа и США, вернее видят то что им нужно.Отдавать ничего нельзя, отдали уже в 91, но белые перчатки пора уже давно снять и не играть в благородство. А то партнеры понимаешь.
                1. Теренин
                  Теренин 21 мая 2020 19:59 Новый
                  +2
                  Цитата: ALARI
                  Отдавать ничего нельзя, отдали уже в 91, но белые перчатки пора уже давно снять и не играть в благородство. А то партнеры понимаешь.

                  Это точно! yes
                  1. cniza
                    cniza 21 мая 2020 21:16 Новый
                    +3
                    Видимо ещё не до всех дошло...
                2. sevryuk
                  sevryuk 21 мая 2020 21:33 Новый
                  0
                  "Повстанцы все же лучше террористов".
                  Назовите их лоялистами!
                3. Sancho_SP
                  Sancho_SP 21 мая 2020 23:53 Новый
                  +4
                  Были бы это наши люди - признали бы ЛДНР и обеспечили защиту. К сожалению, Россия де-юре поддерживает незаконные бандформирования, ибо ни государства ЛДНР, ни какие-либо партии или организации на этой территории самой же Россией не признаны как законная власть.
              2. Комментарий был удален.
              3. Осьминог
                Осьминог 22 мая 2020 08:57 Новый
                +2
                Цитата: Теренин
                "Россия несправедливо владеет своей территорией..." (Мадлен Олбрайт)

                Это заявляла не Мадлен Олбрайт, а один там недовоенный пенсионер, если ничего не путаю.
                Цитата: Теренин
                "население России не должно превышать..." (М.Тэтчер)

                Это заявление одного советского пропагандона ,а не М. Тэтчер.
                Цитата: Теренин
                и половину населению удушиться?

                А это уж как хотите. Уговаривать никто не будет.
        3. pogis
          pogis 21 мая 2020 17:24 Новый
          -1
          Тогда ещё ФСБ было КГБ.
    2. Грица
      Грица 23 мая 2020 18:06 Новый
      0
      Цитата: ALARI
      Добивается чтобы ЛНР И ДНР атаковали. После этого руки развязаны на проведения присоединения данных территорий обратно.

      А силенок хватит назад присоединить?
  • Караул73
    Караул73 21 мая 2020 16:55 Новый
    -1
    Цитата: тол100в
    Цитата: AllBiBek
    А ведь скоро сезон отпусков...

    И Военторг предлагает туристические товары со скидкой!

    И в отпуск только через Донецк. Там двухнедельная изоляция, а дальше как пойдет.
    1. Инсургент
      Инсургент 21 мая 2020 17:09 Новый
      +4
      Цитата: Караул73
      И в отпуск только через Донецк. Там двухнедельная изоляция, а дальше как пойдет.

      Времени в 2 недели может и не быть...
  • pogis
    pogis 21 мая 2020 17:06 Новый
    0
    good good
    Цитата: AllBiBek
    Так большинство стран в мире закрыли границы, а Крым - не резиновый. Да и Курорты Краснодарского Края по сервису - так себе.

    А ведь скоро сезон отпусков...

    Как тонко.!
    1. Моторист
      Моторист 23 мая 2020 21:11 Новый
      0
      Знаете, про отпуска звучит правдоподобнее, чем о посещении миллионами украинцев бабушек в ростовских горах...
  • pogis
    pogis 21 мая 2020 17:15 Новый
    -1
    Цитата: тол100в
    Цитата: AllBiBek
    А ведь скоро сезон отпусков...

    И Военторг предлагает туристические товары со скидкой!

    Ещё тоньше!
  • pogis
    pogis 21 мая 2020 17:22 Новый
    0
    Цитата: Mole
    Цитата: Сергей С.
    Цитата: Некомпетентный
    Почему уехали? А идея за Россию матушку против фашистской Украины потерпела в головах людей крах?

    Не надо провоцировать ...
    Ищите крах в другом месте.

    Но он прав!

    Потому что активные боевые действия закончились и началась рутина службы с параллельным уничтожением "неизвестными" силами самых ярких фигур сопротивления сопровождаемые коррупцией и разложение высших эшелонов власти Республик.
  • rotkiv04
    rotkiv04 21 мая 2020 17:38 Новый
    0
    Так позволяли нацикам безнаказанно занимать серую зону, вот и резкльтат. А что будет дальше это зависит не от Донбасса, это зависит от позиции кремлевских сидельцев, а у них последнее время позиция одна - раком и имеют их кому не лень
  • pogis
    pogis 21 мая 2020 18:07 Новый
    0
    Цитата: Владимир61
    Цитата: pogis
    На отпускников надеются? 90% тех кто воевал в 14-15 гг. давно уехали из ДНР, ЛНР.

    1. В 14 и начале 15 было "Гуляй поле". Формирование корпусов началось уже после Дебальцево, а это уже не "вольные стрелки", а все то, что присуще воинскому формированию.
    2. Если вы считаете "отпускниками" СДД, то на последнем съезде было заявлено, что 30 тысяч добровольцев Донбасса (СДД), при начале полномасштабных боевых, готовы вернуться.
    3. Да и Россия, судя по последним высказываниям официальных лиц, в плане участия в нормандском формате и выполнения Украиной "минских", больше выглядывать "из-за угла" не будет.

    А я не об этом написал? Войны-интернациалисты из разных стран сыграли ключевую роль в 14-15 гг. И да после Дебальцево, как бы линия фронта была зафиксирована.
  • skazochnik
    skazochnik 21 мая 2020 18:10 Новый
    -3
    Согласен, нужно отодвинуть линию соприкосновения до Польши, Венгрии и Румынии
    1. cniza
      cniza 21 мая 2020 21:15 Новый
      +1
      Хотелось бы , но не все так просто ...
    2. revnagan
      revnagan 21 мая 2020 22:04 Новый
      -2
      Цитата: skazochnik
      Согласен, нужно отодвинуть линию соприкосновения до Польши, Венгрии и Румынии

      "Приди и возьми"(цит.)
      Царь Спарты Лонид 1 персидскому послу.
      1. AllBiBek
        AllBiBek 21 мая 2020 23:37 Новый
        0
        "Твои речи нуждаются ещё в наличии силы и денег" (цит.)
        Царь Спарты Агид Второй - другому персидскому послу
        1. revnagan
          revnagan 22 мая 2020 08:28 Новый
          -3
          Раз прийти взять не получается,значит всё что требуется есть в наличии wink .
  • pogis
    pogis 21 мая 2020 18:24 Новый
    0
    Цитата: Инсургент
    Цитата: pogis
    "Я из ДНР,поэтому о ситуации в ЛНР знаю постольку-по скольку"
    Все об ситуации на Донбассе в одной фразе!

    А что вы хотели ,когда события в ЛНР происходят от меня в километрах эдак трёхстах,а в 80-70 ти, "разворачиваются" свои ?

    Какой ситуацией я должен владеть лучше ?

    А помните как все начиналось? Новороссия и флаг классный был! Вы даже единое информационное пространство не создали за 6 лет я уже не говорю об других вещах, как же вы ВСУ бить то собрались без отпускников?
  • pogis
    pogis 21 мая 2020 18:30 Новый
    -2
    Цитата: rotkiv04
    Так позволяли нацикам безнаказанно занимать серую зону, вот и резкльтат. А что будет дальше это зависит не от Донбасса, это зависит от позиции кремлевских сидельцев, а у них последнее время позиция одна - раком и имеют их кому не лень

    ДАП кто брал? Северный ветер откуда дул,? Кто Военторг на Донбассе открыл? Кто Дебальцево взял и Иловайск? Дак кто там тогда раком стоял?
  • iouris
    iouris 21 мая 2020 18:33 Новый
    -3
    Предупреждать агрессора - неправильное решение. Внезапность и решительность, массированное применение силы - это факторы успеха.
  • pogis
    pogis 21 мая 2020 18:34 Новый
    -4
    А так да если бы закрепили успех зимней компании 2015 г и освободили Мариуполь, ну тогда да можно было и в Минск ехать!
  • pogis
    pogis 21 мая 2020 18:54 Новый
    -2
    Видео мост между участниками одного боя с разных сторон баррикад, уникальный материал
    1. Теренин
      Теренин 21 мая 2020 20:36 Новый
      +2
      Материал то может и уникальный, но интересного в нем только выступление группы "Кино" Вити Цоя.
      А, подобные "откровения" бойцов, там ещё наслушался до... не могу, особенно если расказчик ещё и накатит по "ушастому"
      1. cniza
        cniza 21 мая 2020 21:15 Новый
        +2
        Сложно все и за всем человеческие жизни...
  • Radius
    Radius 21 мая 2020 20:27 Новый
    -3
    Думаю, что обойдётся всего двумя пунктами:
    1. ВСУ получит по башке (иного быть не может, ибо ситуация прекрасно просчитана);
    2. Линия разграничения малость передвинется на запад.
    И всё.
  • Federal1
    Federal1 21 мая 2020 20:35 Новый
    0
    Когда готовят наступление предупреждение не обьявляют, это явно инфо прессинг на Зеленого на фоне буксования минска, не более. Замеса не будет потому что его не может быть в условиях кошмара цен на нефть и возможного нефтяного эмбарго в целом. Обычные качели. Обсуждать нечего
  • Суслин
    Суслин 21 мая 2020 20:46 Новый
    +2
    Однако привести задуманное в действие будет весьма сложно. Вопервых нужны ресурсы как людские ( бойцы), так и материальные (оружие, боекомплекты,топливо). Противник тоже не сидел без дела. Минные поля, укрепрайоны и другая фортификацыя это ещё та проблема. А гнать противника нужно будет до Днепра, как минимум. Иначе и затевать нечего смысла нет.
    1. cniza
      cniza 21 мая 2020 21:13 Новый
      +3
      Все правильно и армия у них уже другая , и поддержка США , но решать надо...
  • cniza
    cniza 21 мая 2020 21:11 Новый
    +3
    В данной ситуации хочется верить, что кризис действительно разрешится победоносным наступлением ЛДНР.


    Это тяжело , но терпеть эту ситуацию ещё тяжелей ... , мы очень много го не знаем...
    1. iouris
      iouris 21 мая 2020 22:07 Новый
      0
      Цитата: cniza
      мы очень много го не знаем...

      А мне кажется, наоборот.
  • Бригадир
    Бригадир 22 мая 2020 00:34 Новый
    0
    Не забывайте, что сегодняшние ЛДНР занимают только треть от своих реальных областей - луганской и донецкой. По сути они сегодня просто прижаты Киевом к границе России и даже эта территория понемногу сокращается...
    Остальные 2/3 этих областей - луганской и донецкой, занимают бандерлоги, которые заняли их своими "лягушачьими" прыжками, и теперь ЛДНР, если перейдут к активным действиям, просто будут восстанавливать целостность своих территориальных образований, не более того...
    Ну, и конечно, отодвинут линию фронта от своих городов, спасая своё население и инфраструктуру от обстрелов, ибо все соглашения по "Минску" оказались не дороже рулончика туалетной бумаги...
    А что им ещё остаётся делать? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
    Увы... Сегодня в ЛДНР только так.

    Сегодня республики мыслят реально.
    Не на Путина же им надеяться, в самом деле...
    no what
    1. Кронос
      Кронос 22 мая 2020 01:05 Новый
      +1
      Не перейдут это было реально в 2014 - 15 сейчас это уже тысячи погибших будет стоит
  • pogis
    pogis 22 мая 2020 04:31 Новый
    +1
    Цитата: Бригадир
    Не забывайте, что сегодняшние ЛДНР занимают только треть от своих реальных областей - луганской и донецкой. По сути они сегодня просто прижаты Киевом к границе России и даже эта территория понемногу сокращается...
    Остальные 2/3 этих областей - луганской и донецкой, занимают бандерлоги, которые заняли их своими "лягушачьими" прыжками, и теперь ЛДНР, если перейдут к активным действиям, просто будут восстанавливать целостность своих территориальных образований, не более того...
    Ну, и конечно, отодвинут линию фронта от своих городов, спасая своё население и инфраструктуру от обстрелов, ибо все соглашения по "Минску" оказались не дороже рулончика туалетной бумаги...
    А что им ещё остаётся делать? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
    Увы... Сегодня в ЛДНР только так.

    Сегодня республики мыслят реально.
    Не на Путина же им надеяться, в самом деле...
    no what

    Если бы не ВВП их
    ещё в 14 г под асфальт закатали бы.
  • Desperado
    Desperado 22 мая 2020 15:10 Новый
    +1
    Пасечник такой сказочник. Чем он будет отбрасывать ВС Украины? Численный перевес на стороне "незалежной" от 1:3 до 1:7 на различных участках фронта. За 6 лет украинская армия набрала достаточно опыта в отличии от корпусов милиции. Уровень и качество вооружения выше. Любая попытка отбросить украинские войска выльется в большие потери, которые не компенсировать в ближайшее время. Возможно на это и расчитывает Зеленский. Контрудар и выход на границы с РФ будет означать потерю ЛНР и приблизит потерю ДНР в обозримом будущем.
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 22 мая 2020 18:28 Новый
    0
    Вообще - то было сказано, что теперь не один обстрел не останется без наказным, про наступление речи не было. Видимо завезли боеприпасы, возможно еще какие - то подвижки произошли, пока что нам неизвестные.
  • одинокий
    одинокий 23 мая 2020 20:32 Новый
    0
    В разгар экономического кризиса одни готовы дойти до Львова lol ,другие фантазируют дойти до Ростова lol .. Пасечник и Пишулин хотя бы в курсе того,что сколько нужно денег для введения полномасштабных боевых действий?Какие финансовые возможности у ОРДЛО чтобы вести войну на всю линию ограничения?Нужны миллиарды..Не те,не другие не обладают такими финансовыми потоками..
  • vavilon
    vavilon 24 мая 2020 22:03 Новый
    0
    Сейчас будет поздновато атаковать, не нужно было делать никакого перемирия в то время больше половина украинской армии перешла бы на вашу сторону и жили бы сейчас спокойно а так сегодня майданутые вооружены до Зубов
  • Cypa
    Cypa 25 мая 2020 09:15 Новый
    0
    Цитата: Fahrer
    А в Украине - это подали как злодейский обстрел позиций всу
    https://www.ukr.net/#homeDetails/video/78627626/

    сколько можно уже - НА окраине!
  • АлеБорС
    АлеБорС 25 мая 2020 13:05 Новый
    0
    Без согласования с ВВП ЛДНР наступать вряд ли станет. Всё останется по прежнему. А все эти действия- суть проверка прочности тестикул.
  • lopuhan2006
    lopuhan2006 25 мая 2020 15:21 Новый
    0
    ЛДПР является рупором нынешней власти, соответственно скорее всего есть мнение наверху о военном варианте решения проблемы