Военное обозрение

Золото партии

180

Гипотетические золотовалютные фонды КПСС, якобы исчезнувшие после распада Советского Союза, до сих пор не найдены. Скажем сразу, речь пойдёт совсем о другом «золоте», которое так же таинственно исчезло… Речь о людях, членах одной из самой многочисленной партии в мире.


Известно, что численность Коммунистической партии СССР на протяжении практически всей её истории только увеличивалась — до 1989 года включительно. Уже к середине 1980-х годов КПСС была второй по численности среди политических организаций в мире (уступая только партии в КНР). Надо подчеркнуть, что практически все офицеры нашей армии и флота были коммунистами и комсомольцами.


К 1990 году численность КПСС составляла более 19 миллионов человек, то есть примерно каждый 15-й житель СССР был коммунистом (на 293 миллиона населения).

Речь как раз о тех, кто «жизнь провёл в бою, кто защищал великую идею», о наших коммунистах, многие из которых стали бывшими и которых немало в новой партии власти, непосредственно в рядах правительства.

Не секрет, это нигде и не скрывалось, в том числе и самим президентом, что он был членом КПСС, полковником КГБ.

Из кого же состоит основа нашего правительства, основа известных людей во власти?

Вот только малый список тех, кто сейчас на виду, во власти капиталистической России, и для кого вера в коммунизм, как получается, сменилась на веру в капитализм.

Два наших первых лица в Российской Федерации.

1. Президент Владимир Путин был членом Коммунистической партии Советского Союза с 1975 года.

2. Премьер-министр Михаил Мишустин: в доступных источниках указывается лишь то, что работал секретарём комитета ВЛКСМ (подразумевается, что был членом КПСС).

Далее.

Матвиенко: член КПСС с 1972 года.
Нарышкин: член КПСС с 1976 года.
Медведев: член КПСС с 1986 года
Шойгу: член КПСС с 1979 года.
Лавров: член КПСС с 1972 года.
Собянин: член КПСС с 1986 года.
Бортников: член КПСС с 1975 года.
Чайка: член КПСС с 1976 года.
Сечин: член КПСС с 1990 года.
Чубайс: член КПСС с 1980 года.
Силуанов: член КПСС с 1989 года.
Володин: член КПСС с 1985 года.
Сурков: член КПСС с 1985 года.
Голикова: член КПСС с 1986 года.
Зорькин: член КПСС с 1970 года.

Наш первый президент России, товарищ-господин Ельцин Борис Николаевич, также был членом КПСС (с 1961 года). Он не просто демонстративно вышел из партии, а даже запретил КПСС в 1991 году, партия считалась незаконной около года.

Как же белое стало чёрным, а чёрное белым? И главный, пусть и риторический вопрос: могут ли быть вообще коммунисты бывшими, если они были настоящими коммунистами, может ли умереть великая идея, которой коммунист должен быть предан пожизненно?

Золото партии

В самом деле, никого под пытками не принуждали вступать в партию, это было делом добровольным, выбор — осознанным. Так куда же делись миллионы «строителей коммунизма», как же они вдруг стали другими? Или не вдруг?

Публично сжигавших партбилеты тоже никто под пытками в партию не тянул.


Есть такое понятие — ренегат. Буквально ренега́т (лат. renegatus, от renego — «отрекаюсь») — лицо, перешедшее из одного вероисповедания в другое; в переносном смысле это человек, изменивший своим убеждениям и перешедший в лагерь противников, став отступником, изменником.

Человек ещё вчера был верным ленинцем, был за Советский Союз, за товарищество, коллективизм, а сегодня он уже за индивидуализм, за общество потребления, частную собственность, капитализм…

Что, социализм был утопией, пустой болтовнёй? Нет, именно социализм позволил СССР от сохи стать ядерной (через 27 лет) и космической сверхдержавой (ещё через 8 лет), полностью ликвидировав неграмотность, технологическую отсталость и зависимость, создать новый полюс силы на планете. Советского Союза больше нет. А ведь 17 марта 1991 года состоялся Всесоюзный референдум, на котором ставился вопрос о сохранении Советского Союза. Народ проголосовал «за» (от минимальных 70,2 % в Украинской ССР до 97,9% в Туркменской ССР). Голосовавшие «за» были глупыми, не понимали прелестей капитализма?

Наш нынешний президент сказал однажды: «Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, нет головы». К слову, Владимир Владимирович заявил и о невозможности возрождения социализма в России, выделяя лишь «социальность» в капитализме. Это интересно как в плане построения некого «социального капитализма», так и насчёт «головы».

Подобные метаморфозы очень хочется понять, в конце концов, это напрямую затрагивает каждого гражданина РФ, особенно когда «социальность» проявляется в повышении пенсионного возраста, в сокращениях и «оптимизациях» различных сфер нашей жизни. Мало того, современная Россия отличается одними из самых высоких налогов в мире «на бедных», с одновременно наиболее щадящим налогообложением «для богатых» (иначе, мол, в тень уйдут). Может, вся «социальность» здесь только для богатых, и так ли уж «нет головы» у тех, кто вспоминает социальную защищённость в СССР, желает её возродить?

Хотелось бы понять, откуда же столько бывших «коммунистов» и откуда тоска по СССР у многих простых людей. Что могло стать причиной?

Одна из последних работ Ленина, «Лучше меньше, да лучше» (март 1923 года), была посвящена подбору кадров: качество важнее большого количества.

«Кадры решают всё!» (И. В. Сталин). Это вполне можно соотнести и с темой качества морали и преданности идеям, надёжности. Надо понимать, что «экстенсивное строительство коммунизма», где надеялись численностью заменить качество, отдельными спецпайками купить преданность идее, и стало причиной краха.

Естественно, здесь не обошлось и без влияния Запада, который преуспевал в рекламе и пропаганде.

У всего есть начало и конец, и, возможно, надо было пройти через то, через что прошли народы бывшего Советского Союза. Во всяком случае, мировой капитализм сбросил свои овечьи шкуры, показал свою истинную личину.

Того же Горбачёва обманули, переиграли политические шулеры Запада, которым в лицемерии, ханжестве и двуличии нет равных. Чего стоило, например, их слово не расширять НАТО на восток? Надежда на мирное сосуществование с Западом, сотрудничество оказались иллюзией. Наши политики доверились антиподу советского строя, смертельному врагу, который, прикинувшись борцом за демократию, русских и вообще советский народ видел лишь в качестве прислуги, а страну — в роли зависимого сырьевого придатка.

Поверив рекламному глянцу Запада, многие простые люди тоже захотели вкусить запретного плода. В итоге чего не сделали «Юнкеры», сделали «Сникерсы». Советский Союз пал, пала «грозная в боях, не обнажив мечей, дружина». Зато теперь есть с чем сравнивать.

Как уже не раз говорилось, после пандемии COVID-19 прежнего мира не будет. В сущности, сам капитализм уже стал планетарным вирусом, пожирающим ресурсы и растлевающим общество. Ради сохранения власти и прибылей капитализм готов на любые, самые чудовищные преступления. Сможет ли человечество и дальше жить при морали потребителей и культе денег, надеяться на светлое будущее?..

Такие напрашиваются выводы. А ещё очень интересно знать, сколько же осталось истинных коммунистов…
Автор:
180 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 22 мая 2020 10:09 Новый
    +8
    Текст Морального кодекса коммуниста:
    — преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма;
    — добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест;
    — забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния;
    — высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов;
    — коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного;
    — гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку — друг, товарищ и брат;
    — честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни;
    — взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей;
    — непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству;
    — дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни;
    — непримиримость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов;
    — братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами».

    «ХРЕСТОМАТИЯ ПО МАРКСИСТСКО-ЛЕНИНСКОЙ ФИЛОСОФИИ», Москва, 1962, т.3, стр. 97
    1. Гражданский
      Гражданский 22 мая 2020 10:21 Новый
      -16
      Деградировавшее поколение проклятых 1931-1973 годов рождения. профукало СССР. Палец о палец не ударило для сохранения медицины, образования, армии... прям масло масляное армия не смогла сохранить армию.

      А уж ваше подлое решение, обрекло ветеранов Великой отечественной войны на нищету и смерть в 90 е и 00 года.
      1. Stas157
        Stas157 22 мая 2020 11:30 Новый
        +16
        Путин - коммунист? Хорош коммунист, который служит олигархам! Это не коммунист, а предатель светлой коммунистической идеи. Той, которой клялся беззаветно служить.

        Матвиенко: член КПСС с 1972 года.
        ...
        Медведев: член КПСС с 1986 года
        ...
        Собянин: член КПСС с 1986 года.
        ...
        Чайка: член КПСС с 1976 года.
        Сечин: член КПСС с 1990 года.
        Чубайс: член КПСС с 1980 года.
        Силуанов: член КПСС с 1989 года.
        Володин: член КПСС с 1985 года.
        Сурков: член КПСС с 1985 года.
        ...

        Вот потому и разрушился СССР! Из-за таких "коммунистов".

        Прекратились сталинские чистки рядов, так сразу все сорняками поросло.
        1. Старый партизан
          Старый партизан 22 мая 2020 12:52 Новый
          +3
          Замечательный расстрельный список. Еще дополнить и в дело. С предателями только так.
          1. Стропорез
            Стропорез 22 мая 2020 12:58 Новый
            +2
            Цитата: Старый партизан
            Замечательный расстрельный список. Еще дополнить и в дело. С предателями только так.

            Коллега! Для этих только верёвка, даже мыло здесь лишнее.
            Зы. Я стесняюсь спросить, а это не тот ли Партизан, который очень любит группу "Пикник"? wink И у которого Шило запазухой? bully
            1. Старый партизан
              Старый партизан 23 мая 2020 07:44 Новый
              0
              Пикник мне тож нравится как и большинство рокеров 80-90х. есть что послушать. Да и тексты со смыслом .
              А шила я не ношу. Я и руками могу.
              А партизан мой позывной с далеких времён.
        2. Svarog
          Svarog 22 мая 2020 14:14 Новый
          +4
          это как раз список диверсантов американских. С помощью которых был развален Союз. Но список кончено далеко не полный.
        3. Роман123567
          Роман123567 22 мая 2020 14:23 Новый
          -2
          Статья про Золото партии..
          А в списке один партийный навоз..
          1. lelik613
            lelik613 29 мая 2020 06:52 Новый
            0
            Известная игра слов:"золото"- золотарь.
        4. Easyrider
          Easyrider 23 мая 2020 10:07 Новый
          +2
          Риторический вопрос - насколько жизнеспособна система,которая поддерживается в рабочем состоянии только постоянными репрессиями.
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 23 мая 2020 16:35 Новый
            +2
            А огород пропалывать надо, или это будут "незаконные необоснованные репрессии против сорняков"?
      2. neri73-r
        neri73-r 22 мая 2020 12:22 Новый
        +10
        Цитата: Гражданский
        Деградировавшее поколение проклятых 1931-1973 годов рождения. профукало СССР.

        При чём здесь поколения в целом. Вопросы к элите, которая начиная с Хруща стала вырождаться. В статье всё правильно описано - качество заменили количеством, преданность - пайком.
        1. Николай Коровин
          Николай Коровин 22 мая 2020 18:59 Новый
          +2
          Хрущев заблаговременно начал подбирать кадры под себя и устранять конкурентов. Достаточно вспомнить "ленинградское дело". Жданова, который сыграл огромную организационную роль во время войны, спасла только преждевременная кончина. Его строжайше было запрещено к этому делу припутывать. Безусловно, Сталин к концу 40-х годов сильно сдал, и заранее пошла схватка бульдогов под ковром. Верх взяли не командиры промышленности - они тоже все были в партии и в ЦК, а лакировщики во главе с Хрущевым. Еще до смерти Сталина. Маленков, который пытался действовать в духе уменьшения роли партии, облегчения положения колхозников, продолжения развития кооперативов, быстро сдал позиции, а в 1957 году примкнул к "антипартийной клике" и был отстранен полностью. Между тем, пожалуй именно Маленков некоторое время был наиболее популярен в народе, особенно на селе. Но демагогия Хрущева многих ввела в заблуждение.
      3. Виталий Цымбал
        Виталий Цымбал 22 мая 2020 13:42 Новый
        0
        Вадим, ну ты бы хоть в тексте слова местами менял))) А то как попугай))) А из комента в комент одно и то же)))) А лучше мальчик сходи к психиатору.... Такие как ты, пока, как и тех, кто на сайтах с "Бессмертным полком" в этом году устроил провокацию, как толь вас берут за ..., быстро накладываете в штанишки и громко плачете ...
        1. Гражданский
          Гражданский 23 мая 2020 10:48 Новый
          -3
          Цитата: Виталий Цымбал
          Вадим, ну ты бы хоть в тексте слова местами менял))) А то как попугай))) А из комента в комент одно и то же)))) А лучше мальчик сходи к психиатору.... Такие как ты, пока, как и тех, кто на сайтах с "Бессмертным полком" в этом году устроил провокацию, как толь вас берут за ..., быстро накладываете в штанишки и громко плачете ...

          Правда глаза жгет?)) Такие как я, после вас будут все это пытаться отмыть и в человеческий вид привести.) мои предки оба в Бессмертном полку.
          1. Виталий Цымбал
            Виталий Цымбал 23 мая 2020 12:45 Новый
            +1
            К великому счастью, таких недорослей - единицы, я много общаюсь с детьми и молодёжью. И они в своём будущем видят себя не мойщиками-уборщиками параши, а создателями нового и светлого, беря с собой в будущее лучшее из опыта прошлых поколений... но у каждого свой путь)))) кому-то строить светлое, а кому-то - всю жизнь прожить среди дерьма, потому что иного он не видит.... И про правду, вы её не знаете, вы про ту правду знаете, что вам в "уши влили" те, кто хорошее выдаёт за дерьмо, а дерьмо за хорошее... Так и нам вливали в конце 80-х, и мы поверили, к сожалению..... Но со временем поумнели, а вот вам поумнеть ещё предстоит и это обнадёживает.
            PS Кстати - насчёт "Бессмертного полка", я являюсь одним из учредителей (можете посмотреть по учредительным документам), так что вы и это народное движение будете пытаться отмывать????
    2. Малюта
      Малюта 22 мая 2020 10:29 Новый
      +17
      Ленин предупреждал о перерожденцах и приспособленцах в партии, Сталин прочищал ряды , как мог, но вот после его смерти "номенклатура" стала брать верх, а результат мы все знаем.
    3. василий50
      василий50 22 мая 2020 14:20 Новый
      -2
      автор много чего *накрутил* в современном стиле. Особенно ему удалось подменить понятия. Браво. Американские *Курсы повышения квалификации* в стиле заветов Гебельса не пропали зазря.
    4. stroybat ZABVO
      stroybat ZABVO 22 мая 2020 15:56 Новый
      +8
      В7 привет из Аргентины.
      У меня "иной раз" берут интервью здесь, я артист:), и просят, опять же частенько, рассказать, что нибудь плохого о СССР, о жизни в Советском Союзе, я всегда отвечаю, что я родился и вырос в Золотое Время Советского Союза и был Счастлив.
      И, если, хотят "чернухи", пусть ищут какого-нибудь антисоветчика................
      И когда мне приводят этот пример, этих омерзительных " сжигателей партбилетов", и спрашивают, мол, и где они теперь, бывшие "коммунисты"?
      Я, вспоминая, что мои предки, по материнской линии, в 13 веке пришли на Русь, один из них стал основателем монастыря и Святым, другой, в 16 веке, как воевода, поставил свою подпись в грамоте, когда первый Романов стал царём......Другой предок, по отцовской линии, в 18 веке получил от Петра Первого Медаль за храбрость в Полтавском сражении....... Мой дед по отцовской линии был председателем колхоза и Коммунистом, мой дед по материнской линии прошёл всю Великую Отечественную, до Берлина,, как простой Солдат.........Отвечаю, что мои Предки не жгли Церкви и Иконы, но так же, не сносили Памятники Ленину и Сталину.
      1. stroybat ZABVO
        stroybat ZABVO 22 мая 2020 23:35 Новый
        +4
        И тут надо припомнить о моём бывшем тесте.....
        Был в Черновцах, западная Украина, он "коммунистом" писал стихи о коммунизме, был парторгом..... Ходил на демонстрации с Красным Знаменем.... А в 1989 к нему подошёл какой-то "вуйко", типа " мужик гуцульский", и сказал ему, что они знают, что он "коммунист", но он, мой бывший тесть, должен сжечь свой билет...и что сделал " идейный коммунист"?
        Как сказал один подлец, у меня есть Принципы, но если они вам не нравятся, у меня есть другие.
        Стал бывший тесть ходить на демонстрации с плакатом "прокынься Украино, москаль зъив твоэ сало" -"просыпайся Украина, москаль съел твоё сало". Стал он также "истинным арийцем". Мне говорил, говорил, потому что уже гикнулся, издох, что украинцем может быть только тот, кто родился на Украине до 1939 года.....
        Я его спрашивал, а кем запишет своих внуков, моих детей? Он, плача, отвечал, что дети мои должны отречься от меня, тогда он их запишет " украинцами", потому что их отец, то есть я, даже хуже чем русский, я "полурусский", то есть, мать у меня русская, а отец украинец и я даже не " полуукраинец", что также имеет место быть.
        1. neri73-r
          neri73-r 23 мая 2020 11:00 Новый
          0
          С такими предками, почему Аргентина?
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 22 мая 2020 10:09 Новый
    +1
    Ну так график все и показал переход количества в качество со знаком (-), деградация партии.
    1. Венд
      Венд 22 мая 2020 10:20 Новый
      +4
      В разрушении СССР присутствуют не только внешние факторы, но и внутренние. Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно. Обидно конечно, ведь могли и строй сохранить и людям дать возможность жить. Китай это доказал. Социализм и бизнес могут существовать вместе.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 22 мая 2020 11:14 Новый
        +6
        Цитата: Венд
        В разрушении СССР присутствуют не только внешние факторы, но и внутренние. Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно. Обидно конечно, ведь могли и строй сохранить и людям дать возможность жить. Китай это доказал. Социализм и бизнес могут существовать вместе.

        В Китае пенсии у крестьян много ниже российских. Там не социализм, а постмаоизм. Если Мао писал о сосуществовании разных форм экономики, то в современном Китае право собственности на орудия производства очень крупных компаний находится в частных руках. От маоистского экспорта коммунизма страна перешла к банальной капиталистической экспансии - китайцы в Гане уничтожают экологию своей промышленностью, строят собственные охраняемые посёлки и т.д.
        Единственное, что осталось - власть КПК.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 22 мая 2020 11:38 Новый
        +4
        Цитата: Венд
        Социализм и бизнес могут существовать вместе.

        Может и могут сосуществовать, но тяжело представить, что я и другие участники сайта состоим в одной парт ячейке и вместе заседаем на парт собрании вместе с Усмановым, Абрамовичем, и братьями Ротенбергами. И о чём мы можем с ними говорить, и каки у нас общие партийные интересы, или как строить коммунизм, или как набить карманы долларами этим партийцам. Я вот не представляю.
        1. Вадим237
          Вадим237 23 мая 2020 13:06 Новый
          -1
          Вам с ними говорить точно будет не о чем, а вот у меня будет о чём в плане инвестиций в ту или иную отрасль и производство.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 23 мая 2020 13:24 Новый
            -1
            Цитата: Вадим237
            а вот у меня будет о чём в плане инвестиций в ту или иную отрасль и производство.

            Сколько с ними н говори, всё равно не дадут. Все они жлобы.
      3. Easyrider
        Easyrider 23 мая 2020 10:10 Новый
        0
        В Китае от социализма только власть партии и лозунги остались.
      4. Starover_Z
        Starover_Z 30 мая 2020 19:56 Новый
        0
        Цитата: Венд
        Обидно конечно, ведь могли и строй сохранить и людям дать возможность жить. Китай это доказал.

        Мы вот как раз в своём большинстве и не знаем, как живут рядовые китайцы, которые не в центрах мегаполисов, а в обыкновенных городах и деревнях ! Так что за это ещё надо узнавать, вот только от кого ?
    2. Pavel57
      Pavel57 22 мая 2020 10:55 Новый
      +6
      Партия неизбежно стала одним из механизмов бюрократической машины с неизбежной внутренней логикой вырождения.
  3. Silvestr
    Silvestr 22 мая 2020 10:10 Новый
    +36
    Коммунистическая партия умерла в тот момент, когда вступление в нее давало право на преференции любого характера. У тех, кто вступал в партию во время войны была одна преференция- быть убитым в первую очередь. Сегодняшние коммунисты, за редким исключением, приспособленцы и главный приспособленец - Зюганов. Как ни странно, но можно быть коммунистом в душе не будучи членом партии.
    Идея Советского государства не умрет хотя бы потому, что наша жизнь показала что такое настоящий капитализм местного разлива. Чем хуже жизнь, тем больше сравнений с СССР.
    Что касаемо наших
    первых лица в Российской Федерации.

    1. Президент Владимир Путин был членом Коммунистической партии Советского Союза с 1975 года.

    2. Премьер-министр Михаил Мишустин: в доступных источниках указывается лишь то, что работал секретарём комитета ВЛКСМ (подразумевается, что был членом КПСС).

    и далее

    то это классические примеры ренегатов и перерожденцев.
    1. knn54
      knn54 22 мая 2020 10:22 Новый
      +16
      Повторюсь:" Большевики видели Ленина живым, а коммунисты видали его в гробу".
      Мао был прав,когда делал регулярные чистки.Сталин не успел.
      Большинство НАСТОЯЩИХ коммунистов и комсомольцев погибли во время ВОВ.
      А кто не тонет,думаю,знают все.
      1. Малюта
        Малюта 22 мая 2020 10:31 Новый
        +5
        Цитата: knn54
        Большинство НАСТОЯЩИХ коммунистов и комсомольцев погибли во время ВОВ.

        Абсолютно с вами согласен. hi
      2. Бармалейка
        Бармалейка 22 мая 2020 11:06 Новый
        +1
        Цитата: knn54
        Мао был прав

        нуу тут можно поспорить, из мао руководитель как из воробья председатель колхоза, он чуть не угробил страну
    2. НасРать
      НасРать 22 мая 2020 10:37 Новый
      +7
      Цитата: Silvestr
      Коммунистическая партия умерла в тот момент, когда вступление в нее давало право на преференции любого характера.
      Согласен полностью! Олигархат замирает(не умирает, а замирает в ожидании) только при тирании... Номенклатура СССР начиная с 60-х и уж к 80-м - расцвет - это и есть олигархат.
      Цитата: Silvestr
      Сегодняшние коммунисты, за редким исключением, приспособленцы и главный приспособленец - Зюганов.
      Рвутся к кормушки, как и все, но ищут легкие пути - провозгласил старые лозунги(и придумывать ни чего не надо!) - и ты у кормушки

      Цитата: Silvestr
      Как ни странно, но можно быть коммунистом в душе не будучи членом партии..

      Даже в конце 80-х - видел истинных коммунистов... сейчас не встречал ни одного, ни по мыслям их, а главное не по поступкам...нет конечно, красиво говорить и правильно мыслить - этих полно.. а вот следовать на практике- это другое. Не видел, сейчас, в наши дни, ни одного коммуниста дела!.
      Цитата: Silvestr
      Идея Советского государства не умрет хотя бы потому, что наша жизнь показала что такое настоящий капитализм местного разлива. Чем хуже жизнь, тем больше сравнений с СССР.
      .

      Людям свойственно забывать плохое, оставляя в воспоминаниях только хорошее, тем более если это была молодость...если в конце 70-х евреи массово затосковали по Израилю и США - (верный признак №1 - намечается шухер... 2.Андропов не случайно гонять стал бездельников средь белого дня wink ) - значит в стране проблемы были серьезные, но катилось все по накатанному, пока не развалилось...По сути, страной не занимались..
      Тоска осталась только по концу 70-х и начале 80-х.. - когда народ не напрягали, не напрягалась и партия, вообще вся страна не напрягалась...это развращает и оставляет приятные воспоминания...
      1. Pavel57
        Pavel57 22 мая 2020 10:52 Новый
        +5
        Андропов - один из организаторов трансформации СССР в капиталистическое государство с присвоение народной собственности. Все реформаторы вышли из его лабораторий.
        1. НасРать
          НасРать 22 мая 2020 10:59 Новый
          +2
          Цитата: Pavel57
          Андропов - один из организаторов трансформации СССР в капиталистическое государство с присвоение народной собственности. Все реформаторы вышли из его лабораторий.

          С этим и не спорю... это факт! Как и факт, что он гонял население из кинотеатров, магазинов, с улиц... - ну он так понимал проблему повышения производительности труда, повышения дисциплины и прочее - народ откровенно забил на свои обязанности в то время...а у партийцев больше не было рычагов воздействия на население, кроме как приставить к каждому работнику по милиционеру... - это то же факт.. как и то, что население тащило с заводов, фабрик, колхозов и др. - все что плохо лежало, даже поговорки появились... легче бензин слить, чем отчитаться за него - было? Было! ... Завод за просто мог купить оборудование на валюту и оставить гнить под открытым небом - факт? факт! Приписывали сбор хлопка по миллионам тонн, много лет - факт? факт! таких фактов море.. Все эти моменты по мелочи и сложили пазл...
          1. Pavel57
            Pavel57 22 мая 2020 11:02 Новый
            +6
            Ну вот прошло 40 лет, а угроза потерять работу, действует сильнее приставленного милиционера.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 22 мая 2020 11:53 Новый
          +5
          Цитата: Pavel57
          Все реформаторы вышли из его лабораторий.

          Горбачёв вышел без лаборатории, как первое опытное звено, Калугин и Собчак со товарищи ( со подельники ) направленные на стажировку в Колумбийский университет ( Бывший сослуживец О.Д. Калугина Александр Александрович Соколов в своей книге «Суперкрот ЦРУ в КГБ. 35 лет шпионажа генерала Олега Калугина» сообщает, что «ведущим», куратором агента Калугина был сам директор ЦРУ Уильям Колби ) вот это уже были "птенцы из лаборатории", а сколько их было ещё потом никто и не знает, но они своё грязное дело сделали.
    3. sergo1914
      sergo1914 22 мая 2020 11:27 Новый
      +1
      Цитата: Silvestr
      Сегодняшние коммунисты, за редким исключением, приспособленцы и главный приспособленец - Зюганов.


      Там в списке выше Сечин. Он точно идейный. 100%.
    4. tihonmarine
      tihonmarine 22 мая 2020 11:41 Новый
      +3
      Цитата: Silvestr
      Как ни странно, но можно быть коммунистом в душе не будучи членом партии.

      Как говорил И.В.Сталин "Безпатрийный коммунист".
      1. Моська
        Моська 22 мая 2020 11:45 Новый
        +1
        Цитата: tihonmarine
        Цитата: Silvestr
        Как ни странно, но можно быть коммунистом в душе не будучи членом партии.

        Как говорил И.В.Сталин "Безпатрийный коммунист".

        А еще Сталин говорил в 1945 ом "Я Русский ,грузинского происхождения.." Снимаю шляпу ,перед ним ! hi
        Русофобам бы это стоило почитать ,всех мастей..
        Идея была в душах Влад и вера ! Поэтому и сломали хребет фашизму и страну сделали еще мощнее .
        СССР вошла в историю ,как социальное государство и страна созидательная !
        1. tihonmarine
          tihonmarine 22 мая 2020 12:22 Новый
          +1
          Цитата: Моська
          Русофобам бы это стоило почитать ,всех мастей.

          Поддерживаю ! А русофобы уже начали свою работу, слюни уже брызгают.
  4. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 22 мая 2020 10:11 Новый
    +1
    А автор статьи то сам был коммунистом или комсомольцем?
    1. ccsr
      ccsr 22 мая 2020 10:42 Новый
      +4
      Цитата: Андрей ВОВ
      А автор статьи то сам был коммунистом или комсомольцем?

      Скорее всего заурядный наследник Коротича. Да и материалом он слабо владеет - Путни не был полковником КГБ, а в 1991 г. численность КПСС составляла 16,5 млн чел. Не были эти 16,5 млн человек ренегатами - в основном продажными оказалась часть политической верхушки, а что касается всей остальной партии, то само её построение не давало возможность убрать с политической сцены её вождей без заговора или потрясений. В этом и была беда нашей КПСС - уж слишком народ ей верил после Великой Отечественной и послевоенных достижений в деле восстановления страны. Этим и воспользовались разные проходимцы, которые разными путями пробились на вершину власти, что и послужило причиной развала СССР.
      1. Per se.
        22 мая 2020 11:45 Новый
        +8
        Цитата: ccsr
        Скорее всего заурядный наследник Коротича. Да и материалом он слабо владеет
        Я не хотел участвовать в обсуждении, статья личное мнение, а не защита диссертации, но сделаю одно исключение. Во-первых, указывался не 1991 год, а 1990 по тексту (более 19 миллионов человек). Во-вторых, в КГБ Путину было сначала присвоено звание "майор", а затем "подполковник". Владимир Путин в звании подполковника запаса покинул органы, к президентским выборам 2000 года он стал полковником.

        Про "заурядный наследник Коротича", пусть будет на вашей совести.

        Для тех кто текст статьи читал более внимательно, должен извиниться за опечатку, не "Юнкеры", а "Юнкерсы".
        1. ccsr
          ccsr 22 мая 2020 12:00 Новый
          -3
          Цитата: Per se.
          Во-первых, указывался не 1991 год, а 1990 по тексту (более 19 миллионов человек).

          Т.е. вы тенденциозно выбираете материал из нашей истории, и преподносите это как окончательный факт. А почему численность КПСС например не в 1953 году взяли?
          Цитата: Per se.
          Владимир Путин в звании подполковника запаса покинул органы,

          Это и есть последнее звание, которое он достиг за время службы, т.е. по нему и можно считать что он добился будучи членом КПСС.
          Цитата: Per se.
          к президентским выборам 2000 года он стал полковником.

          У нас и Жириновский липовый полковник, да и КПСС в 2000 году уже не существовало, так что не надо жонглировать этим званием, тем более что оно давалось не в КГБ СССР.
          Цитата: Per se.
          Про "заурядный наследник Коротича", пусть будет на вашей совести.

          Общий подтекст статьи привел меня к этой мысли, так что совесть моя здесь вряд ли может служить для вас оправданием в подборке материала.
          1. Per se.
            22 мая 2020 12:46 Новый
            +7
            Цитата: ccsr
            А почему численность КПСС например не в 1953 году взяли?
            Потому, что не в 1953 году была максимальная численность и не это время стало временем развала страны. Вот, 1990 год, последний полный год СССР, как раз с максимальной численностью членов КПСС, а в 1991 году уже начался развал, закончившийся гибелью СССР.
            Цитата: ccsr
            так что не надо жонглировать этим званием, тем более что оно давалось не в КГБ СССР.
            Так и хочется сказать, уж извините, - "украинская упёртость"... Владимир Путин в КГБ служил? Да, служил. Звания "полковник" получил? Да, получил. Как и членом КПСС был. Разумеется, "полковник КГБ" во многом образно, если кому от этого легче, пусть будет хоть капитаном КГБ, полковником ФСБ (или иной структуры).
            Цитата: ccsr
            так что совесть моя здесь вряд ли может служить для вас оправданием в подборке материала.
            Ваша совесть в подборке материала вообще ни при чём. Всего доброго.
            1. ccsr
              ccsr 22 мая 2020 13:03 Новый
              -1
              Цитата: Per se.
              Вот, 1990 год, последний полный год СССР, как раз с максимальной численностью членов КПСС, а в 1991 году уже начался развал, закончившийся гибелью СССР.

              В 1990 году разные проходимцы побежали из КПСС, причем демонстративно, чтобы возглавить другие политические партии или движения, вот почему истинных членов партии нужно считать не по накипи, а тем кто остался в рядах в 1991 году. Но вас такой подход конечно не устроит - труднее будет вам оправдать ваше манипулирование цифрами. К слову вы назвали численность населения СССР в 293 млн. человек, хотя такой цифры нигде официально не упоминается, а перепись 1989 года указывала на цифру 286 млн. граждан. Откуда дровишки?
              Цитата: Per se.
              . Владимир Путин в КГБ служил? Да, служил. Звания "полковник" получил? Да, получил.

              Не надо фантазировать - он ушел из КГБ в звании подполковник:
              По словам Путина, он дважды подавал рапорт на увольнение из органов КГБ СССР в 1990-х годах после перехода на работу в мэрию Ленинграда. 20 августа 1991 года, во время выступления А. А. Собчака против ГКЧП, Путин написал рапорт об увольнении из КГБ.


              Цитата: Per se.
              Разумеется, "полковник КГБ" во многом образно,

              Ну так ваши художественные образы не имеют ничего общего с фактами, так что предупреждать надо об этом читателей, когда пишите статьи о ком-то.
        2. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 22 мая 2020 12:57 Новый
          0
          А на вопрос так и не ответили,были ли Вы автор членом КПСС или ВЛКСМ?
          1. Per se.
            22 мая 2020 13:55 Новый
            +5
            Цитата: Андрей ВОВ
            А на вопрос так и не ответили
            Андрей, Вам это зачем? Выше Сильвестр написал в комментарии, - "Как ни странно, но можно быть коммунистом в душе не будучи членом партии". Этого мало? Если мало отвечу, я принимал воинскую присягу в июне 1979 года, которую до сих пор помню. И, да, как и многие мои армейские товарищи, я был членом ВЛКСМ. Что до партии, считал, что такой раздолбай, как я, её не достоин. Вообще, Ваш вопрос о личном, что не имеет отношение к мнению в статье. Закроем эту тему.
      2. депрессант
        депрессант 22 мая 2020 12:49 Новый
        +1
        Я бы сравнила СССР, начиная с эпохи Хрущёва, с широкой рекой времени, по которой члены КПСС плыли каждый на своем плоту. У ЦК КПСС и Политбюро был общий единый, хорошо обустроенный плот с наблюдательной вышкой и у многих -- прицел на личное благополучие. Ближайшие плывущие это видели, из корыстных интересов старались держаться поближе. Некоторым удавалось привязываться к "ведущему" плоту, расширяя этим его площадь, значит укрепляя плавучесть. С вышки "ведущего" плота было заметно, как время-река всё более приобретает очень привлекательный нефтяной окрас. Честные коммунисты скромно и принципиально плыли сзади, поотдаль, попыток привязаться к "ведущему" не делали, оставаясь с наедине с собственными убеждениями и верой в то, что "ведущий" плот знает, куда плывет. Загрязнение реки времени корыстным цветом нефти они не улавливали. Лишь ощущалось замедление течения и возникали неудобные вопросы. А "ведущие" жили своей жизнью, постепенно приходя к мысли: "А нафиг нам те, что сзади? Необходимость корректировать направление соответственно их недоумению напрягает! Свернём-ка вот в эту протоку -- там, конечно, крутой водопад, который нам виден, а им -- нет, но за ним -- нефтяное море с привлекательным цветом личного богатства. Успешно преодолев водопад по причине крепости объединенного плота, мы выживем, а те, что сзади, захлебнувшись в вязкой жидкости, погибнут, и мы, наконец, избавимся от вечного недоумения в их глазах и вот этого напрягающего "Камо грядеше?" Так и сделали. Выжили. Царствуют, плавая в морях нефти. А настоящие коммунисты, по причине партийной дисциплины строго следуя за "ведущими", потеряли утлые плоты-партбилеты (они утонули) и либо сгинули в пучине кривого мутного времени с нефтяным и кровавым окрасом, либо кое-как барахтаются в его мути до сих пор, постепенно и медленно уходя на дно.
    2. Моська
      Моська 22 мая 2020 11:50 Новый
      +2
      Цитата: Андрей ВОВ
      А автор статьи то сам был коммунистом или комсомольцем?

      Да хоть пионером ,но написал хорошо ..Есть о чем поразмышлять ,особенно "бывшим коммунистам и комсомольцам " у власти находящиеся(особенно тем ,кто в Лондоне отсиживается и т.д.) ..Кому и чему они обязаны ! hi
  5. prior
    prior 22 мая 2020 10:23 Новый
    +6
    Увы, приходится признать, Россия страна предателей Советского Союза возглавляемая предателями.
    1. AKuzenka
      AKuzenka 22 мая 2020 10:42 Новый
      +5
      Не могу не согласится. И с юридической и с моральной точки зрения, вы абсолютно правы.
    2. Pavel57
      Pavel57 22 мая 2020 10:50 Новый
      +1
      Николая II тоже скидывало окружение, которое присягало ему на верность.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 22 мая 2020 11:02 Новый
        -4
        Цитата: Pavel57
        Николая II тоже скидывало окружение, которое присягало ему на верность.

        Тоже, это как, еще кого? feel request
        1. Pavel57
          Pavel57 22 мая 2020 11:17 Новый
          +1
          В Романовской династии таких примеров достаточно. Предательство "Хрущева" ( а на самом деле всей верхушки - бывших соратников Сталина) будем считать?
  6. sabakina
    sabakina 22 мая 2020 10:27 Новый
    +8
    Гипотетические золотовалютные фонды КПСС, якобы исчезнувшие после распада Советского Союза, до сих пор не найдены.
    Золото Колчака пропало. Золото НСДАП пропало. Золото КПСС пропало. Интересное свойство у золота однако...
    1. Pavel57
      Pavel57 22 мая 2020 10:48 Новый
      +3
      Золото Колчака не пропала , оно разошлось между банками Японии, Чехии и США,
      1. Doliva63
        Doliva63 22 мая 2020 20:40 Новый
        0
        Цитата: Pavel57
        Золото Колчака не пропала , оно разошлось между банками Японии, Чехии и США,

        Это было золото Колчака? belay
    2. НасРать
      НасРать 22 мая 2020 10:48 Новый
      0
      Цитата: sabakina
      Гипотетические золотовалютные фонды КПСС, якобы исчезнувшие после распада Советского Союза, до сих пор не найдены.
      Золото Колчака пропало. Золото НСДАП пропало. Золото КПСС пропало. Интересное свойство у золота однако...

      Ну золото КПСС не пропало... как крутилось при Союзе в оффшорах, так и крутится до сих пор..
      1. Pavel57
        Pavel57 22 мая 2020 11:04 Новый
        -1
        Суслов занимался не идеологией, а внешними счетами партии.
    3. ccsr
      ccsr 22 мая 2020 10:50 Новый
      +1
      Цитата: sabakina
      Золото КПСС пропало.

      Это миф - его бы нашли если не наши спецслужбы, то иностранные уж точно, т.к. нет никакой банковской тайны уже лет тридцать. Просто не все знают, что мы оказывали финансовую поддержку многим коммунистическим партиям и движениям, мягко говоря не афишируя это, вот туда и уходило то, что сейчас называют "золото партии".
      1. sabakina
        sabakina 22 мая 2020 10:54 Новый
        0
        Немецкий "золотой" поезд нашли?
        1. Pavel57
          Pavel57 22 мая 2020 11:05 Новый
          0
          Немцы вывели золото в Швейцарию, и оно после войны работало на восстановление Германии, в первую оно, а не план Маршалла.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 22 мая 2020 11:20 Новый
            +5
            Цитата: Pavel57
            Немцы вывели золото в Швейцарию, и оно после войны работало на восстановление Германии, в первую оно, а не план Маршалла.

            В первую очередь на восстановление Германии работали их мозги, менталитет и руки. Потом план Маршалла - бабок им дали меньше, чем менее разрушенным франкам и бритам. Насчёт золота - нигде не читал,.
            1. Pavel57
              Pavel57 22 мая 2020 11:26 Новый
              +1
              Есть суждение, что с 1943 года целью войны Германии было продержаться для вывоза ценностей в Швейцарию. Они с этой задачей справились. И план /Маршалла дал менее 20% от затраченных сумм на восстановление Германии.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 22 мая 2020 11:45 Новый
                +3
                Цитата: Pavel57
                Есть суждение, что с 1943 года целью войны Германии было продержаться для вывоза ценностей в Швейцарию. Они с этой задачей справились. И план /Маршалла дал менее 20% от затраченных сумм на восстановление Германии.

                Нигде такого не читал, а как восстановливали Германию читал много.
                1. Pavel57
                  Pavel57 22 мая 2020 11:48 Новый
                  +1
                  Krasnodar , если найду ссылочку Вам лично ее сброшу.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 22 мая 2020 11:49 Новый
                    +2
                    Да, можно в личку, заранее благодарен hi
        2. ccsr
          ccsr 22 мая 2020 11:23 Новый
          0
          Цитата: sabakina
          Немецкий "золотой" поезд нашли?

          А он был? Или это из той серии, как немцы якобы в 1945 году подошли к созданию атомной бомбы.
      2. Бармалейка
        Бармалейка 22 мая 2020 11:04 Новый
        -1
        Цитата: ccsr
        . Просто не все знают, что мы оказывали финансовую поддержку многим коммунистическим партиям и движениям, мягко говоря не афишируя это

        ну вообще-то из этого тайны ни кто не делает
        Цитата: ccsr
        т.к. нет никакой банковской тайны уже лет тридцать.

        правда активы партии имеют более старое происхождение, да и ни кто не открывал ни где счетов от ИМЕНИ КПСС, если они и есть то уж точно не на членов ЦК или политбюро, кроме того это не только деньги но и драг металлы и драг камни в ячейках, вполне возможно что акции и т.п.
        1. ccsr
          ccsr 22 мая 2020 11:34 Новый
          +1
          Цитата: Бармалейка
          ну вообще-то из этого тайны ни кто не делает

          Тайны не делают - просто не все знают масштабы этого. Например издание миллионных тиражей работ Ленина и Маркса на почти всех языках народов мира, или книг Брежнева - это все в копеечку выходило. Или подготовку партизан для работы в Латинской Америке - это же в бюджете не пропишешь, вот и использовались деньги партии.
          Цитата: Бармалейка
          если они и есть то уж точно не на членов ЦК или политбюро,

          Это точно - они вообще только могли какие-то общие решения принимать, а технически этим занимались совсем другие люди.
          Цитата: Бармалейка
          кроме того это не только деньги но и драг металлы и драг камни в ячейках, вполне возможно что акции и т.п.

          Если уж по большому счету, то ходовой была только валюта США, и поэтому связывать с разными другими ценностями в оперативном плане невыгодно.
          1. Бармалейка
            Бармалейка 22 мая 2020 12:11 Новый
            -1
            Цитата: ccsr
            о ходовой была только валюта США

            не смешите, в африку возили брюлики
            1. ccsr
              ccsr 22 мая 2020 12:22 Новый
              -1
              Цитата: Бармалейка
              не смешите, в африку возили брюлики

              И к барыгам потом носили для перепродажи, чтобы получить валюту для зарплат повстанцам? Сомнительно, потому что такой процесс мог быть только в обратном направлении, да и то вряд ли вождям КПСС нужно было с этим связываться, чтобы потом не влипнуть в неприятную историю.
              1. Бармалейка
                Бармалейка 22 мая 2020 12:50 Новый
                -1
                Цитата: ccsr
                И к барыгам потом носили для перепродажи, чтобы получить валюту для зарплат повстанцам

                о каких зарплатах вы глаголите это деньги конкретных князьков, повстанцы зарплату бананами получали
                1. ccsr
                  ccsr 22 мая 2020 13:13 Новый
                  0
                  Цитата: Бармалейка
                  о каких зарплатах вы глаголите это деньги конкретных князьков, повстанцы зарплату бананами получали

                  Ну, да кубинцы в Анголе воевали за деньги Фиделя - расскажите это кому-нибудь другому.
                  1. Бармалейка
                    Бармалейка 22 мая 2020 13:44 Новый
                    -1
                    Цитата: ccsr
                    Ну, да кубинцы в Анголе воевали за деньги Фиделя

                    именно просто эти деньги появлялись после продажи их тростника нам, кстати недооценивайте и идеологическую составляющую кубинцев и уж тем более не сравнивайте её с неграми из африки
    4. Mavrikiy
      Mavrikiy 22 мая 2020 11:06 Новый
      -1
      [quote=sabakina][quote] Золото Колчака пропало. Золото НСДАП пропало. Золото КПСС пропало. Интересное свойство у золота однако...[/quote]Философский камень изобрели, не знали? Золото превращается в долговые бумажки, а само оседает в банках. Служба есть, кажется называется "Госрозыск". Ыщут.
  7. AKuzenka
    AKuzenka 22 мая 2020 10:40 Новый
    +1
    Сможет ли человечество и дальше жить при морали потребителей и культе денег, надеяться на светлое будущее?.
    Конечно сможет. Только очень недолго, по историческим меркам.
  8. Pavel57
    Pavel57 22 мая 2020 10:47 Новый
    -3
    Идеи коммунизма замечательны, но утопичны. В СССР эту утопию идеологи коммунизма довели до конкретики - к 1980г. будем жить при коммунизме. А после этого уже сложно говорить о вере в светлое будущее.
    1. ccsr
      ccsr 22 мая 2020 11:40 Новый
      +2
      Цитата: Pavel57
      Идеи коммунизма замечательны, но утопичны.

      Тогда может объясните, почему эти идеи позволили СССР стать второй страной мира, а после его развала Китай, тоже руководствуясь этими идеями стал первым государством по ВВП?
      Цитата: Pavel57
      А после этого уже сложно говорить о вере в светлое будущее.

      Так вопрос вашей веры здесь не главен - вопрос в том, почему становились экономически успешны страны, которые строили социализм, при чём за короткий срок. Например тот же Вьетнам, который во второй половине ХХ века воевал даже больше чем СССР, и сейчас становится одним из лидеров в ЮВА.
      1. Pavel57
        Pavel57 22 мая 2020 11:45 Новый
        +1
        Вопрос - только ли идеи о светлом будущем позволили СССР сделать рывок? Только ли коммунистическая идеология ( вопрос какая в реальности) позволила сделать рывок Китаю? Тем более Китай пуповиной завязан на США.
        1. ccsr
          ccsr 22 мая 2020 12:03 Новый
          +1
          Цитата: Pavel57
          Вопрос - только ли идеи о светлом будущем позволили СССР сделать рывок?

          Что мешало Российской империи стать второй страной мира по ВВП до её развала?
          Цитата: Pavel57
          Тем более Китай пуповиной завязан на США.

          "Марксизм не догма, а руководство к действию" - это все объясняет в поведении КПК. Даже Ленин понимал значение НЭП - вот и делайте вывод как надо строить социализм.
          1. Pavel57
            Pavel57 22 мая 2020 13:22 Новый
            +1
            ccsr (ccsr) , Российской империи мешала зависимость в финансовой области от Британии, в экономической от Германии в политической от Антанты.
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 23 мая 2020 16:47 Новый
              0
              Российской империи мешала зависимость в финансовой области от Британии

              Забыли Францию с её кредитами.
        2. апро
          апро 22 мая 2020 12:07 Новый
          +3
          Цитата: Pavel57
          Вопрос - только ли идеи о светлом будущем позволили СССР сделать рывок?

          Не только ...я считаю это и экономические рычаги.такие как общегосударственная и общенародная собственность на средства производства.где вся прибавачная стоимость напраляется на общегосударственные нужды.на улучшение положения граждан.монополия внешей торговли исключающее не равноправные отношения с зарубежными странами.плановое ведение советского хозяйства.закрытая финансовая система.
    2. апро
      апро 22 мая 2020 11:46 Новый
      +2
      Цитата: Pavel57
      В СССР эту утопию идеологи коммунизма довели до конкретики - к 1980г. будем жить при коммунизме.

      А что Вас смущает?экономически ИВСталин расчитывал.исходя из темпов роста советской экономики что основные материальные основы коммунизма будут созданны как раз к 1980году.
      1. Pavel57
        Pavel57 22 мая 2020 11:50 Новый
        -1
        апро (Фролов Олег), а населению глубоко фиолетово, что считают вожди, если нет обещанного, значит вся конструкция ложна.
        1. апро
          апро 22 мая 2020 11:54 Новый
          +3
          Цитата: Pavel57
          если нет обещанного, значит вся конструкция ложна

          А такому населению коммунизм нужен?если всё на блюдечке с голубой каёмочкой кто то принесёт.СССР был общенародным государством где каждый гражданин обязан прилагать усилия для построения общего блага...
          1. Pavel57
            Pavel57 22 мая 2020 12:00 Новый
            +1
            апро (Фролов Олег) - "СССР был общенародным государством где каждый гражданин обязан прилагать усилия для построения общего блага.."

            Вот эта конструкция точно не сработала в сохранении СССР,
  9. Бармалейка
    Бармалейка 22 мая 2020 10:59 Новый
    +2
    с Партией в Великую Отечественную случилось то же самое, что и французами в первую мировую - погибли те кто был авангардом, на смену пришили приспособленцы которым Идея была до лампочки
    1. Krasnodar
      Krasnodar 22 мая 2020 11:24 Новый
      +1
      Не совсем так. Привелоигированные клиники не давали им той же медицины, что доступные любому немецкому трудяге из ФРГ больницы. Пример Андропова - почечник, продлить жизнь могли в ФРГ, что и предлагали. Отказался, т.к. был порядочным челом. Поэтому для республиканских партийных элит выход был очевиден - развалить, бабки сделать за счёт приватизации - и лечись на Западе и вместо Волги или Чайки Мерседес и Майбах и шопинг в открытую и т.д.
      1. Моська
        Моська 22 мая 2020 11:31 Новый
        +1
        Цитата: Krasnodar
        Пример Андропова - почечник, продлить жизнь могли в ФРГ, что и предлагали. Отказался, т.к. был порядочным челом.

        Причем тут порядочность ? Андропов КГБ возглавлял и если бы начал лечиться на западе ,тут уже угроза ..мало ли что там с ним могли сделать ! (у андропова слишком организм был истощен трудоголиком он был и о здоровье слишком поздно начал заботится ,а может помогли..)
        Вы уж прям нахваливаете западную медицину ..У нас не хуже медицина ,чем в вашем Израиле ,просто пиарится не умеем . hi
        1. Krasnodar
          Krasnodar 22 мая 2020 11:43 Новый
          -2
          Хуже чем в Израиле, Германии, Южной Корее, Швейцарии и далее по списку. Даже в лучшем элитном исполнении (спецклиники) во времена Союза единственное, что было на хорошем мировом уровне - травматология. Сейчас норм все, что касается сосудов - АКШ в том числе. Замена клапана сердца - уже начинаются проблемы.
          1. Бармалейка
            Бармалейка 22 мая 2020 12:13 Новый
            +4
            Цитата: Krasnodar
            Хуже чем в Израиле, Германии, Южной Корее, Швейцарии и далее по списку.

            наверное поэтому у нас много в КО лечится немцев и прибалтов
            1. Моська
              Моська 22 мая 2020 12:30 Новый
              +2
              Цитата: Бармалейка
              Цитата: Krasnodar
              Хуже чем в Израиле, Германии, Южной Корее, Швейцарии и далее по списку.

              наверное поэтому у нас много в КО лечится немцев и прибалтов

              Я помню ,молодые парни ,стоят на конвеере с 8 до 2 часов ночи ..Это что то было и не элиту лечат хотя были и депутаты (их все подкалывали)) и простые сварщики из села ..
              Цитата: Krasnodar
              Сейчас норм все, что касается сосудов - АКШ в том числе. Замена клапана сердца - уже начинаются проблемы.

              Клапаны,кардиостимуляторы и т.д. тоже меняют ,очередь правда ,но это бесплатно все .. В палатах тесновато конечно ,но всех оперируют ..и потом санатории и т.д. Спасибо врачам ! Я думал .что все хана .Главное вовремя обратиться ..
              А если к Моисеям Изральевичам ,то пару пачек долларов имей при себе ..(Без обиды ..)
              Один помнится хвастался в палате ,что ему за 5 тыс .бакинских поставили стенд ,где то..А на вопрос ,а что ты тут тогда делаешь ? Затушевался и примолк..Поставили ему видать дурню туфту..
              1. Krasnodar
                Krasnodar 22 мая 2020 13:00 Новый
                +1
                Клапаны - смотря какой сложности процедура. Четыре месяца назад женщине 64-летней ставил под Берлином -да, пачка. 30 тыс евро плюс минус. Или 2400 000 рублей. Но в Бакулеве менять не хотели.
                А надо было.
                Не туфту поставили. Просто каждый стент забивается. Мне в России сразу по инфаркту ставили. Тоже не жалуюсь, но АКШ рано или поздно надо будет делать.
                1. Моська
                  Моська 22 мая 2020 13:37 Новый
                  +1
                  Цитата: Krasnodar
                  Клапаны - смотря какой сложности процедура. Четыре месяца назад женщине 64-летней ставил под Берлином -да, пачка. 30 тыс евро плюс минус. Или 2400 000 рублей. Но в Бакулеве менять не хотели.

                  Это вы лично ставили Краснодар ? Вы вроде системный программист и тесть ваш фермер в России ..Когда вы все это успеваете ? laughing
                  Цитата: Krasnodar
                  Просто каждый стент забивается. Мне в России сразу по инфаркту ставили. Тоже не жалуюсь, но АКШ рано или поздно надо будет делать.

                  Ну тоже не жалуюсь ..Но вы странный комент написали ,вы ставите или не вы ? Хитрый вы еврей все же ..(без обиды ))))
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 22 мая 2020 13:47 Новый
                    +3
                    Я системный программист? lol
                    Я - разгильдяй. fellow
                    Значит - три основных вида деятельности:
                    1) Организация лечения по рубежом - Германия (Рур, Берлин) и Израиль (центр страны)
                    2) Оказание помощи в сертификации (СГР Роспотребнадзора) - БАДы, Дезинфекция, Спецпитание, Краски
                    3) Оптовая торговля овощами и фруктами - тесть, в основном, зерновик. По моей теме - только алыча и яблоки у него.
                    Медицина - только организация. Быстрый перевод российских документов, направление к правильному врачу в правильной клинике и предоставление сопровождения.
                    Когда все успеваю - сутками вишу в интернете laughing На количество моих коментов на ВО посмотрите
                    1. Моська
                      Моська 22 мая 2020 14:53 Новый
                      +1
                      Цитата: Krasnodar
                      Я системный программист? lol
                      Я - разгильдяй

                      Вы еврей приехавший из Израиля и жена ваша русская не хочет уезжать в вашу ....Да и вы тоже не особо рветесь Как я понял )))
                      Цитата: Krasnodar
                      1) Организация лечения по рубежом - Германия (Рур, Берлин) и Израиль (центр страны)
                      2) Оказание помощи в сертификации (СГР Роспотребнадзора) - БАДы, Дезинфекция, Спецпитание, Краски
                      3) Оптовая торговля овощами и фруктами - тесть, в основном, зерновик. По моей теме - только алыча и яблоки у него.

                      Ну вы и прохиндей ,как оказалось ! А раньше скромней были ,типо скромный айтишник ,ну так немного ,в основном семьей занимаюсь )))))))
                      Цитата: Krasnodar
                      Медицина - только организация. Быстрый перевод российских документов, направление к правильному врачу в правильной клинике и предоставление сопровождения.

                      Деньги я так понял ? Это у вас не отнять ..умеете..))
                      "Правильные врачи " в мире ценятся ,но не всегда вылечивают ..
                      Цитата: Krasnodar
                      Когда все успеваю - сутками вишу в интернете laughing На количество моих коментов на ВО посмотрите

                      Да уж Краснодар всегда в вас подозревал прохиндея еврея ..
                      А такой скромный были сперва,помнишь ? ! Ну что же смотрю и на ВО вы преуспели в своей болтовне..
                      Ну и на последок ваша любимая с танцами и т.д.

                      Радуйтесь и пишите жалобы ..Адрес знаете !
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 22 мая 2020 20:05 Новый
                        +2
                        1) Не рвусь ))
                        2) Конда это я был айтишником - у меня образование три класса, пять коридоров. laughing
                        3) Деньги. Конечно, не всегда вылечивают - случаи разные.
                        4) За любимую - спасибо good
                        5) Я не представляю, какому недоумку надо писать на Вас жалобы - Вы барабашка этого сайта, без Вас он - не то.
                      2. Неплохой
                        Неплохой 22 мая 2020 22:22 Новый
                        -1
                        Цитата: Моська
                        Цитата: Krasnodar
                        Я системный программист? lol
                        Я - разгильдяй

                        Вы еврей приехавший из Израиля и жена ваша русская не хочет уезжать в вашу ....Да и вы тоже не особо рветесь Как я понял )))
                        Цитата: Krasnodar
                        1) Организация лечения по рубежом - Германия (Рур, Берлин) и Израиль (центр страны)
                        2) Оказание помощи в сертификации (СГР Роспотребнадзора) - БАДы, Дезинфекция, Спецпитание, Краски
                        3) Оптовая торговля овощами и фруктами - тесть, в основном, зерновик. По моей теме - только алыча и яблоки у него.

                        Ну вы и прохиндей ,как оказалось ! А раньше скромней были ,типо скромный айтишник ,ну так немного ,в основном семьей занимаюсь )))))))
                        Цитата: Krasnodar
                        Медицина - только организация. Быстрый перевод российских документов, направление к правильному врачу в правильной клинике и предоставление сопровождения.

                        Деньги я так понял ? Это у вас не отнять ..умеете..))
                        "Правильные врачи " в мире ценятся ,но не всегда вылечивают ..
                        Цитата: Krasnodar
                        Когда все успеваю - сутками вишу в интернете laughing На количество моих коментов на ВО посмотрите

                        Да уж Краснодар всегда в вас подозревал прохиндея еврея ..
                        А такой скромный были сперва,помнишь ? ! Ну что же смотрю и на ВО вы преуспели в своей болтовне..
                        Ну и на последок ваша любимая с танцами и т.д.

                        Радуйтесь и пишите жалобы ..Адрес знаете !

                        Похоже Моська нарвалась на Слона. Гавкалку не надорви двортерьер. wink
                    2. ccsr
                      ccsr 22 мая 2020 17:18 Новый
                      -1
                      Цитата: Krasnodar
                      Значит - три основных вида деятельности:

                      От скуки на все руки - у нас так называют таких предпринимателей.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 22 мая 2020 20:07 Новый
                        +2
                        Главное, чтобы Вы спокойно считали свои миллиарды fellow
                      2. Неплохой
                        Неплохой 22 мая 2020 22:46 Новый
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Главное, чтобы Вы спокойно считали свои миллиарды fellow

                        Да ладно, он известный пустослов на военно-стратегические темы, консультант книгоплетов и востребованный завсегдатель трибуны при встрече со своими бывшими шептунами и соглядателями-проверяльщиками.
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 22 мая 2020 22:54 Новый
                        +2
                        Приветствую, рад видеть на сайте! hi
                        Когда он оставляет свой пафос; то иногда пишет интересные вещи )).
                      4. Неплохой
                        Неплохой 22 мая 2020 23:13 Новый
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Приветствую, рад видеть на сайте! hi
                        Когда он оставляет свой пафос; то иногда пишет интересные вещи )).

                        Приветствую, Дружище hi Писал и пишет много и прилагает информацию, можно сказать, ранее конфедициальную, видно под ноготь Феликса Эдмундовича Дзержинского не попадает, вот и рисовки, как он был проверяющим и вскрывал недостатки в войсках, в группах войск Варшавского договора.
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 22 мая 2020 23:56 Новый
                        +2
                        Критики в любой сфере жизнедеятельности - народ особый laughing
                      6. ccsr
                        ccsr 23 мая 2020 11:28 Новый
                        +1
                        Цитата: Неплохой
                        вот и рисовки, как он был проверяющим и вскрывал недостатки в войсках, в группах войск Варшавского договора.

                        Не завидуй, словоблуд - я занимался тем, что мне поручали, а вот чем ты занимался в армии, мне и так понятно, раз думаешь что проверки это была основная моя работа. Но то что я поболее узнал чем такой "знаток" как ты - вот в этом я не сомневаюсь. Мне просто не нравится когда такие как ты врут здесь безбожно - вот и приходится показывать людям чего они стоят.
                        Цитата: Неплохой
                        видно под ноготь Феликса Эдмундовича Дзержинского не попадает,

                        Расслабься умник - все о чем я пишу касается в основном советского периода, а после развала СССР, все что касалось военной тайны уже не актуально, потому что огромное количество офицеров и генералов высшего уровня оказалась в Израиле, в Европе, в США и во враждебных республиках бывшего СССР. О каком еще Феликсе Эдмундовиче ты бубнишь, если огромное количество документов с грифом ОВ осталась у бандеровцев и прочей постсоветской публики, и они их уже давно передали иностранным спецслужбам.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 22 мая 2020 12:53 Новый
      +1
      Наверное, поэтому десятки тысяч граждан России лечатся в Израиле, Германии, Швейцарии и Южной Корее. hi
      А зубы - да, очень многие делают в Украине, России, Белоруссии.
      1. Бармалейка
        Бармалейка 22 мая 2020 13:11 Новый
        +2
        Цитата: Krasnodar
        Наверное, поэтому десятки тысяч граждан России лечатся в Израиле, Германии, Швейцарии и Южной Корее.

        и за частую это не необходимость а понты
        1. Krasnodar
          Krasnodar 22 мая 2020 13:18 Новый
          +1
          Цитата: Бармалейка


          и за частую это не необходимость а понты

          Детям смсками по ТВ деньги на израильские и немецкие клиники бабки собирают - это понты? А пятилетняя выживаемость больных раком в РФ 40%, около 65 % в Германии, около 68% в Израиле - тоже понты? Причём оборудование на Каширке и Герцена в Москве получше израильского.
          1. Бармалейка
            Бармалейка 22 мая 2020 13:43 Новый
            0
            Цитата: Krasnodar
            Детям смсками по ТВ деньги на израильские и немецкие клиники бабки собирают - это понты?

            а это как раз современная система здравоохранения
            1. Krasnodar
              Krasnodar 22 мая 2020 13:51 Новый
              +2
              По словам израильских и немецких врачей, выходцев из Союза - современная российская медицина (не говорю про систему здравоохранения) лучше СССРовской. Хоть в ногу со временем поспевает.
              1. Бармалейка
                Бармалейка 22 мая 2020 14:11 Новый
                -3
                Цитата: Krasnodar
                По словам израильских и немецких врачей, выходцев из Союза - современная российская медицина

                вот и прокол медицина ссср отстой , но при э
                том классную медицину германии и израиля делают наши, самому после этого не смешно
              2. Krasnodar
                Krasnodar 22 мая 2020 14:38 Новый
                +2
                laughing
                Есть такая байка, но это миф - среди терапевтов наших хватает, процентов 25-30 (у евреев), среди специалистов процентов 10 в Израиле, процента 1,5 в Германии. Завотделений - немножко есть в Германии, процента 3-4 в Израиле. У медицины обеих стран одна база - немецкая начала 20-го века. Плюс заимствования от американской и западноевропейской. Наши там должны переучиваться и сдавать экзамен.
              3. Бармалейка
                Бармалейка 22 мая 2020 14:43 Новый
                -2
                Цитата: Krasnodar
                По словам израильских и немецких врачей, выходцев из Союза

                кто врет?
              4. Krasnodar
                Krasnodar 22 мая 2020 19:56 Новый
                +2
                Ну конечно же все они, поголовно laughing
    3. Моська
      Моська 22 мая 2020 16:34 Новый
      -2
      Цитата: Krasnodar
      Цитата: Бармалейка


      и за частую это не необходимость а понты

      Детям смсками по ТВ деньги на израильские и немецкие клиники бабки собирают - это понты? А пятилетняя выживаемость больных раком в РФ 40%, около 65 % в Германии, около 68% в Израиле - тоже понты? Причём оборудование на Каширке и Герцена в Москве получше израильского.

      Ты рекламу тут делаешь своему бизнесу ?
      Я тебя првильно понял ..хватит уже тут свои еврейские схемы рекламировать... negative
      Я думал ты нормальный еврей ..Но увы ! hi
      Все вы ,лишь бы денгьги содрать и тут даже себя рекламируете ..Вы зубы не лечите случаем ? laughing
      1. Krasnodar
        Krasnodar 22 мая 2020 19:58 Новый
        +3
        laughing такую рекламу можно найти в открытом доступе в интернете ))
        Нет, зубы не делаю
  • Бармалейка
    Бармалейка 22 мая 2020 13:13 Новый
    -1
    Цитата: Krasnodar
    Не совсем так. Привелоигированные клиники не давали им той же медицины, что доступные любому немецкому трудяге из ФРГ больницы.

    какая глупость, это из серии какие у нас были плохие телевизоры и какие сейчас хорошие
    1. Krasnodar
      Krasnodar 22 мая 2020 13:19 Новый
      0
      Это из серии сказок про отличную советскую медицину. КТ на Западе появилось в 70-е, лапароскопия во всю пепла в начале 80-х, в СССР рентген, пальпация, полостная операция - а там посмотрим. Про онкологию вообще молчу.
      1. Бармалейка
        Бармалейка 22 мая 2020 13:39 Новый
        +1
        Цитата: Krasnodar
        Это из серии сказок про отличную советскую медицину.

        не уточните если все так здорово то что же случилось в штатах с вирусом?!!!
        и если у нас все так плохо то почему мы еще не передохли?
        Цитата: Krasnodar
        лапароскопия во всю пепла в начале 80-х

        и что она и в СССР была уже в конце 70-х (В.С Савельев, О.С. Кочнев, В.С. Маят, Ю.А. Нестеренко)
        1. Krasnodar
          Krasnodar 22 мая 2020 13:57 Новый
          0
          В Штатах с вирусом случились две вещи:
          1) Пенсионеры, т.е. самая уязвимая часть населения, сидят в кафе и путешествуют по миру. У нас они самоизолированны без карантина - поход в Пятерочку и поликлинику.
          2) Медицина амерская супер - система здравоохранения - отстой. Каждый решает, платить ему страховку или нет, а общественные больницы на уровне наших районных
          3) В СССР и самый распространённый метод АКШ (вена с ноги) придумали. Вопрос - что было в массах, а что было в рамках клинических эксперементов.
          Ещё раз - хороша была травматология ортопедическая - Елизаров и Ко. Остальное - отстой.
  • УэйКхеТхуо
    УэйКхеТхуо 22 мая 2020 11:00 Новый
    +4
    Автор статьи спрашивает: «… сколько же осталось истинных коммунистов?».
    Отвечаю, уважаемый автор, - их не осталось.
    Вернее сказать, возможно отдельные истинные коммунисты и проживают на территории России, но их процент чрезвычайно мал и какого-либо влияния на общественно-политическую жизнь моей страны эти люди не играют.
    Истинные коммунисты клали свои головы на фронтах Гражданской, потом подрывали свое здоровье во время Индустриализации, потом выблёвывали свои лёгкие в подвалах Лубянки, потом поднимались в атаку во время Великой Отечественной, потом восстанавливали страну в тяжелейшие послевоенные годы, а потом эти люди просто кончились, окончательно добитые партноменклатурой, которая прекрасно воспользовалась плодами их трудов.
    А что вы ожидали? Процент выживаемости среди настоящих коммунистов был очень низким – сложно ожидать высокий процент воспроизводства в популяции, которая первой идёт в атаку, берёт на себя самые сложные и ответственные участки работы, всё принимает близко к сердцу и живёт по совести.
    Можно ошибочно подумать, что истинные коммунисты всё делали сами, одни. Конечно, нет. Но они, и это очень важно, задавали тон, собственным примером на местах, «на земле» показывали людям как надо жить, относиться к своему труду, к своим товарищам и к своей стране.
    Это был уникальнейший человеческий материал, копившийся столетиями и в массе своей совершенно бездарно растраченный моим народом где-то к середине 60-х годов прошлого века.
    А теперь всё - сердце Данко погасло, втоптанное в грязь толпой сограждан, ведомой золотым тельцом к красивой жизни и лучшее, что может быть в моей стране на данный момент – просто обычные, порядочные люди, борющиеся за свои права и требующие, чтобы государство, вообще-то существующее на их деньги, выполняло свои прямые обязанности.
    Я так думаю.
    1. Pavel57
      Pavel57 22 мая 2020 11:06 Новый
      0
      Остается определить - Что такое - истинный коммунист?
      1. апро
        апро 22 мая 2020 11:49 Новый
        -1
        Цитата: Pavel57
        Остается определить - Что такое - истинный коммунист?

        А зачем это Вам?с какой целью интересуетесь?
        Вообще то кто такой...
        1. Pavel57
          Pavel57 22 мая 2020 13:23 Новый
          0
          про (Фролов Олег) , вы используете этот термин, скорее всего это что-то абстрактное.
          1. апро
            апро 22 мая 2020 13:27 Новый
            +1
            Цитата: Pavel57
            про (Фролов Олег) , вы используете этот термин, скорее всего это что-то абстрактное.

            Приведите пример...я лично этот термин не использую.для меня или коммунист или нет.
            1. Pavel57
              Pavel57 22 мая 2020 15:55 Новый
              0
              Вы за какой Интернационал? Какими программными документами Вы руководствуетесь?
    2. ccsr
      ccsr 22 мая 2020 11:41 Новый
      +3
      Цитата: УэйКхеТхуо
      А теперь всё - сердце Данко погасло, втоптанное в грязь толпой сограждан, ведомой золотым тельцом к красивой жизни и лучшее,

      Хоть и художественно, но абсолютно верно описано.
    3. Knell Wardenheart
      Knell Wardenheart 22 мая 2020 12:17 Новый
      +1
      Этот "Истинный коммунист" - довольно абстрактная штукенция. Старые большевики изрядно полемизировали и экспериментировали с вещами, показавшимися дичайшей дичью лет через 20 после революции. Этих "истинных" порубал Сталин , кого то по причинам,кого то нет. Им на смену пришли не задающие лишних вопросов "ура-трудовики" , которых вы видимо и подразумеваете под истинными коммунистами. Эти люди были продуктом эпохи жесткого отбора - они в общем то представляли коммунизм как товарищ Хрущев - что мы сегодня ух, а завтра ах, и кукурузы будут возы и заводов понастроим и все - будет как минимум социализм. Буржуев они практически не видели , разве что в юмористических журналах или тщательно отобранной хронике. Многие (подавляющее большинство) не владели иностранными языками - и это значит, что им можно было втереть ВСЕ что угодно про коварных империалистов - они бы проглотили. Безусловно , это были крепкие и идеологически стойкие люди (при всем этом) - но их выкосила война , и более того - они были поколенческим феноменом , родившимся в действительно закрытой стране, действительно окруженной врагами.
      Дальше у нас идет поколение коммунистов-фронтовиков , тех ,кто на завершающих этапах ВОВ вступал в партию , видел Европу, видел как принимаются скорые решения и делал из этого выводы. Мы получаем с этим поколением выводы , в должной мере вылившиеся в "Брежневский Застой" - эти люди неторопливо тяготели к гигантомании, наращиванию уровня жизни , стабильной геронтократии и фактической оглядке на стандарты кап.стран. Это было последнее поколение более-менее верящее в коммунизм и о то чем тарабарили пропагандисты. На смену этим людям приходят товарищи 1950х годов рождения, чья молодость приходится на Брежнева - уже нет Гитлера и Ко , уже нет смачных буржуев в лайковых перчатках и цилиндрах , СССР уже ядерный монстр с миксом из хрущеб и коммуналок в тылу - фокус внимания этого поколения приходит не на внешних врагов а на то,что они имеют через 40 лет после революции. У них есть возможность сравнивать это , с тем как быстро восстанавливается Европа после ВВ2. Они и сравнивают.

      Так что , пожалуй соглашусь - в нынешних коммунистах не осталось "коммунистов". Они сами выпалывали их - либо силовыми методами, либо помогали обстоятельства, либо в мирной жизни и подковерной борьбе кушали , либо , наконец, не оставляли идеологическое потомство ,предпочитая охоту на тура ,бобровые шапки и ведомственные санатории тому, чтобы реально воспитывать смену.
      1. УэйКхеТхуо
        УэйКхеТхуо 22 мая 2020 13:07 Новый
        +2
        На самом деле чертовски жаль этих людей, причём на любом этапе СССР. Они верили, а главное, делали всё для того, что бы "... счастья всем и никто не ушёл обиженным", но плодами их трудов пользуются те, кто стыдливо закрывает имя Ленина во время официальных мероприятий - такая вот загогулина.
        Что ж, Историю действительно пишут победители или те, кто мнит себя ими - они сейчас стараются во всю, но проблема в том, что время расставляет "все точки с запятыми" по-любэ, и чем глубже они пытаются закопать прошлое, тем чётче появляется на их лбах простая надпись "ПРЕДАТЕЛЬ".
        1. Knell Wardenheart
          Knell Wardenheart 22 мая 2020 13:15 Новый
          -1
          Ну можно обзавестись двойным гражданством, интегрировать детей в западное общество , а потом вовремя ,на старости лет и с накопленными средствами , срулить "туда" , чтобы уже оттуда вопить ,что тут людей едят , и что не было сил терпеть итд) Как там говорил Ельцин по поводу своего КПСС-прошлого "Я тогда был зеленый" . Кто первый кучу на других навалил -тот и прав . Там на западе поймут - а тут народное порицание уже ничего не стоит , слишком много и долго гневно клеймили кого ни попадя, а потом слишком долго терпели самое астрономическое воровство ,наглость и обман, чтобы наше отношение стоило чего то...
          Ну,вероятно так думают все эти люди) Кулацкое мышление как оно есть)
          1. УэйКхеТхуо
            УэйКхеТхуо 22 мая 2020 13:41 Новый
            0
            Всё верно.
            Но времена меняются и приходят другие люди. Эти люди не блещут талантами и не обладают какими-то очень уж высокими моральными принципами. Но они хотят жить на своей земле и хотят, что бы государство работало на них. И эти люди обязательно спросят всех этих пере и пост перестроечных деятелей: "Где деньги, Зин? Как так выходит, что ты всё развалил и теперь отдыхаешь "там"? Нехорошо, непорядок." И вдруг запылает новенький особняк отставного госчиновника, и вдруг его ребёнок не сможет открыть бизнес здесь, и вдруг окажется, что счета уже арестованы и вообще - выкопали и приволокли в европейский суд такой материал, что "ах". И висеть это будет домокловым мечом над всеми поколениями предателей, пока не оплатят вполне конкретные счёта, пришедшие в обычных, совершенно непримечательных конвертах.
            Время, оно такое - всем сестрам раздаёт по серьгам.
    4. kalibr
      kalibr 22 мая 2020 22:18 Новый
      0
      Вроде бы все должны знать поговорку, что революции задумываются гениями, осуществляются фанатиками, а их плодами пользуются проходимцы. Этим сказано все!
  • vladimirvn
    vladimirvn 22 мая 2020 11:00 Новый
    +5
    Вступал в КПСС искренне и по убеждениям, хотя и наивным. Фильм "Коммунист" олицетворял для меня кооммунистов. Был затем поражен столкнувшись с закулисьем жизни парт номенклатуры, была такая возможность. Лицемерие, разврат, погоня за льготами, пустые лозунги, двуличие. Партбилет и сейчас лежит дома. Больно и обидно за верхушку КПСС, которая допустила развал страны. Хотя если бы в то время сказали выйти на баррикады защитить СССР с голыми руками, вышел бы. Сейчас от власти жду только подвоха и обмана.
    1. cniza
      cniza 22 мая 2020 16:52 Новый
      +2
      И такие как Вы были в подавляющем меньшинстве...
  • Оператор
    Оператор 22 мая 2020 11:09 Новый
    -12
    Правильно сделали, что в 1991 году прихлопнули еврейский проект уничтожения России через растворение её в амебообразной конфедерации СеСеСеР.

    Коммунистическая идеология здесь дело десятое. Главное, что русские (80% населения РФ) сбросили балласт в виде кровососущих дотационных республик Украины, Прибалтики, Закавказья, Средней Азии и Казахстана. Теперь нищебродные окраинцы, литвины, румыны и прочие могут войти в состав РФ только на правах субъектов федерации.
    1. ccsr
      ccsr 22 мая 2020 11:47 Новый
      +2
      Цитата: Оператор
      Правильно сделали, что в 1991 году прихлопнули еврейский проект уничтожения России через растворение её в амебообразной конфедерации СеСеСеР.

      А не смущает, что в Российская Империя еще больше чем СССР территорию занимала? Это тоже был проект евреев, немцев или всё таки царской власти? СССР был вполне успешный проект, просто наши тогдашние лидеры оказались слишком примитивны для управления такой страной, и из-за этого начались наши беды в экономике, а это в итоге и привело к бунту населения страны.
      1. Оператор
        Оператор 22 мая 2020 12:43 Новый
        -4
        Ну вы сравнили - божий дар (унитарную Российскую империю) с яичницей (советской конфедерацией, насильно созданной из РСФСР после победы в Гражданской войне).
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 22 мая 2020 21:57 Новый
          +2
          Что за бред ты несёшь. Все кто не создал федерацию или конфедерацию благополучно развалились.А касаемо перекосов в экономике это отдельный долгий разговор. И устройство СССР сыграло тут конечно свою роль в плане хотели как лучше а получилось как всегда. Но ещё больше сыграли другие факторы.
  • Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 22 мая 2020 11:13 Новый
    0
    Подобные метаморфозы очень хочется понять

    Понять то их просто. Куда сложней запомнить, что тупо принадлежность, скажем, кандидата в президенты к той или иной партии отнюдь не обуславливает вектор его дальнейшей политики в случае прихода к власти.
    1. cniza
      cniza 22 мая 2020 16:49 Новый
      +2
      Потому что партии были однодневки...
      1. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 22 мая 2020 17:42 Новый
        0
        Цитата: cniza
        партии были однодневки

        Не, ну КПСС, конечно, на фоне какой-нибудь республиканской партии сша, совсем не долгожитель, но однодневкой я бы ее все же не называл
        1. cniza
          cniza 22 мая 2020 17:45 Новый
          +1
          Я имел ввиду современную Россию , а не КПСС...
          1. Борис ⁣Бритва
            Борис ⁣Бритва 22 мая 2020 18:34 Новый
            0
            Цитата: cniza
            Я имел ввиду современную Россию

            Так статья в основном про "выходцев" из КПСС.
            1. cniza
              cniza 22 мая 2020 18:48 Новый
              +2
              А где сейчас эти "выходцы" ? как раз в партиях однодневках и "маются".
  • ROSS 42
    ROSS 42 22 мая 2020 11:22 Новый
    -1
    Не секрет, это нигде и не скрывалось, в том числе и самим президентом, что он был членом КПСС, полковником КГБ.

    Он был ПОДПОЛКОВНИКОМ!!!
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 22 мая 2020 11:28 Новый
    +2
    Горбачева обманули, ой дитятко неразумное, А куда ты лез, меченый . Куда? Когда Запад довел обещания не расширять НАТО на Восток, не было никаких обещаний. ФРГ готова была даже выйти из альянса ради воссоединения. Но не было не только требования, но и даже предложения такого. Так что " асталависта бабы". Когда народ впервые увидели Горбачева. многие не могли понять кто это, с его метиной. На фотографиях он то чистый.
    1. cniza
      cniza 22 мая 2020 16:48 Новый
      +2
      Он сам захотел обманываться и " до побачинья бабы " супер. good
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 22 мая 2020 11:50 Новый
    +2
    В самом деле, никого под пытками не принуждали вступать в партию, это было делом добровольным, выбор — осознанным.
    Тут автор лукавит. В СССР сделать сколько-нибудь серьезную карьеру можно было только будучи членом партии. Не член партии, - ни главным инженером, ни директором предприятия, ни дипломатом, ни серьезным журналистом, ни командиром полка ты не станешь. Про "органы" вообще молчу. Поэтому и вступали "добровольно-принудительно".
    1. cniza
      cniza 22 мая 2020 16:45 Новый
      +3
      Цитата: Нормаль ок
      Поэтому и вступали "добровольно-принудительно".


      Потом это стало большинством и растворило всех идейных коммунистов.
  • 1536
    1536 22 мая 2020 11:54 Новый
    +1
    Партийное устройство было утверждено на II съезде РСДРП еще в 1903 году. Роль и характер партии также были утверждены на этом съезде. В Программу партии был заложен основополагающий тезис о "диктатуре пролетариата", о "гегемонии" пролетариата в революционной борьбе за (внимание) "освобождение России", подчёркнуты пролетарский характер партии и её руководящая роль в освободительном движении в России. И хотя за устав партии и ее программу проголосовало по данным пунктам меньшинство, но В.И. Ленин путем, как бы сейчас назвали, аппаратных игр, сумел в конечном итоге протащить именно именно эти формулировки, добившись "большинства" при голосовании. Так РСДРП разделилась на "меньшевиков" и "большевиков".
    Зачем этот исторический экскурс? А затем, что к 1970-1980 годам речь уже не шла ни о "диктатуре пролетариата", ни о об "освобождении России". По данным газеты "Правда" это уже всё случилось. И тогда возникает вопрос: "В чьи же ряды мы вступали, к примеру, в середине 1980-х годов?" Ответ прост: в КПСС, которая исторически победив и уничтожив буржуазию, дворянство и помещиков в 1920 году, построив мощную промышленность и сельское хозяйство в 1930-е, победив в Великой Отечественной войне в 1940-е, полетев в Космос в 1950-1960-е, к концу 1970-х началу 1980-х начало строить нормальную, человеческую жизнь, развивать то, что было достигнуто. Очень мало тогда кто знал, что в верхушке КПСС есть предатели, воры, мздоимцы и откровенные человеконенавистники. Никто не задумывался, что теория партийного строительства катастрофически отстает из-за этого от практики. Обо всем этом стали задумываться, когда кучка людей стала прятать продукты, закрывать табачные фабрики, хоронить автомобили на задних дворах заводов, прятать водку под прилавки и вырубать виноградники, уничтожать тракторами помидоры, осуществлять приписки в государственном масштабе. И не об "истинных коммунистах" надо сегодня говорить, а о тех, кто за красивыми словами скрывал черные дела и воровство. В период, когда необходимо было переводить страну на новые технологические уклады, в руководство пришла пьянь, откровенные ду-ки, а в конце концов дошло и "воровской шайки". Как могли обмануть целый народ? Да просто, заставьте его думать не о будущем, а том, как сегодня накормить, одеть и обуть себя, а главное своих детей, заставьте его ненавидеть себя самого, свою историю, свою страну, и дело в шляпе. И если где-то убыло, то точно известно, что где-то прибыло, если что-то распадается, что где-то что-то укрепляется или соединяется крепче. Так и получилось. "Бойтесь данайцев, дары приносящих!" -- говорил Троянский жрец Лаокоон при виде деревянного коня, подаренного троянцам. Кстати, идею о постройке этого коня приписывают Одиссею, одному из самых "любимых" нами персонажей древней истории. Так что историю пишут победители. И если РСДРП(б), а затем и ВКП(б) была партией победителей, то, увы, КПСС не смогла удержать знамя Коммунизма и почила в бозе. Но коммунисты никуда не делись, потому что человечество так или иначе должно идти по пути прогресса, кто бы не тормозил это его движение вперед.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 22 мая 2020 11:54 Новый
    +2
    Сама система виновата в том, что стала "по разнорядке" набирать в партию проходимцев , в том что партийность стала неким условием для карьерного роста. В итоге пролезли разные люди, для которых в жизни все это было дребеденью и словоблудием , от которого они избавились при первом же удобном случае.
    Потому что не надо гнаться за количеством.
    1. cniza
      cniza 22 мая 2020 16:41 Новый
      +2
      Цитата: Knell Wardenheart

      Потому что не надо гнаться за количеством.


      Это всегда и многих подводило...
  • ROSS 42
    ROSS 42 22 мая 2020 12:06 Новый
    0
    Гипотетические золотовалютные фонды КПСС, якобы исчезнувшие после распада Советского Союза, до сих пор не найдены.

    Судьбу физического золота партии могли бы озвучить управляющие делами КПСС, да вот какая незадача:
    Смерть Кручины, который последние восемь лет жизни работал на должности управляющего делами ЦК КПСС, произошла 26 августа 1991 года и тоже, фактически сразу, была названа самоубийством.
    Сообщения последовали такие: Н.Е. Кручина выбросился с балкона своей квартиры на пятом этаже в доме №13 по Плотникову переулку. Тело было обнаружено рано утром недалеко от подъезда. И якобы «первый же осмотр тела и кабинета покойного показал, что он решил добровольно уйти из жизни».

    Самое таинственное, что не он один решил свести концы с концами:
    Известно, что 22-го погиб вместе с женой член ГКЧП, министр внутренних дел СССР Борис Карлович Пуго, о котором недавно я рассказал в «Правде» (см. №91). Через два дня, 24 августа, крайне странно погибает Маршал и Герой Советского Союза Сергей Фёдорович Ахромеев, поддержавший ГКЧП. Официальная версия — самоубийство.

    Скажем сразу, речь пойдёт совсем о другом «золоте», которое так же таинственно исчезло… Речь о людях, членах одной из самой многочисленной партии в мире.

    Говоря о другом золоте партии — 19 000 000 рядовых членов КПСС, следует учесть, что после смерти ЛИБ именно в руководстве КПСС и КГБ вызрели планы усовершенствования дальнейшей жизни советского народа, в результате чего рвотный рефлекс к самому существованию Политбюро, обкомов и горкомов переполнил чашу пламенной любви ко всему партийному.
    Это в войну призыв коммунистов был: «Коммунисты — вперёд!», а при ЛИБе лозунг звучал: «Коммунисты — в первую очередь!»
    Нужно оставаться человеком вне зависимости от партийной принадлежности. Это было возможно в условиях привития Морального кодекса строителя коммунизма. В условиях жизни, организованной по воровским понятиям, добиться появления во власти людей чести и открытости, человеколюбия и принципиальности, весьма затруднительно.
    А ссылаться на их раннюю принадлежность к КПСС не имеет смысла. Они от рождения были циниками и лжецами. И очень быстро собрали команду по интересам, поставив во главу вечную страсть (пристрастие, склонность) человека к наживе.
    К счастью, в стране есть люди, не страдающие этим недугом. Но афишировать их имена сегодня, в условиях частного ТВ и других СМИ, - невозможно.
  • Sergey49
    Sergey49 22 мая 2020 12:08 Новый
    -2
    Не золото партии, а золото русского народа, ограбленного коммунистами.
  • NordUral
    NordUral 22 мая 2020 12:18 Новый
    -2
    Есть такое понятие — ренегат. Буквально ренега́т (лат. renegatus, от renego — «отрекаюсь») — лицо, перешедшее из одного вероисповедания в другое; в переносном смысле это человек, изменивший своим убеждениям и перешедший в лагерь противников, став отступником, изменником.

    Нет, эти не ренегаты. Они никогда коммунистами и не были. Партбилет для них - это пропуск к кормушке.
  • Макс1995
    Макс1995 22 мая 2020 12:21 Новый
    0
    Именно. Деградировала страна с такими коммунистами. И последние 10 лет это отчетливо было видно везде. Гонка на гробах, местячковый акцент и неграмотная речь лидеров. Отрицательная селекция, которая идет и сейчас...

    И увы. Единомыслме тогда всех подвело. Попклярных противников распада небыло, даже 2 популярных претендента в перезиденты потом быстро кончились в авиакатастрофах.
  • veritas
    veritas 22 мая 2020 14:42 Новый
    +4
    Золото исчезает регулярно, если на историю взглянуть, а история всегда мраком покрыта и концов не найдешь, ну или искать не хотят. Что же до золота коммунистов, то наверняка младореформаторы и их кураторы на этом серьезно обогатились. Идейных коммунистов потихоньку устранили, а оборотни остались и как итог, развал всего и тотальное воровство.
    1. Вадим237
      Вадим237 22 мая 2020 15:40 Новый
      0
      СССР большую часть своих золотых резервов потратил на закупку у западных стран зерновых оборудования машин ширпотреба и прочего начиная с конца 50ых годов.
      1. cniza
        cniza 22 мая 2020 16:35 Новый
        +3
        Это так , а 100% занятость и статья за тунеядство производила не востребованную продукцию , низкого качества при большом количестве брака и все это лежало на "складах".
    2. Комментарий был удален.
    3. cniza
      cniza 22 мая 2020 16:39 Новый
      +2
      Цитата: veritas
      Золото исчезает регулярно, если на историю взглянуть, а история всегда мраком покрыта и концов не найдешь


      Те кто его исчез , те же отвечали за его поиск - круг замкнулся.
  • Вадим237
    Вадим237 22 мая 2020 15:36 Новый
    0
    Мир всегда жил по принципу потребления и деньги являлись решающим фактором - а бедные будут при любой системе хоть при социализме хоть при капитализме так как средств и ресурсов для достойной жизни для всех и каждого в отдельности не хватит.
    1. cniza
      cniza 22 мая 2020 16:32 Новый
      +3
      Любопытное мнение. Если не хватает ресурсов то их надо создавать , если их не возможно создавать , население бы не увеличивалось , но мы видим обратную картину , население только растет. Значит проблема бедности в другом. Вадим , хотелось бы услышать ваше мнение.
      1. Вадим237
        Вадим237 23 мая 2020 13:10 Новый
        +1
        Население растёт - это хорошо заметно в бедных странах а ресурсы из воздуха вы не сделаете.
  • cniza
    cniza 22 мая 2020 16:28 Новый
    +2
    Мало того, современная Россия отличается одними из самых высоких налогов в мире «на бедных», с одновременно наиболее щадящим налогообложением «для богатых»


    А вот как автор это видит в цифрах , ставках , было бы любопытно услышать мнение.
  • Феликс Чуйков
    Феликс Чуйков 22 мая 2020 18:41 Новый
    -2
    Народу

    "Единая Россия" – партия фашистов
    В стране господ, гробов, развязок и метро.
    Куда ни поверни – хозяйничает пристав.
    Куда ни посмотри – награблено добро.

    "Единая Россия" – партия бандитов
    В стране учителей, медведей и зк.
    Куда ни поверни – заборы сателлитов.
    Куда ни посмотри – семейная река.

    "Единая Россия" – партия уродов
    В стране зарытых истин и нарытых дел.
    Куда ни поверни – портреты пароходов.
    Куда ни посмотри – терпения предел.

    Победа – не для войн! Свобода – не для хмурых!
    Народам нужен мир! А миру нужен свет!
    Не выйдет ничего у хилых и понурых,
    Когда взойдёт Авроры памятный совет...

    Феликс Чуйков

    15 – 16 сентября 2016 года
    1. cniza
      cniza 22 мая 2020 18:52 Новый
      +3
      Нет уж , хватит с нас революций , пойдем другим путем...
  • parusnik
    parusnik 22 мая 2020 18:51 Новый
    +3
    Того же Горбачёва обманули, переиграли политические шулеры Запада, которым в лицемерии, ханжестве и двуличии нет равных. Чего стоило, например, их слово не расширять НАТО на восток?
    ....Ага, наивная я , доверчивая я, меня легко обмануть можно... laughing Что мешало заключить соглашение...Горбачев , сам был рад обманываться...
    1. cniza
      cniza 22 мая 2020 18:59 Новый
      +4
      Продал он СССР , кстати , вместе с Шеварнадзе.
  • Dart2027
    Dart2027 22 мая 2020 19:05 Новый
    +1
    Идея государства, основанного на справедливости, равенстве и т.п., существует с незапамятных времен. Вот только последствия всех попыток его построить можно выразить одной фразой:
    "Хотели как лучше - получилось как всегда".
  • Doliva63
    Doliva63 22 мая 2020 20:18 Новый
    +2
    "А ещё очень интересно знать, сколько же осталось истинных коммунистов"
    Нас, похоже, не очень много, но мы ещё есть drinks
  • Пустельга
    Пустельга 23 мая 2020 00:34 Новый
    +3
    В моих кругах популярна фраза - Бывших офицеров и бывших голубых не бывает...С коммунистами все сложнее...Помнится несколько раз голосовал за КПРФ,в надежде на то,что они будут отстаивать социальные гарантии для населения...После того,как КПРФ голосовала ЗА антинародные ельцинские законы,имея большинство в госдуме,разочаровался в КПРФ полностью,а после распада СССР и погромов в постсоветских странах русского населения на национальной почве,считаю все разговоры о интернационализме полнейшим бредом !!!
  • кандидат
    кандидат 24 мая 2020 03:38 Новый
    +1
    Социализм ­– от слова социальность, т.е. общество и общественность. Все блага, полученные в результате экономической деятельности, по замыслу, идут первоочерёдно на само общество, а не в узкую группу частных лиц (например инвесторов, владельцев бизнеса или корпорацию). Ну а коммунизм – от слова коммуна, община совместно живущих людей, имеющих общие интересы, ресурсы, собственность и прочее, основанное на равноправии. Отсюда – коммунальные услуги.. Отсутствие антогонистических отношений.
    Капитализм – от понятия капитал, т.е. деньги, имущество, средства производства. Сохранение и приумножение капитала – главная задача, а расходы на все остальное, включая социальные расходы – по остаточному принципу. В случае "дикого капитализма" – власть у коммерсантов. То есть они выжимают из работников все соки по максимуму, как можно меньше платят в бюджет и стараются минимизировать социальные расходы. В этой ситуации хорошо живут только олигархи и коррумпированные чиновники.
    Наличие антогонистических отношений.
  • Фома Неверящий
    Фома Неверящий 24 мая 2020 19:51 Новый
    +1
    Самое главное автор упустил из виду. Почти все, кто остался в политике- продажны. На сайте ЦИК публикуются финансовые отчеты всех партий. Все приводить не буду, да и в отчеты за прошлый год лень лезть. Привожу официальные данные за 2018 год об источниках денежных средств парламентских партий.
    ЕР: членские взносы-225 млн.р.; федеральный бюджет-4млрд.336млн.р.; пожертвования-2млрд.550млн.рублей.
    КПРФ: членские взносы-957 млн.р. федеральный бюджет-2млрд.383 млн.: пожертвования-148,7 млн.
    ЛДПР;членские взносы-88 тысяч! Федеральный бюджет-1 млрд.727млн.;пожертвования- 4,9 млн.руб.
    Если еще учесть бешеные зарплаты депутанов и то, что половина идет по спискам (пожертвования?), то вопрос о «политических» партиях в нашей стране вообще надо снять с повестки для- что заниматься их проблемами по разделу и переделу денег налогоплательщиков.
    А идеи коммунизма все равно рано или поздно восторжествуют или человечество пропадет в тартары.
  • ruivit1988
    ruivit1988 25 мая 2020 07:46 Новый
    0
    На каждое действие есть равная сила противодействия. Был у нас социализм, его в 91 пожрал капитализм, и что. Вот сейчас капитализм развернулся на нашей родине, так сказать. Теперь он порождает коммунистов, или же понимания того что при правление капитала. Простому работяги можно только бороться за жизнь и он не кому кроме себя не нужен. Дальше вероятнее всего, для всех работяг станет очевидным и понятным то что работяга не сделает не чего. Ну а вот если они встанут всем заводом, тогда капитал будет считаться с мнением рабочих. То есть появится понятие такое у людей что у них у всех есть общий интерес и этот интерес не отстоять одним человеком или же колективом одного предприятия. Тут можно только отстоять всеми силами всеми колективами предприятий. Всё это будет не куда от этого не деться к этому хатим мы или же там кто то из правящего класса что то будит мутить. Все придёт к тому что рабочий класс объединиться и будет отстаивать только так свои интересы и не как и наче. После чего неожиданно для всех настанет социализм.