О кортике и происхождении этого слова: 10 лет назад это оружие убирали из перечня для офицеров и мичманов


Одним из символов флота, помимо Андреевского флага (наряду со знаменем советского ВМФ), морской тельняшки, матросской бескозырки, по праву можно считать кортик. Конечно же, прекрасно известно, что это личное оружие морского офицера. Но вот с пониманием происхождения этого слова есть затруднения даже среди моряков. А учитывая тот факт, что в этом году исполняется 80 лет с того момента, когда кортик стал использоваться в качестве форменного аксессуара военнослужащими командного состава Военно-морского флота Советского Союза, стоит уделить этому оружию и самому слову некоторое внимание.


Итак, 1940 году командный состав ВМФ СССР получил право на ношение кинжала, которым и является знаменитый кортик.

Откуда же пришло это слово?

На этот счёт существует несколько версий, однако у всех у них есть одна общая черта. Учёные полагают, что это пришедший в русский язык термин – производное от слова «нож» на разных языках мира. «Источником» одни считают Персию, другие Индию, где словами «кэрт» и «кртис» обозначался именно «нож».

Эти слова дошли до целого ряда языков Европы. Например, на северо-западе Италии словом «кортелло» обозначается нож с относительно коротким лезвием. Это своеобразное диалектическое «уменьшительное» от обычного слова «нож». В этой связи и термин «кортик» является русификацией уменьшительного обозначения «корта», «кэрта» или «крта».

Но так ли мал кортик, чтобы под него подходил вариант «ножик»? Длина классического офицерского кортика составляет 40 см. Общая длина кортика адмиральского – 44 см, из которых 28 см – лезвие. Есть и вариант с 49-см длиной кортика.

Понятно, что сегодня кортик фактически потерял своё первоначальное предназначение. А предназначение это – использовать холодное оружие в ходе абордажа корабля. Речь изначально шла о личном кинжале любого находящегося на военном корабле моряка, вне зависимости от его ранга и должности. Использовали такие кинжалы европейские моряки, также представители эскадр турецких. Исключительно морские атрибуты такое оружие стало получать ближе к XVII столетию.

Не так давно в нашей стране стал активно обсуждаться вопрос, касающийся права на хранение и ношения кортика для морских офицеров, выходящих в отставку. Вопрос этот возник в связи с чередой скандалов, связанных с тем, что кортики офицерам предписывалось сдавать. В марте прошлого года Федеральной службе безопасности даже пришлось выносить особое предписание. Документ устанавливает порядок получения «на вечное хранение» кортика отдельными категориями военнослужащих ВМФ. В частности, у морских офицеров и мичманов, покинувших военную службу, должно сохраняться право на ношение военно-морской формы при отсутствии противопоказания к владению холодным оружием.

В 2020 году исполняется и пять лет с того момента, как президентом было инициировано принятие закона о возвращения кортика «на военную службу». Дело в том, что в 2010 году (ровно 10 лет назад) кортик вообще убирали из перечня личного оружия мичманов и офицеров ВМФ, руководствуясь проблемами в законодательстве, регламентирующем право на ношение оружия. Это, по понятным причинам, вызвало недовольство на флоте. Теперь ситуация разрешилась в пользу кортика и в пользу тех, кто имеет право на его ношение.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. А где у нас делают кортики? В Златоусте?
    1. Стропорез 22 мая 2020 13:53 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Цитата: Вождь краснокожих
      А где у нас делают кортики? В Златоусте?

      Именно там!
    2. svp67 22 мая 2020 14:22 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      Цитата: Вождь краснокожих
      А где у нас делают кортики? В Златоусте?

      Ну да... Во всяком случае на них клеймо этого завода стоит.
      А вообще традиции очень важная вещь, особенно в армии
      1. poquello 22 мая 2020 15:27 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: svp67
        А вообще традиции очень важная вещь, особенно в армии

        в 40м получил право на ношение кинжала, а в 27 году их ношение видать враг отменял
        1. svp67 22 мая 2020 16:10 Новый
          • 9
          • 0
          +9
          Цитата: poquello
          в 40м получил право на ношение кинжала, а в 27 году их ношение видать враг отменял

          В 17-ом погоны отменили, в 43-ем вернули. Есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать...
      2. Мур 23 мая 2020 08:10 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Златоустовский Инструментальный Комбинат.
        На фото - авиационный вариант. До 1956 детали рукоятки, гарда, металлические части ножен - позолочены.
  2. сталевар 22 мая 2020 14:10 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    У нас, в России, так иногда бывает - здравый смысл побеждает!
  3. роман66 22 мая 2020 14:18 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    кортик - это не кинжал, а скорее стилет
    1. Моська 22 мая 2020 14:25 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Цитата: роман66
      кортик - это не кинжал, а скорее стилет

      И символ ! Это не просто холодное оружие ,а принадлежность к высшему составу ВМФ флота России ! hi
      1. роман66 22 мая 2020 14:31 Новый
        • 25
        • 0
        +25
        почему к высшему? к офицерскому..
        1. Кроу 22 мая 2020 15:26 Новый
          • 13
          • 0
          +13
          Тогда к офицерскому и мичманскому,если уж быть до конца точным.
          1. роман66 22 мая 2020 15:27 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            да, так точнее hi
        2. Моська 22 мая 2020 15:57 Новый
          • 7
          • 3
          +4
          Цитата: роман66
          почему к высшему? к офицерскому..

          Ну согласен ..Правы ! Я просто решил кортик защитить ,чтобы его не называли ножиком и т.д. некоторые тут .. hi
        3. Mouse 23 мая 2020 11:22 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Эфес и ножны, острие клинка.
          Но это – знамя, это символ веры,
          Отваги, славы, чести моряка.

          История ведь помнит. Не однажды,
          Когда в бою сходились клипера,
          То офицеры в схватке абордажной,
          Лишь с кортиком бросались на врага.

          На корабле порой и бунт случался –
          Морская служба очень нелегка –
          И офицером кортик применялся,
          Чтоб защититься от бунтовщика.

          В последний час, пройдя и шторм, и пламя,
          Пред тем, как в вечность тихо отойти,
          Моряк свой кортик, как святую память,
          Всегда к губам стремился поднести.

          В ряды вступая офицеров флота,
          Курсант, прижавший кортик свой к губам,
          Служить Отчизне честно, без упрека
          Приносит клятву Родине, всем нам.

          И, верно, нету клятвы той страшнее,
          Чем та, что примет голубая сталь,
          Она всех клятв важнее и сильнее,
          Крепка, как самый прочный пьедестал.

          Как флаг венчает корабельный клотик
          И не падет перед лицом врага,
          Так офицер несет по жизни кортик,
          Священный символ чести моряка.

          Валерий Штормовой
          hi
          1. роман66 23 мая 2020 11:26 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Вась hi , да , холодное оружие - особая история,..
            1. Mouse 23 мая 2020 11:31 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Просто... не просто холодное оружие, а именно- особая история... yes
              1. роман66 23 мая 2020 11:35 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                именно, потому, что холодное, потому и история - издревле ...
            2. 16329 24 мая 2020 13:12 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Кортик это из Голландского языка, короткая шпага,
              Кстати распродажа по голландски Korting, сниженная, уменьшенная цена
              1. роман66 24 мая 2020 13:16 Новый
                • 1
                • 1
                0
                а у меня кухонная техника фирмы "кёртинг" она укороченная или сниженная?
                1. 16329 24 мая 2020 14:48 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  в Голландском варианте «о» без умлаута, откуда происходит название Бренда Вашей бытовой техники не знаю
                  Ну а про то, что кортик голландского происхождения всегда писали, морское оружие абордажного боя, короткая шпага, кстати в «Острове Сокровищ» все дерутся кортиками
      2. poquello 22 мая 2020 15:30 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Моська
        Цитата: роман66
        кортик - это не кинжал, а скорее стилет

        И символ ! Это не просто холодное оружие ,а принадлежность к высшему составу ВМФ флота России ! hi

        к высшему составу танковых, инженерных, технических войск, генералов авиации, войск связи и интендантской службы и дипломатов, но позже
    2. Морской Кот 22 мая 2020 16:01 Новый
      • 15
      • 0
      +15
      Роман, hi Вы несколько не правы. Стилет вообще не имел никакого отношения к "морскому делу", а служил для добивания поверженного на землю латника (рыцаря). Элементарно втыкался в щель забрала и в глазик, а дальше до мозга. А кортик всё же ближе к кинжалу.
      Стилет:

      Кортик:

      Тут по конфигурации клинка хорошо заметна разница.
      1. роман66 22 мая 2020 16:21 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        чуть ниже сравнение
      2. garri-lin 22 мая 2020 19:54 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Клинок стилета мог быть как граненным. 3 или 4 грани. Так и плоским. Мог быть как на нижнем фото а мог быть треугольным. Вариантов масса.
    3. tatarin1972 22 мая 2020 16:14 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Кортик, вид кинжала с прямым коротким граненым клинком, колющее коротко-клинковое холодное оружие c рукояткой. И виды кортиков разные, стояли на вооружении не только флота.
      1. роман66 22 мая 2020 16:20 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        кинжал - колюще-режущее. прекрасный пример
        1. Комментарий был удален.
        2. tatarin1972 22 мая 2020 18:57 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Я думаю, что вы умный человек, прежде чем вступать в ненужный спор прглистали сеть, и знаете, что не правы. Так, что зачем это?
          1. роман66 22 мая 2020 20:27 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            неправ в чем? я разбираюсь в холодном оружии и отвечаю за свои слова
          2. Знакомая эмблема- белый медведь.) Бывал в тех краях.
        3. garri-lin 22 мая 2020 19:51 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          То что на фото только колюшее. Мало того его не заточить. Металл такой.
          1. роман66 22 мая 2020 20:28 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            с таким углом сведения прекрасно режет, не спорьте попусту
            1. garri-lin 22 мая 2020 20:42 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Вы в руках держали предмет запечатленный на фото? Не реплику а именно оригинал? Я держал. Там нет режушей кромки.
              1. роман66 22 мая 2020 20:52 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                вопрос заточки
                1. garri-lin 23 мая 2020 00:00 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Там сталь не точится. И самый главный вопрос. Зачем точить то, что по задумке создателя точится не должно.
                  1. роман66 23 мая 2020 09:37 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    нет не точащейся стали. поверьте профи в этом вопросе
                    1. garri-lin 23 мая 2020 10:58 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Ну себя профи не считаю. Хотя много чего точил до остроты лезвия для бритья. На не точашихся сталей знаю несколько. Тот же штык нож выпуска второй половины 80х заточить не возможно. От слова совсем. Реза не будет.
                      1. роман66 23 мая 2020 11:04 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        вопрос к сведению и толщины режущей кромки, имею в строю нож их р18 собственного приготовления - прекрасно точится. и остер как всегда. сталей тверже , чем р18 немного, и ножей и штык-ножей из них не делают, чтобы у штык -ножа был рез, надо переточить на более тонкую режущую кромку, занятие муторное, и не всегда оправдывающее затраченный труд
                      2. garri-lin 23 мая 2020 19:50 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Хотелось бы на это посмотреть. Некоторые стали начинают "плыть" или крошится и поэтому невозможно вывести режущую кромку. Она тупо крошится. При этом сталь очень твердая. Великлоепно держит нагрузки.
                      3. роман66 24 мая 2020 11:11 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        либо сталь твердая и крошится - и р18 тому пример, но штык-ножи из нее не делают либо упругая, но мягковатая, один из моих лучших ножей сделан из обычной рессорки, грамотная ТО и все дела. резучесть ножа( кинжала) зависит ТОЛЬКО от профиля!!
                      4. garri-lin 24 мая 2020 12:13 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Спорить на словах можно вечно. Аргументов масса. И за и против. Однако лично мой опыт противоречит Вашему. Сталкивался с ножами которые вроде и острые а реза нету. Или выведеш его до бритвенной остроты, пару раз по парному мясу проведеш и хана. Ничего не режет. А по Роквелу 62 63. Сталь сталь рознь.
                      5. роман66 24 мая 2020 12:22 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        о! это известный случай! "мыльный рез" называется, причем страдают от него ножи из самых лучших высоколегированных сталей! там весь прикол в выгорании легирующих элементов при ковке, такие стали - только механическая обработка. а вот обычная рессорка или ШХ этим не страдают
                      6. garri-lin 24 мая 2020 21:43 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Ну тобиш вы признаёте что если из очень прочно стали сделать КОЛЮШЕЕ оружие то заточить кромку может и не получится. Реза не будет. Это я к тому что стилет на Вашем фото из очень прочной но хрупкой стали. Заточке не поддаётся. Знаю по опыту людей которые пытались.
                      7. роман66 24 мая 2020 23:17 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        ээээ!! на моем фото эсесовский кинжал. и его-то я держал в руках заточенным до звона, не моя лялька, но хозяин следил за инструментом
                      8. garri-lin 24 мая 2020 23:25 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Исходно этотне кинжал а стилет. Клинок линза, без режушей кромки. Только колоть. До какой остроты он был заточенн? Как сохранялась заточка при использовании? Подвод/микроподвод были?
                      9. роман66 24 мая 2020 23:30 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        вот , ни разу не согласен! изначально - это базелард. то ли меч короткий, то ли кинжал длинный! построгать спичку на зубочисту - запросто, а значит и горло перехватить при случае, не знаю термина " повод" но сведение было в ноль и прекрасно сохранялось
                      10. garri-lin 24 мая 2020 23:50 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Сс кинжалы были ромбовидные в поперечном срезе клинка. На фото что вы приложили такой клинок? Или линза? Мне там видется линза.
                      11. роман66 25 мая 2020 00:19 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        хоть бы и линза!

                        вот нож, точенный в линзу - поверьте, он очень остер
  • garri-lin 22 мая 2020 19:56 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Имено у флотских кортиков в большинстве не было режущей кромки. А для кинжала это обязательно.
  • Tank Hard 22 мая 2020 18:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: роман66
    кортик - это не кинжал, а скорее стилет

    Котрик - это скорее кинжал, а не стилет.
    вот:[media=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82]
    и вот:[media=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B0%D0%BB]
    wink
    1. роман66 22 мая 2020 20:29 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      кинжал, который скорее колет и есть стилет, учите матчасть
      1. Tank Hard 22 мая 2020 21:22 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: роман66
        кинжал, который скорее колет и есть стилет, учите матчасть

        Как бы в википедии, ссылку на которую я кинул, даже для детей написали, что стилет, режущих граней не имеет, он только колет. Кинжал, же, это даже плохо режущий, но имеющий две заточенные стороны(грани, прочее...). Если клинок - обоюдоострый, т.е., стороны лезвия, грани и т.д, заточены, то это - кинжал! Если у него нет заточенных сторон, граней, кромок и т.д. не имеет, а имеет только остиё предназначенное для укола, это - стилет. wink
        Цитата: роман66
        учите матчасть

        У нас, в поле каждый суслик - агроном. laughing
        1. роман66 23 мая 2020 09:46 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          что да - то да! hi
          1. роман66 23 мая 2020 09:47 Новый
            • 1
            • 1
            0
            у стилета могут быть грани, и даже точить их можно, только смысла нет, резать не будут, из- за большого угла сведения
            1. Tank Hard 23 мая 2020 09:53 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: роман66
              у стилета могут быть грани, и даже точить их можно, только смысла нет, резать не будут, из- за большого угла сведения

              Короче так. Если у кортика заточены стороны - это кинжал. А если не заточены - стилет. А значит кортик может быть либо стилетом, либо кинжалом. Зависит от "конструкции", страны, времени, желания. wink hi
              1. роман66 23 мая 2020 09:57 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                ну и сойдемся на этом!! drinks
                1. Tank Hard 23 мая 2020 11:46 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: роман66
                  ну и сойдемся на этом!!

                  Давайте, а то тут можно дискутировать до позеленения. Ибо ножи так называемого Франк Бельтрам, многие называют стилетом, но лезвие их хоть и узкое, кинжального типа, но заточена только одна сторона. А значит, что это не стилет и не кинжал, а нож! Тот же "колдстиловский" "тай лайт" так же нож, и режет у меня очень не плохо, хотя и проиграет "шефповару" от того же "колдстила" у меня на кухне, ибо предназначен для другого, так шта..:
                  Цитата: роман66
                  ну и сойдемся на этом!!

                  Бельтрам, для примера:
                  1. роман66 23 мая 2020 13:13 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    все верно, чистой воды стилет
                    1. Tank Hard 23 мая 2020 13:57 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: роман66
                      все верно, чистой воды стилет

                      Нет - нож.( Если вы про Бельтрам) tongue
              2. роман66 23 мая 2020 09:59 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                . Зависит от "конструкции", страны, времени, желания.
                примение!! в первую очередь!заколоть можно. а зарезать.. лучше отравить, чтоб не мучался
                1. Маша 23 мая 2020 11:55 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Отравить- это как- то не по мужски.... скорее женская тема.... lol love
                  1. Теренин 23 мая 2020 12:37 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Цитата: Маша
                    Отравить- это как- то не по мужски.... скорее женская тема.... lol love

                    winked вторая волна пандемии (тьфу-тьфу-тьфу) может всех уровнять
                    1. роман66 23 мая 2020 13:11 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      да Ген. да... уравняет..
                  2. роман66 23 мая 2020 13:12 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    да ладно.. про Мазарини не слышала?
                    1. Маша 23 мая 2020 14:01 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Да ладно.... узурпировали... валяйте! tongue
  • Виталий Цымбал 22 мая 2020 14:20 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Мне на юбилей подарили точную копию кортика моряков 17-18 веков (реальную без всяких украшений и граверовок), и объяснили, что кортик это колющее оружие, которое применялось в основном моряками при захвате оружейных (пушечных) палуб, которые были очень низкими и тесными и на которых нельзя было "махать" саблей или колоть длинной тонкой шпагой. Т.е. кортик - это колющее о "ударное" ( у меня на копии рукоять заканчивается острой "шишкой") предназначенное для ближнего боя в стеснённых условиях, поэтому лезвие не затачивалось, да и размер у моей копии - поболее подарочных и парадных.
    1. Моська 22 мая 2020 14:27 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: Виталий Цымбал
      и объяснили, что кортик это колющее оружие, которое применялось в основном моряками при захвате оружейных (пушечных) палуб, которые были очень низкими и тесными и на которых нельзя было "махать" саблей или колоть длинной тонкой шпагой.

      Спасибо не знал,но предпологал ! Сейчас это символ офицеров ВМФ ..
      1. AUL
        AUL 22 мая 2020 17:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Поэтому я всегда считал, что кортик - от немецкого Kurz(короткий).
  • Стрелок22 22 мая 2020 14:25 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Доброго всем дня! Получал кортик в одной стране (СССР), а уходил с ним в запас в другой (Россия). Только кортик не изменился, все так же блестит и надпись "Булат" на лезвии. good
    1. Моська 22 мая 2020 15:59 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Стрелок22
      Доброго всем дня! Получал кортик в одной стране (СССР), а уходил с ним в запас в другой (Россия). Только кортик не изменился, все так же блестит и надпись "Булат" на лезвии. good

      От души ! Храните его ... hi
      1. Стрелок22 22 мая 2020 16:07 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        От души ! Храните его ... hi[/quote]

        Спасибо! Храню, он со мной всю службу прошел. И реликвия эта уже не только моя, а семейная. hi
        1. Моська 22 мая 2020 16:18 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: Стрелок22
          реликвия эта уже не только моя, а семейная

          Вот это я хотел услышать ! hi Так и должно быть ..Спасибо ! hi Жива Россия !
  • Undecim 22 мая 2020 14:42 Новый
    • 17
    • 2
    +15
    Эти слова дошли до целого ряда языков Европы. Например, на северо-западе Италии словом «кортелло» обозначается нож с относительно коротким лезвием. Это своеобразное диалектическое «уменьшительное» об обычного слова «нож». В этой связи и термин «кортик» является русификацией уменьшительного обозначения «корта», «кэрта» или «крта».
    Но так ли мал кортик, чтобы под него подходил вариант «ножик»?

    Кто это безымянный сайтовский этимолог, обозвавший благородное оружие "ножиком". Во первых, в итальянском языке нет слова "кортелло". Нож с коротким лезвием - coltello corto.
    А соrtеllо - это из средиземноморского лингва франка, пиджинизированного языка, сложившегося в Средние века в Средиземноморье и служившего главным образом для общения арабских и турецких купцов с европейцами, которых они звали франками.
    Однако во всех европейских языках кортик называется dirk, от старогерманского dolch, tolch, которое, в свою очередь, произошло от западнославянского tillich.
    Зато у восточных славян начиная с XV века существует корд - изначально длинный нож, а с XVI века так называлась короткая сабля. Кстати, у поляков кортик называется кордик.
    Так что кортик - это не ножик, это, скорее, "сабелька".
    1. Bacha 22 мая 2020 16:34 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Всегда хотел спросить, при чём итальянский язык? По мне так всё много проще. Испания была в своё время владычицей морей, с богатой морской историей. Corto по-испански - короткий. Что сабелька, что шпага, если были короткими, были Corto. К тому же любители были абордажей. Спрашивается, почему абордажное орудие должно называться по-итальянски?Почему не с английского? Основного соперника Испании, то похожие ножички называли стилетами.
  • faterdom 22 мая 2020 15:12 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Кстати, где-то на рубеже 70-х годов кортик прописали к парадной форме всех! офицеров СССР. И морских, и сухопутных. Наряду с золотым шнуром на офицерскую фуражку - это был то ли косяк тыловиков, то ли тех, кто утверждал данную форму, но государству с 5-миллионной армией это влетело в копеечку.
    Кортики сухопутчикам шустро отменили, а вот шнур на офицерской повседневной фуражке остался насовсем. Кортики же остались у тех, кто в то время получал парадку, не знаю, уж был ли у него какой либо "срок ношения" как у парадного ремня или мундира...
    1. ccsr 22 мая 2020 18:23 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: faterdom
      Кстати, где-то на рубеже 70-х годов кортик прописали к парадной форме всех! офицеров СССР. И морских, и сухопутных.

      Не было такого. Кортики из не моряков носили офицеры морской авиации, причем задолго до семидесятых.
      Цитата: faterdom
      Наряду с золотым шнуром на офицерскую фуражку - это был то ли косяк тыловиков,

      Вот это действительно произошло в семидесятых, когда на повседневной фуражке офицеров появился плетеный шнур. Но тогда-же и на петлицах повседневного кителя разместили окантовку.
      Цитата: faterdom
      Кортики же остались у тех, кто в то время получал парадку,

      У нас на выпуске несколько офицеров одели парадную морскую форму, но не помню чтобы им выдавали кортики - они их получали по месту службы, насколько я помню.
      1. Gato 22 мая 2020 18:59 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Кстати, где-то на рубеже 70-х годов кортик прописали к парадной форме всех! офицеров СССР. И морских, и сухопутных.

        Не было такого. Кортики из не моряков носили офицеры морской авиации, причем задолго до семидесятых.

        Инженерные войска:

        Кортики, как элемент парадной формы были отменены в 1958 году (Приказ МО СССР №70 от 29.03.1958г.). Вводились ли они заново не для моряков - не знаю.
        Мой дед служил в морской авиации до хрущевского погрома, кортика у него не было, зато кобура болталась на уровне колен, что было предметом особых понтов.
        1. ccsr 23 мая 2020 10:46 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Gato
          Кортики, как элемент парадной формы были отменены в 1958 году (Приказ МО СССР №70 от 29.03.1958г.).

          Вот и я о том, что офицерам Сухопутных войск не положено было иметь кортики в моё время, т.е. в семидесятых, о чем вел речь другой автор.

          Цитата: Gato
          Мой дед служил в морской авиации до хрущевского погрома, кортика у него не было,

          Мой отец тоже служил в морской авиации и у него был кортик как элемент парадной формы одежды вплоть до увольнения в 1961 году.
          Цитата: Gato
          зато кобура болталась на уровне колен, что было предметом особых понтов.

          У них не было портупеи, вот кобура крепилась на ремне под морским кителем со стоячим воротником. У меня такая сохранилась.
        2. Подтекст 23 мая 2020 11:43 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Кортиков Советской армии понаделали столько, что их до сих пор выдают морякам. На корабле в БЧ-2 (у ракетчиков-артиллеристов) есть журнал, где и ведётся учёт кортиков. В журнале 2-а раздела: кортики ВМФ и кортики СА.
  • Старый26 22 мая 2020 15:33 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Цитата: faterdom
    Кстати, где-то на рубеже 70-х годов кортик прописали к парадной форме всех! офицеров СССР. И морских, и сухопутных. Наряду с золотым шнуром на офицерскую фуражку - это был то ли косяк тыловиков, то ли тех, кто утверждал данную форму, но государству с 5-миллионной армией это влетело в копеечку.
    Кортики сухопутчикам шустро отменили, а вот шнур на офицерской повседневной фуражке остался насовсем. Кортики же остались у тех, кто в то время получал парадку, не знаю, уж был ли у него какой либо "срок ношения" как у парадного ремня или мундира...

    Это уже во второй раз. Первый раз кортики ввели в 50-х годах. А вот во второй раз когда - не помню. Но вряд ли в 70-х. Что-то больше всего вспоминается, что на парадах в 90-х, начале 2000-х. Помню, что у летчиков...

    Цитата: Виталий Цымбал
    Мне на юбилей подарили точную копию кортика моряков 17-18 веков (реальную без всяких украшений и граверовок), и объяснили, что кортик это колющее оружие, которое применялось в основном моряками при захвате оружейных (пушечных) палуб, которые были очень низкими и тесными и на которых нельзя было "махать" саблей или колоть длинной тонкой шпагой. Т.е. кортик - это колющее о "ударное" ( у меня на копии рукоять заканчивается острой "шишкой") предназначенное для ближнего боя в стеснённых условиях, поэтому лезвие не затачивалось, да и размер у моей копии - поболее подарочных и парадных.

    Ну у нас в городе в принципе можно купить копии кортика, в т.ч. и флотского. Цена от 5,5 до 12,5. У товарища в августе будет 60 лет, служил на Каспии, ЕМНИП мичманом, и по какому-то стечению обстоятельств у него его не осталось (возможно сдал). Хотим ему сделать подарок
    1. faterdom 22 мая 2020 16:21 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Ну да, согласен. Кортики в 50-60-х, шнур на фурагу -это уже середина 70-х. Разные косяки тыловиков. Только по мне, так парадка тех времен до сих пор лучшая, хотя... стоячий воротник я сам носил только на гимнастерках старого образца, какова с ним парадка - не знаю. Выглядит красиво, а вот удобно ли?
  • Shkworen 22 мая 2020 16:36 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    У меня дед воевал, правда недолго, он служил в инженерных войсках и его в 1942 году с фронта перебросили под Нижний Новгород (тогда это был Горький), авиационный завод строить. Но ему тоже кортик дали, хоть он и в сухопутных войсках служил. Я его в живую ни разу не видел, он умер за 10 лет до моего рождения, в 1969 году, и от него остались только несколько фотографии и кортик.
  • Сергей С. 22 мая 2020 17:29 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Учёные полагают, что это пришедший в русский язык термин – производное от слова «нож» на разных языках мира. «Источником» одни считают Персию, другие Индию, где словами «кэрт» и «кртис» обозначался именно «нож».

    Не знаю, как ученые пришли к выводу, что кортик имеет происхождение из Персии или Индии...
    Старые офицеры флота рассказывали по-другому, и гораздо проще.
    Исстари символом офицера была шпага.
    Но с длинной шпагой на корабле не удобно.
    Вот ее и укоротили ... получился кортик.
    1. Gato 22 мая 2020 18:49 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Есть мнение, что
      Кортик появился в Шотландии в среде помещиков и фермеров. Представлял собой укороченную саблю (45см. – 60 см.) с дужкой или гардой вместо сложного эфеса. Кортик был колюще-рубящим оружием и настолько удобным, что получил широкое распространение по всей Британии и на море, как у пиратов, так и в Королевском флоте, а затем и во флотах всех стран. Он был незаменим в толчее абордажных боев. Когда вывелись пираты, а успех абордажа стал зависеть от артподготовки и скорострельности личного оружия, то кортик быстро стал вырождаться, укорачиваясь и выпрямляясь, пока не превратился в декоративную подвеску на парадном мундире всех родов войск.

      Вот этот образец – точная копия морского кортика XVIII в.

  • Ros 56 22 мая 2020 17:42 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Во второй половине 60-х годов прошлого века в Орске в кафе праздновали выпускники Оренбургской летки, у нас тут летали старшекурсники на Ил-28. Видимо их готовили в морскую авиацию, красавцы, все до одного с кортиками. Мы с пацанами даже уломали одного, чтобы показал. Сами понимаете, для шестикласника такую вещь потрогать, это событие.
  • Tank Hard 22 мая 2020 18:24 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Не очень понятно чем руководствуются власти не позволяя уходить в отставку морякам с кортиком, который имеет в основном статусное значение, ибо как холодное оружие есть образцы превосходящие кортик. Даже кусок арматуры сантиметров в 60-70, в умелых руках превосходит этот кортик как оружие. Неужели желают просто унизить отставников, отнимая статусный предмет?
    1. Облитератор 22 мая 2020 23:12 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Tank Hard
      Не очень понятно чем руководствуются власти не позволяя уходить в отставку морякам с кортиком, который имеет в основном статусное значение, ибо как холодное оружие есть образцы превосходящие кортик. Даже кусок арматуры сантиметров в 60-70, в умелых руках превосходит этот кортик как оружие. Неужели желают просто унизить отставников, отнимая статусный предмет?

      Косность мышления и бюрократизм. Цели именно унизить тут скорее всего нет, просто бюрократам на статус кортика и его значение для офицеров плевать, они этого просто не способны понять.
      1. Tank Hard 22 мая 2020 23:27 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Облитератор
        Цели именно унизить тут скорее всего нет,

        Но именно так это выглядит. request
        1. Облитератор 22 мая 2020 23:47 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Tank Hard
          Но именно так это выглядит.

          Так это выглядит для офицеров и понимающих людей. На взгляд чиновника тут не более чем соблюдение формального правила.
    2. ccsr 23 мая 2020 11:00 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Tank Hard
      Неужели желают просто унизить отставников, отнимая статусный предмет?

      Не знаю про какое время вы ведете речь, но в советское время кортики у офицеров, которым он был положен к парадной форме, никто не отнимал после их увольнения в запас. Его лишь требовалось сдавать в военкомат после смерти офицера. Но на это не сильно обращали внимание, и некоторые потомки хранят кортики как память о своих родителях. Хотя конечно кортик подпадает под закон о хранении холодного оружия, и это тоже надо учитывать тем, у кого он есть дома.
      1. Tank Hard 23 мая 2020 11:49 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: ccsr
        в советское время кортики у офицеров, которым он был положен к парадной форме, никто не отнимал после их увольнения в запас. Его лишь требовалось сдавать в военкомат после смерти офицера. Но на это не сильно обращали внимание, и некоторые потомки хранят кортики как память о своих родителях

        Дык и я о том... feel
      2. hohkn 23 мая 2020 12:02 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: ccsr
        Хотя конечно кортик подпадает под закон о хранении холодного оружия, и это тоже надо учитывать тем, у кого он есть дома.

        Хранение холодного оружия не наказуемо. Так что могут спокойно хранить. А вот носить, не имея на это права, чревато. В остальном всё верно.
        1. Пафос 25 мая 2020 14:23 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вы еще скажите что хранение наркоты дома не наказуемо belay Наказуемо только срок меньше чем от продажи и применения/употребления no
          1. hohkn 26 мая 2020 21:40 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Не путайте наркоту и холодное оружие.
            Статья 222 УК РФ. Ответственность за холодное оружие предусмотрена только в 4 части.
            "4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
            (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
            наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового."
            Если есть желание, можете убедиться сами.
      3. Пафос 25 мая 2020 14:19 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Как и штык нож тоже холодное оружие, у меня один черт как увидел в гараже на видном месте лежал для хвастовства, продай поменяй или в ментовку сдам начистил рыло штык заныкал, этот черт заяву накатал весь гараж перерыли но свидетелей драки не оказалось как и искомое не нашли спустили на тормозах дали отказ теперь никому не говорю и не показываю что есть у меня такой инструмент. И другим хвастаться и показывать не советую они ж номерные идут. Мне его подарили и в какой возне он участвовать мог мне не известно могут и закрыть навсегда. Так то товарищи request
  • Gato 22 мая 2020 18:29 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Длина классического офицерского кортика составляет 40 см. Общая длина кортика адмиральского – 44 см, из которых 28 см – лезвие. Есть и вариант с 49-см длиной кортика

    Да, есть чем померяться lol Не длиной же кораблей...
  • Старый26 22 мая 2020 20:34 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Tank Hard
    Не очень понятно чем руководствуются власти не позволяя уходить в отставку морякам с кортиком,

    Если бы дело касалось только кортика. Вообще холодное оружие у нас в стране - это отдельная тема. Кое-какие подвижки были в плане того, что считать, а что не считать ХО. Но власти выгоднее "непущать", чем отрегулировать все это
    1. Tank Hard 22 мая 2020 23:23 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Старый26
      Вообще холодное оружие у нас в стране - это отдельная тема.

      Это да. Своеобразная тема, я бы сказал.
      Цитата: Старый26
      Кое-какие подвижки были в плане того, что считать, а что не считать ХО.

      Но ещё и не так всё плохо с этим, а иногда даже анекдотично выглядит. ИМХО. С РОХа, например, можно хоть бебут иметь. А вот касаемо кортика и отставников флота, ситуация не красивая, на мой взгляд.
  • Облитератор 22 мая 2020 23:03 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Давно пора государству перестать заниматься этой ерундой, и наконец убрать все ограничения на оборот так называемого "холодного оружия". Тогда и проблем с кортиками не будет. Никакой профилактике преступлений данные ограничения не способствуют, но создают проблемы только законопослушным гражданам и изготовителям оружия.
    1. Tank Hard 22 мая 2020 23:29 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Облитератор
      Давно пора государству перестать заниматься этой ерундой, и наконец убрать все ограничения на оборот так называемого "холодного оружия". Тогда и проблем с кортиками не будет. Никакой профилактике преступлений данные ограничения не способствуют, но создают проблемы только законопослушным гражданам и изготовителям оружия.

      Пожалуй соглашусь тут с Вами. hi
  • 75Сергей 23 мая 2020 01:23 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Кортики надобно вернуть.
    А кто нибудь в мире их еще носит как атрибут парадной одежды?
  • Михалыч 24 мая 2020 09:32 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Читаешь статьи горе-писак и может создаться впечатление, что в русском языке вообще нет своих слов. Все слова позаимствованы из санскрита, у немцев, англичан, тюрок и.т.д. Расселение народов народов шло с запада на восток, поэтому не в русском языке слова из санскрита, а наоборот. Англичане вообще многие слова просто исказили, например рыцарь Айвенго пишется (Ritter Ivanhoe) или Ратарь Иванко. От слова рать. Так что не верьте западникам - жопоцелуйникам.
    bully
  • Старый26 24 мая 2020 15:34 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Михалыч
    Читаешь статьи горе-писак и может создаться впечатление, что в русском языке вообще нет своих слов. Все слова позаимствованы из санскрита, у немцев, англичан, тюрок и.т.д. Расселение народов народов шло с запада на восток, поэтому не в русском языке слова из санскрита, а наоборот. Англичане вообще многие слова просто исказили, например рыцарь Айвенго пишется (Ritter Ivanhoe) или Ратарь Иванко. От слова рать. Так что не верьте западникам - жопоцелуйникам.
    bully

    Ну как конкретно шло расселение вам не скажет даже крупный спец в этой области, поскольку по времени это наверняка было растянуто на столетия, как минимум. Ну и что делать, если в русский язык слово пришло с запада, юза или востока. Пришло название кортик с запада - хорошо. Что-то другое пришло с востока - если прижилось, почему и не использовать
  • Старый26 25 мая 2020 00:23 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Михалыч
    Англичане вообще многие слова просто исказили, например рыцарь Айвенго пишется (Ritter Ivanhoe) или Ратарь Иванко. От слова рать.

    Мы тоже порой слова искажали. Недавно была статья о таком звании, как ефрейтор. Тоже искаженное немецкое гефайтер