Военное обозрение

Sohu: Российским военным остаётся только жаловаться на низкую эффективность авиапромышленности

158

Китайский портал Sohu вышел с материалом, посвящённым истребителям пятого поколения. В материале говорится о том, что на сегодняшний день «только две страны мира освоили технологии производства таких истребителей».


Из материала Sohu:

И среди этих стран нет России. Это США и Китай. Китай превзошёл Россию созданием своего истребителя J-20, который построен с применением стелс-технологии и который уже стоит на вооружении ВВС страны. А российским военным остаётся только жаловаться на низкую эффективность авиапромышленности.

Далее автор, продолжая превозносить китайские истребители J-20, пишет, что и в США «первоначально не верили в успех китайских авиастроителей в плане создания стелс-истребителей». Но в итоге, как пишет Sohu, наряду с американскими F-22 и F-35 появился китайский стелс-истребитель J-20.

При этом на китайском ресурсе всё же добавляется, что Россия строит истребитель пятого поколения Су-57, «однако у него есть проблемы с малозаметностью». На каком основании китайский автор делает подобного рода вывод, он сказать, конечно же, не может. Зато позволяет себе высказывание следующего характера:

По малозаметности в инфракрасном диапазоне российский Су-57 не так хорош, как F-22, F-35 или J-20.


Складывается впечатление, будто бы автор этой тирады лично сравнивал рассматриваемые им истребители по показателям малозаметности, включая показатели в упомянутом инфракрасном диапазоне. По понятным причинам, никаких конкретных данных у автора материала для Sohu нет, а потому все эти заявления в стиле «не так хорош», выглядят исключительно авторским фантазиями, призванными убедить прежде всего китайских пользователей в том, что J-20 – «лучший из лучших».
158 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Voletsky
    Voletsky 23 мая 2020 14:55 Новый
    +8
    а невидимость это панацея ? :)
    1. letinant
      letinant 23 мая 2020 15:33 Новый
      +26
      Страна, которая делает копии российских двигателей. Причём могу с уверенностью сказать, плохие копии (то ресурс маленький, то топливо жрут как три российских). А с другой стороны мне пофиг, пусть у нас самолёты, 3+, 4++, 100- 500+, зато, сбивают лучше всех, покупают не из под палки и мне этого достаточно.
      1. Andrey Zhukov
        Andrey Zhukov 23 мая 2020 16:54 Новый
        -13
        Цитата: letinant
        Причём могу с уверенностью сказать, плохие копии (то ресурс маленький, то топливо жрут как три российских).

        лиха беда начало. Доведут свои движки.
        А самолеты они свои клепают быстро и незадорого.
        И продать могут без проблем и санкций.
        Через несколько лет нам придется с ними здорово потолкаться на рынке с нашими то 4++.
        Наши пепелацы берут совсем отмороженные или нищие, кому санкции не страшны
        1. Капитан Пушкин
          Капитан Пушкин 23 мая 2020 20:45 Новый
          +4
          Цитата: Andrey Zhukov
          лиха беда начало. Доведут свои движки.
          А самолеты они свои клепают быстро и незадорого.
          И продать могут без проблем и санкций.

          Точно, лиха беда - начало. Сейчас американцы начали душить китайскую электронику, а затем приступят к тотальному удушению. Т.е. все виды санкций, введенных в отношении РФ, будут применены и к Китаю, да ещё с плюсом.
        2. Cottodraton
          Cottodraton 24 мая 2020 07:51 Новый
          +4
          Они их 30 лет уже "доводят" и все никак... И да, могу сказать довольно уверенно, что несмотря на некоторые проблемы с организацией труда ,самолетостпоение у нас давно уже не отсталое. Однако слоупокам из китая это вряд ли известно, потому как сей сброд , по крайней мере, на наш завод не подпускают и на пушечный выстрел этак с начала двухтысячных
        3. Вадим237
          Вадим237 25 мая 2020 00:27 Новый
          +1
          Они свои движки уже как 30 лет доводят как и газовые турбины для энергетики - результат чуть больше чем не хрена. Первое закупают у России второе у Германии.
      2. Voletsky
        Voletsky 23 мая 2020 16:56 Новый
        -26
        Цитата: letinant
        зато, сбивают лучше всех,


        ого сколько пафоса :) уря-патриот мы лучше всех и круче всех !!!
        1. Cottodraton
          Cottodraton 24 мая 2020 07:55 Новый
          +4
          В СГА из каждой задницы торчит флажок и все говорят в том же духе...и это называется - патриотизм. Но такие либералы, как вы зачем то высмеиваете тоже самое у нас. А смысл? Везде "уря", в чем проблема то? Куда лучше вашего вечного самоуничижения и нытья. Хотя бы вашим негативом и желчью не травит...
          1. Voletsky
            Voletsky 24 мая 2020 09:18 Новый
            -4
            наверное проблема в том, что мне лично такие люди не нравятся :)
            1. letinant
              letinant 25 мая 2020 03:25 Новый
              0
              Цитата: Voletsky
              наверное проблема в том, что мне лично такие люди не нравятся :)

              А мне всё равно что тебе не нравится.
        2. businessv
          businessv 24 мая 2020 17:16 Новый
          +2
          Цитата: Voletsky
          ого сколько пафоса :) уря-патриот мы лучше всех и круче всех !!!
          Да так-то уж по-любому лучше, чем стонать, что всё пропало! Или это Вам больше по нраву:
          выглядят исключительно авторским фантазиями, призванными убедить прежде всего китайских пользователей в том, что J-20 – «лучший из лучших».
          Нам бы иногда тоже не мешало такие статейки от наших авторов про нашу технику почитать, а не тупо восхвалять всё, что сделано за бугром! hi
          1. Voletsky
            Voletsky 24 мая 2020 17:26 Новый
            0
            уря-уря и всёпропало - это одинаково мне чуждые мнения радикального толка; и мне кажется, что холодная оценка без излишних эмоций на много лучше. но я подчеркиваю - это строго моё мнение, и я его высказал; и как вы ко мне сейчас обратились с замечанием в мой адрес из за того, что мое мнение отличается от вашего, так и ему написал в таком же ключе.
            Доступно объяснил ?
            1. businessv
              businessv 24 мая 2020 17:59 Новый
              +2
              Цитата: Voletsky
              Доступно объяснил ?

              А я дал повод задавать такие вопросы? laughing Вы свалили в одну кучу урякалок и наш военный опыт
              уря-патриот мы лучше всех и круче всех !!!
              Это мне активно не понравилось потому, что да, я считаю, что наши воины, выражаясь словами Жванецкого, "в драке не выручат, в войне победят"! hi
      3. мордвин 3
        мордвин 3 23 мая 2020 20:25 Новый
        -5
        Цитата: letinant
        сбивают лучше всех

        И кого сбили?
      4. Странник Поленте
        Странник Поленте 23 мая 2020 21:12 Новый
        +3
        У нас слишком мало боевой авиации
      5. Federal1
        Federal1 24 мая 2020 19:29 Новый
        0
        тонкий сарказм.... Миг-29- Ф15,16 по мойму 0-40 , не в пользу Мига а так да тонко сказано, со знанием дела прямо с дивана :)
      6. keeper03
        keeper03 26 мая 2020 11:36 Новый
        0
        Мы уже Китаю начинаем проигрывать в "информационной войне" ! belay
    2. SovAr238A
      SovAr238A 23 мая 2020 16:26 Новый
      -19
      Это сверхважный параметр.
      Малозаметность - гораздо более важный параметр, чем сверхманевренность.
      1. Voletsky
        Voletsky 23 мая 2020 16:49 Новый
        +16
        Цитата: SovAr238A
        Это сверхважный параметр.
        Малозаметность - гораздо более важный параметр, чем сверхманевренность.

        А если дециметровый диапазон видит этот "стелс", а ЗУР имеют головку самонаведения уже сантиметрового диапазона, что ей позволяет на коротких дистанциях наводится на стелс уже самостоятельно без помощи систем целеуказания; то стесняюсь спросить, а что тогда ?!:)

        Прёсто я считаю, что рэб и рэп более важный параметр :) он позволяет ракетку или не туда направить или же бабахнуть на много раньше, чем надо :) А вам на форум соху надо, дабы там дальше отстаивать чудеса "стелса"
      2. Piramidon
        Piramidon 23 мая 2020 17:29 Новый
        +6
        Цитата: SovAr238A
        Малозаметность - гораздо более важный параметр, чем сверхманевренность.

        В реальных боях проверял, или на рекламные ролики ориентируешься?
    3. cniza
      cniza 23 мая 2020 17:19 Новый
      +4
      Цитата: Voletsky
      а невидимость это панацея ? :)


      Больше похоже на миф...
      1. Voletsky
        Voletsky 23 мая 2020 17:24 Новый
        +6
        Цитата: cniza

        Больше похоже на миф...

        ну знаете это как контрацептив, лучше что бы был, да не пригодился; нежели неплохо бы иметь, да нету
        1. cniza
          cniza 23 мая 2020 17:39 Новый
          +7
          Конечно , и главное , что бы его покупали...
          1. Voletsky
            Voletsky 23 мая 2020 18:03 Новый
            +3
            ну для этого союзнечков напрягать своих надо, и в случае чего предлагать откат :)
            1. cniza
              cniza 23 мая 2020 18:11 Новый
              +8
              Так и делают , зачем изобретать велосипед - НАТО это в первую очередь рынок сбыта американского оружия...
              1. Voletsky
                Voletsky 23 мая 2020 18:14 Новый
                +4
                активнее надо, и настырнее, а самым патриотическим выламывать руки, ибо нефиг на сторону смотреть.
                Многие страны у вас имеют гастеров, пусть берут что предлагаете; а нет, ну так свободны и визовый режим.
                1. cniza
                  cniza 23 мая 2020 18:54 Новый
                  +3
                  Много чего можно было бы сделать , но для этого надо хотеть , а потом уже мочь...
                  1. Voletsky
                    Voletsky 23 мая 2020 18:55 Новый
                    +5
                    когда хочешь хотеть, со временем можешь и мочь :)
                    1. cniza
                      cniza 23 мая 2020 19:03 Новый
                      +3
                      Дай то Бог , но в жизни не всегда так ... часто тем кто хочет , знает и может ничего не дают сделать , но это не значит , что не надо пытаться... yes
                    2. really
                      really 23 мая 2020 21:18 Новый
                      +3
                      Бывает и вариант, когда хотелка осталась ,а мочь уже не получается как раньше. laughing
                      1. Voletsky
                        Voletsky 24 мая 2020 09:19 Новый
                        0
                        импотенция :)
                2. Cottodraton
                  Cottodraton 24 мая 2020 08:07 Новый
                  0
                  У кого "вас"? Кто?
                  1. Voletsky
                    Voletsky 24 мая 2020 09:36 Новый
                    +1
                    я циничный прибалт :) и тут только из любви к оружию
              2. Voletsky
                Voletsky 23 мая 2020 18:26 Новый
                +10
                извините: добавил
                Я достаточно молодой, но помню "русские не уезжайте нам нужны рабы" , вы с этими людьми хотите дружить ?! Нет их надо ставить раком, и указывать куда им стоит идти, и что бы чихали только с разрешения; и брали только то, что им рекомендуют с града на холме
                1. cniza
                  cniza 23 мая 2020 18:56 Новый
                  +2
                  А я уже достаточно не молод.
                  но помню "русские не уезжайте нам нужны рабы" , вы с этими людьми хотите дружить ?!


                  А разве я с кем то предлагал дружить , я знаю одно чем ты богаче тем у тебя больше родственников и друзей...
            2. businessv
              businessv 24 мая 2020 17:36 Новый
              0
              Цитата: Voletsky
              ну для этого союзнечков напрягать своих надо, и в случае чего предлагать откат :)
              А назовите пару-тройку союзничков, которые могут приобресть, да не хотят! Хотя, просто назовите пару наших не "союзничков", а союзников.
    4. hydrox
      hydrox 23 мая 2020 20:01 Новый
      -7
      Цитата: автор
      По малозаметности в инфракрасном диапазоне российский Су-57 не так хорош, как F-22, F-35 или J-20

      Но по совокупности возможностей и способностей, одна кнопка "Пуск" на Су-57 заканчивает бренную жизнь любого из этой троицы хотя бы ракетами "воздух-воздух", запускаемыми на дальность до 300 км - ничего похожего нет ни у янкесов, ни у китайцев.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 23 мая 2020 20:41 Новый
        +9
        "хотя бы ракетами "воздух-воздух", запускаемыми на дальность до 300 км"///
        ----
        Еще не было в истории авиации случая боевого пуска ракеты ВВ с такого расстояния.
        Максимум, что было - 80 км
        1. hydrox
          hydrox 24 мая 2020 08:59 Новый
          0
          https://topwar.ru/143822-rossiyskie-rakety-klassa-vozduh-vozduh-istoriya-sovremennost-i-perspektivy.html
          Вы бы не позорились: это изделие Р-37М из обзора за 2018 год - читайте больше, чтобы меньше смущаться! lol
        2. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 24 мая 2020 11:30 Новый
          +1
          В боевых условиях и по тактическому самолету, имхо 57 км максимум. С какой дистанции стреляли по индийскому МиГу не известно. В свете это вопрос смысл иметь РВВ с Дпуска=180 км, я про АиМ-120Д, только если как и РВВ БД типа Р-37 обоснована сугуба как средство борьбы с ВТА, самолетами ДРЛО и стратегическими бомберами...
          1. EvilLion
            EvilLion 25 мая 2020 08:28 Новый
            0
            Дальность ракеты дается для больших высот, если цель уходит с превышением, то дальность пуска по ней сильно сокращается, поэтому и идет постоянный расчет, и пилоту выводится "Пуск разрешен" только если поражение физически возможно.
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 25 мая 2020 08:44 Новый
              0
              это понятно, противник может и резко лечь на обратный курс.
      2. hydrox
        hydrox 24 мая 2020 09:06 Новый
        -1
        Спасибо либерде за минуса!
        Я понимаю, КАК Вас всех корёжит несоответствие рекламных данных иконописного для Вас американского оружия при его сравнении с реальными данными, что у фу-35, что у Пэтриота.
        Ещё интересно, куда янкесы собрались прятать свои авианосные лоханки, если вдруг заварушка грянет (а порохом-то пахнет!) laughing
    5. Крым26
      Крым26 25 мая 2020 11:03 Новый
      0
      Этим словом сегодня называют просто "малозаметность". Для полной невидимости не дорос никто.
  2. evgenii67
    evgenii67 23 мая 2020 14:59 Новый
    +18
    А соху печатает статьи из ВО? Пускай китайцы превзойдут по всем параметрам Су-30МКК для начала, я уж не говорю про Су-35, а тем более... ну вы поняли.
    1. Вежливый Лось
      Вежливый Лось 23 мая 2020 15:49 Новый
      +12
      Цитата: evgenii67
      А соху печатает статьи из ВО?

      Китайцев в 10 раз больше, чем россиян. А писателей в сохах (не путать с сохатыми) - вообще не счесть. Нам тупо не хватит жизни читать все их опусы про нашу отсталую ВТ. А если еще будет необходимость на все статейки в их желтой прессе (каламбур, однако, получился) отвечать, то продолжительность жизни в России придется поднимать до 250-300 лет.
      1. красноярск
        красноярск 23 мая 2020 16:16 Новый
        +9
        Цитата: Вежливый Лось
        про нашу отсталую ВТ. А если еще будет необходимость на все статейки в их желтой прессе (каламбур, однако, получился) отвечать, то продолжительность жизни в России придется поднимать до 250-300 лет.

        Я не пойму, а ЧО все так возбудились прочитав какую-то СОХАтую статейку?
        Ну они написали, что - " По малозаметности в инфракрасном диапазоне российский Су-57 не так хорош, как F-22, F-35 или J-20."
        А наши борзописцы пишут - "неимеющийаналоговвмире". Пусть себе пишут. И те и другие. На булку с маслом надо же зарабатывать.
        1. Вежливый Лось
          Вежливый Лось 23 мая 2020 16:28 Новый
          +4
          Цитата: красноярск
          Я не пойму, а ЧО все так возбудились прочитав какую-то СОХАтую статейку?

          Так отож. В последнее время эта Соху стала тут чуть ли не истиной в последней инстанции.
          1. cniza
            cniza 23 мая 2020 17:18 Новый
            +5
            Она пытается поднимать уровень патриотизма внутри страны и не более...
            1. hydrox
              hydrox 23 мая 2020 20:10 Новый
              +3
              Так в своей стране пускай и печатаются - зачем россиян разлагать чужими бреднями?
              Я понимаю, если бы российский автор составлял обзор со сравнением - это полезный и нужный материал, но имперские речи в китайских устах - это для кого писано?
              1. cniza
                cniza 23 мая 2020 20:42 Новый
                +3
                Этот вопрос не ко мне , а знаете к кому...
                1. hydrox
                  hydrox 24 мая 2020 09:21 Новый
                  +1
                  Цитата: cniza
                  Этот вопрос не ко мне , а знаете к кому...

                  А я и ему могу сказать открытым текстом, что наши ворота для материалов вражеской информвойны открыты настежь и российская либерда только укрепляется, напитываясь рекламной дезинфой.
              2. really
                really 23 мая 2020 21:22 Новый
                +1
                Так не китаец пишет статью, напоминает, а ещё он называл тебя земляным червяком. laughing
          2. красноярск
            красноярск 23 мая 2020 21:49 Новый
            -2
            Цитата: Вежливый Лось
            Так отож.

            Я кажется догадываюсь в каких лесах бродит "Вежливый Лось"
            1. Вежливый Лось
              Вежливый Лось 24 мая 2020 12:55 Новый
              +2
              Цитата: красноярск
              Я кажется догадываюсь в каких лесах бродит "Вежливый Лось"

              hi Нет! Леса мои, хоть и находятся южнее, а также западнее Красноярска, но расположены в РФ. И в лесах этих за лозунги "Сала Украине!", "Бандера прийдэ..." и т.п. добрые и безобидные с виду грибники могут и прикопать, не спросив фамилии. Это, если я правильно понял Вашу догадку.
              P.S. Вам кто-то минус поставил. Я не вижу для этого оснований. Я грешен, иногда вставляю фразы "на французском". Могу ввести в заблуждение. drinks
              1. красноярск
                красноярск 24 мая 2020 13:46 Новый
                0
                Цитата: Вежливый Лось
                И в лесах этих за лозунги "Сала Украине!", "Бандера прийдэ..." и т.п. добрые и безобидные с виду грибники могут и прикопать, не спросив фамилии.

                Ну, я хоть и не Лось и, тем более, не вежливый, но в наших лесах те же неписанные законы, что и в Ваших. drinks hi
    2. SovAr238A
      SovAr238A 23 мая 2020 16:29 Новый
      +2
      Цитата: evgenii67
      А соху печатает статьи из ВО? Пускай китайцы превзойдут по всем параметрам Су-30МКК для начала, я уж не говорю про Су-35, а тем более... ну вы поняли.

      Какие параметры вы хотите превзойти?
      Не надоела меряться как в спорте?
      Больше, выше, сильнее?

      Есть только один параметр для боевых самолётов - количество побед в воздушном бою.
      Все остальное - пыль...
      1. ВадимЖивов
        ВадимЖивов 23 мая 2020 17:53 Новый
        +3
        Уважаемый ! Ну и сколько побед у китайского "чуда инженерной мысли" ??? feel
        1. Бакланов
          Бакланов 25 мая 2020 03:54 Новый
          0
          Да это же рынок. Статья рассчитана на потенциальных покупателей.
  3. knn54
    knn54 23 мая 2020 14:59 Новый
    +6
    А как быть с обнаружением радаром Су-30 полет "китайских невидимок" в районе Тибета?
  4. Кирилл Г...
    Кирилл Г... 23 мая 2020 15:01 Новый
    +10
    А что китайцы уже моторы научились делать лучше нас? Поди и аналог изделия "30" в серии!? И по ресурсу нас превзошли?
  5. Welldone
    Welldone 23 мая 2020 15:02 Новый
    +4
    Китаец гнет свою линию. Диванный эксперт и патриот. Ничего удивительного.
    1. Albert1988
      Albert1988 23 мая 2020 18:28 Новый
      +2
      Цитата: Welldone
      Китаец гнет свою линию. Диванный эксперт и патриот. Ничего удивительного.

      Обычная пропаганда... Обратите внимание, что в китайских СМИ перестали печатать интервью с китайскими же авиаконструкторами, так как те выдавали совершенно противоположные всему этому "патриотизму" точки зрения, неловко получалось...
  6. Светлан
    Светлан 23 мая 2020 15:05 Новый
    -1
    Нормально все..
    Китаец хвалит китайское а вы, ненавязчиво, российское. Все как и должно быть.
    ***
    -На каком основании китайский автор делает подобного рода вывод, он сказать, конечно же, не может. 

    Тоже все просто. Китаец уже стоит на вооружение, а Русский eще нет.
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 23 мая 2020 15:30 Новый
      +3
      Цитата: Светлан
      Нормально все..
      Китаец хвалит китайское а вы, ненавязчиво, российское. Все как и должно быть

      Только китайский обыватель читает лишь китайского "эксперта" по всем вопросам. А нашему обывателю ВО заботливо предоставляет и столь ценные опусы столь грамотных китайских товарищей.
  7. vladcub
    vladcub 23 мая 2020 15:10 Новый
    +3
    " убедить прежде всего китайских пользователей в том,что j-20"лучший из лучших"китайцы и так приучены: "мы лучшие из лучших"или "в мире только 2 страны способны производить подобное чудо, кто первый из скромности умолчим". Тут два сигнала:1 потенциальным покупателям - не забудьте о нас. И 2 персонально в Вашингтон - ребята, учтите если надо мы вам задницу надерем. Хотите?
  8. Собеседник
    Собеседник 23 мая 2020 15:15 Новый
    +2
    Видимо, в современном мире это стало частью рекламы. Нормальное явление.
  9. Андрей Красноярский
    Андрей Красноярский 23 мая 2020 15:22 Новый
    +4
    Очередной диванный эксперт расхваливает самолет, на котором он никогда не летал и который скорее всего даже не видел вживую.
  10. Pvi1206
    Pvi1206 23 мая 2020 15:29 Новый
    +3
    сам себя не похвалишь, никто не похвалит...
  11. senima56
    senima56 23 мая 2020 15:31 Новый
    +3
    К сожалению, жаловаться нужно на "низкую эффективность" всей нашей промышленности!
    Куда ни посмотри - "сроки сдачи сдвигаются вправо"!
    "За Державу обидно!"
  12. lopuhan2006
    lopuhan2006 23 мая 2020 15:35 Новый
    -4
    Возможно в инфракрасном диапазоне заметность повышенная из-за круглых сопел.
    По летным возможностям китаец скорее аналог Фантома те перехватчик-бомбардировщик , но не истребитель.
    Ф-22 же эталон истребителя на сегодняшний момент.
    Ждём Су-57 во втором издании с положениями двигателями , с круговой электроникой, с новыми ракетами.
    1. Hwostatij
      Hwostatij 23 мая 2020 16:14 Новый
      +9
      Перехватчик-бомбардировщик. Чета взоржал...
    2. Andrey Zhukov
      Andrey Zhukov 23 мая 2020 16:59 Новый
      -5
      боюсь, что Су-57 даже во втором издании не получит плоских сопел...
      а значит, видимость в ИК будет сильно ниже чем для ф-22, и ниже, чем для ф-35 (ибо там 1 двиг, а у нас 2)
      1. sabakina
        sabakina 23 мая 2020 17:16 Новый
        +3
        Цитата: Andrey Zhukov
        боюсь, что Су-57 даже во втором издании не получит плоских сопел...
        А давай бояться вместе? wink

        Цитата: Andrey Zhukov

        а значит, видимость в ИК будет сильно ниже чем для ф-22, и ниже, чем для ф-35 (ибо там 1 двиг, а у нас 2)
        Знаешь, что то после этих слов мне расхотелось бояться. laughing
        1. Andrey Zhukov
          Andrey Zhukov 23 мая 2020 17:22 Новый
          -5
          Цитата: sabakina
          мне расхотелось бояться

          погуглите "фото полет Су-57 с двигателем 2 этапа" и найдите там плоское сопло.
          Его и в планах на СУ-57 не было...
          1. Albert1988
            Albert1988 23 мая 2020 18:33 Новый
            +2
            Цитата: Andrey Zhukov
            погуглите "фото полет Су-57 с двигателем 2 этапа" и найдите там плоское сопло.
            Его и в планах на СУ-57 не было...

            Осмелюсь спросить - а пресловутое "плоское сопло" - это панацея?
            1. Andrey Zhukov
              Andrey Zhukov 23 мая 2020 18:39 Новый
              -4
              для видимости в ИК-диапазоне это основной фактор + еще форма воздухозаборников
              1. Albert1988
                Albert1988 23 мая 2020 22:02 Новый
                0
                Цитата: Andrey Zhukov
                еще форма воздухозаборников

                А вот это не для ИК диапазона, это для скрытия лопаток двигателя в радиодиапазоне. Да и форма сопла не сильно помогает для маскировки в ИК - только от весьма старых ракет...
            2. Чарик
              Чарик 23 мая 2020 19:08 Новый
              +3
              да если плоское то всё пиши пропало-всех победю
          2. EvilLion
            EvilLion 25 мая 2020 08:46 Новый
            0
            Потому что дурных нема такую дурь на самолет ставить. Ты в курсе, что плоское сопло - это серьезные потери тяги?
      2. Sky Strike fighter
        Sky Strike fighter 23 мая 2020 21:37 Новый
        +2
        Цитата: Andrey Zhukov
        боюсь, что Су-57 даже во втором издании не получит плоских сопел...
        а значит, видимость в ИК будет сильно ниже чем для ф-22, и ниже, чем для ф-35 (ибо там 1 двиг, а у нас 2)

        У F-35 тоже нет плоских сопел.И что это не стелс по-вашему? lol
        1. Andrey Zhukov
          Andrey Zhukov 23 мая 2020 21:40 Новый
          -2
          они все стелс, но в разной степени.
          ф-35 в большей степени, чем су-35
          1. Sky Strike fighter
            Sky Strike fighter 23 мая 2020 21:46 Новый
            +2
            Вы писали про опасения что Су-57 не получит плоских сопел,так может не стоит этого опасаться ,ведь тот же F-35 с ваших же слов и без плоских сопел стелс-истребитель?
            Цитата: Andrey Zhukov
            они все стелс, но в разной степени.
            ф-35 в большей степени, чем су-35

            Су-35 никогда не заявлялся как стелс-истребитель. request
            1. Andrey Zhukov
              Andrey Zhukov 23 мая 2020 22:23 Новый
              0
              описался. я имел ввиду су-57
              1. Александр Секлицкий
                Александр Секлицкий 24 мая 2020 09:31 Новый
                +1
                Цитата: Andrey Zhukov
                описался.

                ну что вы так не аккуратно батенька laughing
                1. Sky Strike fighter
                  Sky Strike fighter 24 мая 2020 09:45 Новый
                  0
                  Цитата: Александр Секлицкий
                  Цитата: Andrey Zhukov
                  описался.

                  ну что вы так не аккуратно батенька laughing

                  На какую букву ударение ставить?На букву и или на букву а ? lol
      3. ultra
        ultra 24 мая 2020 23:37 Новый
        0
        Плоские сопла испытывались в КБ Сухого ещё в восьмидесятых.
    3. SaLaR
      SaLaR 23 мая 2020 18:16 Новый
      -6
      к тому времени когда он появится китайцы и америкосы уже на 7-ом поколении летать будут
    4. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 23 мая 2020 21:27 Новый
      +1
      Цитата: lopuhan2006
      перехватчик-бомбардировщик
      это тот который "плод любви" ежа с ужом??? lol
  13. Сибиряк 66
    Сибиряк 66 23 мая 2020 15:39 Новый
    +13
    Я вообще не понимаю, Соху пишет откровенный бред, что говорит о ее конкретной желтизне и нездоровой амбициозности. Зачем этот бред печатать? Наш караван идет своей дорогой, и шавок по обочинам замечать даже не стоит. Нам должно быть интересно мнение профессионалов у нас и за бугром. А не журналюшки из желтого издания.
    1. cniza
      cniza 23 мая 2020 17:15 Новый
      +4
      Цитата: Сибиряк 66
      А не журналюшки из желтого издания.


      Поскольку Китай на первых строчках , а их профессионалы молчат ибо понимают , отсюда и это издание...
      1. Albert1988
        Albert1988 23 мая 2020 18:33 Новый
        +3
        Цитата: cniza
        а их профессионалы молчат ибо понимают

        Вернее их профессионалам просто не дают больше слова - ибо шло в разрез с такими вот статеечками...
        1. cniza
          cniza 23 мая 2020 19:04 Новый
          +4
          Можно и так сказать , да и не допустят их , в Китае это проще простого...
          1. Albert1988
            Albert1988 23 мая 2020 22:00 Новый
            +3
            Цитата: cniza
            Можно и так сказать , да и не допустят их , в Китае это проще простого..

            На сайте можете поискать прошлогодние статьи той же "Сохатой" по истребилам 5-го поколения - они там пару раз брали интервью у китайских инженеров, работающих в этой области, те сказали примерно то же, что и многие форумчане - "нам в Китае надо сначала Су-35 догнать, а уже потом про 5-е поколение думать". После нескольких таких "конфузов" интервью у инженеров брать перестали, отдав все писакам-журналюкам...
            1. cniza
              cniza 23 мая 2020 22:06 Новый
              +5
              Это не секрет , да и кому мы что то должны доказывать , идет борьба за рынки продажи и не более...
              1. Albert1988
                Albert1988 23 мая 2020 22:07 Новый
                +1
                Цитата: cniza
                Это не секрет , да и кому мы что то должны доказывать , идет борьба за рынки продажи и не более...

                Так дело в том, что китайские пепелацы типа "5-го поколения" сильно вряд ли кого-то на внешнем рынке заинтересуют - во первых цена уже ощутимая, во вторых все их потенциальные коиенты предпочитают проверенные клоны наших сушек...
  14. iouris
    iouris 23 мая 2020 16:07 Новый
    -4
    Почитаешь комментарии и понимаешь: нечего жаловаться, всё просто отлично!
  15. Tarasios
    Tarasios 23 мая 2020 16:07 Новый
    +11
    да-да...Это давняя историческая традиция разных стран: громко заявлять о выдающейся крутизне своей армии и лезть бодаться с Россией, за волшебными люлями. В этом плане опытом охотно готовы поделиться Франция, Польша, Пруссия, Германия, Турция и так далее ;) Россия - официальный калибровщик ЧСВ любой страны ;)
    1. cniza
      cniza 23 мая 2020 17:13 Новый
      +4
      Историю забывают , вот и пыжатся...
  16. Юрий Михайловский
    Юрий Михайловский 23 мая 2020 16:14 Новый
    +1
    Ну, ну...суши однако ...
    1. sabakina
      sabakina 23 мая 2020 17:25 Новый
      +2
      Цитата: Юрий Михайловский
      Ну, ну...суши однако ...

      А чё, нормальная штука, если сделана профессионалом. Я только не пойму, нафига делают жидкий соус, которых моментально стекает обратно? request
  17. ArhiZaman
    ArhiZaman 23 мая 2020 16:17 Новый
    +5
    Если мне не изменяет память на их самолетах стоят наши двигатели. 4 сотни купили лет 6 назад
  18. Васян1971
    Васян1971 23 мая 2020 16:39 Новый
    +3
    Далее автор, продолжая превозносить китайские истребители J-20, пишет, что и в США «первоначально не верили в успех китайских авиастроителей в плане создания стелс-истребителей».

    И сейчас не сильно верят. Да и вообще - никто, кроме "сохатой" части самих китайцев. request
    1. cniza
      cniza 23 мая 2020 17:12 Новый
      +5
      Но щёки надувать и хвастаться будут ...
  19. codetalker
    codetalker 23 мая 2020 16:51 Новый
    0
    Я никого не хочу обидеть. Но не Россия закупает ВТ у Китая или копирует ее. Не наши люди едут учиться в китайские физ-мат/инженерные и тд ВУЗы, они если туда и едут, то в качестве преподавателей. Ну а Sohu и J-20... сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
    Я только не пойму зачем работу других государств при этом принижать.
    Вот у нас, как дипломатично: «Не имеет аналогов в мире» :)))
    1. cniza
      cniza 23 мая 2020 17:10 Новый
      +4
      Цитата: codetalker

      Я только не пойму зачем работу других государств при этом принижать.
      Вот у нас, как дипломатично: «Не имеет аналогов в мире» :)))


      Проявление болезни роста...
  20. Andrey Zhukov
    Andrey Zhukov 23 мая 2020 16:56 Новый
    -12
    Цитата: evgenii67
    Пускай китайцы превзойдут по всем параметрам Су-30МКК для начала, я уж не говорю про Су-35

    ааа.. да-да... это те сушки, у которых до сих пор нет АФАРа? который уже на всех почти конкурентах есть?
  21. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 23 мая 2020 16:57 Новый
    +7
    Никаких фактов только китайская пропаганда ))).

    Су-57 состоит из композитных материалов, они составляют 25% массы и около 70% его поверхности, конструкция планера исключает прямые углы. Все это позволяет получить достаточно низкие показатели ЭПР и не факт, что у китайского самолета они лучше.

    Еще движки делать не научились, а туда же, орут, что у них лучший самолет в мире ))).
    1. cniza
      cniza 23 мая 2020 17:09 Новый
      +5
      Цитата: Ratmir_Ryazan


      Еще движки делать не научились, а туда же, орут, что у них лучший самолет в мире ))).


      Пусть кричат , им надо самоутверждаться.
  22. Andrey Zhukov
    Andrey Zhukov 23 мая 2020 17:07 Новый
    -7
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Су-57 состоит из композитных материалов

    Это у всех 5 поколения самолетов так
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    не факт, что у китайского самолета они лучше

    увы...
  23. cniza
    cniza 23 мая 2020 17:08 Новый
    +3
    По малозаметности в инфракрасном диапазоне российский Су-57 не так хорош, как F-22, F-35 или J-20.


    Это рассчитано на внутреннюю публику...
  24. Ded_Mazay
    Ded_Mazay 23 мая 2020 17:13 Новый
    +3
    Sohu, как я посмотрю, в последнее время весьма активничает в попытках вставить какую ни будь шпильку россии. Если меня память не подводит, то Чарльз Чжан (Charles Zhang) - основатель sohu, хоть и китаец но докторскую получал в 93м в массачусетском технологическом (MTI).
  25. bar
    bar 23 мая 2020 17:17 Новый
    +4
    Складывается впечатление, будто бы автор этой тирады лично сравнивал

    Складывается впечатление, что новости в мире кончились, и опять пришлось перейти на перепост измышлений икспердов из Sohu sad
  26. EXPrompt
    EXPrompt 23 мая 2020 17:19 Новый
    +3
    Цитата: letinant
    Страна, которая делает копии российских двигателей. Причём могу с уверенностью сказать, плохие копии (то ресурс маленький, то топливо жрут как три российских).

    И секретик прост из г-на и палок хороший современный истербитель 5го поколения собрать можно, а вот двигатель максимум 4го получается, причем совететской ещё разработки 40 летней давности.
    Кстати палки и гумус - имеют крайне низкую ЭРП )))
  27. komandir8
    komandir8 23 мая 2020 17:33 Новый
    +2
    В этом информационном интернет-портале пишут все, кому не лень....как у нас в соц.сетях....
  28. ximkim
    ximkim 23 мая 2020 17:43 Новый
    +1
    Ну , сейчас начнут : у нас есть , у них нету.Нету самолёта (5 поколение полноценное) , ничего страшного.Главное ,спешить медленно и не втягиваться в моду неимеющийаналоговмире.
  29. Младший рядовой
    Младший рядовой 23 мая 2020 17:49 Новый
    +4
    Цитата: Hwostatij
    Перехватчик-бомбардировщик. Чета взоржал...

    А что тут такого? Перехватил и разбомбил. Если представить себе, красивая картинка получается.
    Китайцам давно пора в классификации 5-ого поколения, прописать "моторесурс не менее чем", а то они по движкам даже на 3--- не тянут.
  30. lopuhan2006
    lopuhan2006 23 мая 2020 18:16 Новый
    0
    Цитата: Hwostatij
    Перехватчик-бомбардировщик. Чета взоржал...

    Оснастите МиГ-31 прицельным оборудованием и получите перехватчик-бомбардировщик. Мне не смешно ибо это тоже боевая единица.
    1. Hwostatij
      Hwostatij 23 мая 2020 18:44 Новый
      +2
      Оснастите ил-76 прицельным оборудованием - и будет дальний бомбардировщик. Тож единица
    2. Александр Секлицкий
      Александр Секлицкий 24 мая 2020 09:39 Новый
      0
      Цитата: lopuhan2006
      Оснастите МиГ-31 прицельным оборудованием

      Ну собственно миг 31 с кинжалом под брюхом таковым и является
  31. Andrey Zhukov
    Andrey Zhukov 23 мая 2020 18:36 Новый
    -4
    Цитата: Albert1988
    Цитата: Andrey Zhukov
    погуглите "фото полет Су-57 с двигателем 2 этапа" и найдите там плоское сопло.
    Его и в планах на СУ-57 не было...

    Осмелюсь спросить - а пресловутое "плоское сопло" - это панацея?

    для видимости в ИК-диапазоне это основной фактор + еще форма воздухозаборников
    1. Hwostatij
      Hwostatij 23 мая 2020 19:00 Новый
      +1
      И как же форма воздухозаборников влияет на видимость в ИК- диапазоне?
      У школьнегов каникулы, в полку икспердов прибавление)))
      1. Andrey Zhukov
        Andrey Zhukov 23 мая 2020 19:03 Новый
        -2
        для ликбеза гугл в помощь.
        1. Hwostatij
          Hwostatij 23 мая 2020 19:17 Новый
          +1
          Ну, воспользуйтесь)
      2. Andrey Zhukov
        Andrey Zhukov 23 мая 2020 19:15 Новый
        -3
        хотя, ладно, для такого случая дам посказку. ибо, гуглом вы пользоваться врядли умеете
        как вы думаете, в фронтальной плоскости истребителя излучение горячей части двигателя видно?
        как его экранировать?
        S-образная форма канала воздухозаборника, перегородки, покрытия
        1. Hwostatij
          Hwostatij 23 мая 2020 19:44 Новый
          0
          Безусловно, выхлоп истребителя прекрасно виден во фронтальной его плоскости. Только s-образная форма воздухозаборника может спасти от этого критичнейшего демаскирующего фактора.
          1. Andrey Zhukov
            Andrey Zhukov 23 мая 2020 19:58 Новый
            -3
            браво! успех good
            1. Hwostatij
              Hwostatij 23 мая 2020 20:15 Новый
              -1
              Мдэ... Сарказм не прошел... Придется в следующий раз смайликов, столе, добавить...
            2. Simfy
              Simfy 23 мая 2020 20:39 Новый
              0
              X-у..образная форма однозначно обеспечит невидимость, особенно при"возбуждении" свободных органов...)
      3. lopuhan2006
        lopuhan2006 23 мая 2020 19:32 Новый
        -1
        Воспользуйтесь советом и поучитесь хотя бы гуглить....
    2. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 23 мая 2020 22:53 Новый
      0
      На Ф-35 сопло круглое если что.
  32. николас
    николас 23 мая 2020 18:57 Новый
    -3
    Каждый кулик своё болото хвалит,вот в этом вся опасность Китая, что Америка наезжает и на Россию и Китай, а Китай, а что Китаю он должен завоевать рынки всего Мира,О сравнении авио.техники можно говорить только тогда, когда будут проведены сравнительные испытания ну как в Испании.Лично считаю Ф-22 хорошим самолетом, Ф-35 не совсем.А китайский содранным из разработок. сырым и еще незаконченным. но опять китайцы собьют цену и добьются поставок. Нашему СУ-57 нужны как можно движки 2-го этапа. вооружение неплохое, и дальше нужно работать с плоскими соплами.Нужен самолёт 5-го поколения фирмы МИГ.6-го поколения, чтоб в совершенстве овладеть этими технологиями, и чтобы у всяких бредячих китайских изданий выбить почву об разглагольствии о 5-м поколении. а пока правда нет новых движков.дело идет очень медленно и отражательная способность желает быть лучшей,хотя самолёт Россия и сделала.
  33. ЗВС
    ЗВС 23 мая 2020 18:58 Новый
    -1
    Это не только низкая эффективность авиапромышленности, а весь комплекс мер от создания самолета, комплекса испытаний, оперативное исправление конструкторами выявленных недостатков в период испытаний и до промышленного производства авиатехники. Не маловажную, а иногда главную роль играют лоббисты интересов Боинга в правительстве, министерствах и различных комитетах..
    1. Hwostatij
      Hwostatij 23 мая 2020 19:05 Новый
      0
      Школьнеги, как же вы... утомили со своей ... ересью.
  34. жарофф
    жарофф 23 мая 2020 18:59 Новый
    +6
    Сказали китайцы,усаживаясь в кабину Су-35.
  35. lopuhan2006
    lopuhan2006 23 мая 2020 19:27 Новый
    0
    Цитата: Andrey Zhukov
    хотя, ладно, для такого случая дам посказку. ибо, гуглом вы пользоваться врядли умеете
    как вы думаете, в фронтальной плоскости истребителя излучение горячей части двигателя видно?
    как его экранировать?
    S-образная форма канала воздухозаборника, перегородки, покрытия

    Болванам бесполезно объяснять, ибо они отвергают любое, что отличается от их мнения и ваши советы им не помогут.
    1. Hwostatij
      Hwostatij 23 мая 2020 19:49 Новый
      +1
      Ты тему про перехватчик-бомбардировщик лучше продолжи, неболван, ещё поржу с тебя
  36. lopuhan2006
    lopuhan2006 23 мая 2020 20:00 Новый
    -2
    Цитата: Hwostatij
    Ты тему про перехватчик-бомбардировщик лучше продолжи, неболван, ещё поржу с тебя

    Ржание я смотрю тебе к лицу)
    1. Hwostatij
      Hwostatij 23 мая 2020 20:16 Новый
      +1
      С твоих комментов грех не поржать)
  37. Simfy
    Simfy 23 мая 2020 20:34 Новый
    +1
    В Крыму сегодня пасмурный вечер, но это статья подняла моё настроение лучше фельетона в "Перце" или "Крокодиле" годов моей молодости.... СПАСИБО Китайцам)))
  38. Andrey Zhukov
    Andrey Zhukov 23 мая 2020 20:47 Новый
    -4
    Цитата: Капитан Пушкин
    Цитата: Andrey Zhukov
    лиха беда начало. Доведут свои движки.
    А самолеты они свои клепают быстро и незадорого.
    И продать могут без проблем и санкций.

    Точно, лиха беда - начало. Сейчас американцы начали душить китайскую электронику, а затем приступят к тотальному удушению. Т.е. все виды санкций, введенных в отношении РФ, будут применены и к Китаю, да ещё с плюсом.

    поглядим...
  39. 7,62х54
    7,62х54 23 мая 2020 21:09 Новый
    +2
    Основа основ самолёта это двигатель. А вот с этим агрегатом у китайцев как раз проблемы.
  40. Sibguest
    Sibguest 23 мая 2020 21:30 Новый
    +2
    УЗКОПЛЁНОЧНЫЕ: наш истребитель J-20 лучше, чем другие
    ВОПРОС: чем лучше?
    УЗКОПЛЁНОЧНЫЕ: чем другие
    (комментарий редакции: комментарии отсутствуют)
  41. Andrey Zhukov
    Andrey Zhukov 23 мая 2020 22:36 Новый
    -2
    Цитата: Albert1988
    Цитата: Andrey Zhukov
    еще форма воздухозаборников

    А вот это не для ИК диапазона, это для скрытия лопаток двигателя в радиодиапазоне. Да и форма сопла не сильно помогает для маскировки в ИК - только от весьма старых ракет...

    S-образная форма воздухозаборников не для скрытности в ИК?
  42. vkd.dvk
    vkd.dvk 23 мая 2020 22:42 Новый
    0
    Цитата: Andrey Zhukov
    Цитата: letinant
    Причём могу с уверенностью сказать, плохие копии (то ресурс маленький, то топливо жрут как три российских).

    лиха беда начало. Доведут свои движки.
    А самолеты они свои клепают быстро и незадорого.
    И продать могут без проблем и санкций.
    Через несколько лет нам придется с ними здорово потолкаться на рынке с нашими то 4++.
    Наши пепелацы берут совсем отмороженные или нищие, кому санкции не страшны

    Делают и продают ворованные копии, и, только потому, что пингвины считали их врагами СССР- России. Пришла пора считать их своими врагами, и лафа по смотрения сквозь пальцы на художества жуликов прекратится. Начинается период санкций, переходящий в санкции за незаконное копирование чужого. Вначале- своего, а потом повально, за всё.
  43. vkd.dvk
    vkd.dvk 23 мая 2020 22:50 Новый
    +1
    Цитата: 7,62х54
    Основа основ самолёта это двигатель. А вот с этим агрегатом у китайцев как раз проблемы.

    Двигатель- не самое сложное. Управление изделия, выполненного для высочайшей вёрткости по неуравновешенной схеме. Хорошо сбалансированный аэроплан плохо вертится. Он всячески сопротивляется виражу. Всем своим существом. Железка, всячески стремящаяся сделать финт, и упасть, может сделать чудеса. Но для компенсации норова, система управления должна в миллисекунды натягивать вожжи в том или ином направлении. А это- не только программы, но и, исполнительные устройства, в многообилии навешанные там, где даже подумать сложно. Лётчик, любой квалификации сам это сделать не может.


    Известно, на сколько И-16 в годы войны были юркими. Но малоопытные пилоты бились на них во множестве. Именно по этому.
  44. vkd.dvk
    vkd.dvk 23 мая 2020 23:09 Новый
    0
    Цитата: ЗВС
    Это не только низкая эффективность авиапромышленности, а весь комплекс мер от создания самолета, комплекса испытаний, оперативное исправление конструкторами выявленных недостатков в период испытаний и до промышленного производства авиатехники. Не маловажную, а иногда главную роль играют лоббисты интересов Боинга в правительстве, министерствах и различных комитетах..

    Что ты понимаешь в комплексах? Развал СССР сделал промышленность, состоящую из не связанных между собой кусков. Порваны все связи, и не только между звеньями, оставшихся в разных республиках, некоторые из которых стали враждебные, но и внутри самой России. Пара примеров- армяне решили, что им не нужно делать ртутные трубчатые лампы, отравлять свою Араратскую долину, и во всей стране исчезли электролампы. Эстонцы решили, что выпускать автоэлектрику нужно за доллары, и остановилось производство КАМАЗОВ. Нет долларов ни у тех, ни у других.
    И так было, пока не построили необходимейшее у себя. А всего нужны сотни тысяч производств. Или полумёртвые, или создавать заново, на уже современном уровне. Деньги где взять, не скажешь? И что делать в наипервейшую очередь?
    1. vkd.dvk
      vkd.dvk 23 мая 2020 23:22 Новый
      0
      Восстановленный отдельные звенья производства не дают результат. Нужно восстановление всего производства, от добычи сырья до супермикронано производства.
  45. tolmachiev51
    tolmachiev51 24 мая 2020 04:05 Новый
    -1
    Похоже ,что на сайте появился модератор знающий китайский язык .Изьяны есть у любой технике.идеальной не существует. Китайцам надо хотя-бы что-то сделать свое с ноля ,потому ,как в основе "копии" ,а подгонки под оригинал , к хорошему не приводят.
  46. Kord
    Kord 24 мая 2020 06:04 Новый
    0
    Так американец уже не попадает под критерии!
    https://www.defensenews.com/air/2020/04/24/the-pentagon-will-have-to-live-with-limits-on-f-35s-supersonic-flights/
  47. vkd.dvk
    vkd.dvk 24 мая 2020 09:51 Новый
    -1
    Цитата: tolmachiev51
    Похоже ,что на сайте появился модератор знающий китайский язык .Изьяны есть у любой технике.идеальной не существует. Китайцам надо хотя-бы что-то сделать свое с ноля ,потому ,как в основе "копии" ,а подгонки под оригинал , к хорошему не приводят.

    Для того, чтобы скопировать, и не испортить, нужно понимать, ПОЧЕМУ конструктор это сделал так, а не иначе. Существует множество вариантов решения одной и той же задачи. И, чем сложнее задача, тем больше вариантов решения.
    Хорошая машина- не та, которая собрана только из хороших решений. такого не бывает в принципе. Любая вещь состоит одновременно из положительных свойств и отрицательных. Это не разрывно. Так вот, хорошая машина- это правильный выбор , баланс качеств между миллионами "хорошо" и "плохо". А чтобы сделать правильный выбор, нужно "ЗАЛЕЗТЬ В МОЗГИ РАЗРАБОТЧИКА", чтобы понять, ПОЧЕМУ он так сделал. Это не менее сложно, чем сделать вещь своими руками, и с нуля.
    И последнее- копия ВСЕГДА хуже оригинала.
  48. Nitarius
    Nitarius 24 мая 2020 10:19 Новый
    0
    все просто )) наших провоцируют чтобы засветили машину.. вот и усе))
  49. lopvlad
    lopvlad 24 мая 2020 16:59 Новый
    0
    Китай превзошёл Россию созданием своего истребителя J-20, который построен с применением стелс-технологии и который уже стоит на вооружении ВВС страны.


    это пишет пресса тех кто не в состоянии сделать танк который на танковом биатлоне бы постоянно не ломался и перегнал российский т-72.Стелс-технологии в Югославии показали что опираться на них глупость.
  50. Олег Шерстнев
    Олег Шерстнев 25 мая 2020 01:24 Новый
    0
    Уважаемое "Военное обозрение" хватить писать ЧУШ... Китайский сайт полный Отстой.!!!!!