Рогозин: Мы не станем повторять за американцами программу освоения Луны

Два года назад Дмитрий Рогозин возглавил государственную корпорацию «Роскосмос». За это время было сделано многое, а еще больше предстоит сделать.

Сегодня с 11.00 на эту тему глава «Роскосмоса» общался в прямом эфире с журналистами Радио «Комсомольская правда».

Представителей СМИ интересовало, когда российские космонавты начнут осваивать Луну, и есть ли вообще такие планы.

Дмитрий Рогозин заявил по этому поводу, что Россия не намерена копировать американскую программу освоения Луны. Он считает, что подобную ошибку в свое время уже совершал Советский Союз, когда решил повторить американскую программу Стратегической оборонной инициативы (СОИ), неофициально прозванную программой «Звездных войн»:

Мы не должны дергаться так, как в свое время, к сожалению, реагировал Советский Союз на стратегическую оборонную инициативу, когда колоссальные деньги были брошены фактически на фантастическую идею, в итоге не реализованную.

Рогозин считает, что «Роскосмос» должен действовать более прагматично, так как таких средств, которые могут себе позволить потратить на космические «хотелки» американцы, у России попросту нет.


Глава «Роскосмоса» заявил, что сейчас у нашей страны есть собственная лунная программа, которая поэтапно реализуется.

Comments

[Джек О’Нилл]

Ну, Рогозин прав. Американцы могут позволить себе намного больше, в виду того, что банально денег больше.
А вот осваивать вместе с американцами, то куда дешевле, причем в обе стороны. Так что нам надо сотрудничать!

[poquello]

Цитата: Джек О’Нилл

осваивать вместе с американцами, то куда дешевле, причем в обе стороны. Так что нам надо сотрудничать!

? Рогозин сказал же - у России свои планы, и многие из них как бы не предусматривают сотрудничество с США

[Джек О’Нилл]

? Рогозин сказал же - у России свои планы, и многие из них как бы не предусматривают сотрудничество с США

Планы разные бывают, да и планы меняют.

[Скалендарка]

,,..настоящие герои,всегда идут в обход"
,,...на пыльных дорогах
далеких планет,
останутся наши следы..."

[poquello]

Цитата: Скалендарка

,..настоящие герои,всегда идут в обход"

каждый решает в меру своего понимания, когда перед человеком например канава - у него есть семь вариантов действий

[Скалендарка]

Фильм ,,Айболит 66",там героивсегда шли в обход...

[Avior]

но мы с пути кривого ни разу не свернем

А надо будет - снова пойдем кривым путем!

[Fan-Fan]

Рогозин сказал

Плюнуть и забыть на то, что он сказал. А лучше вообще внимание не обращать, так как он может ляпнуть только ерунду какую-нибудь аналогичную знаменитому "Батуту". Кроме как говорить он то другого ничего и не может.
Нашли, блин, руководителя Роскосмоса, примерно такой-же, как был руководитель спорта Мутко. Да они там одного уровня руководители.

[mark2]

А вот послезавтра мы и узнаем, требуется ли батут или нет. Маск же двух доходяг в космос собирается запустить. Что-то все притихли. Ждуть.

[Офицер запаса]

Вообще-то Рогозину говорить о якобы ошибках СССР в космических программах просто непозволительно. Он не Королев, не Глушко, не Устинов. Он журналист, попавший в карьерную струю.
И никакого морального права что-то говорить с критикой космических программ СССР у него нет. Он не специалист, он случайный человек в этой отрасли. Его потолок - ведущий телешоу.

[Misha Честный]

Я уже лет 5 назад бомбил по поводу Рогозина и ВВП - как было так и осталось. Два дебила - это сила. (((

[Misha Честный]

Лично для меня ВВП = Ельцин.

[fider]

Misha Честный
Значит, уже три?

[Misha Честный]

На самом деле, в РФ их примерно 20-30 млн. Тех кого товарищ Берия называл "врагами народа". Если не 60 )

[Симаргл]

Цитата: Офицер запаса

Вообще-то Рогозину говорить о якобы ошибках СССР в космических программах просто непозволительно.

Да и путать освоение (базы, станции, долговременное пребывание и программа на многие годы) и покорение (прилунились, флаг воткнули, камней набрали и домой) - как-то слабенько для журналисто.

[Стропорез]

Цитата: poquello

? Рогозин сказал же - у России свои планы, и многие из них как бы не предусматривают сотрудничество с США

если бы рагозин совсем ничего не говорил, то пользы от него было бы больше.

[poquello]

Цитата: Стропорез

если бы рагозин совсем ничего не говорил, то пользы от него было бы больше.

что бы он не говорил - всё идёт своим чередом, но в общем то его слова не расходятся сильно с процессом, с поправкой на толстые обстоятельства типа разных санкций и прочих буржуйских противодействий

[Стропорез]

Цитата: poquello

что бы он не говорил - всё идёт своим чередом, но в общем то его слова не расходятся сильно с процессом, с поправкой на толстые обстоятельства типа разных санкций и прочих буржуйских противодействий

Во всяком случае буржуй Маск для меня более предпочтителен , чем буржуй рагозин. Один ракеты запускает, а другой балабол батутный.

[orionvitt]

Цитата: Стропорез

Один ракеты запускает, а другой балабол батутный.

Не знаю, что там Маск запускает, это их дела. А вот "бабаболы батутные", американцев на МКС доставляют. Причём на регулярной основе.

[Симаргл]

Цитата: orionvitt

Не знаю, что там Маск запускает, это их дела.

Проблема в перспективе: они сделали ставку на более дешёвые пуски. Может случиться так, что дешевле будет покупать полёты у них. Не в этой итерации, но с застрявшим Федеративным Орлом...

[orionvitt]

Цитата: Симаргл

они сделали ставку на более дешёвые пуски.

Глупости. Космос всегда был убыточен, в денежном выражении, по крайней мере. Ни одна частная корпорация, никогда не потянет космическую программу без дотаций государства. (У них даже фермеры на дотациях ). Чем в США и занимаются. Очень удобно. В случае неудачи, виноват всегда будет частник, а не государственная структура вроде НАСА. И чиновникам отбрехиваться легче.

дешевле будет покупать полёты у них

Если вы не заметили, то напомню, что ещё никто никуда не полетел. А вот места на "Союзах", американцы запросили на два года вперёд. Может они лучше нас знают, что там у них и как.

[Симаргл]

Цитата: orionvitt

Глупости. Космос всегда был убыточен, в денежном выражении, по крайней мере.

Э... путешествие по Арктике всегда было убыточным... пока не открыли СМП...
А вообще, я написал:

Цитата: Симаргл

дешевле будет покупать полёты у них

Цитата: orionvitt

Ни одна частная корпорация, никогда не потянет космическую программу без дотаций государства.

Это пока космос доход не начнет приносить.

Цитата: orionvitt

Если вы не заметили, то напомню, что ещё никто никуда не полетел.

Да, да! И на Луну не летали, и Шаттл не летал.
У них цель - сделать дёшево и сердито. Дорого и очень сердито уже было. Впрочем, все варианты примерно равны по цене с нашим, им этого достаточно, чтобы демпинговать.
Думаете, у них не получится? Получится.

Цитата: orionvitt

Может они лучше нас знают, что там у них и как.

Так и Роскосмос собирается на Драконе места резервировать. Мы чего-то не знаем?

[slipped]

Цитата: Стропорез

Один ракеты запускает, а другой балабол батутный.

22 мая с космодрома Плесецк осуществлён запуск ракеты космического назначений Союз-2.1б с разгонным блоком "Фрегат".



На орбиту выведен четвёртый космический аппарат Единой системы предупреждения о ракетном нападении "Купол".

Тут на ВО, кстати, об этом не было ни слова.

Это бы седьмой успешный запуск у России в этом году. Кроме того идёт подготовка к следующему запуску.

[keeper03]

Ура, товарищи !!!
Так выпьем же за - стабильность !!!

[mikhailovich22]

Цитата: Стропорез

Во всяком случае буржуй Маск для меня более предпочтителен , чем буржуй рагозин. Один ракеты запускает, а другой балабол батутный.

Буржуй Маск в 2020 году запустил, на данный момент, 6 ракет а буржуй Ролозин 7 ракет.
Я что то не слышал чтобы американцы на своем корабле в космос летали, так что пока они летают на Рогозинском батуте.

[Симаргл]

Цитата: mikhailovich22

Буржуй Маск в 2020 году запустил, на данный момент, 6 ракет а буржуй Ролозин 7 ракет.

У буржуйских США есть и Маск, и НАСА, и Локхиды с Мартинами, и Боинг, и Орбитальная научная корпорация, а у России... Роскоскос и С-7 (которая только намерена что-то там запускать). Так что сравнивать надо всего лишь Маска с целым Роскосмосом. Так-то у США 10 пусков, против наших 7, на данный момент.

[slipped]

Цитата: Симаргл

У буржуйских США есть и Маск, и НАСА, и Локхиды с Мартинами, и Боинг, и Орбитальная научная корпорация, а у России...
Роскоскос и С-7 (которая только намерена что-то там запускать).

В Роскосмос входят 76 предприятий и организаций которые не хуже по компетенциям Боинга, Локхидов с Мартинами и прочих Грумманов.

Цитата: Симаргл

Так что сравнивать надо всего лишь Маска с целым Роскосмосом.

А зачем? он всегда будет отставать по запускам от целого Роскосмоса. Вы лучше сравнивайте Маска с Локхидами и Мартинами или Боингом.

Цитата: Симаргл

Так-то у США 10 пусков, против наших 7, на данный момент.

а было бы больше, если бы не закрытие Гвианского космического центра в Куру на полгода из-за вируса (два пуска "Союз-2" перенесли на вторую половину года) и вопросы с британской компанией OneWeb (тоже два запуска "Союза-2" ушли вправо).

[Симаргл]

Цитата: slipped

В Роскосмос входят 76 предприятий и организаций которые не хуже по компетенциям Боинга, Локхидов с Мартинами и прочих Грумманов.

А я про что? Сравнивают одного из с госкорпорацией, которая осуществляет все пуски в стране, на данный момент.

Цитата: slipped

А зачем? он всегда будет отставать по запускам от целого Роскосмоса.

Я тоже не знаю, потому и написал

Цитата: Симаргл

всего лишь Маска с целым Роскосмосом

Цитата: slipped

а было бы больше, если бы не закрытие Гвианского космического центра

Проблема в том, что Гвиана - ЕКА ... и даже тогда - 9 против 10.
С другой стороны, тогда можно посчитать 3 Атлас-5

[slipped]

Цитата: Симаргл

Цитата: slipped

а было бы больше, если бы не закрытие Гвианского космического центра

Проблема в том, что Гвиана - ЕКА ...

Это коммерческая продажа ракет с их запуском для Арианспейс. Пускают то все равно наши.

Цитата: Симаргл

и даже тогда - 9 против 10.

Нет, вы про два пуска ванвэба отложенных забыли, а еще Протон на квартал перенесли с марта . Но неважно то это, все равно в этом году запустят из отложенного, Протон летит в конце июля, а те же пуски из ГКЦ перенесены на октябрь-ноябрь.

Цитата: Симаргл

С другой стороны, тогда можно посчитать 3 Атлас-5

Нет, Атлас-5 мы не запускаем - его пускает ULA, им мы продаем только двигатели, также как и Груманну. Это больше в зачет идет НПО Энергомаш.

[orionvitt]

Цитата: mikhailovich22

не слышал чтобы американцы на своем корабле в космос летали

Не обращайте внимания и не тратьте нервы. Все адепты секты Маска, на данном ресурсе, в силу своей упоротости, вообще не видят разницы между полётом и запуском. Когда им начинаешь доказывать, что спутники они запускают свои, но летают то они на наших "Союзах", всегда слышишь один ответ, типа "ну и что". В ответ всегда рассказывают о каких то "неимоверных количествах" каких то запусков, ещё и якобы дешевле чем поездка на такси. Что поделаешь, некоторые действительно свято верят, что на западе "всё самое лучшее". Я уже плюнул и в подобные споры стараюсь не вмешиваться. Бесполезно.

[AnderS]

пока они летают на Рогозинском батуте.

Ну пока что там как до батута, так и до чего либо рогозинского далеко. Пока что все летают на модернизированных советских ракетах и космических кораблях.

[НЕКСУС]

Цитата: poquello

у России свои планы, и многие из них как бы не предусматривают сотрудничество с США

Все эти заявления ,выглядят очень размыто и больше похожи на некую браваду,при плохой игре.При этом, людям в самоизоляции настойчиво вдалбливают в головы вранье ,при этом ,закрывают рты тем,кто хочет разобраться и задает неудобные вопросы.
Вот меня интересуют ответы на ряд вопросов...
К примеру,касаемо космической темы...почему ,мы ,находясь вроде бы в состоянии войны( по факту) с США и НАТО,продаем им титан,палладий,ракетные двигатели и многое другое,стратегически важное для многих ключевых отраслей промышленности Штатов?
Тут многие ответят-ну продаем,мол,потому что это поддерживает нашу космическую отрасль и другие отрасли промышленности,новые рабочие места и тд...оно как бы все гладко смотрится,но...
А во времена СССР при холодной то войне,чего Союз ,дабы поддержать производства свои и новые рабочие места создать,не продавал все это США? При этом все развивалось,строилось и безработицы как таковой практически не было.
На кой нам сейчас сотрудничество с анлосаксонской цивилизацией,с которой мы много веков в состоянии войны?
И это же сотрудничество или влияние на нашу жизнь заклятых друзей наблюдается во всем.Начиная с фармакологии,еды,и заканчивая банковской системой. Если кто не в курсе,то из 40% свободных акций Сбербанка 70% из них,находятся в руках США и Великобритании.
Такие как Греф,Кудрин,Набиулина бояться индивидуальных санкций со стороны Вашингтона. Например очень показательно то,как Греф уходит от ответа,на вопрос-почему в Крыму(территории РФ,если что) не открывают представительство Сбербанка. В ютюбе есть запись его прессконференции.
Да и с этой эпидемией не все так понятно и прозрачно. Особенно после СОБЫТИЯ 201. Кто не знает,вот выдержка об этом событии..

Событие 201 (англ. Event 201) — пандемические учения, проведенные университетом Джонса Хопкинса 18 октября 2019 года при участии Фонда Билла и Мелинды Гейтс и Всемирного экономического форума.

Очень примечательна дата...то есть за месяц до вспышки эпидемии...
Моделирующая игра

В ходе игры моделировался процесс распространения пандемии нового зоонотического коронавируса, передаваемого сначала от летучих мышей к свиньям и далее к человеку. Очагом инфекции признавались фермы Бразилии. В человеческой популяции заражение осуществлялось воздушно-капельным путем, а также при рукопожатиях и других тактильных контактах. Туристы переносят болезнь через океаны. Особенностью вируса было отсутствие эффективной вакцины и избирательная смертность населения, в основном связанная с лицами, у которых ослаблен иммунитет. Гипотетический вирус должен быть похож на вирус гриппа или ОРВИ. За 18 месяцев он должен уничтожить 65 миллионов человек по всему миру. Пандемия начинает замедляться из-за уменьшения числа восприимчивых людей. Пандемия будет продолжаться до тех пор, пока не появится эффективная вакцина или пока не будет заражено 80—90 % населения планеты. С этого момента она, скорее всего, станет эндемическим детским заболеванием. При этом мировая экономика рухнет на 11 %

При этом Трамп приостановил финансирование ВОЗ...А вот РФ заплатила 1 млн долларов ВОЗ на исследования и создание вакцины от короновируса. Интересно...При этом,США хочет получить с Китая триллионы долларов за распространение этой заразы.
Кто-нибудь может вспомнить вообще,какую болезнь за много лет победил ВОЗ? А ведь деньги то туда льются со всего мира. И из России в том числе.
У меня сформировалось какое-то странное ощущение,что все эти игры в космос,эпидемии, и тд-это все какой-то спектакль для нас простых и доверчивых зрителей.

[Misha Честный]

Цитата: НЕКСУС

НЕКСУС

если вы хотели сказать что наши - лохи - вы правы ),

[poquello]

Цитата: НЕКСУС

очему ,мы ,находясь вроде бы в состоянии войны( по факту) с США и НАТО,продаем им титан,палладий,ракетные двигатели и многое другое,стратегически важное для многих ключевых отраслей промышленности Штатов?

до сих пор надеются на мир, дружбу, жвачку, и... есть одна маленькая но очень важная деталь-отличие от того времени - бизнес в тч и американский это не одно и тоже с правительством США и его конторками

Цитата: НЕКСУС

Да и с этой эпидемией не все так понятно и прозрачно. Особенно после СОБЫТИЯ 201. Кто не знает,вот выдержка об этом событии..
Событие 201 (англ. Event 201) — пандемические учения, проведенные университетом Джонса Хопкинса 18 октября 2019 года при участии Фонда Билла и Мелинды Гейтс и Всемирного экономического форума.

Очень примечательна дата...то есть за месяц до вспышки эпидемии...
Моделирующая игра
В ходе игры моделировался процесс распространения пандемии нового зоонотического коронавируса, передаваемого сначала от летучих мышей к свиньям и далее к человеку. Очагом инфекции признавались фермы Бразилии. В человеческой популяции заражение осуществлялось воздушно-капельным путем, а также при рукопожатиях и других тактильных контактах. Туристы переносят болезнь через океаны. Особенностью вируса было отсутствие эффективной вакцины и избирательная смертность населения, в основном связанная с лицами, у которых ослаблен иммунитет. Гипотетический вирус должен быть похож на вирус гриппа или ОРВИ. За 18 месяцев он должен уничтожить 65 миллионов человек по всему миру. Пандемия начинает замедляться из-за уменьшения числа восприимчивых людей. Пандемия будет продолжаться до тех пор, пока не появится эффективная вакцина или пока не будет заражено 80—90 % населения планеты. С этого момента она, скорее всего, станет эндемическим детским заболеванием. При этом мировая экономика рухнет на 11 %

отказ американцев объясняться по поводу завоза вируса из США и их биолабораторий наводит на определенные мысли

Цитата: НЕКСУС

Кто-нибудь может вспомнить вообще,какую болезнь за много лет победил ВОЗ?

В 1952-1964 гг. организация провела «Глобальную программу ликвидации тропической гранулемы» (кожное заболевание, калечащее и обезображивающее человеческое тело), которая предусматривала лечение с помощью инъекции пенициллина. В течение 30 лет с 1974 года ВОЗ вела «Программу ликвидации онхоцеркоза» («речная слепота») в Западной Африке, в результате которой у 600 тыс. пациентов была предотвращена слепота и 18 млн детей были спасены от этого заболевания.

В

1974 году была принята «Расширенная программа иммунизации для обеспечения доступа к основным вакцинам для детей». В это время немногие страны имели программы по иммунизации, большинство из них лишь реагировало на вспышки заболеваний. ВОЗ дала рекомендации национальным эпидемиологам, каким образом проводить эпиднадзор, ввела систему предварительной квалификации вакцин. К 1990 году глобальный охват по вакцинациям первой и третьей дозами вакцины от коклюша, дифтерии и столбняка достиг 88% и 76% соответственно, а к 2012 году — 91% и 83%.

В 1967-1979 гг. организация координировала кампанию по искоренению оспы, результаты которой — полное искоренение заболевания во всем мире — она считает своим самым серьезным достижением.

В 1988 году ВОЗ начала реализацию «Глобальной инициативы по ликвидации полиомиелита», которая привела к снижению заболеваемости им более чем на 99%.

В конце 1990-х годов ВОЗ направила финансовые и организационные ресурсы на борьбу с ВИЧ. Были потрачены большие средства на разработку вакцины и лекарства, но те так и не появились. Однако удалось разработать другие эффективные методы лечения, в том числе применение ингибиторов, которые не дают заражению перейти в стадию смертельного заболевания.

[Per se.]

Цитата: НЕКСУС

все эти игры в космос

В космос играли американцы, так отстав от СССР, что даже после его распада не могли самостоятельно построить орбитальную станцию, а до появления "челноков", могли совершать только суборбитальные подскоки, занимаясь фальсификацией, в том числе и по голливудской "высадке" на Луне. "Покорители Луны", откупились от разоблачения руководством СССР, сделали предложение, от которого наши недальновидные политики тогда не смогли отказаться. До сих пор реальная высадка на Луне проблема. Бравые американцы лихо "посещали" Луну не отработав технологий полётов в автоматическом режиме (в отличие от СССР), в тряпичных скафандрах, в кислородной среде, с памперсами...

Главное, по заявленной NASA траектории прохождения радиационных поясов Земли (о которых тогда было недостаточно информации), их астронавты (не космонавты) ждала бы 100% гибель от радиации. Ко всему, бравые ковбои "летали" в своём сверхудачном по запускам шоу, в годы максимальной активности Солнца.

Кстати, конгресс США потребовал от России прекратить распространять сведения, опровергающие высадку американцев на Луне. С таким официальным обращением выступили конгрессмены Тед Круз, Ламар Смит и Брайан Бэбин. Хотя, чудовищное враньё, по лунной афере, становится очевидным не только в России, но и во всём мире.

В чём то господин Рогозин и прав, нам подобные программы "покорения" Луны ни к чему. Почему до сих пор официально не рассекречены все факты американской фальсификации, уже другой вопрос. Рано или поздно это всё равно случится, если и не будут рассекречены советские архивы, будут другие доказательства невозможности Америки высадки на Луне в прошлом веке, и, позор США уже будет колоссальный, соизмеримый с проигранной войной.

[слава1974]

будут другие доказательства невозможности Америки высадки на Луне в прошлом веке, и, позор США уже будет колоссальный,

Доказательства уже есть. Информационные технологии замыливают их , отводят внимание в сторону. И так может продолжатьс долго. А со временем интерес к теме угаснет и все спустят на тормозах.

[Selevc]

Главное, по заявленной NASA траектории прохождения радиационных поясов Земли (о которых тогда было недостаточно информации), их астронавты (не космонавты) ждала бы 100% гибель от радиации.

Задайте себе простой вопрос - Почему после успешной реализации программы Аполло НИ ОДНА космическая держава не предприняла пилотируемый полет вокруг Луны ??? Я уже не говорю про высадку на Луну и взлет с нее - это отдельный разговор...
Ни космонавты ни астронавты не летят на орбиту Луны уже почти полвека !!! Почему ????

Ответ прост и банален : Луна находится вне пределов магнитосферы Земли и экипаж летящий на ее орбиту непременно погибнет получив сверхмощные дозы солнечной радиации !!! Это знал СССР поэтому так и не отправил человека на Луну, это скрыли США сымитировав полет своих астронавтов к Луне !!!

Современные разговоры Трампа о Луне это просто болтовня политика и не имеет никакого отношения к исследованию космоса...

[kig]

Цитата: Selevc

радиации !!!

Цитата: Selevc

к Луне !!!

Цитата: Selevc

полвека !!!

А почему люди вроде вас так любят восклицательные знаки? Наверное думают, что чем больше восклицаний, тем убедительнее кажутся?

[Tusv]

Цитата: НЕКСУС

К примеру,касаемо космической темы...почему ,мы ,находясь вроде бы в состоянии войны( по факту) с США и НАТО,продаем им титан,палладий,ракетные двигатели

Говорят Андрей , что мы титан не продаем, а поставляем высокотехнологичные титановые сплавы. Без которых безопасность полетов немножко уменьшиться. Другой вопрос, с чьего молчаливого согласия был поделен рынок между Боингом и Аирбассом. Типа Грузоперевозки может быть, а в пассажирскую не суйтесь. И вот теперь имеем, что имеем. Работягам кушать хочется, а поставлять либо буржуям, либо в Армию. Вот такая у нас интересная война

[keeper03]

Правильные вопросы задаёте, товарищ НЕКСУС !

[unaha]

США в данном случае вообще не собираются тратить деньги, они создают условия, чтобы деньги тратили частные компании.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

А кто деньги частным компаниям давать будет? Кто будет давать тех задания? Сделай то, не знаю что? Или у них сделают как с Чубайсом? Деньги дают, деньги осваиваются, что имеется на выходе-не спрашивается. Что у нас с прорывными технологиями у гения частного менеджмента? Теоретически мы уже должны солнце заселять. А практически? Или у него до того такие секретные технологии что про них знать не положено? У Маска хоть какие то телодвижения видно.

[unaha]

"А кто деньги частным компаниям давать будет? Кто будет давать тех задания? Сделай то, не знаю что?" - никто не будет ни деньги давать, ни ТЗ ставить. Это именно частные инициативы. Кто давал деньги или ставил ТЗ Безосу для разработки BE-4? Где найдут возможность получать прибыль, туда и будут вкладываться. Это могут быть и гос. заказы, но не на ракету, а на услугу вывода на орбиту или доставку до МКС.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Это именно частные инициативы.

Ну понятно. Вкладываться никто не будет! Это не по российски-что то создавать. У нас ведь частно-государственное партнёрство. Государство оплачивает частнику участие в делёжке денег (освоении бюджета). Даже для сбора денег создали Платон. О какой частной инициативе можно говорить? Что то не видно частных авиазаводов или частных судостроительных. Судя по стагнации производства в стране, прибыль у нас можно получать только от двух труб (да и то они сейчас под вопросом).

[unaha]

Так я ж про США и Трамповские последние инициативы. К РФ это отношения не имеет. У нас особый путь )

[Voletsky]

Рыжий уже вышел в прибыль, не надо на него гнать - можно розгами только, в целях воспитания

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Это про ролик где он говорит-У нас есть деньги! У нас много денег!

[Voletsky]

Нет про финансовую отчетность

[Doliva63]

Цитата: Voletsky

Рыжий уже вышел в прибыль, не надо на него гнать - можно розгами только, в целях воспитания

А когда он не в прибыли был?

[Tusv]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Теоретически мы уже должны солнце заселять. А практически?

А практически американцы вынесли производство левого колеса в азию, а чертеж благополучно утерян. Теперь репу чешут, какая деталь лучше. Напечатанная на 3Д принтере или китайская

[ultra]

Ну вы наивный.

[Not_invented]

Звучит хорошо, но не реалистично.
Что мы им предложим? Союз Королёвский? Или, может, наработки по станции Мир? Сотрудничество - это про равных. А Роскосмос превосходит НАСА только в количестве невыполненных обещаний.

[Джек О’Нилл]

Мы можем предложить им мозги. Вполне требовательный товар.

[Not_invented]

Ну, если Вы про перекупку американцами специалистов из России - да, можем. И успешно предлагаем. Валом наши специалисты туда валят. К Илону, например, Маску. Потому что работая там ты видишь, как ракеты взлетают и садятся, как человечество становится ближе к звездам. А в Роскосмосе ты видишь, как ближе к звездам становится башня из денег продажных чиновников.

[Джек О’Нилл]

Не все сваливают. Кто то может отказать по тем или иным убеждениям.
Хотя, как мне кажется, лучше работать там, где твой труд ценят, а не за абстрактные вещи.

[Not_invented]

Не все, не спорю. Кого-то семья держит, кого-то возраст, кого-то надежда все изменить. Но пока воры не пойдут под суд, а на их место не придут компетентные управленцы, мы будем грустно смотреть с земли на улетающих на Луну американцев и китайцев.

[Джек О’Нилл]

Так и будет, если у нас все пойдет и дальше так, самотёком...
Тут даже не Рогозин виноват (Рогозин всего лишь пешка), а..
Рыба с головы гниёт!

[К-612-О]

Боюсь спросить, а вы что о нашей лунной программе знаете? Какие аппараты строятся и разрабатываются, сроки запусков, тип носителей? Концепция какая вообще?
И кстати впихиваться к кому то конечно можно, но глядя на Китай, который пока только смог скопировать советский космос, дело это не прогрессивное.
А по поводу гниения и всего остального вами выше изложенного, это вам в МК или Эхо.

[Not_invented]

Я каждый день вижу гниение у себя на работе. Разрабатывал систему дистанционного управления для локомотива, и очень мне захотелось туда поставить отечественных комплектующих. Искал я, искал. Ну нет их. Резисторы наши дороже китайских на порядок, сходные процессоры чуть не целиком из золота за такие деньги, что весь локомотив купить можно. В итоге купил отечественную антенну. Но не потому, что она лучше китайской, а потому что габариты такие, что Почта заломила таких денег, что цена вдвое выросла. Из трех сотен номенклатуры в изделии отечественная деталь одна. Потому что либо не делают, либо дороже и хуже китайцев.

[keeper03]

Ну вот вам идеальные условия для развития чего-либо отечественного ! А кто их создал !?! Зато по ящику каждый день кричат о поддержке, развитии, а на деле - грабят страну !

[Not_invented]

А насчет программы и концепции - так в том и беда, что их нет. Каждый месяц Рогозин выдумывает новую чушь. То лифт космический, то робота с ногами в невесомость зашлет, то батуты придумает, то марсианские ракеты. А в реальности последняя межпланетная станция у нас в 20011 летала, да и та потонула.

[sniperino]

Цитата: К-612-О

это вам в МК или Эхо

Могу предположить, что звучит на этих ресурсах, то многократно повторяется на ВО: там это вплетается в псевдолиберальную риторику, а здесь преимущественно в псевдокоммунистическую.

[mikhailovich22]

Цитата: Джек О’Нилл

а не за абстрактные вещи.

Нынче самая абстрактная штука это американский доллар.
http://webdiscover.ru/v/22301
Капитан врубил все помпы на полную мощность, а крысы все равно бегут с корабля.

Аллегория – иносказательное изображение абстрактного понятия или явления через конкретный образ; персонификация человеческих свойств или качеств.

[really]

Так в принципе и происходит, мозги едут работать туда, где больше платят, при прочих равных и нормальных условиях.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Утверждение вроде верно. Но как тогда в Союзе смогли создать ракеты и полететь в космос если не платили в баксах и не было талантливых топ-менеджеров? Вот ведь неразрешимая загадка! Откуда в Союзе взялись талантливые инженеры-фанатики не закончившие иностранных заведений!?

[really]

Если границы на замке,то куда они уедут,а если их распихать по шарашкам,то вообще никуда не денутся. Но как только

[Веня Сельников]

СССР был замкнутой, закрытой системой. Да и время было другое...
Нужно думать о настоящем и будущем.
Сейчас мир открыт для специалистов (и это замечательно), и самые толковые уже с университетской скамьи могут выбирать не только область, но и страну приложения своих сил.
Что в этом плохого?
Если вы хотите работать только с теми, кто хочет работать только на Россию, независимо от прочих условий - можно и так, но таких - мало.
Хочет Россия удерживать своих специалистов у себя - ей нужно предлагать лучшие условия. И лучшие условия - это разумеется не только деньги.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

И лучшие условия - это разумеется не только деньги.

Тут я согласен. Моральный стимул тоже мощный фактор! Вот у меня кошелёк толще, машина круче, у жены сиськи больше! В системе капитализма культивируется эгоизм. Я самый. самый! Вроде и хорошо. Но часто надо играть за команду или коллектив. А как играть за команду если частное выше общего? Хотя согласен что играя в команде с единым руководством можно добиться большего. В Союзе частное скрещивали с общим, и это правильно. Моя улица,мой город, моя бригада, мой завод, моя спортивная команда! Надо возвращать социализм! Капитализм это всё полное дерьмо и отстой! Сами мы не можем! У нас всё самое хреновое! У соседа лучше! С такой психологией мы скоро в пещеры переселимся!

[Веня Сельников]

Зачем так утрировать ту форму капитализма, которая ныне существует на Западе, в той же США? Это далеко не та дикая форма викторианского капитализма, к которой мы, в России, имхо, намного ближе, чем они. Увы.
США умеют (как система) работать не только с частным, но и с общественным.
И очень успешно и продуктивно.
Только в космосе они тратят каждый год миллиарды на научные программы, результаты которых - доступны всему миру. И кто в мире делает больше (в области науки в космосе) них? Я вот таких стран, знаете ли - не знаю. Человеку, интересующемуся наукой в космосе, "гулять" по сайтам NASA одно удовольствие. Море информации, всё структурировано, качественно. А у нас открытых научных результатов от Роскосмоса по сравнению с ними - шаром покати.

[Lycan]

Не только можем, но и предлагаем. И эти мозги, вполне вероятно, работают (косвенно, конечно) против нас, повышая научный потенциал конкурентов. Спросите лучше - почему мы не можем им предложить "конечную продукцию"? (двигатели, как исключение и ресурсы рассматривать не будем)
Отвечу сразу: потому что блестящие мозги ̶п̶р̶о̶д̶а̶ё̶м̶ отдаём (путём неустройства на достойную з/п) как раз им. А зачем им покупать конечную продукцию, если купленные мозги эту же продукцию придумают там же с полной поддержной местных же подрядчиков?...

[Джек О’Нилл]

Ну тогда это финиш, сли мы можем только продать мозги.
Вы ведь это понимаете?

[Lycan]

Понимаю. Но я всё же утрирую. Разумеется, немало мозгов устраиваются на родине (по разным причинам), но зарплатные и начальственные (манагерские) условия, в которых приходится жить и работать - необходимо улучшать, иначе пристиж научной, инженерной, преподавательской, медицинской, и прочих недооцененных деятельностей будет снижаться, снижая и культуру столь важных направлений. А нарабатывать их - не так быстро, а надо. А за бугром - нет-нет, да появляются вакансии.

[Джек О’Нилл]

За бугром ещё к мозгам относятся более ответственно, стараясь их приумножить.

[Fan-Fan]

Что значит продаём мозги? Людей, что-ли продаём? Да люди с мозгами сами туда бегут, бегут от безисходности и бесперспективности тут, потому что хотят за свой труд получать достойную зарплату, а не копейки.

[Lycan]

Цитата: Fan-Fan

Да люди с мозгами сами туда бегут, бегут от безисходности и бесперспективности тут

Да, я оговорился, не продаём, а отдаём.

[Веня Сельников]

Цитата: Lycan

Цитата: Fan-Fan

Да люди с мозгами сами туда бегут, бегут от безисходности и бесперспективности тут

Да, я оговорился, не продаём, а отдаём.

Не нужно вообще мыслить в таких категориях "отдаём".
Люди не товар, и не объекты, они сами уходят туда, где считают, что им будет лучше. И это правильно и хорошо.
В современном мире нужно просто создавать долговременные условия, чтобы у вас - было лучше, чем "там". И люди сами останутся, да ещё и из других стран начнут приезжать, так что только выбирать лучших успевай.

[Lycan]

Цитата: Веня Сельников

они сами уходят туда, где считают, что им будет лучше

Вот у вас 2 сообщающихся сосуда с жидкостью, соединённые трубкой. Вам, например, надо организовать переливание жидкости (или части её) в требуеумый сосуд (обладающ. необх. объёмом). Что мы делаем? Обеспечиваем повышенное давление в ресурсном сосуде и стравливание воздуха в приёмном сосуде.
Так и с людьми (и с правительствами) в странах 3-го мира: в их регионах обеспечиваем социальн. нестабильность с пом. внутренней агентуры, марионеточных свободоносных лидеров, радикальных фундаменталистов, искусств. межнац., межрас., межрелигиозн. склок... Ну а контрастом - стоят земли СГА, зап./ сев./ центр. Европы - зоны стабильной жизни, где специальные агенства распределяют свежий завоз "считающих, что здесь лучше", анкетируя уровень образования и стаж по специальности и, возможно, предлагая варианты видным специалистам. Некоторые, конечно, и сами могут устоиться, но их не повально много.

Цитата: Веня Сельников

В современном мире нужно просто создавать долговременные условия, чтобы у вас - было лучше, чем "там".

Конечно нужно. Но это ой как непросто. Чтобы это сделать - нужно поднимать благосостояние граждан до приемлемого уровня, обеспечивая достойную з/п относительно ценового уровня товаров и услуг (покупательск. способность). Такое не каждая страна потянет. Вот я, как посмотрю на пенсии простых рабочих, пашущих на благо родины, да на начальный пенсионный возраст... сразу возникает вопрос - как достойно (а не по-нищенски) выжить на пенсии? Ну и умозаключения - соответствующие.

[Леонид Бацура]

Какие мозги? Им (США) не нужны никакие мозги. На программу возвращения на Луну (Constellation) США потратила 30 млрд долларов и почти 10 лет времени. К работам привлекли учёных (мозги) . "Мозги" пришли к выводу, что при выполнении программы "Аполлон" ни одна проблема пилотируемого полёта на Луну не была решена и что на обозримый период (тогда .это был 2040 год - теперь 2060 г) США не сможет создать технические средства, которые позволят отправить людей на Луну и безопасно вернуть их на Землю. Какие мозги ?- от них в коррупционных схемах одни убытки. Пошёл народ хомоцифра. Это , якобы, пост хомосапиенс. В действительности, это возврат к неандертальцам. Кукуруза до Архангельска была намного продуктивнее. Попробуйте ощутить, не похожи ли мечтатели о цифровой экономике на апндертальцев??? Хомоцифра в действительности пошла от Эллочки Людоедки. С кем она скрестилась - неизвестно...

[210окв]

Я не понял. При чем здесь СОИ Рейгана и освоение Луны Кеннеди?

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Рогозин наверно верит что наши академики поверили в программу СОИ. Хотя реально они предложили вполне реальный и недорогой способ борьбы с орбитальными спутниками. Ведро дроби выводится на орбиту и все спутники становятся как решето! Вот и вся гонка в программе СОИ! Против дорогих спутников копеечная дробь! В плане освоения Луны. Если у американцев уже есть опыт полётов туда и обратно, пусть и дальше летают! Смогли ведь слетать в эпоху ламповых приборов!? Какие проблемы тогда сегодня? И если говорить о сотрудничестве со штатами, то лучше не надо! Они сами на Луну уже слетали, а вот орбитальная станция почему то совместного обитания! Поэтому нам лучше устроить гонки в космосе с американцами! Исходя из прошлого опыта, это будет лучше всем. А там может экономически надорвём их в космосе.

[A.TOR]

[quote экономически надорвём их в космосе][/quote]
Это шутка или Вы действительно собираетесь разорить Маска и Безоса. А Государство "ихнее" тут каким боком

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Вы действительно собираетесь разорить Маска и Безоса

Надо ставить высокие цели! Или России это слабо? Когда ставили высокие цели, тогда и реки могли вспять повернуть, и атом расщепить, и спутник запустить! Ну а когда опустились до желаний колбасы и туалетной бумаги, тут наступил регресс! Ну так что?! Будем бороться или сдадимся (если уже не сдались)? Судя по тому что пьём Баварское и ездим на БМВ-сдались! И это факт! Немцы то на Москвичах не ездят и не пьют Жигулёвское! В инете конечно есть ролики где в Германии демонстрируют тару Жигулёвского! Я про желания немцев.

[A.TOR]

Или России это слабо?

России слабо.

[Narak-zempo]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Ведро дроби выводится на орбиту и все спутники становятся как решето!

Вот именно, что ВСЕ. И это стало бы концом освоения космоса вообще.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

И это стало бы концом освоения космоса вообще.

Ага! А химическое, бактериологическое, ядерное оружие это начало жизни на Земле!?

[Леонид Бацура]

Можно согласится с товарищем на 100%. Однако, кто возил США на Луну? Держитесь крепче - только не НАСА. Она ни при чём. Она чиста. О том, что аполлонавьты топают по Луне над нашими головами до 1972 года нам звездел ЦНИИмаш. Он даже выпустил в двух частях программа "Аполлон" (по состоянию на июль 1968 года и на июль 1971 год) Обратите внимание на источники информации - никакой инфы от НАСА. А что тогда? А американский аэрокосмический БУЛЬВАР. Эти источники канули в Лету, да и "Программа "Аполлон" в двух частях в инете не выложена. А с 1973 года американцев на Луну (уже после последнего "полёта" на Луну) американцев на Луну стала возить АН СССР, ГК СССР по науке и технике, ВНИИти. Это уже так Называемый труд И.И. Шунейко. Его-то и повёз Брежнев в 1973 год (16-24 июня) в США Никсону. "Дорогой Ричард, не сомневайся, летала твоя США на Луну, летала. Вот и утверждающая подпись теоретика советской космонавтики в ранге Президента АН СССР"

[Тралл]

Цитата: 210окв

Я не понял. При чем здесь СОИ Рейгана и освоение Луны Кеннеди?

А я еще не понял, когда это СССР копировал американскую СОИ

[Вадим237]

Когда создал лазерную боевую станцию Скиф - но на расчётную орбиту её не вывели.

[Скалендарка]

А как же-,, ...заправлены в планшеты космические карты..."?,
или по прежнему остаеься читать ,,Незнайка на Луне".
Обидно,панимаш...

[Svarog]

Мы не должны дергаться так, как в свое время, к сожалению, реагировал Советский Союз на стратегическую оборонную инициативу, когда колоссальные деньги были брошены фактически на фантастическую идею, в итоге не реализованную.

Рогозин уже лапки к верху сложил и дергаться вообще не собирается. Колоссальные деньги были брошены на развитие науки, космическая программа тянула за собой сотни смежных предприятий и науку в целом. А если не дергаться, то так на нефти и будем сидеть пока не кончится и деградируем до стран Африки.. Пшено и нефть с газом - их все.

[poquello]

Цитата: Svarog

Колоссальные деньги были брошены на развитие науки, космическая программа тянула за собой сотни смежных предприятий и науку в целом.

а что космическую программу тянуло? я вот как то предполагал что военная программа тянула космическую

[Doliva63]

Цитата: poquello

Цитата: Svarog

Колоссальные деньги были брошены на развитие науки, космическая программа тянула за собой сотни смежных предприятий и науку в целом.

а что космическую программу тянуло? я вот как то предполагал что военная программа тянула космическую

Правильней было бы сказать, что это были параллельные программы

[poquello]

Цитата: Doliva63

Цитата: poquello

Цитата: Svarog

Колоссальные деньги были брошены на развитие науки, космическая программа тянула за собой сотни смежных предприятий и науку в целом.

а что космическую программу тянуло? я вот как то предполагал что военная программа тянула космическую

Правильней было бы сказать, что это были параллельные программы

нет, не правильней, р7 создавалась для доставки на 10тысков термоядерного заряда, на её версиях пошли спутник, Лайка и Гагарин

[sniperino]

Цитата: poquello

я вот как то предполагал что военная программа тянула космическую

Конечно, гонка вооружений способствовала развитию научного и экономического потенциала СССР. Если бы конкуренция двух систем в этой точке не заставляла сосредоточить лучшие мозги, квалифицированных рабочих на победу в гонке, как и ранее при подготовке к ВОВ, с многомудрым Госпланом без внутренней конкуренции, на одном соцсоревновании мы бы далеко не ушли.

[Сергей39]

Цитата: Джек О’Нилл

Ну, Рогозин прав.

Рогозин прав, а вот осваивать вместе с американцами будет дешевле американцам. А сейчас они своими заявлениями о Луне осваивают бюджет предвыборной компании. Нам такие союзники не нужны!

[Gogia]

Американци не планируют в центре Вашингтона построить офис NASA стоимостью миллиарды долларов... Они деньги умеют считать, хоть у них их и больше гораздо.

[AUL]

Цитата: Джек О’Нилл

А вот осваивать вместе с американцами, то куда дешевле, причем в обе стороны. Так что нам надо сотрудничать!

Как показал опыт МКС, равноправного сотрудничества с американцами не получается. А быть у них на подхвате за свои же деньги не вдохновляет. Уж лучше с индусами или китайцами, но на строго оговоренных условиях!

[Svarog]

Цитата: AUL

Уж лучше с индусами или китайцами, но на строго оговоренных условиях!

С индусами и китайцами тоже не все гладко.. особенно с индусами Самим нужно, яхты просто укоротить.. СССР умудрялся все сам, еще и пол мира кормить..

[slipped]

Цитата: Svarog

С индусами и китайцами тоже не все гладко.. особенно с индусами

Нормально всё у нас в космонавтике с индусами - сейчас в ЦПК, под эгидой Главкосмоса, проходят подготовку четверо индусов.

Да и с китайцами у нас всё в порядке - группа по Луне работает.

[Вадим237]

Кормил полмира в ущерб своим а сам десятки миллионов тонн у США и Канады закупал - и не надо втирать херню о том что это зерно было кормовым так как КРС и прочая скотина одно зерно не ест.

[poquello]

Цитата: Вадим237

Кормил полмира в ущерб своим а сам десятки миллионов тонн у США и Канады закупал - и не надо втирать херню о том что это зерно было кормовым так как КРС и прочая скотина одно зерно не ест.

в данном примере сами Вы втираете, на канадское зерно СССР буржуи подсадили, дешевле получалось "битвы за урожай"

[Вадим237]

Конечно буржуи СССР на закупки зерна заграницей посадили - но никак не сами у коих план нихрена ни с чем не справлялся как и СХ с потребностями всей страны.Идите свои сказки бабкам на лавке рассказывайте они такой бред хорошо впитывают.

[slipped]

Цитата: AUL

Как показал опыт МКС, равноправного сотрудничества с американцами не получается.

На МКС между Россией и США именно равноправное сотрудничество.

[Улиточник N9]

Судя по тому как быстро у нас "оптимизируются" в плане уменьшения все учебные заведения, и растет количество церквей и прочих религиозных заведений, мне больше верится в такое завершение российской, космической программы:

[AML]

И почему бы и нет. Океан на 80% является не изученым.

[slipped]

Цитата: Улиточник N9

мне больше верится в такое завершение российской, космической программы

А ну да, тут главное верить, а не видеть факты. И фотожабы набрасывать.

[Моторист]

Улиточник, у Вас картинки повторяются. Это всё, что есть в интернете на эту тему?! "Всё фигня, Миша - давай по новой... Никто денег не даст..." (ц)

[Ded_Mazay]

Цитата: Джек О’Нилл

нам надо сотрудничать!

Во-первых, - нафига нам это? И во-вторых - с кем? С авторами "чудесных" идей и смысловых конструкций типа "это всё русские виноваты", "русские хакеры", "мы не будем финансировать воз", "мы выходим из договора "открытое небо"" и прочее?
Да, глубокая мысль, человека с богатым жизненным опытом...

[Джек О’Нилл]

Ну детский сад, ну.
И что с того, что "это все русские виноваты"? А если я вам скажу, что это вы во всем виноваты?
Я тоже на работе на многих гоню, но мне это не мешает с ними работать.
Забавно, не так ли? Интересно...
Как говорится: "сами придумали, сами поверили".

[Ded_Mazay]

Вот я и говорю

Да, глубокая мысль, человека с богатым жизненным опытом..

На своей работе вы можете хоть стойку на ушах выполнять, это никого не интересует. А вот то. что США в значительной степени утратили свою договороспособность - это состоявшийся факт. Возьмите для примера хотя бы договор по "открытому небу", который они по своей прихоти благополучно закопали буквально на днях.

[Улиточник N9]

США в значительной степени утратили свою договороспособность - это состоявшийся факт.

"Договариваются" с сильными и влиятельными, а разного вида "зависимых" просто ставят перед фактом или (и) наказывают за непослушание....

[Ded_Mazay]

Ну вон китай поставили перед "фактом" что он должен за коронокризис.
Будет интересно посмотреть как штабы будут его наказывать .

[Kuroneko]

Цитата: Джек О’Нилл

Ну, Рогозин прав. Американцы могут позволить себе намного больше, в виду того, что банально денег больше.

Далеко не всё решается одними лишь деньгами. На подобном острие человеческой (всея Земли) технологий нужны в первую очередь ЛЮДИ, а не деньги. Если нет своего башковитого гения, сколько денег ни бросай - особого эффекта не будет.
Королёв подтверждает.

[st25310]

Нужно на зарплатных картах наших депутатов и чиновников размещать социальную рекламу,типа"не воруй",и голодные глаза малышей и т.д.

[Умник]

Написано что за 2 года сделано многое... вот что именно сделано в Роскосмосе ктонить в курсе?

[ultra]

Переименовали Федерацию в Орла.

[Genry]

Цитата: ultra

Переименовали Федерацию в Орла.

Во первых, поняли, что он нахрена не нужен. Больше 3-х человек в космос запускать незачем. А вот аватара Фёдора там очень не хватает - только сделать у него обезьяньи ноги надо.....

[astepanov]

Главное - поставить где только возможно "эффективных минетжеров". Тех, которые обучены сосать деньги. В себя и с прикиванием. И тогда мы всех, вне всякого сомнения, одолеем.
Какая, нафиг, Луна? Несчастную "Федерацию" (пардон, "Орел") уже три десятка лет строят - и полный запор. Ни одного запуска в дальний космос более тридцати лет. Едва хватает сил на поддержание системы "глонасс". Даже День космонавтики стыдливо замяли, потому что достижения не просто равны нулю - они отрицательные. Понятное дело, денег нет. Ни на что денег нет: ни на станкостроение, ни на образование, ни на бесплатную качественную медицину, ни на пенсии, какой уж тут космос... Только на храмы. Пока на каждого россиянина не будет по два храма, их будут строить, а потом, вероятно, начнут перестраивать. Ибо нет власти, аще ни от бога. Теперь всё будут валить на эпидемию: дескать, если бы ни она, то уже всех обогнали бы, масло бы на сало намазывали, а сверху - черную икру. Фиг там, какое там масло, если минетжеры еще не насосались.

[Умник]

Ставьте лучше эффективных юристов вы что до менеджеров докопались?Ах да у нас же во главе государства юрист!!!! Это примерно также как заставить хирурга лифт ремонтировать)

[keeper03]

Да, советского инженера уничтожили, зато наштамповали российских юристов, манагеров, экономистов ! Вот теперь и пожинаем плоды...

[Бар1]

Дмитрий Рогозин заявил по этому поводу, что Россия не намерена копировать американскую программу освоения Луны. Он считает, что подобную ошибку в свое время уже совершал Советский Союз, когда решил повторить американскую программу Стратегической оборонной инициативы (СОИ), неофициально прозванную программой «Звездных войн»:

что за бред?
освоение Луны это одна программа,а звёздные войны это другая программа.Не будем делать одно ,потому что это плохо в другом?
Пин_досы на муне не были -это уже всем ясно ,кроме рогозина,а вот боевой советский лазер Скиф вполне себе можно возобновить сейчас.Технически можно ,но поскольку наши руководители слились с нашими супостатами ,то этому устройству просто стрелять теперь не в кого.

[Собеседник]

Так мы уже сотрудничаем на международной станции. Аж в десны целуемся.

[Гражданский]

Ходы кривые роет Рогозин словно гном, нормальные герои всегда идут кругом.

[mmg]

Мы не станем повторять за американцами программу освоения Луны

Мы полетим на солнце! А чтобы наши космонавты не сгорели, мы полетим ночью!

[Piramidon]

Рогозин: Мы не станем повторять за американцами программу освоения Луны

То есть в Голливуде съемки не будем заказывать, задействуем "Мосфильм"? Кто бы мне еще объяснил, популярно (вот такой я тупой, что не понимаю), на кой хрен нам нужна эта Луна? На Земле, и в стране у нас все в порядке и обустроено, или деньги девать некуда?

[Джек О’Нилл]

Если бы наши потомки не вышли бы из воды, то нас или не было бы, или плавали бы и кушали водоросли.

[Piramidon]

Цитата: Джек О’Нилл

Если бы наши потомки не вышли бы из воды, то нас или не было бы, или плавали бы и кушали водоросли.

Эк ты куда задвинул и это называется - словоблудие. А на конкретный вопрос - "на кой нам сейчас сдалась эта Луна?, так и не дал ответа.

[Джек О’Нилл]

Все просто - развитие!
Смотрите как нас бустанул первый спутник Земли! А представьте себе современный мир без спутника.
Это и материаловедение,
и технологии, и т.д.

[astepanov]

Цитата: Джек О’Нилл

Если бы наши потомки не вышли бы из воды, то нас или не было бы, или плавали бы и кушали водоросли.

Вы ничего не путаете? Это когда и у кого потомки вышли из воды? Мои потомки, конечно, вышли из околоплодных вод, но почему вы решили, что я существую только благодаря этому событию?

[Джек О’Нилл]

Млекопитающие откуда вышли? Или вы думаете, что млекопитающие по щелчку пальца появились?

[astepanov]

Дядя, вы плохо знаете биологию. Млекопитающие не вышли из воды, а вошли в нее, правда, не все: киты тюлени, например. Остальные млекопитающие на суше возникли и на суше живут. А из воды вышли земноводные. Если вы полагаете, что земноводные - это наши потомки, то вы заблуждаетесь. Ваши - может быть, но для меня они - далекие предки, а не потомки.

[Джек О’Нилл]

Так откуда млекопитающие нарисовались? Не с первых ли земноводных (стегоцефалы)?
Вот представьте себе, плавают две рыбки, Петя и Вася. Вася такой: Петь, давай выйдем, посмотрим, чё там за суша такая?
Петя отвечает: ну ти шо, ну шо таки ми там делать будем? Зачем нам это надабно? Давай лучше к Наташе сплаваем.
Конец!

Да, при таком раскладе и человек бы не появился, не в том виде, в котором мы сейчас.

[astepanov]

Цитата: Джек О’Нилл

откуда млекопитающие нарисовались? Не с первых ли земноводных (стегоцефалы)?

Почтенный, от земноводных пошли пресмыкающиеся. Вы лучше объясните, с какого бодуна вы решили, что мы предки лягушек?

Цитата: Джек О’Нилл

Если бы наши потомки не вышли бы из воды

Это ведь вы написали? Вот до чего ЕГ доводит!

[Собеседник]

Ну наши с Альдебарана прилетели, Ваши из воды вышли......

[donavi49]

Ну вот примерно также думал португальский корль Жуан. Какой такой поход за океан. Ишь ты куда деньги разбазаривать казенные. Еще дворы и замки не отстроены. НИНУЖНО!

Но потом пожалел сильно. Правда, смог подсуетится, наверстать и отхватить половину открытого (хотя все золото, серебро, ресурсы и торговые пути достались испанцам).

[poquello]

Цитата: donavi49

Ну вот примерно также думал португальский корль Жуан. Какой такой поход за океан. Ишь ты куда деньги разбазаривать казенные. Еще дворы и замки не отстроены. НИНУЖНО!
Но потом пожалел сильно.

а пустых походов типа история не знает?

[роман66]

монголы ... и татары...

[Lycan]

Луна, на самом деле, неплохой такой полигон для осваивания технологий жизнеобеспечения. Так сказать - шаг в прогресс. Ну и - "всё прибито", да и места для размещения и запасов - уйма. Ну и панели солнечные можно установить. Даже какое-то производство (от скуки) наладить.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

В масштабах страны затраты на космос вроде как и небольшие. Можно конечно и не осваивать космос. А как тогда развивать новые технологии? Или нам надо опустится в каменный век? Вон маленький Израиль может запустить снаряд на Луну! А Россия значит и на это должна быть неспособна? В России большие расстояния. Теоретически мы должны быть в лидерах всех отраслей транспорта. Нам уже и транспорт никакой не нужен? Все в Москву на ПМЖ? С мыслями-Зачем нам Луна?-мы скоро так деревянной сохой пахать начнём!

[mark2]

А эти крикуны и будут. Одна уже передовая космическая держава стала великой аграрной. Сало за рубежом покупает.

[Тоня]

экологически чистой, и с одобрения патриарха и бояр))))))

[Hog]

За это время было сделано многое, а еще больше предстоит сделать.

Перефразируем на злобу дня.
За это время было украдено многое, а ещё больше предстоит украсть.

[Скалендарка]

Да, быстро вы его расшифровали...

[Voletsky]

Рогозин

ути-пути кто вылез под софиты :) Величайший топ-менегер современности, обещавший ядерную энергодвигательную установку мегаваттного класса, корабль Орлан, Ангару. В общем он великолепно обещает

[Alien From]

И не только обещает, а ещё и усиленно работает.......над благосостоянием народа......только своего......

[Voletsky]

Уху и Сынку пристроил; не ну может наговаривают на него, но как то постоянный звиздец вокруг него кружащий не вызывает позитивных мыслей по поводу данного персонажа. А его престранные высказывания в стиле "батутов" или же "на ту-160 в следующий раз полечу"... Мне это всё одного лысика; большего любителя кукурузы и уничтожителя тараканов тапкам на трибуне ООН напоминает.

[Not_invented]

Конечно Рогозин прав. Если ты 10 лет был мировым монополистом в пилотируемых запусках, получал сверхприбыли, как любой монополист, имел чуть ли не 70 процентов рынка запусков в целом, и при этом не смог заработать денег, чтобы создать новый корабль взамен разработанного еще в СССР - да, американскую программу тебе скопировать не удастся, потому что с тобой явно что-то не так.

[Сергей39]

Цитата: Not_invented

да, американскую программу тебе скопировать не удастся,

А какую програму? По запуску астронавтов российскими кораблями? Или программу навешивания лапши на уши американскому электорату?

[Voletsky]

Цитата: Сергей39

А какую програму? По запуску астронавтов российскими кораблями? Или программу навешивания лапши на уши американскому электорату?

Вам не заметно что портфель заказов уменьшился ?! Главное не как достигнута цель, главное что она достигнута; путём демпинга или же втирания пурги электорату, это не особо важно. Бывший в прошлом монополист, теряет свои позиции

[К-612-О]

Еще 9 лет назад никакой монополией не пахло, а щас за 9 лет и 2 кризиса с обвалом доллара и рубля он офигенные сверхприбыли профукал? Железно

[Voletsky]

Сообщение содержит недопустимый к публикации текст.

это что ? транжирить - это не ругательство, алё болезные !?!

Просто Рогозин сначала обещает на всеуслышание, а потом садится в лужу; ну так какого черта на весь мир орёшь, что всё сейчас сделаем а потом пшик. Наверное ему или надо пересмотреть свои подходы, или по шапке ему надо настучать, что бы больше делал, и меньше трепался.

[Not_invented]

Да нам бы хотя бы ту, что пятьдесят лет назад у них была повторить, я б и этому радовался.

[Voletsky]

Их программа, сейчас финансово не выгодна; слишком дорого. Вам бы оптимизировать процессы и технологию, дабы удешевить услуги частному сектору; ибо вас демпингуют и пытаются подвинуть с рынка.
Не плохо конечно же перестать метаться от одного проекта к другому, количество фатальных ошибок в процессе проектирования с последующим закрытием проекта, на который были выделены деньги и уже часть освоена - вызывает недоумение.
Из плюсов от его руководства - только его обещания "мега-проектов", с постоянным сдвигом сроков в право, или же с последующим закрытием

[Not_invented]

Вы, полагаю, не хотели назвать обещания "мега-проектов" плюсами. Таким образом, плюсов нет. Руководитель, от управления которого нет результатов. Пусть у нас в Роскосмосе меньше денег. Пусть так. Тогда выбери проект, который совершенно точно будет коммерчески рентабельным, вложи в него все ресурсы. Например, многоразовая ракета. У нас в России 15 лет кричат, что это невыгодно. Почему-то теперь грузы возят на невыгодных Фалконах, а выгодные прогрессы выпускаются во все меньшем количестве. Я не говорю, что нужно бросить все и рваться на Луну. Это объективно нам не по средствам. Хотелось бы хоть каких-то коммерчески выгодных проектов. Любых. Чтобы космос развивался не за счет дотаций от Минобороны на запуски спутников слежения без иных перспектив.

[Voletsky]

Цитата: Not_invented

Вы, полагаю, не хотели назвать обещания "мега-проектов" плюсами. Таким образом, плюсов нет

Работы всё же ведутся, и некоторые проработки проектов происходят - но неудачь слишком много, а пустого трепа еще больше.

Цитата: Not_invented

У нас в России 15 лет кричат, что это невыгодно. Почему-то теперь грузы возят на невыгодных Фалкона

Ну там демпинг не кислый по ценам, и поддержка государства - выдавливают из рынка (я где то тут об этом писал)

На следующий ваш текст, я уже разразился своими мнениями и критикой в сторону данного пассажира

[5-9]

И какие это сверхприбыли получил Роскосмос?
На июль 2019 года НАСА приобрело 70 мест в "Союзах" стоимостью 3,9 миллиарда долларов для доставки американских и партнерских астронавтов на станцию и обратно на Землю"
Это выручка, какова прибыль неведомо, но даже если 30%, то за лярд с небольшим новый корабль (а нафига он новый, если и старый хорошо летает и если ракета старая???).
Если под "американской программой" подразумевается Сатурны да Апполоны, то их (и компоненты той программы) и США и не 10 лет, а больше скопировать не могут..даже J-2...хотя скорее дело в том, что нельзя скопировать то, что работало только в павильоне Кубрика.
Если под "американской программой" подразумевается то, что сейчас они тендерят - то ещё ничего и нет и скорее в ближайшее время и не будет, ибо всамделе на Луну слетать ну очень сложно....Американцы пусть до МКС на своём корабле долетят, да несколшько лет безаварийно полетают.

[Not_invented]

В 2006 году компания SpaceX стала одним из победителей конкурса, проводимого NASA по программе Commercial Orbital Transportation Services (COTS). В рамках соглашения компания получила около 396 млн долларов для завершения разработки и демонстрации ракеты-носителя Falcon 9 и корабля Dragon (википедия)

[5-9]

Какое отношение эта ракета и грузовик имеют к пилотируемым полётам? Сколько астронавтов доставлено на орбиту на Dragon и что за зрада с покупкой мест на бензоколоночных Союзах?
Да и, кстати, в 2006 году получили, а сколько грузовых Dragon и сколько Прогрессов летало на МКС с 2010-2020 годах?

[Not_invented]

Я привел для Вас пример, что прибыли от одних только пилотируемых запусков хватилобы на разработку пары ракет и корабля,и это в Штатах, где все дороже, и частной компанией без опыта таковой разработки. В 2010 летало больше прогрессов. В 2019 летало больше Dragon-ов.

[5-9]

Если вы вправду думаете что разработка Фалкона9 и Драгона всего стоила 396 млн долларов, то не вижу смысла в дискуссии...но если вы прочитаеет свою копипасту ещё раз, то обнаружите там
получила около 396 млн долларов для завершения разработки и демонстрации

Кстати, что там в 2012 году обещали, сколько лет уже мириады американских космокораблей должны ли бороздить космос в 2020 году? Пилотируемый корабль с живыми человеками унутре это вам не то...

[donavi49]

сколько грузовых Dragon и сколько Прогрессов летало на МКС с 2010-2020 годах?

Обычно формируется 3-3-2-1. 3-3 - Драгон, Прогресс. 2 Лебедь. 1 Коунотори.

Однако, например Коунотори обычно завозит 6т сразу. А прогресс 2,2т.

Если взять конкретнее:
2019 - 3 Прогресса, 3 Драгона (+1 тестовый, но он тоже привез припасов), 2 Лебедя и легкий Коунотори (5,3т всего, но он вез объемных грузов много, эксперименты).

2018 - 3 Прогресса, 3 Драгона, 2 Лебедя и рекордно тяжелый Коунотори 6280кг полезных грузов.

2017 - 3 Прогресса, 4 Драгона, 2 Лебедя, японцы не летали.

2016 - 3 Прогресса (только 2 долетело), 2 Драгона, 2 Лебедя и 6т Коунотори.

Ну и т.п.

[slipped]

Цитата: donavi49

Если взять конкретнее:
2019 - 3 Прогресса

А если ещё конкретнее то беспилотный "Союз МС-14" за "Прогресс МС" тоже отработал в части доставки "сухих" грузов.

Вообще "Прогресс МС" - это в основном снабжение РС МКС оперативными грузами.

[Disant]

и при этом не смог заработать денег, чтобы создать новый корабль взамен разработанного еще в СССР - да, американскую программу тебе скопировать не удастся, потому что с тобой явно что-то не так.

а что, со "старым" кораблём что-то не так ? Корабль совершенствуется, концепция построения основных узлов корабля безупречна, всё работает, как часы.
Ответьте, каковы преимущества созданных за последнее прошедшее тридцатилетие новых уже И созданных И любых других ещё не построенных проектируемых кораблей?
И поясните, что вам нужно скопировать из американской программы? Что именно?

[slipped]

Цитата: Disant

а что, со "старым" кораблём что-то не так ? Корабль совершенствуется, концепция построения основных узлов корабля безупречна, всё работает, как часы.

В том то и дело, что "Союз МС" для МКС - отличный корабль. И пока МКС на орбите Союзы будут туда летать. Вот только тут контингент на другое заточен - облизывать всё не наше.

Цитата: Disant

Ответьте, каковы преимущества созданных за последнее прошедшее тридцатилетие новых уже И созданных И любых других ещё не построенных проектируемых кораблей?

Никаких вообще Разве, что если получится Дрим Чейзер сделать - эдакую "недоСпираль". Почему "недо"? Да вот концепция безопасности космонавта на "Спирали" была на порядки круче.

А у Дрим Чейзера осталась на уровне шаттла - случись что - гибнут все.

[rocket757]

Два года назад Дмитрий Рогозин возглавил государственную корпорацию «Роскосмос». За это время было сделано многое, а еще больше предстоит сделать.

Батуты полосатым продал или нет?

[роман66]

туалеты космические

[rocket757]

Это они б и рады купить, но гонор не позволяет.

[роман66]

Вить, покупают, я точно знаю..

[rocket757]

Могут, но тыхо, тыхо! Это конечно не то, шо "голод не тётка", но дело тоже архи важное!

[роман66]

даже важнее! тут статья шикарная была
https://topwar.ru/99530-o-proze-zhizni-v-missiyah-apollo.html
уржаться,.

[Вадим237]

Они уже свои батуты сделали целых четыре все пилотируемые.

[rocket757]

Флаг им в руки, Бог им в помощь ....

[parusnik]

Глава «Роскосмоса» заявил, что сейчас у нашей страны есть собственная лунная программа, которая поэтапно реализуется.

...Будем осваивать,обратную сторону Луны, что бы никто не видел...

[Вождь краснокожих]

И ночью полетим, что б обшивка на ракете не нагревалась.

[Скалендарка]

Ну тогда, будем

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Будем осваивать Луну как Дальний Восток? Всем переселенцам по бесплатному гектару Луны? А вдруг лунатики оттуда на землю побегут?

[slipped]

Цитата: parusnik

.Будем осваивать,обратную сторону Луны, что бы никто не видел...

Специально для "не видевших" показываю один из этапов из отдела ядерной планетологии ИКИ РАН:

Это карты концентрации водяного льда в процентах по массе грунта в северном (слева) и южном (справа) околополярном регионе Луны, построенные по данным российского прибора ЛЕНД с орбиты Луны в 2018-м году.

Следующим этапом идет посадка в одну из указанных тут областей с высокой концентрацией льда АМС Луна-25.

[А. Привалов]

Цитата: slipped

Следующим этапом идет посадка в одну из указанных тут областей с высокой концентрацией льда АМС Луна-25.

У меня в районе Северного полюса участочек есть. Небольшой -- 70 га. Место хорошее, живописное, недалеко от кратера Платон. На глубине 1 м температура всего -35 С. Я бывал на Земле в местах, где холоднее будет. Так что, надумаете лететь, обращайтесь. Скажете, что с ВО. Приму, как родных.

[slipped]

Цитата: А. Привалов

У меня в районе Северного полюса участочек есть.

Не, мы на Южный полюс летим, в кратер Богуславского.

Потенциальные места посадки:

[А. Привалов]

Цитата: slipped

Не, мы на Южный полюс летим, в кратер Богуславского.

Ну, в следующий раз прилетайте. Приглашение остаётся в силе. Вот вам координаты на посадку.

[Servisinzhener]

Дмитрий Олегович, а что у нас там с кораблём "Федерация"? Не хотите нам поведать в предверии запуска Crew Dragon который будет через 2 дня? Что то исходя из планов по новому российскому космическому кораблю складывается впечатление что создаётся он по концепции Хаджи Насредина.

«Роскосмос» рассматривает возможность создать крылатый пилотируемый космический корабль, который будет летать к орбитальным станциям. Об этом заявил генеральный директор госкорпорации Дмитрий Рогозин.
«Сейчас развитие пилотируемой программы связано как раз с созданием космопланов. Соединенные Штаты проводят испытания, такую работу ведут. У нас есть задумка по новому пилотируемому кораблю в интересах орбитальной станции такого же плана»

- Рискну предположить что в "Федерации" обнаружился "фатальный недостаток". И обнаружили его те кто до этого создавал "Клипер".
Я изначально относился со скепсисом к оголделой критике Рогозина которая тут была с самого начала прихода в Роскосмос. И был склонен к мнению: Дайте человеку разобраться что и как. Но два года срок более чем достаточный. Напомню, решение о постройке корабля "Союз" было принято в апреле 62 года, а первый беспилотный пуск состоялся в ноябре 66 года. И это без современных обрабатывающих центров и систем проектирования.

[Voletsky]

Цитата: Servisinzhener

Рискну предположить что в "Федерации" обнаружился "фатальный недостаток". И обнаружили его те кто до этого создавал "Клипер"

очень на то похоже.

[Скалендарка]

А че,назвать яхту ,,Клипе р Федерация",звучит!!!

[slipped]

Цитата: Скалендарка

А че,назвать яхту ,,Клипе р Федерация",звучит!!!

Марь Иванна, а меня Вовочка плохим словом обозвал ... ВО скатывается в детсад.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

И это без современных обрабатывающих центров и систем проектирования.

Бухгалтерские счёты, логарифмическая линейка и арифмометр Феликс оказались круче современных компьютеров! Даже зарплату на счётах умудрялись считать вовремя а отличие от нынешних компьютеров! Может мы зря вкладываемся в компьютерные технологии? Скорость создания изделий ведь резко упала! Такими темпами мы скоро вообще ничего создать не сможем!

[Скалендарка]

Как Вы отстали от жизни.Сегодня деньги считают самосваломи,а Вы про куркулятор...

[Disant]

Дмитрий Олегович, а что у нас там с кораблём "Федерация"

я за него:
куда вы на нём собрались лететь и с какой целью? Вам Союза мало? Мест на всех не хватает что ли? Очередь в небо построилась? Или новые движки на новых физических принципах кто-то в мире придумал, чтоб от Земли подешевле оторваться?

[Servisinzhener]

Застолбить Луну и Марс. Да сейчас это чрезвычайно дорогая затея без практического применения. Сейчас. Но кто знает что будет дальше, лет через 100. А то и меньше. Подобных упущенных возможностей у России было полно в 19 и начале 20 века. Как было с Калифорнией и Аляской. Спустя 7 лет после продажи владений в Калифорнии и 30 лет с продажи Аляски там находят золото. Кувейт который в конце 19 века просился под Российский протекторат - зачем нам пустыня, толку с неё. Пустыня в которой 13,98 миллиарда тонн разведанных запасов нефти. (в России на тот же 2013 год было 12,74 миллиарда тонн).
Когда сделают новые движки окажется что всё уже поделено.

[Disant]

Застолбить Луну и Марс. Да сейчас это чрезвычайно дорогая затея без практического применения. Сейчас. Но кто знает что будет дальше, лет через 100. А то и меньше.

я вас понял.
сделано.
1) я только что посмотрел в телескоп на Луну, обнаружил микрократер на поверхности Луны, присвоил ему номер и своим внутренним диванным указом объявил территорию вокруг него в радиусе ста км - своей частной собственностью.
2) все прилунённые советские аппараты и места посадок в радиусе 200км от них указом номер2 объявляются собственностью РФ.
3) вышеперечисленные указы объявлены публично, во всеуслышанье. Координаты кратера указаны в секретном дополнении.
Столбление окончено. Подпись
.
так нормально? заметьте, это обошлось недорого - немного моего времени.
Что дальше?
.

[slipped]

Цитата: Servisinzhener

Дмитрий Олегович, а что у нас там с кораблём "Федерация"? Не хотите нам поведать в предверии запуска Crew Dragon который будет через 2 дня?

Это же каким нужно быть, чтобы тут обращаться к Рогозину? Но я за него отвечу, мне не трудно.

Цитата: Servisinzhener

Что то исходя из планов по новому российскому космическому кораблю складывается впечатление что создаётся он по концепции Хаджи Насредина.

Горит? У вас выборы на носу и срочно Луна нужна с флаговтыком, как Трампу?

Для того, чтобы полетел новый корабль, для него требуется построить новый космический ракетный комплекс "Амур". А по нему во всю стройка идет на "Восточном", даже с опережением графика по некоторым позициям :

Запуск же первого макета в 2023-м году.

Цитата: Servisinzhener

Рискну предположить что в "Федерации" обнаружился "фатальный недостаток". И обнаружили его те кто до этого создавал "Клипер".

Мимо.

Цитата: Servisinzhener

Напомню, решение о постройке корабля "Союз" было принято в апреле 62 года, а первый беспилотный пуск состоялся в ноябре 66 года. И это без современных обрабатывающих центров и систем проектирования.

Вы путаете совершенно различные корабли. 7К-9К-11К "Союз" 1962-го года, это не 7К-ОК "Союз" 1966-го, и в свою очередь этот - не 7К-С "Союз-Т" 1979-го года.

Да и уровень "Союза" и ПТК НП разный - это аппараты для различных задач.

[Вадим237]

В условии соревновании с западом такие сроки в 60ые были не удивительны но техника была жиденькой по надёжности и гибли космонавты - сейчас у нас нет того темпа в соревновании по этому и делаем медленно но надёжно.

[Voletsky]

В 2015 году «Интерфакс» сообщил, что при строительстве космодрома «Восточный» было украдено 5 млрд рублей. В апреле 2015 и октябре 2017 года строители космодрома «Восточный» объявляли голодовку из-за долгов по зарплате

Вот его главное свершение. если у тебя на предприятие такое происходит; то возникает вопрос к тебе как к руководителю, ты или имбицил раз не заметил, или же ты в доле.

[Servisinzhener]

Если перенестись во времена начала советской ракетной программы то события бы развивались так. Постановлением Совета министров СССР начато создание космодрома. Ответственным назначен товарищ Рогозин. Денег потрачены неизвестно куда. Рабочие голодные. Космодром в срок не построен. Приговор военной коллегии Верховного суда СССР. Товарищ Рогозин расстрелян.

[Voletsky]

Литвинову про расстрелы расскажите, а это при брутальном Сталине.

[Brancodd]

Винни, так для уточнения. Дмитрий Рогозин возглавил Роскосмос 24.05.2018. Строительство второй очереди на Восточном идёт по графику, с небольшим опережением. Все платежи для расчета с подрядчиками проходят через казначейство.

[Voletsky]

а треплется уже давно :) вон росатом ведь довольно тихо работает, многие даже не знают кто его возглавляют. хотя подчеркну красным не везде, где я по нему в данной теме прошелся я был абсолютно прав, но и за язык его не кто не тянул :)

[Brancodd]

Ну это вам не известно кто росатом возглавлял и возглавляет сейчас. Говорите за себя. Например скажите, я ошибся со своим красным карандашом , когда связал Рогозина с хищениями на восточном 2015-12017. А то ведь не красиво получается. Получается как бы сказать поделикатнее , что "треплетесь" как раз вы...

[Voletsky]

нет, тут я его правильно связал его с этой аферой; это он упустил и проглядел, если ты не заметил, что тебе жена рога наставляет - то это ты дурачек, ну или если вам больше нравится "наивный влюблённый"
Ты выбирал людей кто будет за этим следит, это ты их пригласил, это ты ошибся в их выборе...Дальше из виновных только фортуна, злой рок
p.s.
мне известно кто возглавляет росатом если что, не седеющий дадька :)

[Brancodd]

Ну вот на вторую очередь восточного подрядчиков выбирал как раз Рогозин. И он несёт персональную ответственность за эту вторую очередь. Вот и посмотрим на результат. А с первой очередью история была другая. И выбирали подрядчиков другие люди. А что касается контроля, то новым руководством Роскосмоса в СК были переданы материалы о хищениях. На их основе были возбуждены десятки (около сотни ) уголовных дел. Довольно влиятельным персонажам это не понравилось. Мамуту , например. Подконтрольные ему информационные ресурсы начали соответствующую работу. Это lenta.ru , rambler. Среди их публикаций вы не найдёте ни одной положительной о Роскосмосе и не только. О любом достижении росатома, впк. Но Роскосмос , на острие пера. Вот любопытно, к примеру в 2012-2016 г. Роскосмос таким нападкам не подвергался, хотя находился а коматозном состоянии

[Voletsky]

Цитата: Brancodd

Ну вот на вторую очередь восточного подрядчиков выбирал как раз Рогозин.

Созрел, все же думали - что стройка, самый прозрачный вид деятельности; а оно вон какое... как там было "никогда такого не было и вот опять"

Цитата: Brancodd

Довольно влиятельным персонажам это не понравилось.

это нормально - ни кто не любит, излишнего внимания, когда ты присосался к гос-кормушке, а тебя за влажное вымя берут.

Цитата: Brancodd

Среди их публикаций вы не найдёте ни одной положительной о Роскосмосе и не только.

Я другого склада ума, смотрю по цифрам, но и публикации ответственных лиц, особо не пропускаю; балаболил-получи и распишись

Цитата: Brancodd

О любом достижении росатома, впк. Но Роскосмос , на острие пера. Вот любопытно, к примеру в 2012-2016 г.

Нормальная практика, занесли в кассу конкуренты, и мы щедро поливаем говном тех, за кого заплачено.

Цитата: Brancodd

Вот любопытно, к примеру в 2012-2016 г. Роскосмос таким нападкам не подвергался, хотя находился а коматозном состоянии

сейчас он там же находится, пока Дмитрий не будет тише снаружи, и активнее внутри

[Voletsky]

добавил:
признания ему хочется, я понимаю что он "ОПК" в своё время курировал; возможно некоторые вещи, что сейчас в армии-это его заслуга. Тщеславие - не есть хорошо, особенно когда ты так его искренне желаешь - это отталкивает людей.

[Shahno]

А мне почему то показалось? В чем не повторять,измените орбиту,присядите в другом квадрате....

[Shahno]

Цитата: К-612-О

Боюсь спросить, а вы что о нашей лунной программе знаете? Какие аппараты строятся и разрабатываются, сроки запусков, тип носителей? Концепция какая вообще?
И кстати впихиваться к кому то конечно можно, но глядя на Китай, который пока только смог скопировать советский космос, дело это не прогрессивное.
А по поводу гниения и всего остального вами выше изложенного, это вам в МК или Эхо.

Боюсь сейчас меня побьют. Но ведь даже израильская лунная программа более успешна...Спутник то оказался на Луне в итоге...

[mark2]

Вы договаривайте, как он там оказался. Евреи собрали нечто с передатчиком, а доставлено это туда как?

[milestone]

Г-н Рогозин, судя по всему прикрывает немощность отечественной космонавтики, как ныне модно сейчас делать, "ошибками" Советского Союза. Где была советская космонавтика и где мы?

[Pvi1206]

философ не должен руководить Космосом...

[7,62х54]

Незнайке поможет лунный камень. Батут это не современно.

[FreeDIM]

(с)

Вот мы здесь... Ну и что?...

[Shahno]

Цитата: mark2

Вы договаривайте, как он там оказался. Евреи собрали нечто с передатчиком, а доставлено это туда как?

А я договариваю. Наши специалисты... Материальные ресурсы не наши. Наши связи,а деньги не наши...
Ну ,нечто с передатчиком не способно дойти до снижения на поверхность. О чем вы.

[Трикстер]

Всё правильно говорит товарищ, нужно давать асимметричный ответ американскому печатному станку.

[Brancodd]

Что бы строить любые планы, даже очень скромные нужен ресурс. В том числе и финансовый. Сейчас годовой бюджет Роскосмоса это 3 млрд. $. В 2016 г. Медведев урезал его в 2 раза. На эти средства развиваются несколько программ, которые обязательно нужно выполнить. Это строительство восточного, Союз5, Ангара. Не забываем о программе по линии министерства обороны. На научные исследования и перспективные разработки остается очень немного. Если общество в целом готово перенаправить часть ресурсов на развитие космической программы, то спектр задач можно и расширить.

[APASUS]

А чего бы и не скопировать ? Да и не дорого будет

[Злючный]

Да не куда мы не полетим, ибо эти Рогозины и прочие мерзости уже тогда будут сидеть на пенсии. Сейчас их работа только обещать.

[kenig1]

Зря вы так, Рогозин талантливый журналист ( ирония).

[vkd.dvk]

Цитата: Джек О’Нилл

Ну, Рогозин прав. Американцы могут позволить себе намного больше, в виду того, что банально денег больше.
А вот осваивать вместе с американцами, то куда дешевле, причем в обе стороны. Так что нам надо сотрудничать!

Мы уже имеем опыт сотрудничества с американцами. Хотя бы в годы Второй Мировой Войны.
От такого сотрудника нужно держаться подальше. Не мешать работать им, но и не допускать их к себе. Собственная станция, собственная программа освоения Космоса и лунной поверхности. С Марсом можем подождать.

[Pavel73]

Ну в принципе, имея собственную орбитальную станцию, с американцами слетать на Луну, почему бы нет? Они же летали с нами на "Мир", вместе с нами делали МКС. И ничуть не стеснялись, и ущербными себя не считали. Ничего не вижу плохого, если российские космонавты будут летать с американскими на Луну.

[Klingon]

сначала господину Рогозину предстоит публично извиниться за батут и сжевать галстук. А потом да, можно лететь

[Pavel73]

Батут был предназначен для внутреннего потребления, и все это прекрасно понимают. Там в Америке для внутреннего потребления про нас ещё не такое говорят. А галстуки мы не жуем, это удел лимитрофов.

[Веня Сельников]

Вы удивитесь, но за рубежом очень даже читают наши и новостные сайты, и форумы.Нет сейчас "внутреннего потребления", это как раз глупости. Есть публичное, и непубличное. Рогозин высказыется публично, и на весь мир.
А заявления, которые идут от высшего должностного лица космической отрасли России - воспринимаются (и запоминаются) вполне серьёзно. Также, как если бы их высказывал глава NASA (но он не настолько глуп, чтобы такое говорить). И, если вы думаете, что они не умеют читать настроения между наших русских строк - тоже не стоит... всё они прекрасно понимают. Я на реддите и nasaspaceflight не раз пересекался с теми, кто говорит, что с русскими последнее время нельзя иметь дел из-за их заявлений в сторону США, независимо от того, что это может и выгодно сугубо по деньгам.

[military_cat]

Цитата: Pavel73

Батут был предназначен для внутреннего потребления, и все это прекрасно понимают.

Как раз наоборот, слова Рогозина там воспринимают на полном серьёзе: https://spacenews.com/40547rogozin-calls-for-ban-on-us-military-use-of-rd-180/

Вы этого не помните, потому что это был май 2014 года, тогда все были в ожидании, что сейчас вот-вот дойдём до Киева, а потом до Вашингтона, и подобные заявления не казались важной частью повестки.

[vkd.dvk]

Цитата: Servisinzhener

Если перенестись во времена начала советской ракетной программы то события бы развивались так. Постановлением Совета министров СССР начато создание космодрома. Ответственным назначен товарищ Рогозин. Денег потрачены неизвестно куда. Рабочие голодные. Космодром в срок не построен. Приговор военной коллегии Верховного суда СССР. Товарищ Рогозин расстрелян.

Писать глупости может каждый.
Если перенестись в прошлое, то никаких самостийностей разных укрофашистов не было бы. Заводы Днепропетровска клепали бы ракеты, делали новые проекты, Казахстан не пупырился с экологией и зарабатыванием бабла, эстонцы лепили электронику, а гордые грузины работали в шахтах Рустави. Генералы КГБ не копили бы натуру в квартирах ствоих тестяев, тоннами. Генеральный прокурор не крышевал бы подпольный игорный бизнес. тебя, только бы высунулся в Интернет, посадили бы через 15 минут на 10 лет без права переписки.
И все были бы при деле. Переселялись бы народы, за прошлое, будущее и настоящее. Ковался бы новый и более сокрушительный развал страны безумными проектами, организацией бесхозяйтсвенности, приписок и всеобщего пофигизма.
Почитай Стругацких.
"– Если бы вам дали возможность улучшить мир, что бы вы изменили? – спрашивает у Будаха дон Румата.
– Природа совершенна. Зачем улучшать то, что разумно.
– Хотели бы вы сейчас дать совет богу?
– Бог не нуждается в советах.
– И всё же представьте. Что бы вы попросили для людей?
– Я бы попросил Создателя: дай нам хлеба, вина, мяса, дай нам крышу и одежды, тогда исчезнут нужда и раздоры.
– Но сильные опять отберут у слабых их долю. И слабые станут такими же бедными, как и были.
– Я попрошу Создателя, чтобы люди не отнимали друг у друга того, что им дано.
– Но поможет ли это? Если человек получит всё, не прилагая усилий, он превратиться в ленивого и равнодушного.
– Я скажу Господу: устрой так, чтобы каждый любил свой труд и знания, чтобы мудрость стала главным смыслом существования людей.
– Но это бы означало стереть с лица Земли род людской и создать новый.
– Тогда, Господи, смети нас с лица Земли и сотвори в новом облике, миролюбивыми и чистыми.

– Я убеждён, что зло неискоренимо. У каждого из миров своя судьба и бессмысленно навязывать другую. Поэтому разумно оставить нас такими, какие мы есть. Я попрошу Богу дать нам силы найти свой путь."

Это про нас.

[kenig1]

Какая Луна, Рогозин недра Солнца планирует исследовать.

[Dazdranagon]

Нашли с кем тягаться! Про...ли космос, все, забудьте! То была более развитая цивилизация! Сейчас бы Индию догнать.

[Knell Wardenheart]

Ужасный человек , и при том большой фантазер,популист и краснобай. Он бы лучше не обещал а обосновал почему нас сроки по космическим изделиям сдвигаются на десятилетия ..

[vkd.dvk]

Цитата: Pavel73

Ну в принципе, имея собственную орбитальную станцию, с американцами слетать на Луну, почему бы нет? Они же летали с нами на "Мир", вместе с нами делали МКС. И ничуть не стеснялись, и ущербными себя не считали. Ничего не вижу плохого, если российские космонавты будут летать с американскими на Луну.

На каких условиях? На нашем корабле, или на их? На совместном? Как состыковать требования и конструктивы? За какие деньги? На их? Но тогда мы потеряем возможность рулить нашими железками. На наши? Возможностей хватит? Со сроками не опозоримся? Платить неустойку будем методом передачи им в собственность своего железа. Не равны, сильно не равны возможности. Делать винтики на свои копейки? Тогда и просить возможность покрутить их будем у богатого СОТРУДНИКА.
Когда летали вместе в программе Союз- Аполлон, специально под эту программу изготовили очень древний вариант корабля (по ТОГДАШНИМ меркам). На подготовке американцы пухли от смеха- разве ЭТО летает, типа. Я сам заметил, что ДО этого полёта телевизионная картинка с орбиты была почти как настоящая, из телестудии. Но при полёте с амерами. изображение было опять малострочное и малокадровое.
Чтобы, значит, не показать им наши достижения.

[kenig1]

С американцами опасно летать, ещё дырок насверлят.

[Klingon]

если послезавтра Дракон стартует и всё пройдёт по плану , это будет хорошая такая плюха господину Рогозину, тогда он прилюдно сможет утереться своим батутом...ну или как альтернатива, съесть свой галстук!
вот как то так..за базар отвечать понимаешь надо, дядя!

[Grading]

Цитата: Стропорез

Цитата: poquello

что бы он не говорил - всё идёт своим чередом, но в общем то его слова не расходятся сильно с процессом, с поправкой на толстые обстоятельства типа разных санкций и прочих буржуйских противодействий

Во всяком случае буржуй Маск для меня более предпочтителен , чем буржуй рагозин. Один ракеты запускает, а другой балабол батутный.

[pardonov]

Рогозин предупредил о внеземной угрозе Об этом сообщает "Рамблер". Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в интервью на радио «Комсомольская правда» заявил, что в будущем с большой долей вероятности Россия станет способной защитить Землю от «непрошенных гостей из космоса». Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/44238937/?utm_content=mnews_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Вадим237]

Систему о предупреждении метеоритной опасности начали разрабатывать в 2013ом году когда над Челябинском 17 метровый взорвался с тех пор прошло 7 лет - и ни какой системы так и не создали про неё просто забыли.

[slipped]

Цитата: Вадим237

и ни какой системы так и не создали про неё просто забыли.

Это не совсем так, для поиска новых, потенциально опасных объектов была задействована система роботизированных телескопов МАСТЕР. Почитайте на досуге что это за сеть.

[DDT]

Рогожин, поди испугался, что повторюшкой-свиньей обзовут?

[Revival]

Проще все: мы не станем

[vkd.dvk]

Цитата: Klingon

если послезавтра Дракон стартует и всё пройдёт по плану , это будет хорошая такая плюха господину Рогозину, тогда он прилюдно сможет утереться своим батутом...ну или как альтернатива, съесть свой галстук!
вот как то так..за базар отвечать понимаешь надо, дядя!

Гавкать станем ПОСЛЕ полёта.
До хорошей статистики безаварийных полётов им как до Монголии на карачках. И пара- пятёрка случаев благополучного спасения в аварийной обстановке, как было у нас.

[fider]

vkd.dvk
"... как было у нас."
И столько же аварийных ?

[vkd.dvk]

Цитата: Grading

Цитата: Стропорез

Цитата: poquello

что бы он не говорил - всё идёт своим чередом, но в общем то его слова не расходятся сильно с процессом, с поправкой на толстые обстоятельства типа разных санкций и прочих буржуйских противодействий

Во всяком случае буржуй Маск для меня более предпочтителен , чем буржуй рагозин. Один ракеты запускает, а другой балабол батутный.

Маску до наших достижений нужны годы. И то, вряд ли. Мы делали НОВОЕ, а он пришёл на всё готовое.
Мне предпочтителен любой НАШ, а таких, как ты нужно вешать на берёзах, лучше , сразу на двух.

[Вадим237]

И на что же он готовое пришёл - возвращаемых первых ступеней обтекателей метановых ЖРД и многоразовых грузовых и пилотируемых капсульных кораблей у НАСА не было.

[vkd.dvk]

Цитата: Стропорез

Цитата: poquello

? Рогозин сказал же - у России свои планы, и многие из них как бы не предусматривают сотрудничество с США

если бы рагозин совсем ничего не говорил, то пользы от него было бы больше.

Если бы ты отсюда куда-нибудь...... я. то от тебя был бы толк ещё больше.

[Brancodd]

Ну в принципе согласен , было бы неплохо. Утомляет плач Ярославны. По выделяемым средствам текущая программа Роскосмоса выглядит реалистичной. Второй стартовый стол на Восточном, Ангара, Союз 5. Есть уверенность, что будет реализовано. Кстати, уже год и 8 месяцев - безаварийные. 34 пуска успешных. Вот пускай EKA со своими горящими Вегами приблизится к такому результату, тогда и поговорим о эффективности. Такие вот дела.

[iouris]

Мания грандиозо.

[vkd.dvk]

Цитата: Pavel73

Ну в принципе, имея собственную орбитальную станцию, с американцами слетать на Луну, почему бы нет? Они же летали с нами на "Мир", вместе с нами делали МКС. И ничуть не стеснялись, и ущербными себя не считали. Ничего не вижу плохого, если российские космонавты будут летать с американскими на Луну.

Результаты сотрудничества во Второй Мировой знаешь? Будь мы такие же хамы то на равных можно было бы. Эти с уки всё выворачивают без понятия чести и совести.
Так что, давать им возможность даже в самом малом, нельзя.
Выполнять свою программу, и баста.

[vkd.dvk]

Цитата: kenig1

Какая Луна, Рогозин недра Солнца планирует исследовать.

Желаете показаться остроумным? Тогда молчите громче.

[slipped]

У "частника" Бренсона из Вирджин Орбит авария ракеты-носителя на начальном этапе полета после запуска двигателя.

экспериментальный груз накрылся медным тазом.

[Вадим237]

Видать с чем то поспешили и не проверили.

[tolmachiev51]

Мечтатель-планировщик !!! Космодром " Восточный" запусти для начала !!!

[fif21]

Дима ! Умерь свои аппетиты. Миллиарды роскосмос осваивает , а средний класс в стране имеет доход 17 т руб. Кооперируйтесь с КНР , ЕС , с чертом лысым и живите по средствам . Бюджет не потянет Ваши фантазии.

[Kat]

Цитата: fif21

Дима ! Умерь свои аппетиты. Миллиарды роскосмос осваивает , а средний класс в стране имеет доход 17 т руб. Кооперируйтесь с КНР , ЕС , с чертом лысым и живите по средствам . Бюджет не потянет Ваши фантазии.

Лучше бы деньги пенсионерам раздал и дороги к Москве надежные сделали для танков нато ..)))) Знакомая песня неолиберов.с 2000 х..

[fif21]

Цитата: Kat

Лучше бы деньги пенсионерам раздал и дороги к Москве надежные сделали для танков нато ..)))) Знакомая песня неолиберов.с 2000 х..

Только бледнолиций может наступить два раза на одни и те же грабли. Ничего в России не меняется! Кака всегда , две проблемы - не умные люди и дороги!

[Brancodd]

Вот что не меняется так это наличие Смердяковых. Прав был великий писатель, их нытьё - вечный фон российской жизни...

[Brancodd]

Саша умерь свои аппетиты. Вот уж Роскосмос точно тебя не обедает. Бюджет Роскосмоса - 3мрд. $ .

[fif21]

Цитата: Brancodd

Саша умерь свои аппетиты. Вот уж Роскосмос точно тебя не обедает. Бюджет Роскосмоса - 3мрд. $ .

Дима! Сколько можно объедать бюджет?! Пора и самим зарабатывать больше ,чем тратите. Не вписываетесь Вы в капиталистическую экономику. Вон рыжий, давно уже на самоокупаемости. Выборы скоро , а ты со своей "Ангорой" весь мозг уже вынес.

[Brancodd]

Расскажите это НАСА и EKA. Расходы на космос у США, почему всегда указываются только расходы НАСА. Но это только 40% от расходов американского бюджета на космос.
В 2017 расходы НАСА составили $18,1 млрд. Общие расходы американского бюджета составили $47,5 млрд.
Бюджеты космических агентств это везде расходные стать бюджетов.

[Jurkovs]

Рогозин: Мы не станем повторять за американцами программу освоения Луны

потому что не можем. Если бы могли, то обязательно повторили.

[SERSH1972]

Говорит Рогозин хорошо....Красиво ... На что и учился !!! А вот на своём ли он месте??

[Brancodd]

Год и 8 месяцев без аварий. 37 безаварийных пусков. За 30 постсоветских лет такого не было. У Китая за это время - 3 аварии, у ЕКА - 2 аварии

[slipped]

Цитата: Brancodd

У Китая за это время - 3 аварии, у ЕКА - 2 аварии

И у Америки вот, вчера авария... У Китая кстати больше - у них в этом году уже две.

[olhon]

Космошутник № 1.

[ruivit1988]

Как там он сказал, у нас собстевенный путь... Ну путь то уже всем известен, кручу мучу запутать хочу. Вот нам обещали новый корабль Клипер. Где он!? Нам обещали собственную национальную станцию. Где она? Новый ракета носитель. Опять где он? Лунная база, где она?! И прочее прочие. В общем вот он наш путь, рассказывать басни про то как наши корабли бороздят космические просторы. Вот увы таков наш путь освоения луны.

[Brancodd]

Что лично вам обещали? В этом году будет запуск Ангары . С 2023 омский завод выйдет на серийный выпуск. В этом же году будет первый старт Ангары с Восточного.

[vkd.dvk]

Цитата: Вадим237

И на что же он готовое пришёл - возвращаемых первых ступеней обтекателей метановых ЖРД и многоразовых грузовых и пилотируемых капсульных кораблей у НАСА не было.

Это, конечно, превышает объём, сроки, и стоимость работ Королёва.
Мерилин он получил бесплатно, от закрытой лунной программы. Несколько десятков. От чего у него их целых 9? Потому, что характеристики лунного модуля не требовали другого. Закрываемые КБ, стартовые комплексы. оборудование, космические материалы, электронику, астрономию,точное машиностроение страны, стенды, патенты и финансирование.

[Вадим237]

Одно дело Лунный модуль - совсем другое многоразовые первые ступени ракеты те двигатели от Лунной программы что он получил просто взяли за основу для нового двигателя многоразового Мерлина - Королёв то же не на пустое место пришёл ракетная техника во всю развивалась как машиностроение материаловедение и государство на советскую космическую программу выделяло огромные деньги.

[vkd.dvk]

Цитата: fider

vkd.dvk
"... как было у нас."
И столько же аварийных ?

Лень или бестолковость мешает найти самому? Самонайденное убеждает лучше. Последний раз был спасён экипаж с американцем в составе.

[Евгений Стрыгин]

отечественный космос можно хоронить. Это до слёз печально ,но это реальность.
Какая голова в телевизоре говорит что у нас всё тип-топ не важно.

[slipped]

Цитата: Евгений Стрыгин

отечественный космос можно хоронить.

Разбежался. Только за последние пять месяцев российская орбитальная группировка пополнилась шестью новыми космическими аппаратами и составляет уже 169 КА. Причем большая часть это тяжелые и средние аппараты с большим сроком активного существования.

[Вадим237]

Ждём старта Ангары и Иртыша до 2023 года.

[slipped]

кстати, в ТЗ все таки Союз-5, а не Иртыш, хотя кто знает то, как назовут после пуска.

[orionvitt]

Цитата: Евгений Стрыгин

отечественный космос можно хоронить

Отечественный космос, на регулярной основе, возит "американских туристов" на МКС. Которые уже девять лет до орбиты самостоятельно добраться не могут. А для отечественного космоса,, это рутина. Так кого хоронить то? Завтра посмотрим. Как американцы объявят об очередной "победе демократии и главенстве США в космосе".

[vkd.dvk]

Цитата: Вадим237

Одно дело Лунный модуль - совсем другое многоразовые первые ступени ракеты те двигатели от Лунной программы что он получил просто взяли за основу для нового двигателя многоразового Мерлина - Королёв то же не на пустое место пришёл ракетная техника во всю развивалась как машиностроение материаловедение и государство на советскую космическую программу выделяло огромные деньги.

Ты- болван окончательный, или только начинающий?

[vkd.dvk]

Цитата: Евгений Стрыгин

отечественный космос можно хоронить. Это до слёз печально ,но это реальность.
Какая голова в телевизоре говорит что у нас всё тип-топ не важно.

Тебя и твоих внуков похороним раньше. Не волнуйся и не рыдай.

[Евгений Стрыгин]

Цитата: slipped

Цитата: Евгений Стрыгин

отечественный космос можно хоронить.

Разбежался. Только за последние пять месяцев российская орбитальная группировка пополнилась шестью новыми космическими аппаратами и составляет уже 169 КА. Причем большая часть это тяжелые и средние аппараты с большим сроком активного существования.

И? Из чего состоят аппараты? Как там с инженерными кадрами, производственными кадрами, самим производством? С образованием необходимым для него? А?

[Brancodd]

Из обезжиренных сливок, кедровых орехов и ломтика щербета.

[slipped]

Цитата: Евгений Стрыгин

И? Из чего состоят аппараты?

Современные космические аппараты обычно состоят из композитных сотовых конструкций в качестве рамы, на которую крепятся приборы полезной целевой нагрузки. В качестве двигателей используются современные версии стационарных плазменных двигателей производства ОКБ "Факел".

Вот пример российского спутника на платформе "Экспресс-2000"

Также к получившийся конструкции крепятся многометровые СЭП. На сегодняшний день максимальные приходы электроэнергии на российских аппаратах связи - более 13 киловатт.

Цитата: Евгений Стрыгин

Как там с инженерными кадрами, производственными кадрами, самим производством? С образованием необходимым для него? А?

[Вихорь]

Желаю успешного выполнения всех запланированных Роскосмосом начинаний, в важнейшем для России деле освоения космического пространства и защиты Земли от астероидной опасности.
Дмитрию Олеговичу и всему коллективу Роскосмоса желаю боевого настроя на Победу !

[МутноВидящийОРАКУЛ]

Цитата: poquello

Цитата: Джек О’Нилл

осваивать вместе с американцами, то куда дешевле, причем в обе стороны. Так что нам надо сотрудничать!

? Рогозин сказал же - у России свои планы, и многие из них как бы не предусматривают сотрудничество с США

Эх, видимо человечество еще не готово принять безграничный кладезь ресурсов и технологий которые могут обрушится на человечество при освоении космоса...