Военное обозрение

«Почему русским так важно, чтобы в Праге стоял памятник маршалу Коневу» - разбираются в чешской прессе

112

В чешском издании Respekt вышло интервью Онджея Кундры с представителем московского офиса Центра Карнеги Андреем Колесниковым. Интервью было посвящено России. Один из вопросов, который оказался поднят в разговоре с интервьюируемым, звучал так: «Почему русским так важно, чтобы в Праге стоял памятник маршалу Коневу».


Рассуждая на эту тему, г-н Колесников заявляет, что сегодня президент России использует вопросы истории и постоянно ссылается на них, «чтобы так руководить страной».

Из статьи в чешской газете:

Главное событие, над которым он работает, - это победа во Второй мировой войне, которая является объединяющим событием для всех граждан России. Путин узурпировал это для себя, представив себя сторонником памяти о великих исторических победах и одновременно их преемником.

По словам представителя Центра Карнеги, власти России постоянно говорят о том, что стране кто-то угрожает. Из интервью:

Они говорят, что мы должны защищать свои границы в историческом, идеологическом, культурном, дипломатическом и военном смысле.

Колесников заявляет о том, что не столько для всех русских, сколько «для Путина наличие советских памятников в Восточной Европе, включая памятник маршалу Коневу в Праге, до сих пор символизирует российскую территорию на европейской территории». А если, как заявляет интервьюируемый, кто-то демонтирует памятники советским военачальникам, это бросает вызов его (Путина) имиджу и ослабляет «надуманную идеологию».

В материале задаются вопросом, почему «подобным образом Путин не проявлял себя раньше». Вопроса о том, почему в Восточной Европе раньше не сносились памятники воинам-освободителям, чешский журналист почему поднимать не стал.

Колесников для Respekt:

Я думаю, что в глубине души он всегда был тем же Путиным, которого мы знаем сегодня. Агрессивный, очень националистический и империалистический, одержимый историей. Его подход всё тот же, только сначала он был не так заметен, потому что ему не обязательно показывать это. Это стало более очевидным только тогда, когда в России возникли экономические проблемы.

Важно добавить, что г-н Колесников ранее являлся шеф-редактором "Новой газеты". В 1999 году удостаивался премии от "гайдаровского" института "за за отстаивание экономической свободы в России". Сегодня А.Колесников входит в состав правления Фонда Егора Гайдара.
112 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Svarog
    Svarog 26 мая 2020 11:01 Новый
    +23
    «Почему русским так важно, чтобы в Праге стоял памятник маршалу Коневу» -

    Что бы историю не забывали и не врали.. что бы ошибок не допускали, фатальных, что бы помнили, когда фекалиями в Россию кидаются, что советские солдаты жизни не жалели, ради избавление всех от фашисткой чумы.
    1. Гражданский
      Гражданский 26 мая 2020 11:08 Новый
      -6
      Я думаю, что в глубине души он всегда был тем же Путиным, которого мы знаем сегодня. Агрессивный, очень националистический и империалистический, одержимый историей.

      Хватит трогать дедушку Путина. Он уже в возрасте, пережил 90-е. К нему нет вопросов. 68 лет в этом году. А тут еще коронавирус.
      1. Татьяна
        Татьяна 26 мая 2020 11:54 Новый
        +15
        Важно добавить, что г-н Колесников ранее являлся шеф-редактором "Новой газеты". В 1999 году удостаивался премии от "гайдаровского" института "за за отстаивание экономической свободы в России". Сегодня А.Колесников входит в состав правления Фонда Егора Гайдара.

        Я думаю, что этим г-ом А.Колесниковым всё сказано, ибо рыночные "гайдаро-чубайсовские" экономические реформы - в "СВЯТЫЕ" для Наины Ельциной 1990-е годы - 90% населения РФ смогли с большим трудом пережить на своей шкуре.

        Распродажа России Бесогон ТВ•5 нояб. 2017 г.
        1. Татьяна
          Татьяна 26 мая 2020 12:13 Новый
          +2
          Я думаю, что этим
          Важно добавить, что г-н Колесников ранее являлся шеф-редактором "Новой газеты". В 1999 году удостаивался премии от "гайдаровского" института "за за отстаивание экономической свободы в России". Сегодня А.Колесников входит в состав правления Фонда Егора Гайдара.
          про г-на А. Колесникова уже всё сказано понятно.
          Как говорится, а судит-то кто?
          Ибо рыночные "гайдаро-чубайсовские" экономические реформы - кстати, в "СВЯТЫЕ" 1990-е годы по мнению для Наины Ельциной - 90% населения РФ пережить смогли с большим трудом пережить на своей собственной шкуре.
          Высказывания А. Колесникова о России вообще мало чего стоят.

          Распродажа России Бесогон ТВ•5 нояб. 2017 г.
        2. 30 вис
          30 вис 26 мая 2020 14:58 Новый
          +5
          Не тот это Колесников ,не тот .... Писать нужно о таких ребятах ..."Кто из нас ровесники, кто герой, кто чм*, капитан Колесников пишет нам письмо." ----
          Дми́трий Рома́нович Коле́сников (1973—2000) — российский офицер-подводник, капитан-лейтенант ВМФ, командир турбинной группы дивизиона движения (7-й отсек АПРК) К-141 «Курск»; погиб в составе экипажа «Курска»
          А о этом г-н колесникове плачет намыленная верёвка ...
      2. валерий валерий
        валерий валерий 26 мая 2020 13:54 Новый
        0
        [quote][/quote]
      3. Ros 56
        Ros 56 26 мая 2020 17:06 Новый
        +3
        Ну выйди с ним на татами или на лед с клюшкой, а мы посмотрим. Что вы как бабы базарные языками чешете. fool
    2. seregatara1969
      seregatara1969 26 мая 2020 11:25 Новый
      +12
      А чтобы помнили о коричневой чуме. Во сколько жизней это обошлось миру. Чтобы не повторилось никогда.
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 26 мая 2020 11:32 Новый
        +16
        памятник маршалу Коневу в Праге
        Памятник от слова память ! А что бы помнили, на кого они работали до мая 45, пока армия Конева не прикрыла эту нацистскую лавочку !
      2. tihonmarine
        tihonmarine 26 мая 2020 12:23 Новый
        +10
        Цитата: seregatara1969
        А чтобы помнили о коричневой чуме. Во сколько жизней это обошлось миру. Чтобы не повторилось никогда.

        Памятник Коневу в Праге, это память о нашей Победе над коричневой чумой, а для чехов это было напоминание о их поражении во ВМВ.
        1. Alex Justice
          Alex Justice 26 мая 2020 18:25 Новый
          -6
          Вопроса о том, почему в Восточной Европе раньше не сносились памятники воинам-освободителям, чешский журналист почему поднимать не стал.

          И так ясно. Потому что правительства в Восточной Европе были марионеточными.
    3. avg
      avg 26 мая 2020 12:51 Новый
      +4
      Вопрос можно переформатировать проще - Почему русским не нравиться когда им стараются нагадить на голову? На такой вопрос любой чех сам сможет ответить, и не нужно будет звать "неполживого" г-на Колесникова и выслушивать его идиотские измышления.
    4. Правдодел
      Правдодел 26 мая 2020 13:32 Новый
      +1
      Чтобы предатели России постоянно в гробу не лежали, а крутились, и чтобы их сегодняшние наследники себя демонстрировали и от злобы подыхали. Ведь, должно же такое быть?!...Правда, она всегда сильнее предателей-уродов.
  2. knn54
    knn54 26 мая 2020 11:03 Новый
    +7
    Неовласовца слушать-себя не уважать.
    Во время вступления Чехии в НАТО более 60% населения были против.И что это изменило?
  3. Pvi1206
    Pvi1206 26 мая 2020 11:04 Новый
    +2
    Почему русским так важно

    на западе русскими называют всех россиян...занятно...их, конечно, большинство в стране...но не во власти, которая маскируется под русских...
  4. Владимир_2У
    Владимир_2У 26 мая 2020 11:12 Новый
    +7
    с представителем московского офиса Центра Карнеги Андреем Колесниковым
    Он бы ещё мнением г-на Шпаковского по советскому прошлому поинтересовался. laughing
    1. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 26 мая 2020 11:25 Новый
      +10
      А по моему это противоречит логике
      интервью с представителем московского офиса Центра Карнеги ....

      С каких это пор карнеги центр озвучивает мнение жителей России? Так бы честно и сказали - дяде, заокеанскому/проплатившему/заказавшему, хотелось бы чтоб мнение звучало вот так...
      1. tihonmarine
        tihonmarine 26 мая 2020 12:42 Новый
        +4
        Цитата: Pete Mitchell
        дяде, заокеанскому/проплатившему/заказавшему, хотелось бы чтоб мнение звучало вот так

        Для того и существует Центр Карнеги, и на него работаю разные колесниковы, которые способны выливать помои на свою страну и свой народ. Других там не держат.
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 26 мая 2020 12:49 Новый
          +2
          Цитата: tihonmarine
          Для того и существует Центр Карнеги, и на него работаю разные колесниковы.... Других там не держат.
          Приходится признать, что с кадрами партнеры работать умеют..
          1. tihonmarine
            tihonmarine 26 мая 2020 13:39 Новый
            +1
            Цитата: Pete Mitchell
            Приходится признать, что с кадрами партнеры работать умеют..

            Этого у них не отнимешь.
            1. Pete Mitchell
              Pete Mitchell 26 мая 2020 13:53 Новый
              +1
              Цитата: tihonmarine
              Этого у них не отнимешь.

              Тут главное наверное мотивация, особенно если присмотреться к истории руководителя московского центра: где учился например...
              1. tihonmarine
                tihonmarine 26 мая 2020 14:12 Новый
                +2
                Цитата: Pete Mitchell
                особенно если присмотреться к истории руководителя московского центра: где учился например...

                Ясно, что с большей вероятностью США, или на западе. Манера письма и речи у них одна и та же.
                1. Участковый
                  Участковый 26 мая 2020 14:22 Новый
                  +4
                  Цитата: tihonmarine
                  Памятник Коневу в Праге, это память о нашей Победе над коричневой чумой, а для чехов это было напоминание о их поражении во ВМВ.

                  Не поражении ,а скорее предаьельстве и работы на Гитлера ..Помните "они" восстание подняли ? Типо Гитлера им опять нужно..Ну им показали зверькам ..ГДР солдаты с ними не церимонились ..Они знали их сущьность .как и поляков ..(это из воспомнинаний офицера нашего)
                  Сейчас падлы опять голову подымают ? Может Архивы полностью открыть ,кем вы были при нацистах ? am
                2. Pete Mitchell
                  Pete Mitchell 26 мая 2020 14:41 Новый
                  -1
                  Хотите удивиться - google it: в Союзе тоже умели готовить ...
  5. Гардамир
    Гардамир 26 мая 2020 11:13 Новый
    -6
    Вот интересно почему Кремлю так важно, чтоб в России стояли памятники чешским оккупантам времен гражданской войны?
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 26 мая 2020 11:27 Новый
      -1
      В каком месте Чешский корпус оккупанты? Это, вообще то, военнопленные, перешедшие на сторону РИ. А то, что их использовали в своих целях и белые и красные, не делает нам чести.
      1. сибиряк54
        сибиряк54 26 мая 2020 14:20 Новый
        0
        В смысле чешские власовцы? Да нет дорогой Андрей,это чистой воды оккупанты на земле уральско -сибирской,они не воевали против своей родины австро-венгрии,они подняли мятеж против российской власти и российского народа.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 26 мая 2020 14:28 Новый
          -1
          А была ли соввласть легитимной? Чистой воды узурпаторы.
          1. сибиряк54
            сибиряк54 27 мая 2020 06:23 Новый
            +2
            Тогда ответьте себе насколько легитимна власть а Киеве,Насколько легитимен порошенко отправивший армию убивать народ на донбассе или зелинский продолжающий эту пакость ?
  6. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 26 мая 2020 11:13 Новый
    +6
    Они говорят, что мы должны защищать свои границы в историческом, идеологическом, культурном, дипломатическом и военном смысле.
    Именно за это его большинство россиян и поддерживают . Но вот по мнению г-на Колесникова это плохо .
  7. Васян1971
    Васян1971 26 мая 2020 11:33 Новый
    +3
    А.Колесников входит в состав правления Фонда Егора Гайдара.

    Тогда ничего удивительного в этом гейдаровском бреде нет. От рябины не родятся апельсинки. Продукт чисто для чехов, типа "есть в России честные думающие люди". Ага, в смысле - угу.
    Они говорят, что мы должны защищать свои границы в историческом, идеологическом, культурном, дипломатическом и военном смысле.

    Разумеется, мы не должны этого делать. Приходите, добрые люди, берите, что хотите. Мы только рады будем! Ага, в смысле - угу...
  8. Strashila
    Strashila 26 мая 2020 11:34 Новый
    +2
    "для Путина наличие советских памятников в Восточной Европе, включая памятник маршалу Коневу в Праге, до сих пор символизирует российскую территорию на европейской территории", что кто то отменил решение деление на зоны оккупации по итогам войны. Наша восточная зона осталась за Россией, так, что до Берлина наши танки могут идти на всех основаниях, возвращаясь в места дислокации оставленные в 90-е.
    1. L-39NG
      L-39NG 26 мая 2020 13:53 Новый
      -3
      Это не была Российская зона, а советская, которая исчезла вместе с исчезновением Советского Союза
      1. Strashila
        Strashila 26 мая 2020 15:47 Новый
        +4
        "которая исчезла вместе с исчезновением Советского Союза", ага и долги СССР они то же простили.
        1. L-39NG
          L-39NG 26 мая 2020 17:00 Новый
          -3
          Ну почему сразу простили. Россия вернула долг Чешской республике, на основании договора с 1994 года, в размере 3,6 милиардов долларов США. Долг возник во времена СССР. Если возникнут вопросы, то это к МИДу России и к Минфину России.
  9. mikh-korsakov
    mikh-korsakov 26 мая 2020 11:36 Новый
    +11
    Один из любимых мною современных русских мыслителей Александр Зиновьев как-то метко заметил. "Метили в коммунизм попали в Россию". По мне чёрт с ним, с коммунизмом, пусть с этим учёные разбираются. Одно я знаю - лично мне и моей семье при советской власти жилось не то чтобы лучше в материальном плане, но спокойнее - я был спокоен за сою семью и за свою работу. Также даже в конце советской власти я чувствовал уважение к своей стране. Пример: шведскую или австрийскую визу я получал в тот же день после подачи в консульство небрежно заполненного заявления и бесплатно. А попробуйте сейчас получить визу, хоть негненскую, хоть американскую - с вас спросят и о зарплате, и где работаешь, и в очереди постоишь, да и посмотрят на тебя криво, а потом и заплатишь МНОГО. А уж о правильном заполнении заявления я молчу. Выросла целая группа "знатоков заполнения заявления", которым тоже заплатишь. Вот почему я против сноса памятника - и дело не в Путине. Метият в путина. а попадают в Россию.
    1. Avior
      Avior 26 мая 2020 12:06 Новый
      +3
      Пример: шведскую или австрийскую визу я получал в тот же день после подачи в консульство небрежно заполненного заявления и бесплатно.

      Еще бы.
      Туда столько народа из Союза ездило, что консульские от скуки не знали чем занятся, если им работа по оформлению попадала в руки, бросались на неё как дембель Советской Армии на свою девушку по приезду домой..... smile
      Кстати, а консульства тогда были? или только посольство?

      Опять же, как-то вы забыли про выездные визы из СССР- а молодежь про них сейчас даже не догадывается.

      То что сейчас посольства проверяют, раньше райком проверял, и посольские это прекрасно знали.
      Помню, как отец по вечерам две недели газеты штудировал, где какие забастовки в мире - на комиссию в райкоме готовился перед турпоездкой в ГДР и Чехословакию smile .
      И что толку проверять тогда зарплату было посольству, если советские рубли на валюту можно было законно поменять разве что гроши?
      1. ccsr
        ccsr 26 мая 2020 12:43 Новый
        0
        Цитата: Avior
        Помню, как отец по вечерам две недели газеты штудировал, где какие забастовки в мире - на комиссию в райкоме готовился перед турпоездкой в ГДР и Чехословакию

        Не гоните волну попусту - у нас больше полумиллиона войск в ГСВГ находилось, и без проблемы с визами туда ездили, получая загранпаспорт уже оформленным. Так же было и в других группах войск, не говоря про Кубу, Монголию, Вьетнам, где тоже наши военные были. Ну и огромное количество наших загранщиков по паспорту моряка мотались по всему миру, хотя чтобы его получить, нужно было пройти процедуру проверки, где не столько партком роль играл, сколько проверка в КГБ. Видели бы вы некоторых наших моряков, которые даже в советское время умудрялись залетать в иностранных портах, тогда бы понимали, почему приходилось тщательно проверять их перед выдачей паспорта моряка.
        Цитата: Avior
        если советские рубли на валюту можно было законно поменять разве что гроши?

        Не знаю про какие гроши вы ведете речь, но помимо тридцати рублей, разрешенных к вывозу за границу, я еще поменял 500 рублей по официальному курсу, когда поехал в командировку в ГДР на десять дней. Это были приличные деньги в пересчете на марки, не считая командировочных денег - шёл 1986 год.
        1. Avior
          Avior 26 мая 2020 13:40 Новый
          +2
          Не гоните волну попусту - у нас больше полумиллиона войск в ГСВГ находилось, и без проблемы с визами туда ездили, получая загранпаспорт уже оформленным.

          Где ж вы такой умный-то тогда были? Нужно было пойти в райком и кулаком по столу построже так- с чего вы это на всякие комиссии туристов советских вызываете, ежели нашего народу там и так полмиллиона!
          А то устроили проверки, панимашь, в несколько этапов!
          Видели бы вы некоторых наших моряков, которые даже в советское время умудрялись залетать в иностранных портах

          Видел я и наших советских моряков, у которых была важная проблема- вести себя так, чтобы в следующий рейс пустили, а то можно было вернутся и не выехать больше.
          Ну а в общем вам скажу- поздравляю, повезло вам, загранкомандировки, валюты меняй сколько хочешь. Но простому советскому туристу до вас сильно далеко было.
          А то вас с предыдущим оратором молодежь почитает и подумает, что съездить за границу раньше плёвое дело было.
          1. ccsr
            ccsr 26 мая 2020 18:08 Новый
            0
            Цитата: Avior
            Где ж вы такой умный-то тогда были?

            Я вообще-то служил, и выезд за границу сопровождался проверкой допуска - тогда строго было с этим.
            Цитата: Avior
            с чего вы это на всякие комиссии туристов советских вызываете,

            Я не ездил туристом за рубеж - мне другие задачи решать приходилось, вот почему я отдыхал в СССР.
            Цитата: Avior
            Ну а в общем вам скажу- поздравляю, повезло вам, загранкомандировки,

            Командировка была одна, а потом была еще и служба в ГСВГ, но поверьте там помимо военных еще огромное количество вольнонаемных работало - это вам любой кто там служил подтвердит. А уж про торгпредства я даже не говорю - в одном Лейпциге их было несколько от разных министерств.
            Цитата: Avior
            Но простому советскому туристу до вас сильно далеко было.

            Да, мне еще лет десять после окончания службы был выезд запрещен - так что сильно не завидуйте, я больше уже никогда за рубежом не был.
            Цитата: Avior
            А то вас с предыдущим оратором молодежь почитает и подумает, что съездить за границу раньше плёвое дело было.

            Мой брат больше сорока лет болтался по морям, побывал больше чем в 80 странах мира, мой друг-одноклассник бывал в годовых командировках не раз, хоть и работал простым слесарем на "плавмаруси". И еще несколько моих знакомых побывали во времена СССР за границей по работе - так что это не такая уж редкость тогда была, как вы это представляете.
            1. Avior
              Avior 26 мая 2020 18:25 Новый
              +1
              Не редкость? Кроме отца, я тогда вообще никого не знал, кто бы за границу туристом ездил.
              И только много позже узнал людей, которые во времена Союза ездили за границу.
              В исходном посте речь шла о поездке в 1990 , тогда действительно проще стало, но там шла речь об Австрии и Швеции, а таких я до сих пор не знаю, кто бы туда ездил в советское время.
              Ну, моряки разве что, могли дальше Венгрии- ГДР побывать.
              1. ccsr
                ccsr 26 мая 2020 18:59 Новый
                0
                Цитата: Avior
                , а таких я до сих пор не знаю, кто бы туда ездил в советское время.

                Мы дофига строили за рубежом, так что многие наши люди работали в разных странах, и это было не редкость. Некоторые жили там совсем неплохо - как на курорте. Про наших спортсменов или деятелей культуры я даже не говорю - они тоже бывали за границей не раз. Что касается отдыха за рубежом, то у нас столько валюты не было, чтобы любой рабочий мог снять гостиничный номер на западном курорте - вот и ездили там где подешевле, т.е. в соцстраны. Кто из наших рабочих со стройки сейчас может снять номер в Куршавеле - думаю что ему много лет надо откладывать на такую поездку.
                1. Avior
                  Avior 26 мая 2020 22:37 Новый
                  0
                  Тема, на мой взгляд, настолько очевидная, что спорить не о чем.
                  Каждый советский человек не только мог в Париж или Лас- Вегас сгонять, но и женится на иностранной кинозвезде и даже мерседес купить себе. Обычное дело.
                  А площадка Трокадеро вообще только нашими была забита- не протолнутся.

                  Обычный советский человек с женой. smile

                  hi
                  1. ccsr
                    ccsr 27 мая 2020 11:26 Новый
                    0
                    Цитата: Avior
                    но и женится на иностранной кинозвезде и даже мерседес купить себе. Обычное дело.

                    Напрасно иронизируете - в ГДР можно было встретить бывшую нашу соотечественницу, которая вышла замуж за немца, я сам в одном купе с такой ехал, когда она возвращалась из Союза. И у офицеров ННА русские жены часто попадались - они женились на них во время учебы в СССР. Что касается "мерседесов", то и в ФРГ не все на них ездят, а если и покупают, то многие на вторичном рынке. Там просто реально оценивают затраты на транспорт, вот почему не выпендриваются с маркой автомобиля.
                    1. Avior
                      Avior 27 мая 2020 11:40 Новый
                      0
                      Я вообще не иронизирую, что вы.
                      Даже ещё пример приведу- Марина Освальд, жена убийцы Кеннеди.
                      И что?
                      Это как то говорит о том, что в СССР сложностей с выездом не было?
                      Вы в курсе, что для того, что бы Высоцкий получил право поездок к жене, этой самой жене пришлось сначала в местную компартию вступить и потом обратиться лично к Брежневу при встрече- и только тогда ему разрешили ездить к жене.
                      Но Леонид Ильич был один, а советских людей много.
                      Да и не у каждого была жена звезда первого уровня, член компартии Франции, чтобы Леонида Ильича лично об этом просить.
                      1. ccsr
                        ccsr 27 мая 2020 11:49 Новый
                        0
                        Цитата: Avior
                        Это как то говорит о том, что в СССР сложностей с выездом не было?

                        Сложности были, но кто старался, тот их преодолевал. Хотя я не отрицаю что какие-то личности не имели шансов на выезд по разным причинам.
                        Цитата: Avior
                        Вы в курсе, что для того, что бы Высоцкий получил право поездок к жене,

                        Не надо вспоминать Высоцкого, выдающегося нашего барда - всё-таки это был сильно пьющий человек и принимал наркотики, вот почему ему ограничивали выезд.
                        Цитата: Avior
                        Но Леонид Ильич был один, а советских людей много.

                        И такие как Барышников с супругами Белоусовыми тоже попадались среди советских людей, если помните кто это такие.
                      2. Avior
                        Avior 27 мая 2020 11:58 Новый
                        0
                        А это вообще отдельная тема
                        Статья 64 УК РСФСР
                        ......бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, — наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества.

                        Но вообще то я писал о сложности выезда.
                        У отца в группе одного не выпустили- дед в гражданскую воевал не за тех.
                        И плевать, что он этого деда никогда не видел.
                      3. ccsr
                        ccsr 27 мая 2020 12:12 Новый
                        +1
                        Цитата: Avior
                        У отца в группе одного не выпустили- дед в гражданскую воевал не за тех.

                        Это он вам так рассказал, а что было на самом деле он вам вряд ли рассказал. Я знал одного человека, который тоже рассказывал что его отчислили из ВДА из-за проблем с родственниками жены, а оказалось что человек просто не потянул учебу, и прежде всего язык. Так что все могло быть проще, но вы этого не узнаете.
                      4. Avior
                        Avior 27 мая 2020 12:32 Новый
                        -1
                        о том и речь, что сидели люди и решали, можно тебя за границу отпускать или нет.
        2. wandlitz
          wandlitz 26 мая 2020 21:02 Новый
          0
          Не знаю, как у других , но у меня лчно не было проблем съездить за рубеж. А конкрено, так дело было:
          1976 год, мне 18,5 лет, первая поездка в ГДР вернее в ГСВГ, аж на целых два года.
          1981 год турпоездка в ЧССР на 11 дней, просто на заводе в профкоме записался. Правда вызывали в партком спрашивали всякую лабуду о которой каждый вечер по ТВ в программе "Время" нам рассказывали.
          1982 год вторая поездка в ГДР, точнее в ГСВГ вольнягой на три года. Тоже без проблем. Дольше по поликлиникам ходил, список из тридцати врчебных специалистов заполнял.
          1987 год турпоездка в ГДР на 12 дней, ни каких препятствий.
          Только в отделе на заводе где загранпутевки распределяли, спросили:
          - Вы за границей были?
          - Был пять лет.
          - Хорошо. Поезжайте.
          В 1990 Болгария и опять ни каких проверок.
          Подобное могло происодить с каждым желающим на нашем заводе во времена СССР.
          1. Avior
            Avior 26 мая 2020 21:10 Новый
            0
            Ага. Плевое дело для советского человека было смотаться границу.
    2. сибиряк54
      сибиряк54 27 мая 2020 06:35 Новый
      0
      Не знаю..в 1972 году купил путевку в профкоме(кстати-1200 р.-четыре моих зарплаты),отдал паспорт в овир,сделал 6 фото,получил прививки в поликлинике,через 20дней там получил полностью оформленный загранпаспорт,выдержал скучную,но восновном содержательную трехчасовую беседу в райкоме и через неделю из Одессы отбыл в двухнедельный круиз вокруг Европы
  10. Undecim
    Undecim 26 мая 2020 14:51 Новый
    0
    Не гоните волну попусту
    А зачем же гоните?
  • mikh-korsakov
    mikh-korsakov 26 мая 2020 14:44 Новый
    0
    Сергей! Неправда, я ездил в эти страны в 1990-1991 гг. , раньше был невыездным. Конкретно по очередям в консульство. Как сейчас помню - в шведское консульство у дверей очередь была человек двадцать: к четырём часам все получили. В это время никаких виз из райкома не требовалось. Что касается валюты то я ездил не туристом, а в командировки по вызову принимающей стороны, которые и платили мне командировочные. В частности в Вене меня поселили в пятизвёздочном Хилтоне, хотя я обычным специалистом, которого пригласили на совещание по конкретной научной проблеме. Вот такое было отношение к советскому человеку. Что касается поездок в соц.страны, то туда визы совсем не требовалось. Моё начальство туда ездило. Собеседование по их отзывам было скорее формальным.
    1. Avior
      Avior 26 мая 2020 14:46 Новый
      +1
      понятно, в районе 1990 года плюс - минус был короткий промежуточный этап.
  • Hagen
    Hagen 26 мая 2020 11:44 Новый
    +3
    Было бы трудно предположить, что организация, сидящая на финансовом подсосе у Государственного департамента США, сказала бы что-то иное. Московский центр карнеги - рабочий орган американской национальной разведки. Кстати, Госдеп официально входит в структуру разведывательного сообщества США второй после ЦРУ. Вообще-то, давно следовало бы прихлопнуть этот центр. Не понятно, зачем его терпят?
  • maiman61
    maiman61 26 мая 2020 11:57 Новый
    0
    Русским так важно, потому что чехи самым позорным образом капитулировали перед гитлером! Таких позорников даже не припомню, даже поляки воевали по полной!
  • Pavel73
    Pavel73 26 мая 2020 12:00 Новый
    +1
    Мы считаем, что России всё время кто-то угрожает? Во-первых, не "кто-то", а Запад. А во-вторых, после Наполеона и Гитлера у нас есть право так считать. И снос памятников советским воинам в Европе - лишнее тому подтверждение. Западу неймётся, и он хочет новой войны. Возможно, сам того не осознавая.
    1. iouris
      iouris 26 мая 2020 13:41 Новый
      0
      РФ не побеждала ни Гитлера, ни Наполеона. Пока на протяжении тридцати-сорока лет "наша элита" разрушала (бывшее своё) государство (СССР), в том числе вооружённые силы, систему здравоохранения и образования, прочие (иностранные) элиты организовали вывоз из РФ очень дешёвого (ранее очень дорогого) сырья и оставшихся мозгов, захватывали территорию, акваторию, воздушные пути сообщения бСССР. Теперь настало время решить оставшиеся "вопросы".
  • kpd
    kpd 26 мая 2020 12:04 Новый
    +4
    А причем тут "важно чтобы стоял памятник"?
    Если бы памятник был убран по предварительному согласованию с Россией, а не демонстративно, то и особого шума не было. Вопрос даже не в том что памятник был убран, а каким способом это было реализовано. Ну выкупила бы Россия памятник за некую сумму и вывезла с Праги или отказалась, это уже было бы решение России. А так - это была демонстративная дипломатическая "пощечина".
  • faterdom
    faterdom 26 мая 2020 12:14 Новый
    +7
    Наши власовцы рассуждают с ихними коллаборционистами о заслугах Маршала Конева? Это как болезнетворные бактерии были бы оценщиками пенициллина.
    У них тоже "мнение"...
  • Shahno
    Shahno 26 мая 2020 12:22 Новый
    -6
    Цитата: Гражданский
    Я думаю, что в глубине души он всегда был тем же Путиным, которого мы знаем сегодня. Агрессивный, очень националистический и империалистический, одержимый историей.

    Хватит трогать дедушку Путина. Он уже в возрасте, пережил 90-е. К нему нет вопросов. 68 лет в этом году. А тут еще коронавирус.

    Ну, что вы опять. К Путину отношение у меня мягко сказать критическое,не люблю я диктаторов,ничего с собой не могу поделать...
    Не надо пинать тех,кто вам ответить не может...а ваш Президент явно не в курсе.
    1. Albert1988
      Albert1988 26 мая 2020 13:15 Новый
      +1
      Цитата: Shahno
      не люблю я диктаторов,ничего с собой не могу поделать...

      Один вопрос - Путин какое отношение к диктаторам имеет?
  • iouris
    iouris 26 мая 2020 12:27 Новый
    +1
    Войска Конева взяли Богемию, часть нацистского "тысячелетнего рейха". Сейчас в Чехии, Восточной Европе и бывшем СССР (скажем, части бСССР) закладывается его вторая ревизия. Памятник - символ поражения рейха 1.0.
    1. L-39NG
      L-39NG 26 мая 2020 13:59 Новый
      -6
      Но и памятник насильственного внедрения сталинской идеологии, от которой, в послевоенное время, пострадало гигантское количество людей в "советской зоне" в Европе
  • pytar
    pytar 26 мая 2020 12:28 Новый
    +6
    Категорически не одобряю сноса памятниках! Прошлое можно оценивать неоднозначно, но памятники должные напоминать о него будущим поколениям! В данны случай с памятника Конева, его можно было перенести на другое место и это внутреннее дело Чехии. Бывает, перемещения обыектый такого рода случаются в связи с благоустройственные мероприятия. Но так вот взять и снести, это как талибы и игиловцы взрывали исторические обыекты! Я возмущен.
    1. iouris
      iouris 26 мая 2020 12:30 Новый
      +1
      Это не вопрос морали, это вопрос - реальной политики.
      1. pytar
        pytar 26 мая 2020 12:32 Новый
        +2
        Это не вопрос морали, это вопрос - реальной политики.

        Да! Вы к сожалением прав! Весде где политика вмешивается, мораль отступает.
        1. iouris
          iouris 26 мая 2020 12:39 Новый
          +1
          История развивается по спирали. Мораль как фактор политики можно не учитывать, поэтому следует ограничиться на получении объективных оценок разности потенциалов.
  • Pavel57
    Pavel57 26 мая 2020 12:30 Новый
    +2
    Памятник - от слова память. Снос памятников один из шагов в переписывании истории проигравшими.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 26 мая 2020 12:32 Новый
    +3
    представителем московского офиса Центра Карнеги Андреем Колесниковым
    Ну, из 140 млн. чел. трудно найти более компетентного и не агажированного деятеля, вещающего от имени народа. fool
    «надуманную идеологию»
    fool lol любая идеология плод ума. У Колесникова fool request , поэтому он воспользовался западной надуманною идеологией. feel
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 26 мая 2020 12:40 Новый
    +3
    Заголовок меняет основной смысл. Нам важно не то, чтобы памятники стояли, а то, чтобы их НЕ ТРОГАЛИ!
    "Историю пишут победители, и потому в ней нет места побежденным"- так звучит эта цитата целиком. И не стоит им объявлять себя победителями. Шавки они, в большинстве своем, и колаборанты...
  • andrew42
    andrew42 26 мая 2020 12:44 Новый
    +3
    Да одноклеточным беЗполезно объяснять, что Путин тут не причём. Их дело лизать сапоги американского хозяина, он для них "освободитель " от нежеланных Освободителей. Были под австрийским сапогом, потом под нацистским сапогом, потом получили независимость под Красным знаменем, - не устроило, - перебежали под американский ботинок, где разводят гей-ропейскую толе-растию в полном комфорте. Великая независимиая суверенная /Чехия. Тьфу ты, Чех в ином мире со стыда горит за "доблестных" потомков. Нам же, - пусть хоть в какой позе камасутры стоят перед хозяином. А вот плевать русским в душу, - за это будьте готовы получить. Господам чешским юристам-формалистам следует не забывать ,что памятник Коневу ставили чехи, хоть и коммунисты, но все таки чехи, по своему желанию и за свой счет. Если чехи не уважают свою историю, то нечего плевать в историю русскую и в память павших советских воинов. а памятник надо забирать / выкупать. Иначе - бесчестье нам.
  • Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 26 мая 2020 12:50 Новый
    +2
    Да уж проживём мы без этой карнеги,а без этого колесникова,тем более.
  • север 2
    север 2 26 мая 2020 12:58 Новый
    +1
    очевидно только одно , что Россия очень опоздала с гневной реакцией , потому что снос памятника
    Коневу есть очередное злодеяние со сносом памятников советским военно начальникам -освободителям
    Европы от фашизма . А все эти варварства начались ещё в далёкие девяностые со сноса памятника генералу армии Черняховскому в Вильнюсе и переносом памятника в Воронеж . И то , после сноса памятник был перенесён в Воронеж только по инициативе и через великие труды родственников Черняховского , в противном случае этот памятник генералу-освободителю гнил бы брошен во дворе какого нибудь склада или был бы выставлен как экспонат на каком нибудь музее так называемой оккупации , как экспонат оккупанта . А ведь после этого уже чуть не тридцать лет поезда с цистернами с транзитной российской нефтью и с вагонами транзитного российского угля из России как шли так и идут до сих пор в Клайпедский порт , хотя построенные новые порты в Уст-Луге и в Пионерске в избытке от сил , что бы обработать эти транзитные грузы и чтобы Россия отправляла бы свои транзитные товары через свои порты . И расстояние от входа в территорию Литвы до Клайпедского порта фактически такое же самое , как расстояние от входа в территорию Литвы до Калининградского и Пионерского морских портов . А за деньги вырученные за российский транзит через Клайпедский порт Литва содержит НАТОвские базы и аэродром на своей территории и кормит американских солдат .
    А после издевательства над памятниками Черняховскому и Герою Советского Союза Мельнинкайте всё пошло и поехало . Памятник Бронзовый Солдат в Таллинне , памятники Герою Советского Союза Никонову в Таллинне , памятники советским военно начальникам-освободителям в Польше и в Украине . А реакция со стороны России только МИДовское невнятное вытирание собственных соплей с заявлением , что Россия глубоко сожалеет . Давно пора понять, что через снос памятников идёт ода из стратегических атак гибридной войны , которая подразумевает уничтожения России без выстрелов через искажения истории и через лишения памяти об великой миссии советского солдата освободителя . Конечно , солдат освободитель есть ещё и символ духа Русского Мира и самой Русской цивилизации . И это тоже по плану англо-саксов и ихних лакеев должно быть таким же самым способом уничтожено Вед СССР было уничтожен без единой жертвы англо-саксовских солдат или цивильных граждан . На оборот , погибли советские граждане и советские солдаты в республиках во время уничтожения СССР . но на это англо-саксам глубоко наплевать . Цель была достигнута .
  • K. Sergey
    K. Sergey 26 мая 2020 13:00 Новый
    +1
    Упоминаемые в статье лица явно "передергивают".
    Проблема не в том, что кто-то бы хотел, что-бы где-то стояли бы памятник.
    Проблема в том - что-бы единожды поставленный памятник, да еще и освободителю - не демонтировали под надуманными предлогами, да еще и накануне этого освобождения. Как бы кто-то не относился к фактам истории. Отношения к фактам меняются, а история нет.
  • 1536
    1536 26 мая 2020 13:10 Новый
    +1
    А чего эти "карнегисты" от нас-то хотят? В Чехии у власти находятся практикующие фашисты, потому что людей, которые снимают памятник человеку, который в 1945-м освободил их от фашизма, по-другому назвать нельзя. Все эти американские центры по-прежнему получают деньги и содержат немалый штат то ли осведомителей, то ли агентов влияния, причем все "работающие" в них, как правило, граждане России. Так чего надо-то? Развалить страну, чтобы как в 1990-е годы люди стали бояться за себя и свою семью, своих детей и близких? Чтобы разразилась гражданская война, чтобы сюда вошли оккупационные вооруженные формирования в виде "украинских войск" с американскими командирами? Этого что ли хотят все эти хамоватые мордовороты с хорошо подвешенными языками? Одних мы уже лет 40 лицезреем на ТВ экранах, а теперь еще и в интернете, другие только народились, но как будто через ЭКО, т.е. от этих же самых мордоворотов. Какой еще "огонёк" они хотят разжечь, какую "правду" до нас донести? Даже если предположить, что за счет России, в конце концов, вся эта нечисть в США и их прихлебатели по всему миру протянут еще лет 50, то что они будут делать, когда и этот срок закончится? У них же время ограничено у всех, они же вечно вчерашние. Они родились и тут же прожили свою жизнь бесцельно, как одуванчики. Что они создали? Кто о них будет вспоминать в будущем?
    Вот почему до боли жаль, что в Чехии снесли памятник советскому маршалу. Потому что это только начало, это сигнал для всякого отребья внутри страны, что "пришло" их время. И если не остановить это в самом начале, последствия будут непредсказуемы. А у нас по-прежнему посол этой Чехии разъезжает по Москве, а всякая шваль льет помои на головы людям, гражданам нашей страны. Лишний раз убеждаешься, что "свобода -- это осознанная необходимость".
  • DDT
    DDT 26 мая 2020 13:24 Новый
    -4
    Тут опять ругают Путина на чем свет стоит. Хотя от Путина в данном вопросе ну совершенно ничего не зависит. Меня лично все больше напрягает, что Военное Обозрение становится площадкой для тупых троллей со смешными старославянскими и ничего не значащими псевдонимами, уверенными в том что во всем виноват остальной мир, что всё везде так плохо, что все вокруг только того и хотят, чтобы условный Запад, напал на условный Восток и что для этого всем и вся подготавливается почва? Ни в Германии ни во Франции, я подобных коментариев никогда не читал. Полные ненависти, высокомерия и главное бессмыслены. Хочу дать пищу к размышлению всем этим националистам, сермяжным и прочим, когда то была Советская Россия, давшая миру Шостаковича, Прокофьева, Королева и т.д. Вот это всё раздувалось и преподносилось Главное было что преподносить. На сегодняшний день имеем Баскова, Киркорова, Рогозина... Которых преподносить не то что западло, они никому на не нужны.
    Я не либерал, более того считал и до сих пор так думаю, русский, российский народ не дорос еще до либерализма, демократии или любой другой формы правления которая предусматривает самоуправление, основанное на коллективной и индивидуальной отвественности, чувстве патриотизма и терпимости в отношении своих же сограждан, которые думают не так как все.
    Про памятник, кто нибудь из вас был в Праге? А теперь сколькие из вас, подошли к нему, сфотографировались, цветы положили? Много таких?
    1. ccsr
      ccsr 26 мая 2020 18:23 Новый
      +1
      Цитата: DDT
      Я не либерал, более того считал и до сих пор так думаю, русский, российский народ не дорос еще до либерализма, демократии или любой другой формы правления

      Да, мы еще не впали в маразм, чтобы таким как вы или как этот прохиндей Колесников доверить управление страной или воспитанием её подрастающего поколения - вот поэтому вы нас и ненавидите. Ну а чехи еще раз доказали, что их подловатые привычки лизать чужие задницы видимо никогда не исчезнут со временем - жаль только наших погибших предков, которые гибли там во время Великой Отечественной.
      1. DDT
        DDT 26 мая 2020 19:13 Новый
        -1
        Кто конкретно вы и кому конкретно нам? Или вы из этих со смешными славянскими псевдонимами? Которым лиж бы написать, бумага все стерпит? И ктo такой Колесников? Лично вам адресую вопрос, когда вы были в Чехии? Были ли конкретно в Праге? Отнесли ли цветы к памятнику?
        1. ccsr
          ccsr 26 мая 2020 19:46 Новый
          +2
          Цитата: DDT
          Кто конкретно вы и кому конкретно нам? Или вы из этих со смешными славянскими псевдонимами?

          Я обычный человек, имеющий жизненный опыт и не верящий заявлениям таких как вы.
          Цитата: DDT
          Лично вам адресую вопрос, когда вы были в Чехии?

          Я вообще там никогда не был, как и во многих других странах, где сносят наши памятники. Вот поэтому я с большим уважением отношусь даже к нашим бывшим врагам немцам, которые до такой мерзости не опускаются.
          Цитата: DDT
          Отнесли ли цветы к памятнику?

          Я в Германии это много раз делал, когда там служил. А что это меняет в оценке поведения чешских властей?
          1. DDT
            DDT 26 мая 2020 19:48 Новый
            -1
            А мне побоку реакция чешских властей. Мне непонятен вой русской общественности связанный с этим. Или это попытка отвлечь народ от более насущных проблем в своей стране? Глядишь и протащить можно любой нацеленный против своего же народа законопроект в Думу, общественность она занята сносами памятников за рубежом. Всё как Салтыков-Щедрин описывал.
            1. Пушкарёв
              Пушкарёв 27 мая 2020 18:10 Новый
              0
              Об тебя иностранная мелкота ноги вытирает, а тебе плевать? Родину твою унижают, а тебе "по-фиг"? Тогда, значит, и я могу с тобой так же поступить - и мне приятно и ты не против.
              1. DDT
                DDT 28 мая 2020 01:05 Новый
                -1
                Вопрос, ты был в Чехии? Цветы к памятнику зложил? Или пивасик вместо этого в Карловых Варах попивал и по борделям бегал? Вот и не надо мне тут ляля кто обо что ноги вытирает.
      2. L-39NG
        L-39NG 26 мая 2020 19:53 Новый
        -2
        Думаю, что наши предки, которых вы называете "белочехами" доказали, что не лижут чужую задницу, а умеют за себя постоять. Не на дармо так званые "красные командиры" при воспоминании на чешских легионеров в истерику впадают. Сами виноваты, послушались большевиков, а тем надо было германские деньги отработать.
        Думаю, пора остановить нападки на нас. Иначе получится так, что я вам отвечу так как вы мне, но меня обвинят в нарушении правил сайта, а вам дадут плюс. Будем надеяться, что Военное Обозрение не перестаёт быть Военным Обозрением, отвечающим духу и букве статьи 29 Конституции Российской Федерации о свободе мысли и слова, и не превращается в журнал насаждающий политику "партии и правительства", поощряющий "со всем согласных" и репресирующий тех, которые не плывут по генеральном трчении, спущеном сверху.
        1. Пушкарёв
          Пушкарёв 27 мая 2020 17:58 Новый
          +1
          Ну да, конечно! В моем родном городе ваших предков до сих пор помнят - хорошенько вы его пограбили в 1919 году. Столько всего нахапали, что увезти не смогли - по дороге вынуждены были бросать барахлишко, чтоб от красных быстрее смотаться - из десятка городских типографий потом машин и на одну не хватило, так-что пришлось по вашим следам экспедицию снаряжать, чтоб хоть что-то из брошенного подобрать. Так ваши при этом еще и портили брошенное - ни нашим,ни вашим! и задницу Антанте лизали вполне исправно, не стесняйтесь. Варвары!
    2. Alex Justice
      Alex Justice 26 мая 2020 18:35 Новый
      -1
      Интересно, на Западе есть памятники американским и английским генералам? Я не слышал ни об одном.
      1. L-39NG
        L-39NG 26 мая 2020 19:17 Новый
        0
        Monument Field Marshal Bernard Montgomery - Brussel,
        Monumento al General Patton. Avenida Georges Kennedy, Ettelbruck. Großherzogtum Luxemburg.
        Покопаться - найдётся, но обычно памятники ставят солдатам
      2. DDT
        DDT 26 мая 2020 19:17 Новый
        -2
        Вроде где то там стоит памятник МакНамаре... Толи в Нормандии, толи еще где. Мне не интересен. И как они будут реагировать если его уберут, тоже. Мне странна реакция людей, которые до этого даже не знали где стоял памятник, кому и вообще кто такой Конев, разводят тут такие сопли, словно Маршал их родной дед. Как те же самые фанатики, убившие блогеров Шарли Ебдо за карикатуры на Мухаммеда...
        1. Alex Justice
          Alex Justice 26 мая 2020 19:21 Новый
          -2
          Была бы советская зона контроля, заставили бы снести их.
          1. DDT
            DDT 26 мая 2020 19:28 Новый
            -1
            Не знаю снесли бы или нет. Знаю только, что сайт превратился в рассадник троллизма. Причем лиж бы написать, а что или как им пофигу. Призываю правительства стран СНГ отменить самоизоляцию. У людей крыша едет не по делу. Так и до революции дожить недолго
  • Участковый
    Участковый 26 мая 2020 14:27 Новый
    0
    Конева мы им не простим ,подстилкам нацистским ! Архивы все выложим ,кем вы были в оккупации и как сдались и тем и этим .. soldier negative Ответ будете держать ,от нас многое скрывали во времена СССР!
    Ну теперь посмотрим ..
    1. L-39NG
      L-39NG 26 мая 2020 15:11 Новый
      -3
      Есть такой парадокс, то что было плюс, перевёртывается в минус. Освободитель превращается в оккупанта, и казнит, и на урановые рудники посылает всех, кто не согласен со сталинской линией. Вот из-за этого памятники советским маршалам, как апологетам сталинизма, вызывают сомнения и дискуссии, а вот памятники красноармейцам ни кто не трогает.
      И, по-поводу архивов, выложте все, включая тех, как "вы" ликвидировали не согласную со сталином оппозицию, хотя "вас" там и рядом не стояло, впрочем, как и во время войны. Сколько "вам" было в 1945 году, если не секрет?
    2. DDT
      DDT 26 мая 2020 19:19 Новый
      -4
      Еще один псих... Кто будет держать ответ? Кому вы и что не простите? Зачем вы вообще лезете с ничего не значащими коментариями?!
  • сибиряк54
    сибиряк54 26 мая 2020 14:32 Новый
    +2
    Статья -"белый шум "забивающий неумные действия чешских националистов.Ясно что соровский грантоед уводит обсуждение в сторону
  • север 2
    север 2 26 мая 2020 14:37 Новый
    0
    лозунг Пролетарии Всех Стран ,Соединяйтесь имел и до сих пор имеет трагически обманчивые последствия и для самой России как государства и для её граждан . Такое утопическое соединение возможно только при условиях , если капиталист и богач не понимает , что соединение пролетариев и революции происходят только тогда , когда в стране много голодных людей . Капиталист и военно промышленный магнат это быстро сообразил после революции в России и накормил свой пролетариат , дал ему пенсии и отпуска ,страховки и хорошую зарплату . И уже через десять лет после таких изменённых отношений к пролетариату , этот сытый пролетариат в Германии уже с удовольствием ковал оружие Гитлеру и с удовольствием мечтал как он поработить пролетариат в России . Тот самый , который немцев призывал к соединению , пока немецкий пролетариат бил голодный . Советский пролетариат наивно думал , что сытый немец соединится с голодным каким нибудь чехом для осуществления революции . Но капиталист и военно-промышленник накормил и чехский пролетариат и тот сытый уже тоже ковал оружия Германии .
    Русские в СССР поняв утопию соединения и братства пролетариата разных стран , надеялись что
    братьями и сёстрами есть республики СССР , потому что они соединились с пролетариатом России . Наивные русские и не видели , что только Белорусская ССР была самодостаточная и не требовала с РФССР дотации , а остальные тринадцать республик как паразиты сидели на шее РФССР и сосали
    дотации. А сколько дотации из СССР высосала та же самая Чехословакия или Польша , Но ведь если в самом СССР РФССР дотировала все республики кроме Белоруссии, так и Чехословакию с Польшей тоже
    тогда дотировала одна РФССР и Белорусская ССР , потому что остальные тринадцать республик СССР
    и так свои концы с концами не сводили .
    И самое удивительное это то , что русские после всех этих утопий не научились логики а том,что даже родственники может превратиться в гады и фактические враги . Лучше веками проверенный хороший союзник , чем такой родственник , тем более тот родственник , который несколько десятилетий скакал на шее России с сосал дотации , а потом отделился и оставил себе все те богатства , которые РФССР ему дала и построила . Я здесь не столько про Чехию , сколько про такого родственника как Украина .
    А если нет надёжных родственников ,то об этом России не надо переживать . У России есть надёжные
    союзники . Это её Армия и Флот ,а другие союзники- так только очередная утопия об соединении , об интернационализме и об надёжных родственниках...
    1. DDT
      DDT 26 мая 2020 19:23 Новый
      -3
      Боже, как вы бульбаши уже задолбали с вашими неумелыми попытками примазаться к русским нацистам. Точно так-же чешские и польские нацисты верили, что друг нацист из Германии, с ними вместе пойдет крушить остальных, "ненацистов" ... Пишите дальше, авось плюсикАФФ накидают
  • Eroma
    Eroma 26 мая 2020 15:55 Новый
    +2
    Важно, не памятник на площади, а отношение! Жизнь меняется и вполне может быть и памятник не совсем вписывается в новый дизайн площади, но со съемом памятника была продемонстрировано и продолжает и далее выражаться пренебрежение к памяти героям спасших Прагу! Ещё и претензии выставляют к нашему негодованию по поводу отношения именно к русским и нашим солдатам и полководцам!
    Перенести памятник можно было с выражением почтения к их подвигу и вопроса не было бы! А так, мы это запомним…
    1. L-39NG
      L-39NG 26 мая 2020 18:18 Новый
      -4
      Вам, как вижу, не известно, сколько памятников и мемореалов красноармейцам находится в Чехии
      Памятники, мемореалы и памятные таблички на могилах, на местах гибели красноармейцев и просто как память остаются на своих местах и каждый год к ним возлагаются венки или, хотя бы букетики цветов. Всем российским туристам, приезжающим в Прагу предлогают посетить Ольшанское кладбище и почтить памят красноармрйцев там похороненных. Если туда прийдёт процентов 5 изэтих туристов - отлично. Остальные по магазинам, по пиву и рульке, зато дома в России себя в грудь будут бить, как им обидно за Конева.
      Памятник маршалу Коневу будет помещён в ново создаваемый Музей памяти ХХ века. Когда музей откроется...? И Москва не сразу строилась. Сейчас споры ведутся о месте создания музея, строить новое здание или воспользоваться уже существующим. Но будет в Праге.
      А запомнить, запоминайте. Это и мы можем.
      1. DDT
        DDT 26 мая 2020 19:35 Новый
        -4
        Я с вами полностью согласен. Бывшая жена живет в Праге, и когда я к ним приезжал, я попросил показать памятники нашим солдатам и маршалу Коневу. Мне было интересно. Ей совершенно например нет, хотя она русская. Кстати та же ситуация, была в Ташкенте с памятником узбекскому генералу Сабиру Рахимову. Памятник демонтировали, чтобы перенести в новы тематический парк Победы. Но Москва, воняла так, что аж страшно становилось. Даже ноты протеста слали в узбекский МИД... Не всё в порядке в восточно-славянском королевстве. Причем, судя по всему подобные "заказухи" идут с самого верха.
      2. Eroma
        Eroma 26 мая 2020 23:28 Новый
        +1
        Если бы все было так радужно, как Вы описываете, то не было бы шума! hi Памятник не перенесли в другое подготовленное место, а поосто убрали на склад, с готовностью отдать любому желающему, причём по заявлению МИД РФ с нарушением каких то договоренностей! На наше возмущение, следует ответ, что это хозяйственное дело мерии района, всё! + весь этот скандал прекрасно вписался в антироссийскую повестку в Европе и Чехия не как на это не реагирует!
        Мы запомним: что когда Чехию в очередной раз прижмёт, нам надо подумать сколько будет стоить для Чехии наша помощь и выгодно ли нам их плата!
        И мне даже интересно, что вы то помните, или запомните?
      3. Пушкарёв
        Пушкарёв 27 мая 2020 17:35 Новый
        +1
        А зачем при этом хамить, цивилизованный вы наш? Есть у нас поговорка; "Не ты строил, не тебе и ломать!", а уж коли ломаешь, то сделай это хотя бы деликатно, а не подобно западноевропейскому дикарю. В таких случаях ваши "отмазки" про музеи не принимаются, и ваши "запоминалки" для нас - пустой звук. Не нервируйте нас - пожалеете, но поздно будет!
  • APASUS
    APASUS 26 мая 2020 20:30 Новый
    +1
    «Почему русским так важно, чтобы в Праге стоял памятник маршалу Коневу»

    Что бы на этом месте не поставили памятник Гитлеру !
    Это конечно "условное выражение ",но смысл я передал точный
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 26 мая 2020 20:51 Новый
    +1
    «для Путина наличие советских памятников в Восточной Европе, включая памятник маршалу Коневу в Праге, до сих пор символизирует российскую территорию на европейской территории». laughing В Маленькой Швейцарии даже удалось получить официальный документ, в котором община Урсернской долины безвозмездно уступала Российской империи земельный участок, на котором и сооружен памятник .СУВОРОВУ. Это и сейчас клочок российской земли в центре Европы. Кстати как там наследственные земли Екатерины Алексеевны в гор. Штецин столице Померании (Поморья). Ныне город называется Щецин, в числе других территорий он добровольно передан Советским Союзом, по итогам Второй мировой, Польше и является столицей Западно-Поморского воеводства Польши поживает? lol
    1. iouris
      iouris 26 мая 2020 23:05 Новый
      0
      Это первая каденция?
      PS
      1) Каденция в музыкальном исполнительстве — виртуозное соло, то же, что исполнительская каденция
      2) Каденция — срок полномочий должностного лица или органа власти (термин используется в ряде стран: в Израиле, на Украине (!)
  • LeonidL
    LeonidL 27 мая 2020 00:10 Новый
    0
    Действительно, что так Путин волнуется, что там русские все говорят о своей победе во Второй Мировой Войне? Это же все неправда! Правда в том, что Вторую мировую войну выиграли чехи, даже без помощи словаков, те только своим совместным с Красной Армией выступлением нарушили борьбу чехов за повышения качества производства боевой техники!
  • гильза
    гильза 27 мая 2020 13:25 Новый
    0
    А правда почему? Победа- акт разделения добра и зла. Памятник- знак этого акта. Выбираете памятник-понятная реакция от тех,кто морем крови оплатил этот акт разделения. Всем государствам есть что предъявить друг другу. Но желательно не путать берега и соизмерять и свою значимость и значимость тем, затрагиваемых в политике. В противном случае можно потерять свое государство. Тем более у Чехов есть опыт "надежды" на цивилизованный Запад. 38 ой, 68ой... Нужно беречь себя и помнить Свою историю. Там,в той истории кровью по времени написано кого не стоит бесить ,кому стоит доверять.
    1. гильза
      гильза 27 мая 2020 13:26 Новый
      0
      "убирает",а не "выбираете". Извините.
  • Пушкарёв
    Пушкарёв 27 мая 2020 17:09 Новый
    0
    в общем-то это их дело - ставить или не ставить памятники, Но когда при этом хамят, то молчать нельзя- это унижение. А допускать, чтоб об тебя ноги вытирали вредно и для нас и для хамов. Чехия и Россия - несравнимые величины: они - Никто, исчезнут и никто этого даже не заметит, а Россия - это целый МИР, цивилизация. Потому - прессовать их по-полной, чтоб другим неповадно было говорить!
    1. DDT
      DDT 28 мая 2020 01:10 Новый
      -1
      Руки коротки у вас в целом и у тебя в частности кого либо прессовать. Вот когда они отрастут, тогда и памятники перестанут убирать и авторитетное мнение спросят у тебя hi hi
      1. Пушкарёв
        Пушкарёв 4 августа 2020 17:34 Новый
        0
        странно читать этакое - "руки коротки!" - ведь сами нас обвиняете, что руки у нас слишком длинные. Ничего, мы ждать умеем: и наши руки отрастут до НУЖНОЙ длины и вам их УКОРОТИМ, как положено в приличном обществе (как не раз это делали). И научим вас вежливости, раз вы такие дикари и не понимаете ни с первого, ни с другого раза.
  • AwaZ
    AwaZ 27 мая 2020 19:00 Новый
    +1
    Памятники советским воинам в европейских городах ставили специально что б одни запомнили на всегда что не надо ходить "нах ост" , а другим что б помнили кто спас их предков от газовых камер ...
    к сожалению, на данный момент у людей снова начинаются проблемы с памятью. Ну и еще , все то что происходит- это очередное возраждение фашизма.