Военное обозрение

Польша своей несговорчивостью играет в пользу обоих «Северных потоков»

102

Утром 26 мая российская компания «Газпром» полностью остановила прокачку своего газа в Европу через территорию Польши. Речь идет о польском участке трубопровода, соединяющего российский полуостров Ямал со странами Европы.


Остановка или приостановка?


Сразу после пересечения Польши газовая труба выходит на германскую границу, где попадает в зону ответственности немецкой компании-оператора Gascade. Именно ее представители сообщили, что давление газа в ней равно нулю.

Если считать в единицах измерения энергии, то еще 24 мая польская труба пропускала 9 миллионов киловатт-часов. На следующий день объемы снизились до 451,5 тысячи киловатт-часов, а во вторник утром и вовсе обнулились.

Представитель агентства Fitch Дмитрий Маринченко видит причину этого в относительно низком спросе на газ в Европе при переизбытке предложения. Он предполагает, что эта ситуация приведет к снижению общего объема экспорта в этом направлении примерно на 15-20 процентов:

В этой связи логично, что прокачка через отдельные маршруты падает.

При этом эксперт считает, что такая остановка транзита не затянется надолго. Ведь Россия не собирается полностью отказываться ни от одного из своих маршрутов поставки природного газа в Европу. Это сегодня спрос на «голубое топливо» низкий, а что будет завтра, никто не знает.

Нет долгосрочного контракта, ну и ладно...


Хотя остановка транзита природного газа через Польшу произошла по инициативе «Газпрома», к этому шагу его привели действия польской стороны. Ведь срок действия договора на транзит, который действовал последние 25 лет, закончился 16 мая этого года. Теперь Россия и Польша не связаны долгосрочными транзитными обязательствами, а мощности польского участка трубопровода «Ямал – Европа» «Газпром» должен заранее бронировать на каждый квартал.

Обязательство России прокачивать через Украину ежегодно 40 миллиардов кубометров газа (причем по схеме «качай или плати») и колебания спроса европейских потребителей вкупе с тонкостями использования построенного СП-1 и строящегося СП-2 создает для «Газпрома» некоторые неудобства. Они вынуждают Россию искать способы наилучшим образом распределять газовые потоки по разным маршрутам. И теперь, после того, как больше нет привязки к фиксированным объемам польского транзита российского газа, именно это направление можно использовать для балансировки поставок в Европу.

Правда, следует признать, что прокачка газа через Белоруссию и Польшу гораздо выгоднее украинского транзита. Это более прямой и короткий маршрут, да и польский транзит почти в три раза дешевле, чем украинский. К тому же сам трубопровод, проходящий по территории России и Белоруссии, до самой польской границы принадлежит «Газпрому». Конечно, поляки собирались поднять цены, но немного не успели. Внезапно оказалось, что примерно 80 процентов мощности польской трубы «Газпром» уже забронировал на третий квартал текущего года.

Поляки помогают «Северным потокам»


Стремления поляков вполне можно понять. Они собираются ослабить свою зависимость от «Газпрома», диверсифицируя газотранспортные потоки. Делают они это сразу по нескольким направлениям. Во-первых, это СПГ-терминал в Свиноуйсьце, куда прибывает танкерами сжиженный газ, в основном из США. Второй вариант очень похож на используемый последние несколько лет Украиной. Это виртуальный реверс газа из Германии. А третий вариант поляки начинают реализовывать в этом году. Это строительство газопровода Baltic Pipe, по которому через Данию с 2023 года будет поступать в Польшу норвежский газ.

В Варшаве уже давно говорят о своем нежелании иметь долгосрочные договорные обязательства с «Газпромом». Теперь мечта поляков наконец-то исполнилась, и никакие контракты с российской компанией их не связывают.


И как бы там ни было, такое положение вещей дает «Газпрому» возможность нарастить загрузку трубопровода «Северный поток». Тут, разумеется, есть ограничения, которые огорчают и российскую компанию, и ее немецких партнеров. К сожалению, половина мощности любого газопровода, проходящего по территории Евросоюза, по европейским правилам должна оставаться свободной для других компаний, которые тоже захотели бы использовать эту трубу. Но эта норма на «Северный поток» по факту не распространяется, так как газ Европе нужен, а найти альтернативных поставщиков газа для закачки в трубу так и не получилось.

И газопровод OPAL, который доставляет российский газ, продолжая «Северный поток», по территории Германии в другие страны Европы, должен быть загружен только наполовину.

Но, на самом деле, «Газпром» пока что имеет возможность загружать его полностью. Это происходит благодаря тому, что есть еще трубопровод Eugal, который прокладывали для продолжения строящегося «Северного потока – 2». Но теперь из-за введенных ограничений приходится подключать его для транспортировки газа, поступающего из СП-1.

Разумеется, после открытия СП-2, которое по идее должно состояться примерно на рубеже 2020 и 2021 годов, всё изменится. Ведь тогда Eugal придется подключать к новому газопроводу, и тогда обе трубы будут полупустыми.


Теперь возникает закономерный вопрос. А зачем Россия строила «Северный поток – 2», если она его не имеет права использовать? Ведь OPAL и Eugal, загруженные на половину мощности из-за европейских ограничений, не смогут прокачивать больше, чем пропускает уже действующий газопровод «Северный поток»?

Возможно, это противоречие решить гораздо проще, чем может показаться. Сегодня, когда почти вся Европа соблюдает карантин, ее промышленность работает далеко не на полную мощность. Из-за этого спрос на газ значительно ниже, чем обычно. Но ранее, по «доковидным» прогнозам, ожидался рост общего потребления газа на континенте. Это значит, что потребность Европы в российском газе будет со временем расти. И это даже несмотря на прогнозируемое снижение доли нашего топлива в общеевропейском потреблении с 39 до 34 процентов.

Думаю, Евросоюз способен соблюдать установленные ими ограничения ровно до тех пор, пока это не будет идти вразрез с интересами европейского бизнеса. И тогда для «Газпрома» можно сделать исключение из любого правила, отменив требование 50-процентной загрузки его трубопроводов. Тем более, что в подобных случаях европейцы уже поступали похожим образом. Тот же пример с "СП".

А это значит, что и оба «Северных потока», и украинский транзит, и польский ещё пригодятся. Тем более, что сегодня никто точно не знает, как будут развиваться события.

Ясно одно: новые условия транзита через Польшу никак не повлияют ни на общий экспорт российского газ, ни на условия работы «Северных потоков». Зато уже сейчас приводят к пониманию европейцами того, что несговорчивые транзитёры могут только мешать "энергетическим" контактам. Другими словами, своей несговорчивостью Польша, сама того не желая, играет в пользу обоих "Северных потоков". Из-за Украины "СП-2" строить начинали, а Польша делает всё, чтобы его реализовали на 100 процентов.
Автор:
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Прорвёмся
    Прорвёмся 27 мая 2020 08:03 Новый
    +4
    Германии скоро понадобится много газа. Поэтому за СП 2 беспокоится не стоит. Немецкий бизнес предпочтёт трубопроводный газ нежели СПГ.
    1. Mitroha
      Mitroha 27 мая 2020 08:33 Новый
      -4
      Польша своей несговорчивостью играет

      Польша уже поиграла с Германией в конце 30-х годов прошлого века.
      Видно не наигрались.
      Вот кому на машины лепить надо "Можем повторить"
      1. kjhg
        kjhg 27 мая 2020 10:08 Новый
        +15
        Цитата: Mitroha
        Польша уже поиграла с Германией в конце 30-х годов прошлого века.
        Видно не наигрались.

        Думаете, что немцы спят и видят, чтобы подружится с Россией против поляков, американцев и прочих украинцев с британцами? У нынешних немцев "немного" другие цели. В числе основных:
        - сохранить и укрепить Евросоюз, оставаясь доминирующей страной в этой системе;
        - сохранить единую североатлантическую систему безопасности;
        - сдерживать экономическое и военно-политическое развитие России;
        - превратить Россию в сырьевой придаток Запада;
        - лишить Россию возможности политического влияния на Украину и Белоруссию, оставив ей роль фактического экономического донора этих стран.
        Цитата: Mitroha
        Вот кому на машины лепить надо "Можем повторить"

        Не ждите от немцев такого мракобесия. Это наивно и даже глупо. Ваши взгляды на мир бесконечно устарели.
        1. Silvestr
          Silvestr 27 мая 2020 11:31 Новый
          +11
          Цитата: kjhg
          Цитата: Mitroha
          Вот кому на машины лепить надо "Можем повторить"

          Не ждите от немцев такого мракобесия. Это наивно и даже глупо. Ваши взгляды на мир бесконечно устарели.

          это точно- "история повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса". Кто повторять будет? Раньше- "За Ленина, за Сталина, за Родину!", а сегодня - "За Сечина, Ротенберга и Путина"?- Даже не смешно request
        2. Mitroha
          Mitroha 27 мая 2020 11:40 Новый
          +5
          Цитата: kihg
          Думаете, что немцы спят и видят, чтобы подружится с Россией против поляков, американцев и прочих украинцев с британцами?

          Где в моем комментарии вы это вычитали?
          Не стоит строить предположений о моих мыслях и отвечать на свои предположения, это не ваш конёк. hi
          Цитата: kihg
          Ваши взгляды на мир бесконечно устарели

          А ваше мышление слишком прямолинейно.
        3. ccsr
          ccsr 27 мая 2020 12:24 Новый
          -2
          Цитата: kjhg
          Думаете, что немцы спят и видят, чтобы подружится с Россией против поляков, американцев и прочих украинцев с британцами? У нынешних немцев "немного" другие цели. В числе основных:

          Вы уверены что через десять лет евросоюз будет существовать в нынешнем виде и брекзит был последним выходом страны из ЕС?
          Думаю что Сорос не зря предрёк развал ЕС - этот аферист четко нос по ветру держит, так что иногда стоит прислушаться к тем, кто рассуждает о перспективах евросоюза на той стороне.
          Да и немцы не такие уж покладистые как кому-то может показаться - пока они лишь пытаются сохранить ЕС, вот почему и ведут такую политику. А вот если он развалится, то думаю их политика в отношении России изменится - деньги они считать умеют.
        4. Hagen
          Hagen 27 мая 2020 13:00 Новый
          -8
          Цитата: kjhg
          У нынешних немцев "немного" другие цели. В числе основных:

          Как-то эмоционально, но скорее всего интуитивно...
          Цитата: kjhg
          сохранить и укрепить Евросоюз, оставаясь доминирующей страной в этой системе

          При этом Меркель делит ЕС на "две скорости", что политологами оценивается, как раздражение от необходимости постоянно кормить страны-реципиенты. В действиях это раздражение проявилось в неоказании помощи другим странам ЕС, той же Италии.
          Цитата: kjhg
          сохранить единую североатлантическую систему безопасности

          Ставленник Меркель Ляйен выражает поддержку идеи Макрона по формированию армии ЕС с возможностями защиты и от США! без излишней централизации командования. Меркель совсем не даром назначала Ляйен министром обороны. Та под предлогом неготовности своих подчиненных отказалась направлять оговоренный контингент 1600 солдат бундесвера в Ирак. Вы хотите назвать это укреплением НАТО? По-моему, это саботаж решений НАТО/США. Мало того, генералы НАТО (даже польские) вслух выражают уверенность в отсутствии угроз военного вторжения со стороны России, и немцы не пытаются их поправлять. Странно, не правда ли?
          Цитата: kjhg
          сдерживать экономическое и военно-политическое развитие России

          Я думаю, им на это плевать. Немецкий бизнес просачивается в Россию, зная, что здесь большой и востребованный рынок. Он весь в полном составе выражает усталость от санкций, введенных под давлением США. Многие совместные предприятия с их участием продолжают работать в России, включая и Мерседес, и Сименс, и ZF?
          Цитата: kjhg
          превратить Россию в сырьевой придаток Запада;

          Скорее, они хотят иметь возможность удешевить сырье для своей экономики. Но там сложная борьба с сосросовской партией "зеленых", которые усиливают свое присутствие в бундестаге.
          Цитата: kjhg
          Не ждите от немцев такого мракобесия.

          Здесь все призрачно. Развязывать сами войну немцы не станут, но во вторых эшелонах, за США могут и пойти. Хотя не факт. А судя, как Трамп "сыграл" задний ход в споре с Ыном, вряд ли он всерьез планирует развязать большую войну с нами или Китаем. Акцент переместились на экономические и информационные направления. Если уж где они и проявят активность, так это в Средней Азии через северный Афганистан силами "чужих рук". Немцы в этом деле могут поучаствовать только финансами и материалами.
        5. NF68
          NF68 27 мая 2020 16:32 Новый
          +5
          Цитата: kjhg
          - лишить Россию возможности политического влияния на Украину и Белоруссию, оставив ей роль фактического экономического донора этих стран.


          Немцы ночей не спят- все думают об Украине и Беларуси. Иных забот у немцев сейчас нет.
        6. kris_67
          kris_67 27 мая 2020 16:32 Новый
          +10
          "превратить Россию в сырьевой придаток" - Зачем, она в него давно превратилась. Нужны доказательства?
    2. unaha
      unaha 27 мая 2020 08:34 Новый
      +20
      " Немецкий бизнес предпочтёт трубопроводный газ нежели СПГ." - полагаю немецкий бизнес предпочтет более дешевый газ. А уж трубопроводным он окажется или сжиженным....
    3. Гражданский
      Гражданский 27 мая 2020 11:04 Новый
      +12
      Польша своей несговорчивостью играет в пользу обоих «Северных потоков»


      И снова победа! Прям череда сплошных успехов во внешней политике! Прет так прет.
    4. dgonni
      dgonni 27 мая 2020 13:18 Новый
      +6
      Немецкий бизнес предпочтёт тот газ который будет дешевле. Учитывая то что СПГ массово заходит на рынок Европы с средины 2020 года то что и по каким ценам будет покупать европа ещё тот вопросец!
      1. Католик
        Католик 27 мая 2020 15:30 Новый
        +19
        Цитата: dgonni
        по каким ценам будет покупать европа ещё тот вопросец

        Нет никакого вопроса по цене СПГ. Европа будет покупать американский СПГ по той цене, которую установит им США. И да, Европе выгодно покупать газ у России.
        1. dgonni
          dgonni 27 мая 2020 16:39 Новый
          +3
          Европа будет покупать газ по рыночной цене. И матрасы ничего там не установят. Ибо есть Катар и Австралия, которые также нацелились на европейский рынок. Россия также взялась на СПГ хоть и поздновато.
          К сожалению для Миллера и КО технологии резко изменили мир и реальность. И если раньше в европах был рынок продавца и ВВП мог по барски сказать, дескать дешевле чем по 400+ убитых енотов газа не ждите. То в современных реалиях этого же газа оказалось просто завались. И начинается рыночная борьба за покупателя.
          А учитывая уровень Газпромовского менеджмента, потеря части рынка неизбежна.
    5. AnderS
      AnderS 27 мая 2020 15:57 Новый
      +6
      Германии скоро понадобится много газа. Поэтому за СП 2 беспокоится не стоит.

      Ага, в России же он никому уже не нужен, только и остается в Германию продавать.
    6. Рокамболь
      Рокамболь 27 мая 2020 23:25 Новый
      +11
      Цитата: Прорвёмся
      Немецкий бизнес предпочтёт трубопроводный газ нежели СПГ

      Все зависит от двух факторов. Первый фактор - цена на газ. Второй фактор - безопасность и постоянство поставок. Кто обеспечит данные условия, у того немцы и будут закупать в будущем газ.
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 27 мая 2020 08:06 Новый
    -7
    А зачем Россия строила «Северный поток – 2», если она его не имеет права использовать? Ведь OPAL и Eugal, загруженные на половину мощности из-за европейских ограничений,
    А если остынет Гольфстрим? Спасатель Вжик спасет Европу, Ну а С. Америка "Сама, сама!" feel
    1. forest1
      forest1 27 мая 2020 08:22 Новый
      +9
      Он кстати остыть не может(ибо на экваторе тепло) Вот могут смешаться гренландское холодное и гольфстрим и тогда гольфстрим потечет западнее британии на юг(по малому кругу). тогда на севере европы до самого мурманска - начнется жёсткий арктический климат. А Юг и запад европы от британии до испании потеплеет очень сильно. Умеренный климат - станет примерно субтропическим, кое где субтропики могут в тропики на юге испании перейти. Но такие процессы идут тысячами лет, трубы сгниют к тому времени.
    2. Silvestr
      Silvestr 27 мая 2020 11:32 Новый
      +4
      Цитата: Mavrikiy
      А если...

      Глобальные проекты на этих условиях? laughing Маниловщина какая-то получается
  3. rocket757
    rocket757 27 мая 2020 08:08 Новый
    +11
    Всем, у кого есть промышленность, газ будет нужен и не мало, а также нефть и прочее остальное сырьё.
    Но это не причина для самоуспокоения, а точное указание, развивать свою промышленность комплексно, гармонично ....
    1. cniza
      cniza 27 мая 2020 08:40 Новый
      +6
      А также , например , Германия отказывается от АЭС , значит газ будет нужен...
      hi
      1. Ciklop
        Ciklop 27 мая 2020 09:32 Новый
        -7
        Цитата: cniza
        А также , например , Германия отказывается от АЭС , значит газ будет нужен...
        hi

        Ну не дровами же топить (хотя все равно к России придется обращаться) Газ всем нужен ,но если его получать через такие псевдогосударства как Украина и Польша ,тут много рисков и т.д.
        Немцы прекрасно это понимают ,но США на них жутко давят ...
        Ну за нас ,за газ и за спецназ !!
        1. Рокамболь
          Рокамболь 27 мая 2020 23:33 Новый
          +5
          Цитата: Ciklop
          Газ всем нужен

          И желательно дешевле и в большом количестве.
      2. rocket757
        rocket757 27 мая 2020 09:39 Новый
        0
        Приветствую soldier
        от АЭС они отказались ... но промышленность свою они "выключать" пока не собираются. Значит им надо будет много всего, при этом счаз з з, а не потом.
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 27 мая 2020 09:49 Новый
          +3
          Ну, значит нужно в пояс поклониться полякам. С благодарочкой.
          1. rocket757
            rocket757 27 мая 2020 09:53 Новый
            0
            Пф-е, те сами, сами пусть колобродят, вычеркнуть, забыть.
            1. cniza
              cniza 27 мая 2020 11:40 Новый
              +3
              Сейчас если их ещё и США кинет , а вероятность такая всегда есть , то им будет совсем весело...
              1. rocket757
                rocket757 27 мая 2020 11:53 Новый
                0
                Не предсказуемо ... это как то, кто выборы в полосатии выиграет.
                1. cniza
                  cniza 27 мая 2020 11:57 Новый
                  +1
                  А выборы у них каждые 4 года , так что все может быстро поменяться.
                  1. rocket757
                    rocket757 27 мая 2020 12:05 Новый
                    +1
                    Грядущие прям, прям, скоро. Как там всё сложится не так шоб очень понятно.
                    1. cniza
                      cniza 27 мая 2020 12:30 Новый
                      -2
                      Вот уж точно , ходят на грани гражданской войны...
                      1. rocket757
                        rocket757 27 мая 2020 12:36 Новый
                        +2
                        Трудно сказать ... система у них и так федеральная, она должна, теоретически, отличатся устойчивостью при таком разношерстном наполнении разных штатов ....
                      2. cniza
                        cniza 27 мая 2020 12:50 Новый
                        0
                        Уж больно много политических амбиций у элит разных штатов и много недоверия к центру...
                      3. rocket757
                        rocket757 27 мая 2020 12:59 Новый
                        +1
                        Если послушать Злобина, некоторых других ... там ЦЕНТР, очень многие таковым не считали никак и никогда! А амбиции ... по разному. там вообще большая политическая замута идёт! Нам, со стороны, только удивляться и остаётся ... ну, можно пальцем у виска покрутить fool
                      4. cniza
                        cniza 27 мая 2020 13:18 Новый
                        0
                        Злобин и прочие работают за деньги им главное продать свой продукт... , а так пусть сами разбираются.
                      5. rocket757
                        rocket757 27 мая 2020 13:30 Новый
                        +1
                        Нам, со стороны, вряд ли виднее их внутренние дела. Мы, как то, можем оценить действия и результат вовне, по соседству от нас .... а уж что у янки реально на уме, даже разбираться не хочется. Просто они другие, нам их заморочки поф, от определения совсем.
                      6. cniza
                        cniza 27 мая 2020 13:40 Новый
                        0
                        Вот и я того же мнения , пусть сами себя разводят дальше...
                      7. rocket757
                        rocket757 27 мая 2020 13:55 Новый
                        0
                        Шо за дела? меня известили, шо всех ребят с "широкими погонами" изводят\ считай извели под корень??? За шо?
  • Silvestr
    Silvestr 27 мая 2020 11:37 Новый
    +3
    Цитата: Вождь краснокожих
    Ну, значит нужно в пояс поклониться полякам.

    Польша хочет стать альтернативой Германии в ЕС уже давно и в газораспределении в частности. Ее действия в этом направлении логичны. Как получится?- Кто знает.
    Цитата: unaha
    ...бизнес предпочтет более дешевый газ. А уж трубопроводным он окажется или сжиженным....

    а если к этому добавить политическую компоненту, то ....
  • cniza
    cniza 27 мая 2020 11:38 Новый
    +2
    Цитата: Вождь краснокожих
    Ну, значит нужно в пояс поклониться полякам. С благодарочкой.

    Не дождутся...
  • Рокамболь
    Рокамболь 27 мая 2020 23:37 Новый
    +7
    Цитата: Вождь краснокожих
    значит нужно в пояс поклониться полякам

    Не за что нам кланяться им. Совсем не за что.
  • Ciklop
    Ciklop 27 мая 2020 11:46 Новый
    0
    Цитата: rocket757
    Приветствую soldier
    от АЭС они отказались ... но промышленность свою они "выключать" пока не собираются. Значит им надо будет много всего, при этом счаз з з, а не потом.

    Добрый день Виктор .!
    Германия ,страна с огромным потенциалом ,как бы ее не грабили контрибуциями и всякими запретами..Главное ,чтобы нас Россию с Германией опять не стравили hi ..Хватит нам уже воевать на радость англосаксам и прочим ..Пора мстить !!!!
    1. rocket757
      rocket757 27 мая 2020 12:00 Новый
      +1
      Цитата: Ciklop
      Главное ,чтобы нас Россию с Германией опять не стравили

      В гейропе сейчас такая муть-мутная ...
      Главное, конфронтацией с России, Германия ни одной своей проблемы решить НЕ МОЖЕТ, а отгребёт в очередной раз по самые, самые ...!
      Шоб там про фюрера не говорили, он, за счёт восточных земель, хотел решить конкретные проблемы своей новообразованной империи!!! Наглые, с островов, подталкивали в ту сторону, это обязательно, но смысл для "новоявленного императора" был самый прозаический, РЕСУРСЫ, для дальнейших планов по завоеванию .... всего и вся!
    2. Keyser Soze
      Keyser Soze 27 мая 2020 18:47 Новый
      0
      Хватит нам уже воевать на радость англосаксам


      Англы и саксы самые и есть германские племена. Полуостров Ютланд. Поетому и епоха, после распада Западной Римской Империи называется "Германский мир".

      Кстати, и до сих пор етнические немцы большинство населения в США. Больше англичан или испанцев.
  • tihonmarine
    tihonmarine 27 мая 2020 09:59 Новый
    +1
    Цитата: rocket757
    Всем, у кого есть промышленность, газ будет нужен и не мало, а также нефть и прочее остальное сырьё.

    Потребление газа только увеличивается, но не уменьшается.
    1. rocket757
      rocket757 27 мая 2020 10:34 Новый
      +2
      Остановка промышленности из за пандемии, экономический кризис вообще, теплая зима, да и наскоки "зелёной плесени" сказываются на потреблении ресурсов, это понятно, но ведь это не навсегда.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 27 мая 2020 11:59 Новый
        +2
        Цитата: rocket757
        теплая зима, да и наскоки "зелёной плесени" сказываются на потреблении ресурсов, это понятно, но ведь это не навсегда.

        Это верно, пока зиму никто не отменял.
        1. rocket757
          rocket757 27 мая 2020 12:06 Новый
          +1
          Кризис тоже пока в состоянии туда - сюда! Посмотрим.
    2. Ciklop
      Ciklop 27 мая 2020 11:57 Новый
      -3
      Цитата: tihonmarine
      Потребление газа только увеличивается, но не уменьшается.

      Газа хватит на всех ! Пока альтернативу не изобретут ,так что идет отбор кому он важнее и кто Россию уважает (смешно высказался ..)))
      Ну такое мнение мое уж корявое..
    3. Рокамболь
      Рокамболь 27 мая 2020 23:39 Новый
      +5
      Цитата: tihonmarine
      Потребление газа только увеличивается, но не уменьшается.

      Все правильно. Поэтому спрос на газ будет расти. И Германии выгодней газ закупать у России, а не у США.
  • Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 27 мая 2020 08:09 Новый
    -5
    Эх-хе,ну никуда они(европейцы) не денутся,пусть не в таких объемах, всё равно будут покупать российский газ,кстати,а Газпром не хочет газофицировать по возможности,то что ещё не газофицировано в России???Только не драконовскими мерами.
    1. cniza
      cniza 27 мая 2020 08:39 Новый
      +2
      Скоро заработает промышленность на полную , да и зима не всегда теплая...
      1. Ciklop
        Ciklop 27 мая 2020 09:40 Новый
        -6
        Цитата: cniza
        Скоро заработает промышленность на полную , да и зима не всегда теплая...

        Немцы не настолько глупы ,надеюсь Труба северного потока сделает их более независимыми от США и т.д. Пора бы уж нам с немцами объяединится против грабительской политики США и т.д. (не буду писать кто именно))))
        1. BrTurin
          BrTurin 27 мая 2020 10:42 Новый
          +5
          Цитата: Ciklop
          Немцы не настолько глупы ,надеюсь

          Далеко не глупы. Он просто хотят стоять у задвижки. Вчера польский участок Ямала-Европы заработал как физический реверс из Германии, перед этим был виртуальный реверс (как пример за 3 квартала 2019 г) - !За девять месяцев этого года поставки российского газа в Польшу сократились на 21% — до 6,29 млрд кубометров, сообщили вчера в PGNiG. При этом, указали в польской госкомпании, импорт СПГ вырос на 27% — до 2,48 млрд кубометров... так, с января по сентябрь самый большой рост показали поставки газа из Европы. Они выросли в три раза — с 685 млн кубометров до 2,1 млрд... «Физически это российский газ, который идёт через Польшу в Германию по газопроводу Ямал — Европа, — говорит замдиректора ФНЭБ. — Причём это чистой воды виртуальный реверс. На бумаге. Физического потока в обратном направлении там нет». Слова эксперта подтверждают данные платформы ENTSOG, которая является сетью операторов газотранспортных систем Европы. В прошлом и этом годах разница между объемами, поданными с белорусского на польский участок газопровода Ямал — Европа с января по сентябрь, составила 800 млн кубометров. А вот на выходе из Польши в Германию она превысила уже 2,5 млрд кубометров.!: https://eadaily.com/ru/news/2019/11/15/revers-v-pomoshch-kak-polsha-ot-rossiyskogo-gaza-otkazyvaetsya. Поляки заявляют, что сокращают закупки газа у России, но покупают его у немцев, а вот откуда газ у немцев....
        2. tihonmarine
          tihonmarine 27 мая 2020 12:00 Новый
          +5
          Цитата: Ciklop
          Немцы не настолько глупы

          Это точно, кто кто, а немцы никогда глупыми не были.
          1. Ciklop
            Ciklop 27 мая 2020 13:05 Новый
            0
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: Ciklop
            Немцы не настолько глупы

            Это точно, кто кто, а немцы никогда глупыми не были.

            Вот если бы не старуха Меркель "бывшая " руководитель объединения ГДР "Дружба с СССР".. Предала Коля ,ее поднявшего в эшелонах власти negative
            Немцы нам много должны ,но мы с них не требуем контрибуций ,а просто понимания ,что опять все может повториться .. soldier
          2. Hagen
            Hagen 27 мая 2020 13:20 Новый
            -2
            Цитата: tihonmarine
            кто кто, а немцы никогда глупыми не были.

            Только англосаксы две мировые войны их руками начали, а потом контрибуциями опускали. И сегодня умная Германия на коротком "строгом" поводке у них же. А так не... не глупая laughing
            1. tihonmarine
              tihonmarine 27 мая 2020 20:19 Новый
              0
              Цитата: Hagen
              И сегодня умная Германия на коротком "строгом" поводке у них же. А так не... не глупая

              Воевать не надо было. СССР выиграл войну, а союзники прибрали всё к своим рукам.
              1. Hagen
                Hagen 27 мая 2020 20:28 Новый
                0
                Цитата: tihonmarine
                Воевать не надо было

                Стесняюсь спросить, кому не надо было воевать? Вы уж уточните свою мысль, пожалуйста.
        3. Рокамболь
          Рокамболь 27 мая 2020 23:41 Новый
          +4
          Цитата: Ciklop
          надеюсь Труба северного потока сделает их более независимыми от США

          А вот это вряд ли...
          Независимыми от США в ближайшем будущим им стать не суждено yes
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 27 мая 2020 10:18 Новый
      +3
      Цитата: Равиль_Аснафович
      Эх-хе,ну никуда они(европейцы) не денутся,пусть не в таких объемах, всё равно будут покупать российский газ

      Вопрос стоит не в факте покупки, а в рентабельности проектов. А тут важнее всего объёмы продаж. Если окажется, что газа прокачивается мало, тогда деньги на СП-2 попросту выброшены на ветер (как это уже случилось с Силой Сибири).
  • Strashila
    Strashila 27 мая 2020 08:18 Новый
    +1

    Теперь понятно метания Батьки, в начале Прибалты отказались от российского газа, теперь Польша.
    1. BrTurin
      BrTurin 27 мая 2020 11:39 Новый
      0
      Цитата: Strashila
      в начале Прибалты отказались от российского газа

      Отказались они конечно отказались, но как то не очень решительно...
      В 2018 году Латвия закупила у "Газпрома" 1,302 миллиарда кубометров, а в 2019-м – 1,664 миллиарда кубометров, что на 27,8% больше.Однако это меньше, чем в 2017 году – тогда российский холдинг поставил в Латвию 1,785 миллиарда кубометров газа. https://lv.sputniknews.ru/economy/20200220/13252954/Latviya-edinstvennaya-v-Pribaltike-kto-narastil-zakupki-u-Gazproma.html
      Да и литовцы СПГ с Высоцка получают...
  • Alien From
    Alien From 27 мая 2020 08:18 Новый
    +2
    Польша как всегда, ...
    1. cniza
      cniza 27 мая 2020 08:38 Новый
      -1
      И сама себя выпорола...
      1. Alien From
        Alien From 27 мая 2020 08:59 Новый
        -2
        Сделала себя гимнастом.......)))
        1. cniza
          cniza 27 мая 2020 11:37 Новый
          0
          Они никогда не угомонятся пока есть Россия...
  • валерий валерий
    валерий валерий 27 мая 2020 08:21 Новый
    -7
    Польша на дepмецо исходит.
    1. cniza
      cniza 27 мая 2020 08:37 Новый
      0
      А когда было по другому?
  • knn54
    knn54 27 мая 2020 08:31 Новый
    +2
    Янкесы жаждут энергетического доминирования в мире.ГЛАВНЫЕ их "помощники"-страны восточной и южной Европы.
    Вот только про "халяву",которая была в СЭВ им придется забыть НАВСЕГДА.
  • cniza
    cniza 27 мая 2020 08:36 Новый
    +3
    Польша своей несговорчивостью играет в пользу обоих «Северных потоков»


    Вот зачем об этом кричать , пусть пануют...
  • Всеволод Сидоров
    Всеволод Сидоров 27 мая 2020 08:42 Новый
    0
    Да ладно...срали они на свой бизнес, Если евроатлантическая партия будет сильнее, чем евроазиатская...
  • Оператор
    Оператор 27 мая 2020 08:43 Новый
    -6
    СП-2 - это всего лишь шах, мат - это "Сила Сибири -2", которая соединит европейскую и азиатскую системы газопроводов России, после чего можно будет нажатием кнопки регулировать уровень газоснабжения ЕС и Китая в зависимости от их поведения и цен bully
    1. Нормаль ок
      Нормаль ок 27 мая 2020 10:20 Новый
      +5
      Цитата: Оператор
      СП-2 - это всего лишь шах, мат - это "Сила Сибири -2", которая соединит европейскую и азиатскую системы газопроводов России, после чего можно будет нажатием кнопки регулировать уровень газоснабжения ЕС и Китая в зависимости от их поведения и цен bully

      А ничего, что США опережают Россию по поставкам энергоносителей в Китай?!
      1. Оператор
        Оператор 27 мая 2020 11:16 Новый
        -3
        Вы бредите - российские и американские поставки нефти в Китай различаются более чем на порядок:
        ТАСС, 18 марта 2020. Россия стала крупнейшим экспортером нефти в Китай из стран вне ОПЕК в 2019 году, со средним уровнем поставок в 1,6 млн баррелей в сутки. Об этом говорится в еженедельном отчете Управления по энергетической информации (EIA) Минэнерго США. Экспорт нефти из США в Китай в 2019 году снизился до 133 тыс. баррелей в сутки.

        После введения 25-процентной пошлины на американский уголь импорт Китая из США упал ниже плинтуса. Сейчас основные поставщики угля в Китай - это Австралия и Россия.

        Газ в Китай в основном поставляют Австралия, Катар, Туркмения и Россия ("Сила Сибири", Сахалин и Ямал). США там нет.
        1. Нормаль ок
          Нормаль ок 27 мая 2020 11:54 Новый
          +3
          Цитата: Оператор
          Вы бредите - российские и американские поставки нефти в Китай различаются более чем на порядок:
          ТАСС, 18 марта 2020. Россия стала крупнейшим экспортером нефти в Китай из стран вне ОПЕК в 2019 году, со средним уровнем поставок в 1,6 млн баррелей в сутки. Об этом говорится в еженедельном отчете Управления по энергетической информации (EIA) Минэнерго США. Экспорт нефти из США в Китай в 2019 году снизился до 133 тыс. баррелей в сутки.

          После введения 25-процентной пошлины на американский уголь импорт Китая из США упал ниже плинтуса. Сейчас основные поставщики угля в Китай - это Австралия и Россия.

          Газ в Китай в основном поставляют Австралия, Катар, Туркмения и Россия ("Сила Сибири", Сахалин и Ямал). США там нет.

          Извините, написал фразу в "настоящем времени" имея при этом в виду итоги февральского договора Китая и США, по которому Китай обязался нарастить на 200млрд.долл импорт из США, и в основном это касается энергоносителей.
          1. Оператор
            Оператор 27 мая 2020 14:39 Новый
            -3
            Когда нарастит (на фоне американских попыток засудить и обобрать Китай по линии коронавируса), тогда и пишите.

            А пока у Китая огромный выбор между дорогим СПГ из Австралии, Катара, Сахалина и Ямала и дешевым трубопроводным газом из Туркмении и Сибири. Плюс дешевая нефть и уголь из России.
            1. Silvestr
              Silvestr 27 мая 2020 16:29 Новый
              0
              Цитата: Оператор
              Плюс дешевая нефть и уголь из России.

              бесплатная! Себе в убыток!
              1. Оператор
                Оператор 27 мая 2020 16:52 Новый
                -1
                Да вы, оказывается, знаток себестоимости российской нефти - поделитесь своим сокровенным знанием laughing
                1. Silvestr
                  Silvestr 27 мая 2020 16:53 Новый
                  +1
                  Цитата: Оператор
                  Да вы, оказывается, знаток себестоимости российской нефти - поделитесь своим сокровенным знанием

                  кроме ВО ничего не читаете? laughing
    2. Silvestr
      Silvestr 27 мая 2020 11:51 Новый
      0
      Цитата: Оператор
      ..после чего можно будет нажатием кнопки регулировать уровень газоснабжения ЕС и Китая в зависимости от их поведения и цен

      именно поэтому, от таких попыток, Китай и старается избавиться:
      2018 год китайский импорт:
      1) Россия — $ 37,9 млрд (15,8% от общего объема импортируемой сырой нефти в Китай);
      2) Саудовская Аравия — $ 29,7 млрд (12,4%);
      3) Ангола — $ 24,9 млрд (10,4%);
      4) Ирак — $ 22,4 млрд (9,4%);
      5) Оман — $ 17,3 млрд (7,2%);
      6) Бразилия — $ 16,2 млрд (6,8%);
      7) Иран — $ 15 млрд (6,3%);
      8) Кувейт — $ 11,9 млрд (5%) и далее , по убывающей.
      Новацией китайского нефтяного и СПГ импорта в 2018 году стало наращивание закупок из США. Среди самых быстрорастущих поставщиков сырой нефти в Китай:
      1) Ливия — рост на 248,1% с 2017 года;
      2) США — рост на 112,8%;
      3) Малайзия — рост на 79,9%;
      4) Конго — рост на 76,7%;
      5) Бразилия — рост на 76,6%;
      6) Кувейт — рост на 67,8%;
      7) Ирак — рост на 62,3%;
      8) ОАЭ — рост на 60,8%;
      9) Россия — рост на 58,6% и далее, по убывающей.
      Так это 2018 год! Никто не хочет быть зависим от вашей "кнопки"!
      Обратите внимание на место России в поставке газа Китай
      1. Оператор
        Оператор 27 мая 2020 14:36 Новый
        -3
        Обратите внимание на календарь - на нем 2020 год laughing
        1. Silvestr
          Silvestr 27 мая 2020 16:28 Новый
          +2
          Цитата: Оператор
          Обратите внимание на календарь - на нем 2020 год

          думаете, тенденция пошла в обратную сторону?
          Ну раз лень посмотреть за 2019 год, то читайте:
          Объем добычи природного газа в Китае в 2019 г. достиг 173,3 млрд м3. Годовые объемы добычи природного газа в Китае увеличивались более чем на 10 млрд м3/год в течение 3х лет. Вновь подтвержденные запасы газа в стране в 2019 г. достигли 1,4 трлн м3, что на 68% больше по сравнению с 2018 г.
          К 2020 г. Китай планирует увеличить добычу нефти до 200 млн т/год, газа - до 360 млрд м3/год.
          При цели Китая довести долю потребления газа до 10% (360 млрд кубометров в год), в 2019 году спрос составил около 305,9 млрд кубов. Предложение газа - 315,2 млрд кубометров, излишек газа 9,7 млрд .
          В 2020 году спрос вырастет до 335 млрд кубометров, однако предложение составит 344,6 млрд - опять будет выше.
          Этот изыток, 9 млрд, вдвое превысит объем, который по трубопроводу «Сила Сибири» в 2020 году намерен поставить «Газпром» (5 млрд кубометров).
          В 2020 г. Казахстан снизил по просьбе Китая экспорт газа в Китай на 12-15%.
          Китайская государственная компания China Petroleum&Chemical Corp. ( Sinopec), заключит контракт с американской Cheniere Energy на 18 миллиардов долларов на поставки сжиженого газа.Поставки начнутся в 2023 году.
          Китай построит СПГ-терминалы для приема и регазификации жидкого топлива. Общая стоимость долгосрочного контракта по поставкам сжиженного газа для Пекина составит 21 миллиард долларов. laughing
          Вас же объективные данные все равно не убедят, "ура" и чепчики в воздух- это проще laughing
          1. Оператор
            Оператор 27 мая 2020 16:51 Новый
            -2
            "Начнутся, снизят, повысят" - вот когда это произойдет, тогда и будете бросать свой чепчик.
            1. Silvestr
              Silvestr 27 мая 2020 16:52 Новый
              +1
              Цитата: Оператор
              "Начнутся, снизят, повысят" - вот когда это произойдет, тогда и будете бросать свой чепчик.

              процесс идет, вам его не хочется видеть. Китай свои планы в жизнь реализует. Лень вам с цифрами 2020 года доказывать это request
  • ЗахароФФФ
    ЗахароФФФ 27 мая 2020 08:56 Новый
    -6
    Унтер-офицерская вдова снова сама себя высекла. От судьбы не уйти - колесо польской генотьбы запущено.
  • prior
    prior 27 мая 2020 09:21 Новый
    -2
    Поздравляю поляков.
    Дешевый газ - это теперь не про вас.
    Осталось дело за малым, пригласить Деда Мороза.
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 27 мая 2020 18:58 Новый
      0
      Поздравляю поляков.
      Дешевый газ - это теперь не про вас.


      На хабе в Дании газ по 54 доллара, в Австрии по 56. Покупай, нехочу..... Так что дешевый газ ето точно про них. А если сделали реверс на трубе, то неровен час и в Белорусии начнут продавать...
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 27 мая 2020 10:12 Новый
    +4
    К сожалению, половина мощности любого газопровода, проходящего по территории Евросоюза, по европейским правилам должна оставаться свободной для других компаний, которые тоже захотели бы использовать эту трубу. Но эта норма на «Северный поток» по факту не распространяется,

    Не распространяется потому, что он введён в эксплуатацию до 2019 года. А на все "трубы" введённые в эксплуатацию позже, согласно газовой директиве ЕЭС, - уже распространяется.
  • Grading
    Grading 27 мая 2020 10:47 Новый
    -4
    Цитата: ЗахароФФФ
    Унтер-офицерская вдова снова сама себя высекла. От судьбы не уйти - колесо польской генотьбы запущено.

    Кремлеботы как предвестники беды как только влазить в тему считай все значит где то великие монагеры снова обделались. И опять провалы рукожопых и безголдовых преподносят электоральной массе как очередной прорыв или рывок! laughing



    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 27 мая 2020 12:20 Новый
      +2
      в реальности наоборот, глупые статьи
      1. ЗахароФФФ
        ЗахароФФФ 28 мая 2020 07:59 Новый
        +1
        Согласен с Вами. Статьи бестолковые и безграмотные, как и сам комментатор. Очередной шататель-хомячок. Диванный борцун.
  • Pvi1206
    Pvi1206 27 мая 2020 11:19 Новый
    +1
    поляки играют в свою игру...
    1. iouris
      iouris 27 мая 2020 12:11 Новый
      +3
      Знал бы прикуп...
    2. Католик
      Католик 27 мая 2020 18:15 Новый
      +17
      Цитата: Pvi1206
      поляки играют в свою игру...

      Нет у них ни какой своей игры. Вся их "игра" - это советы из Вашингтона. Польша в Евросоюзе лоббирует и защищает интересы американцев.
  • iouris
    iouris 27 мая 2020 12:10 Новый
    +2
    Цитата: "...газовая труба выходит на германскую границу, где попадает в зону ответственности немецкой компании-оператора Gascade..." Конец цитаты.
    Вот как это у современных русских получается, что "труба" выходит на "германскую" границу, но попадает к "немецкому" оператору?
    Немцы - это все иностранцы, которые не говорят по-русски (т.е. "немые").
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 27 мая 2020 13:57 Новый
    0
    Цитата: kjhg
    лишить Россию возможности политического влияния на Украину и Белоруссию, оставив ей роль фактического экономического донора этих стран.

    Или, или, иначе это бредово даже для немцев.
    Цитата: kjhg
    В числе основных:

    В числе основных перед немцами стоит избавление от диктата США и их оккупационного режима. Так будет правильно.
  • bandabas
    bandabas 27 мая 2020 15:47 Новый
    +2
    Пшеки еще "проснутся". А, кино, в народе именуемое "Три поляка, грузин и собака "- классика. Мелодию помню до сих пор. Когда в советское время было 2 канала... В школе сидели и смотрели. Было жалко единственного русского ( Александр Белявский), которого списали на первых сериях. Хороший актер и Вечная Память!
  • Grading
    Grading 28 мая 2020 10:22 Новый
    -5
    Цитата: ЗахароФФФ
    Согласен с Вами. Статьи бестолковые и безграмотные, как и сам комментатор. Очередной шататель-хомячок. Диванный борцун.

    Лахта ? Почем Родину продаешь?
    1. Serg65
      Serg65 28 мая 2020 11:06 Новый
      +1
      Цитата: Grading
      Почем Родину продаешь?

      расценками интересуешься?
      1. ЗахароФФФ
        ЗахароФФФ 28 мая 2020 14:07 Новый
        0
        расценками интересуешься?

        Ищет место по-теплее.
  • Вячеслав34
    Вячеслав34 28 мая 2020 11:28 Новый
    0
    Давно пора разделить Польшу с Германией. Нет этого государства и у соседей нет проблем...