Военное обозрение

Откуда в Ливии российские самолёты?

81

Спутниковый снимок базы Эль-Джуфра от компании Maxar


В Ливии продолжается противостояние Правительства национального согласия (ПНС) и Ливийской национальной армии (ЛНА). За конфликтом наблюдает ряд зарубежных стран, а некоторые из них даже оказывают прямую поддержку его участникам. Россия только следит за ливийскими событиями, но ее пытаются обвинить в тайном участии в конфликте на стороне ЛНА. На этот раз в качестве доказательства приводятся снимки неких самолетов на одной из ливийских баз.

Ливийские заявления


21 мая министерство внутренних дел ПНС сообщило, что Россия направила в поддержку ЛНА не менее шести истребителей МиГ-29 и двух бомбардировщиков Су-24. Эти самолеты недавно перелетели с базы Хмеймим на ливийский аэродром Эль-Джуфра, контролируемый ЛНА. Утверждается, что теперь авиационная техника может быть использована против войск ПНС.

В тот же день компания Maxar опубликовала спутниковые снимки базы Эль-Джуфра, датированные 19 мая. На аэродроме видно несколько самолетов, в т.ч. ранее отсутствовавшие МиГ-29. Это подтвердило информацию о появлении у ЛНА новой техники.

22 мая командование ВВС ЛНА анонсировало «крупнейшую воздушную кампанию в истории Ливии». Штаб пообещал нанести мощные удары по объектам ПНС и турецкой армии, поддерживающей его. Операцию собирались начать «в ближайшие часы», но она до сих пор не стартовала по неизвестным причинам.

По данным разведок США…


26 мая Африканское командование вооруженных сил США (US AFRICOM) опубликовало пресс-релиз, посвященный последним событиям вокруг техники российского производства. Документ описал американскую точку зрения на имеющиеся события.


Снимок авиабазы из пресс-релиза US AFRICOM

AFRICOM утверждает, что Москва действительно отправила самолеты в Ливию. Цель переброски – оказание поддержки российским частным военным компаниям, участвующим в ливийском конфликте и поддерживающим ЛНА. Самолеты перелетели из России с промежуточной посадкой в Сирии, где на них замаскировали прежние опознавательные знаки.

Приводятся слова главы AFRICOM генерала Стивена Таунсенда. Он заявил, что Россия пытается изменить ситуацию в Ливии в свою пользу, и для этого применяет ЧВК, такие, как «Вагнер». Россия слишком долго отрицала свою причастность к конфликту, но теперь это бесполезно. США наблюдали за всеми этапами переброски самолетов в Ливию. Кроме того, без российской помощи ЛНА или любая ЧВК не смогли бы эксплуатировать столь сложную технику.

В AFRICOM считают, что Россия не заинтересована в прекращении ливийского конфликта и улучшении положения ливийцев. Вместо этого Москва продолжает продвигать свои интересы. Пресс-релиз приводит командующего ВВС в Европе и Африке генерала Джеффа Харриджиана, который полагает, что после получения доступа к ливийским авиабазам Россия развернет зоны запрета A2/AD. Это создаст реальные риски на южном фланге Европы.

Ливийский ответ


27 мая на информацию о самолетах отреагировала ЛНА. Ее официальный представитель Ахмед аль-Мисмари назвал последние заявления странными. Кроме того, отмечалось отсутствие логики в том, что, замечая российские истребители, США не обращают внимания на турецкое военное присутствие в Ливии. По данным ЛНА, на ливийскую территорию попало до 17 тыс. наемников с Ближнего Востока, задачей которых является помощь ПНС.


Снимок бомбардировщика Су-24, якобы имеющего отношение к последним событиям. Фото из пресс-релиза US AFRICOM

В тот же день «турецкий вопрос» подняла и американская сторона. Официальный представитель Пентагона Джонатан Хоффман заявил, что США принципиально против любых боевых действий. Также он призвал к миру всех – ливийские структуры, Турцию и Россию. Что касается «российского следа», то Дж. Хоффман не смог раскрыть новую информацию об обнаруженных самолетах.

Российские самолеты?


Официальная позиция России по ливийскому конфликту давно и хорошо известна. Москва осуждает ведение боевых действий и призывает к скорейшему восстановлению мира. Соответственно, исключается участие в боевых действиях в той или иной форме, либо поддержка воюющих сторон. При такой позиции отправка боевых самолетов ЛНА становится невозможной.

Необходимо отметить, что прямые указания на принадлежность МиГ-29 из Эль-Джуфры к ВКС России отсутствуют. Лишь US AFRICOM потрудилось представить хоть какие-то доказательства в виде фотографий летящих самолетов с российскими опознавательными знаками. Однако подобные снимки вряд ли имеют отношение к ливийским событиям – особенно те, на которых запечатлены самолеты Су-34. Эти фото вполне могли быть сделаны во время сирийской операции и их нельзя рассматривать в качестве реального аргумента в нынешнем споре.

Версия о грядущей военной помощи ЛНА по типу сирийской операции не имеет смысла, а также не соответствует наблюдаемым процессам. Так, до начала операции ВКС в Сирии российская сторона в течение нескольких лет открыто помогала официальному Дамаску. Затем в кратчайшие сроки была организована база Хмеймим, и после этого последовал официальный запрос о помощи, удовлетворенный 30 сентября 2015 г. С первых дней к операции привлекли самолеты разных типов, как относительно старые, так и самые современные.


МиГ-29 из американского пресс-релиза

Россия не оказывает военную поддержку какой-либо из сторон ливийского конфликта. Поставки продукции военного назначения не ведутся, а официальная позиция исключает их. Следовательно, не стоит ждать и переброски авиационной техники для организации полноценной операции ВКС по типу сирийской.

Окольными путями


Российское происхождение новых самолетов для ЛНА фактически исключается, но на этом не следует останавливаться. Не помешает выяснить, какая страна могла отправить свои самолеты в Ливию, а также определить ее выгоды от этого. Любопытно, что первые версии такого рода появились едва ли не одновременно с первыми заявлениями о появлении МиГ-29 на ливийском аэродроме.

Издание The Aviationist уже 21 мая рассмотрело доступные данные о новых ливийских самолетах. Ссылаясь на неофициальные источники, оно написало о недавнем перелете шести МиГ-29 и самолета-лидера Ту-154 из России в Иран с посадкой на аэродроме вблизи сирийской границы. Возможно, затем эти самолеты улетели в Ливию.

Также из неофициальных источников идет версия, согласно которой бывшим хозяином истребителей могли быть белорусские ВВС. Рассматривая это предположение, издание The War Zone напоминает, что на вооружении Республики Беларусь состоят образцы советского и российского производства, а еще эта страна известна реэкспортом вооружений в государства, находящиеся под санкциями. Очередная сделка такого рода вполне могла предусматривать продажу МиГ-29 Ливийской национальной армии.

Также высказывается версия о наличии посредника. ЛНА получает серьезную экономическую, техническую и политическую поддержку со стороны Объединенных Арабских Эмиратов, Египта и некоторых других ближневосточных государств. Любое из них вполне могло приобрести технику у Беларуси и переправить ее в Ливию. Поводы для этого очевидны: усиление ЛНА в противостоянии с ПНС улучшает их позиции в регионе.


Еще одно "доказательство" российского присутствия в Ливии — Су-34, не упоминаемый ни в каких сообщениях. Фото US AFRICOM

МиГ-29 и Су-24 разных модификаций поставлялись в ряд зарубежных стран, и некоторые из них позже занялись перепродажей этой техники. ЛНА получает поддержку от нескольких государств, и любое из них могло купить самолеты. Соответственно, очевидный «круг подозреваемых» получается достаточно широк, но в него крайне трудно ввести Россию. Позиция нашей страны не меняется и не предусматривает военную помощь сторонам конфликта.

Скрытые причины


В лице ПНС и ЛНА в Ливии столкнулись интересы нескольких зарубежных государств, часть которых уже даже не скрывает своего участия в конфликте. Обе стороны вооруженного конфликта, несмотря на все усилия, далеки от победы над противником, а мирное население продолжает страдать от боев и связанных с ними проблем. Россия при этом демонстративно занимает максимально миролюбивую позицию и призывает стороны к примирению.

Сложившаяся ситуация никого не устраивает, а ее разрешение оказывается чрезмерно сложным. В таких условиях у некоторых стран может возникнуть желание обвинить кого-либо в нечестных действиях или переложить вину за те или иные события.

Появление у ЛНА нескольких новых самолетов закономерно вызывает обвинения со стороны Правительства народного согласия. Оно пользуется поддержкой США, вследствие чего уже из Вашингтона идут обвинения в сторону России. При этом, как справедливо отмечает командование ЛНА, США «не замечают» деятельность союзной Турции.

Таким образом, в нынешней истории самолеты оказываются лишь формальным поводом для обвинений и угроз. При отсутствии переброшенных МиГ-29 или Су-24 аналогичным поводом могли бы стать любые другие действия – или вообще бездействие. В основе этой ситуации лежит политика и интересы конкретных государств на фоне общей обстановки на международной арене. Мир в Ливии и безопасность мирного населения уходят на второй план.
Автор:
Использованы фотографии:
US AFRICOM, Maxar
81 комментарий
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 28 мая 2020 06:06 Новый
      +13
      Согласен. Если бы российские самолеты были, сначала было бы приглашение (официальное) одной из сторон. Потом - рассмотрение у нас. Потом...Отказ. В Ливии нет законного правительства. Есть Хафтар, есть марионеточное Правительство национального согласия в Триполи. Ситуация диаметрально противоположная сирийской. Когда нас пригласил законно избранный президент страны Асад.

      Вот если бы у Медведева были яйца...когда уничтожали Каддафи. Тогда история пошла бы другим путём.
      1. Jager
        Jager 28 мая 2020 07:18 Новый
        +7
        Дима фактически был статистом, греющим кресло для "гаранта".
        1. Doccor18
          Doccor18 28 мая 2020 11:37 Новый
          +6
          Дима фактически был статистом, греющим кресло для "гаранта".

          Да какие "гаранты".... Одни статисты и артисты на службе у заокеанских "партнеров".
          Да и с Ливией, так же как и , в свое время, с Югославией не все так просто. Каддафи доигрался, почучствовал себя всесильным и потерял на время чувство реальности. Если бы был
          по-проще, как Асад, похоже жил бы по сей день.
          1. CSKA
            CSKA 28 мая 2020 13:31 Новый
            -4
            Цитата: Doccor18
            Одни статисты и артисты на службе у заокеанских "партнеров".

            Ну конечно. Это же все такой коварный план запада по России, что бы сделать ее 6-й экономикой мира и поднять на высокий уровень геополитики.
            1. Doccor18
              Doccor18 28 мая 2020 15:29 Новый
              +1
              СССР был второй экономикой мира. Если бы не развалили, был бы сейчас или второй или первой. А КНР замыкал бы тройку сильнейших. А шестая экономика, так это не потому, а вовпреки. И уж точно не манагеров заслуга. Уж такую махину возвели 4 поколения "крестьян", что даже за 30 лет все развалить не получается до основания...
              1. CSKA
                CSKA 28 мая 2020 15:44 Новый
                0
                Цитата: Doccor18
                Если бы не развалили, был бы сейчас или второй или первой.

                Так вы же коммунисты и развалили.
                Цитата: Doccor18
                А КНР замыкал бы тройку сильнейших.

                На данный момент КНР уже первые.
                Цитата: Doccor18
                А шестая экономика, так это не потому, а вовпреки.

                ))))) Вопреки чему? Или лучше задать вопрос благодаря кому? Если по вашей логике то благодаря Западу, ведь у власти их ставленники.)))) И благодаря им уровень жизни в РФ за 20 лет значительно вырос. И благодаря им террористов на Кавказе разбили, и благодаря им их же вассала Грузию в 2008 разбили, и благодаря им же армию перевооружаем, и благодаря им же и противостоя им САР спасли. И золотовалютные резервы нарастили, что выше чем в 70-х. И благодаря им же зерно, к примеру, у них же не закупаем. Прям парадокс.
                Цитата: Doccor18
                И уж точно не манагеров заслуга

                Ну конечно. Начиная от менеджера-продажника в магазине сантехники и заканчивая топ-менеджером Роснефти. Они не причем.))) Они налоги не платят наверное и свою лепту в ВВП страны не вносят? Или вам просто захотелось словечко вставить?
                Цитата: Doccor18
                Уж такую махину возвели 4 поколения "крестьян", что даже за 30 лет все развалить не получается до основания...

                Ну первые десят лет эти же крестьяни и их потомки вначале развалили большую страну, а потом уже сами же разваливали ее промышленность. А вот сейчас уже не разваливают.
            2. ALARI
              ALARI 29 мая 2020 14:55 Новый
              +1
              А население то знает,что мы 6-я экономика мира?
              1. CSKA
                CSKA 29 мая 2020 16:26 Новый
                -1
                Цитата: ALARI
                А население то знает,что мы 6-я экономика мира?

                Часть знает, а тот кто не знает может узнать, все в свободном доступе.
      2. Zaurbek
        Zaurbek 28 мая 2020 08:02 Новый
        +4
        Главное не Медведев...главное сам Каддафи. У него должны были быть и яйца и мозги,когда он пошел мириться и сдаваться...
        1. Mudavius
          Mudavius 28 мая 2020 12:36 Новый
          -2
          Цитата: Zaurbek
          Главное не Медведев...главное сам Каддафи. У него должны были быть и яйца и мозги,когда он пошел мириться и сдаваться...

          Он слишком себя независимым почувствовал на фоне нефтедолларов ..И еще ,его главная ошибка была ,что он Саркози огромную сумму занял на предвыборную компанию и Саркози выиграл !!!! А потом заявил что нефть будет продавать за нац валюту ..Ну и Франция первой нанесла удар по Ливии ,а потом уже присоединились .все остальные стервятники.. Растерзали Кадафи на видео ..
          Жалко ,а ведь он для страны денег не жалел ..Какой то проект дорогущий по добычи пресной воды начал строительство (не опреснение ,а именно подземные ресурсы водоносные ) Но так и не закончил ..
          Ученые говорят под Сахарой огромнон озеро пресноводное ..
          Теперь только кровь и разруха в Ливии !
          1. Zaurbek
            Zaurbek 28 мая 2020 12:43 Новый
            +2
            Я про это и говорю, когда у правителя(а особенно диктатора ) нет мозгов, его никто не спасёт. Он заигрался и получил то, что получил.
            1. Mudavius
              Mudavius 28 мая 2020 13:46 Новый
              -1
              Цитата: Zaurbek
              Я про это и говорю, когда у правителя(а особенно диктатора ) нет мозгов, его никто не спасёт. Он заигрался и получил то, что получил.

              С западом заигрывать опасно ..Тому пример горбачи и ЕБН!
              А я вот про это hi
              1. Zaurbek
                Zaurbek 28 мая 2020 13:54 Новый
                -1
                Согласен....Саакашвили...вот братушка Лукошенко пытается.
                1. Pete Mitchell
                  Pete Mitchell 28 мая 2020 21:36 Новый
                  +1
                  Цитата: Mudavius
                  С западом заигрывать опасно ..

                  Мне вот дико интересны аргументы тех, кто вам минусов натыкал. Чисто спортивный интерес.
                  Цитата: Mudavius
                  Тому пример...
                  далеко и ходить не надо: все бывшие республики Союза и страны ОВД: всех поимели и ещё и радость заставили изображать...
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 29 мая 2020 07:59 Новый
                    0
                    Мне даже уже не интересна мотивация минусовщиков.
                    1. Pete Mitchell
                      Pete Mitchell 29 мая 2020 09:40 Новый
                      -1
                      Да не, минус это как быт, наплевать. Но в конкретном вопросе интересно - а кто то реально считает, что у запада намерения нести добро и демократию? Судя по упомянутым республикам прибалтики и бывших ОВД: расширение рынка, уничтожение любого приличного производства и втягивание во всякие союзы, ака подмена самостоятельности. Поэтому и интересно, может я ошибаюсь recourse
                      1. Zaurbek
                        Zaurbek 29 мая 2020 12:20 Новый
                        0
                        У кого есть, а кто то заинтересованный осуществляет PR продвижение. На это есть гранты и все такое. Но и власти не надо допускать очевидных проколов. Типа Сердюкова, Полковников МВД и ФСБ с млрд рублей и баксов..... и т.д.
                        Каждая ошибка власти будет раскачиваться и сейчас уже утаивать не получиться.
                        Когда система власти здорова и устойчива , она спокойно сопротивляется внешнему воздействию.
                      2. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 29 мая 2020 12:31 Новый
                        -1
                        С тем что власть не научилась работать с публикой и беспринципно прикрывает ‘своих’ - не возможно не согласиться, для понимания этого и новостей хватает. Элит нет, поэтому и выбрать не из кого, всякая шпана и пролезла. Помните как выращивается английский газон: равняется, ухаживают за ним тщательно, и так 300 лет....
        2. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 28 мая 2020 13:37 Новый
          +2
          Цитата: Mudavius
          потом заявил что нефть будет продавать за нац валюту ..

          Если позволите, то Каддафи думал более глобально: продвигал идею создания и внедрения пан арабской валюты золотого динара как валюту для торговли нефтью всеми арабскими странами. Такого ему точно не простили ...
          1. dzvero
            dzvero 28 мая 2020 16:51 Новый
            +1
            Именно из-за золотого динара французы и занялись свержением Каддафи. Ведь ихнему коллониальному франку CFA (и соответственным доходам Банка Франции) намечался полный абзац.
            Кстати, пятого дня французы поняли, что сами "не шмогут" и начали слезно умолять американцев вписаться за них smile
            1. Zaurbek
              Zaurbek 29 мая 2020 07:58 Новый
              0
              Думаю, там что то глубже. Золотой рубль-доллар-динар это утопия.
              1. dzvero
                dzvero 29 мая 2020 08:17 Новый
                +1
                Причины комплексные, там и нефть, и вода... Ливия превращалась в серьезного регионального игрока. Насчет золотого динара - в свое время говорили, что введут в течение года; золотой запас был накоплен (потом исчез вместе с валютным резервом smile ). Не зря Франция стала заводилой свержения.
                Кстати, ливийская кампания показала, что европейцам не хватает сил и средств воевать даже в таких условиях более недели.
    2. donavi49
      donavi49 28 мая 2020 08:07 Новый
      +4
      Вообще неверно.

      Есть ПНС - его признает ООН (включая Россию). Саррадж даже в Москву катался. Фактически ПНС - это как Асад, в международном юридическом и правовом смысле.
      Есть Тобрук - правительство признает только ОАЭ.
      Есть Хафтар, который формально подчинялся правительству в Тобруке. Но вот недавно, сказал что правительство не нужно и он сам себе царь. Хафтара именно как руководителя пока даже ОАЭ не признало.
      1. anzar
        anzar 28 мая 2020 11:45 Новый
        +1
        Фактически ПНС - это как Асад, в международном юридическом и правовом смысле.
        Есть Тобрук - правительство признает только ОАЭ.

        Неверно. В Триполи- только правительство. Парламент- (бежал) в Тобруке- тоже межд. признаный.
        Есть Хафтар, который формально подчинялся правительству в Тобруке. Но вот недавно...

        В Тобруке нет правителства, там парламент. В етой гражд. войне внешние игроки поддерживают одну из двух международно признаных сторон. А Хафтар формально никто, чтобы ОАЕ его признавало.
      2. CSKA
        CSKA 28 мая 2020 13:33 Новый
        0
        Цитата: donavi49
        Есть ПНС - его признает ООН (включая Россию). Саррадж даже в Москву катался. Фактически ПНС - это как Асад, в международном юридическом и правовом смысле.

        Да вот только кроме Турции и Катара их никто не поддерживает.
        Цитата: donavi49
        Есть Тобрук - правительство признает только ОАЭ.

        Ну вообще то у них поддержка еще и Египта, Алжира, Судана и многих других стран.
      3. neri73-r
        neri73-r 28 мая 2020 13:36 Новый
        0
        Цитата: donavi49
        Фактически ПНС - это как Асад, в международном юридическом и правовом смысле.

        Никак нет. Как Асад мог быть только Каддафи или, при его смерти, член его правительства. Сарадж, если применять к Сирии, это глава нусры, который ссорится с главой игил, при победе обоих под одним флагом над Асадом.
    3. 2я19
      2я19 28 мая 2020 08:35 Новый
      -1
      У Медведева не было Крыма, когда убивали Ливию и Каддафи.
    4. Роман123567
      Роман123567 28 мая 2020 09:51 Новый
      0
      Если бы российские самолеты были, сначала было бы приглашение (официальное) одной из сторон. Потом - рассмотрение у нас. Потом...Отказ. В Ливии нет законного правительства.


      На Донбассе тоже не было официального приглашения.. и рассмотрения.. и законного правительства..
      А оружие и отпускники были..
      1. neri73-r
        neri73-r 28 мая 2020 13:38 Новый
        0
        Цитата: Роман123567
        Если бы российские самолеты были, сначала было бы приглашение (официальное) одной из сторон. Потом - рассмотрение у нас. Потом...Отказ. В Ливии нет законного правительства.


        На Донбассе тоже не было официального приглашения.. и рассмотрения.. и законного правительства..
        А оружие и отпускники были..

        Не врите, не было и нет. Если есть на Донбассе и в Луганске граждане России, то они не представляют последнюю! Увы, ваши не пляшут.
    5. pereselenec
      pereselenec 28 мая 2020 10:47 Новый
      -1
      Цитата: Ilya-spb

      Вот если бы у Медведева были яйца...когда уничтожали Каддафи. Тогда история пошла бы другим путём.


      Вы определитесь: либо Медведев является субъектом политики, тогда невероятный успех России в войне 08.08.08 является его заслугой как Главнокомандующего, либо Медведев только марионетка, гревшая место Путина, тогда сдача Каддафи на совести ВВП.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 28 мая 2020 12:46 Новый
        0
        Если так же успешно воевать как в Грузии, то в случае с страной по больше мы останемся без авиации.
      2. CSKA
        CSKA 28 мая 2020 13:35 Новый
        +2
        Цитата: pereselenec
        тогда сдача Каддафи на совести ВВП.

        Никто никого не сдавал. У нас не было никаких союзов с Ливией, ни базы там, ни каких либо договоренностей.
        1. pereselenec
          pereselenec 28 мая 2020 14:36 Новый
          -2
          Цитата: CSKA
          Никто никого не сдавал. У нас не было никаких союзов с Ливией, ни базы там, ни каких либо договоренностей.


          Тогда значит и Милошевича никто не сдавал. У нас не было никаких союзов с Сербией, ни базы там, ни каких либо договоренностей.
          1. CSKA
            CSKA 28 мая 2020 15:32 Новый
            +1
            Цитата: pereselenec
            Тогда значит и Милошевича никто не сдавал. У нас не было никаких союзов с Сербией, ни базы там, ни каких либо договоренностей.

            Конечно не сдавал. Это что у нас русская традиция впрягаться за любого кто с америкосией не владах? Завтра США с КНДР развяжет войну тоже нам сразу влезать надо? Вам бы лишь бы шашкой помахать, вот только воевать вряд ли пойдете.
    6. CSKA
      CSKA 28 мая 2020 13:30 Новый
      0
      Цитата: Ilya-spb
      Вот если бы у Медведева были яйца...когда уничтожали Каддафи. Тогда история пошла бы другим путём.

      А что должна была делать тогда РФ? У нас был союзнический договор с Ливией? Нет. так какого лешего мы должны были впрягаться за Каддафи? Он сам заигрался в дружбу с ЕС и США и сам за это поплатился. Вместо того что бы отдать разработку нефти РФ и КНР ввел туда европейцев. Вместо того, что бы активно перевооружаться на современное вооружение последние 20 лет, он думал, что договорился с Западом. Вместо того, что бы предложить разметить в Ливии базы РФ и КНР, он решил, что очень самостоятельный игрок. Сделал бы все как надо не РФ не КНР не позволили бы случиться случившемуся.
    7. NEOZ
      NEOZ 28 мая 2020 14:18 Новый
      0
      Цитата: Ilya-spb
      есть марионеточное Правительство

      а какое правительство не марионеточное? что вы подразумеваете под этим термином?
    8. NEOZ
      NEOZ 28 мая 2020 14:24 Новый
      0
      Цитата: Ilya-spb
      Вот если бы у Медведева были яйца...когда уничтожали Каддафи. Тогда история пошла бы другим путём.

      например каким? дайте свой анализационный прогноз на тот период.
  • svp67
    svp67 28 мая 2020 05:54 Новый
    +3
    Как то у автора мысли в статье путаются...
    Заявляя
    Россия слишком долго отрицала свою причастность к конфликту, но теперь это бесполезно.

    Он тут же начинает рассказывать об возможном "белорусском следе"
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 28 мая 2020 06:44 Новый
      +3
      Давайте просто подождем. Если нам анонсировали "ружье в первом акте", то оно обязательно выстрелит... Если оно, конечно, висит на сцене...
      1. Нормаль ок
        Нормаль ок 28 мая 2020 13:32 Новый
        0
        Цитата: Вождь краснокожих
        Давайте просто подаяождем. Если нам анонсировали "ружье в первом акте", то оно обязательно выстрелит... Если оно, конечно, висит на сцене...

        На 100% согласен. А то, сколько раз тут до хрипоты спорили доказывая правоту официальной версии кремля, а потом она вдруг менялась. Лучше не спешить с оценками и посмотреть, что будет дальше.
        1. NEOZ
          NEOZ 28 мая 2020 14:25 Новый
          -2
          Цитата: Нормаль ок
          колько раз тут до хрипоты спорили доказывая правоту официальной версии кремля, а потом она вдруг менялась.

          приведите примеры, я что то не припоминаю...
    2. knn54
      knn54 28 мая 2020 08:02 Новый
      -2
      США ,как писали СМИ,в т.ч и "ВО" не выгодна победа одной из сторон.Экспорт ливийской нефти может обрушить цены на мировом рынке.
      Учитывая наличие самолетов МиГ-21, МиГ-29, Су-27, а также вертолетов Ми-2, Ми-8, Ми-24 и даже транспортных самолетов Ан-2, можно предположить,что янкесы через посредников поставили,например,МиГ-29.И поднять шум.
      Давняя "традиция",однако.
      Как убивать вышедших в тираж прикормленных политиков и журналистов,обвинив при этом власти.И кормить не надо и политические дивиденды заработать.
      1. svp67
        svp67 28 мая 2020 09:41 Новый
        +2
        Цитата: knn54
        США ,как писали СМИ,в т.ч и "ВО" не выгодна победа одной из сторон.Экспорт ливийской нефти может обрушить цены на мировом рынке.

        России такое положение дел, то же как то не совсем выгодно, не находите?
    3. Сидор Аменподестович
      Сидор Аменподестович 28 мая 2020 08:49 Новый
      +4
      Цитата: svp67
      Как то у автора мысли в статье путаются...
      Заявляя
      Россия слишком долго отрицала свою причастность к конфликту, но теперь это бесполезно.

      Это заявил не автор, а глава AFRICOM генерал Стивен Таунсенд.
  • Прорвёмся
    Прорвёмся 28 мая 2020 06:20 Новый
    -5
    Лучше бы ОАЭ закупили Хафтару ракеты Точка У и экспортный Искандер чем старенькие самолёты.
  • Наган
    Наган 28 мая 2020 06:29 Новый
    +6
    Ихтамнет. Впрочем, если Ихтамнеты отбомбятся по туркам, никто кроме Эрдогана плакать не будет. Эрдоган оттоптал слишком много мозолей чтобы ожидать сочувствия от кого-либо.
    1. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 28 мая 2020 08:56 Новый
      0
      Цитата: Наган
      Ихтамнет. Впрочем, если Ихтамнеты отбомбятся по туркам, никто кроме Эрдогана плакать не будет.

      не налёт ли ихтамнетов?
  • certero
    certero 28 мая 2020 06:30 Новый
    +4
    Дело ясное, что дело темное. Но если частные военные компании получат еще и авиацию...
    1. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 28 мая 2020 07:33 Новый
      -2
      ... то это будет ,, изобретение,, Если у ЧВК денег хватит, на самолеты.
      1. роман66
        роман66 28 мая 2020 09:33 Новый
        +3
        самолеты - полбеды, обслуга, керосин и боеприпасы, пилоты подготовленные( хотя с этим проще, вна нанять можно, но у них налеты маленькие сразу за работу нельзя)
        1. Ныробский
          Ныробский 28 мая 2020 11:32 Новый
          0
          Цитата: роман66
          самолеты - полбеды, обслуга, керосин и боеприпасы, пилоты подготовленные( хотя с этим проще, вна нанять можно, но у них налеты маленькие сразу за работу нельзя)
          Украинские пилоты возили оружие как Хафтару, так и Сараджи, пока с разницей в неделю в Ливии не сожгли два украинских транспортника. В прошлом году ЛНА Хафтара уронила самолёт сил ПНС и взяли в плен лётчика, который оказался бельгийцем. Так что да, там всякой твари по паре, без принципов и тупо работающих за деньги.
          1. Андрей Николаевич
            Андрей Николаевич 28 мая 2020 11:44 Новый
            -1
            У чубатых карма такая- и вашим и нашим, за копейку- спляшем. Ничего удивительного...
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 28 мая 2020 13:40 Новый
      0
      Цитата: certero
      Дело ясное, что дело темное. Но если частные военные компании получат еще и авиацию...

      Частные они только на газетной бумаге. Юридически их совсем нет lol В реальности же это лишь инструмент одной из "контор." Типа "Эйр Америка" во Вьетнаме.
  • Santa Fe
    Santa Fe 28 мая 2020 06:31 Новый
    +1
    Как говорили в советские времена: не делайте поспешных выводов, дождитесь официального опровержения от МО

    Тогда можно быть уверенным в отправке наших военных для участия в конфликте зарубежом
  • rotmistr60
    rotmistr60 28 мая 2020 06:44 Новый
    +2
    самолеты оказываются лишь формальным поводом для обвинений и угроз. При отсутствии переброшенных МиГ-29 или Су-24 аналогичным поводом могли бы стать любые другие действия – или вообще бездействие.
    Трудно не согласиться с автором. Как говорят - было бы желание, а причина найдется. Интересно то, что сначала американцы запели о российских самолетах в Ливии, потом пошла информация о нанесение этими самолетами удара по турецкому сухогрузу и военному кораблю. Чем не повод для очередного раздрая между Турцией и Россией? А выгодно как раз тем кто поднял эту волну.
  • rocket757
    rocket757 28 мая 2020 06:51 Новый
    0
    Чем больше мути вокруг, тем меньше у кого то будет возможности разобраться шо и как там происходит.
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 28 мая 2020 07:31 Новый
    -1
    Снимки каких то самолетиков- не доказательство. И вообще, ,, их там нет,, Может быть это чартеры, туристов перевозят. Чем не версия для МИДа?.. Ведь на Донбассе, нет Гражданской войны?.. А в чубатой колонии, нет фашизма.
  • donavi49
    donavi49 28 мая 2020 08:10 Новый
    +4
    Вот свежие фоточки, у с локацией, теперь не от Африкома, а от частников. Все же в 21 веке перевозить что-то и прятать невозможно. Достаточно поднять хайп и частники все нафотают.



    1. В.И.П.
      В.И.П. 28 мая 2020 08:22 Новый
      -3
      А это что, скриншоты из компьютерной игры что ли ?
      1. В.И.П.
        В.И.П. 28 мая 2020 08:40 Новый
        -3

        С обычного телефона яндекс -навигатор и то фотки похожи на фотки, где видны даже авто и окна домов. А там самолёты не рассмотреть
      2. donavi49
        donavi49 28 мая 2020 08:41 Новый
        +3
        Это частный оператор ImageSat International. Они делают фото по запросам, на любые поводы.

        Используют спутник Ерос-НГ.



    2. prior
      prior 28 мая 2020 08:39 Новый
      +1
      На фото Су-34 особенно отчётливо видно, что небо и воздух вокруг самолёта именно ливийские.
  • mmg
    mmg 28 мая 2020 08:35 Новый
    -3
    Однозначно, наших там нет!
    Это либо Фотошоп, либо Голливуд, либо из купленных на рынке деталей американцы собрали нашу технику...

    И ведь что удивительно в этом моменте, зачем-то доказывают друг-другу что наших там нет группа никому не известных комментаторов, скрытых под дурацкими никами и аватарками, на неизвестном сайте...

    Вопрос, а зачем столько тратить сил и энергии, если это ни кому не важно?

    Ну можно ещё начать разговор, что мы всех победили, перехитрили своим очередным многоходовочным планом, но правда в отдаленной перспективе.
    А результаты не увидеть ни мне ни тебе ни кому, перспектива слишком уж далёкая...
    1. Rakovor
      Rakovor 28 мая 2020 09:51 Новый
      -1
      Чего хотел сказать сим опусом, болезный?
      1. mmg
        mmg 28 мая 2020 10:03 Новый
        +4
        Приходит товарищ Раковор к себе домой, застаёт в шкафу мужика и начинает причитать.
        - Его там нет...
        - Это не он...
        - Какие ваши доказательства...
        - Этого не может быть...
        - Меня хотят подставить...
        - Это не мой шкаф...
        - Это не моя квартира...
        - В шкафу не мужик...
        - Мужик не мой...
        - Я не мужик...
        - Он не спал с моей женой...
        - У меня нет жены..
        - Я не жена этого мужика....
        - Я не я и баба не моя...
        Вот примерно как выглядит со стороны попытка вас и ваших друзей, сказать что в Ливии наших нет.
        1. Rakovor
          Rakovor 28 мая 2020 10:04 Новый
          -4
          Иди проспись, авось полегчает.))
  • EvilLion
    EvilLion 28 мая 2020 09:18 Новый
    0
    Американская разведка могла бы не делать заявлений о перекраске на Хмейниме, уже просто потому, что если вы сделали заявление, которое очевидно глупо в чем-то, то, скорее всего, всё ваше заявление глупо во всем.
  • Igor Pa
    Igor Pa 28 мая 2020 09:29 Новый
    0
    Во вояки! Анонсировали воздушную операцию
  • List
    List 28 мая 2020 11:41 Новый
    +1
    [media=https://news.rambler.ru/army/44255035-boytsy-rossiyskoy-chvk-nachali-pokidat-liviyu/] Бойцы российской частной военной компании (ЧВК) Вагнера прибыли на аэродром Бани-Валид в Ливии Об этом сообщает "Рамблер".Видео по ссылке.У ЧВК даже ИЛы имеются.Перекрасить только не успели.
    1. iouris
      iouris 28 мая 2020 13:16 Новый
      -2
      ЧВК не имеют национальной принадлежности.
  • iouris
    iouris 28 мая 2020 13:15 Новый
    0
    Чё, до сих пор определители не оперделили национальную принадлежность авиационных сил в Ливии? Ну и ну!
  • Кушка
    Кушка 28 мая 2020 15:35 Новый
    0
    Цитата: В.И.П.
    А это что, скриншоты из компьютерной игры что ли ?

    Читал в 80-х (может приукрасили), что Горбатый не дал денег
    Роскосмосу -сами валюту зарабатывайте. Как раз в ту пору Олимпиада,
    не то в США, не то в Канаде. Местные озаботились картами для туристов.
    Оказалось, что у Роскосмоса и ЛОМО наилучшее предложение и они
    получили этот контракт. Цветные, с высоким разрешением, подробные
    карты, у автомобилей можно было различить номера, не говоря уже
    про рекламные щиты (ночью автомобиль фиксировался около часа после
    остановки двигателя). Потом эти карты были во всех телефонных будках,
    печатались на футболках и на них были все Олимпийские и туристические
    прелести и все это было продано огромными тиражами. Так это было
    40 лет назад!
    1. ender
      ender 28 мая 2020 16:53 Новый
      0
      а можно хоть одну такую карту увидеть сейчас?
      1. Кушка
        Кушка 28 мая 2020 17:28 Новый
        0
        Просто вспомнилось. Все помнят, тогда зависла Енергия,
        (а что при Горбатом не зависло?) ну и был такой победный
        материал в прессе - об удачном коммерческом проекте
        советского космического ведомства и ЛОМО (а ведь ЛОМО
        и вправду высоко котировался в мире). Вот забыл какая
        Олимпиада, но кажется все-таки Канада. Помню, что эту
        работу выполнили и другие компании, но такого высокого
        разрешения не добились и устроители выбрали советского
        партнера. Думаю, наши как всегда продешевили, а буржуи
        и потраченное отбили и заработали на олимпийском буме
        хорошо- это они умеют - ассортимент, тираж, умение продать.
  • NF68
    NF68 28 мая 2020 15:57 Новый
    0
    Они туда просто на юг к морю прилетели.
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 28 мая 2020 21:12 Новый
    +1
    А никто не зазвался вопросом, почему переброшены в основном истребители? При том, не Су-27, которые с горем пополам могут что то делать по земле, а именно Миг-29, которые почти исключительно перехватчики?
  • Eroma
    Eroma 29 мая 2020 00:51 Новый
    0
    Фото не очем, вырезка из журнала! Географию спецы не знают: «перелетели в Иран, к границе с Сирией» fool Иран с Сирией не граничит!

    А самолеты вполне из Ирана, мугут быть, от Иракских перебезчиков в Иране точно такие самолеты были
    1. iouris
      iouris 29 мая 2020 11:49 Новый
      0
      А теперь "разбор полётов" (небольшой)
      1) [quote=Eroma]не очем[/quote]
      2) [/quote]от Иракских перебезчиков[/quote]
      3) [quote=Eroma]Иран с Сирией не граничит![/quote]
      4) [quote=Eroma]мугут[/quote]
      Как правильно? Спрашивали - отвечаем (и найдите семь отличий):
      1) ни о чём
      2) от иракских перебежчиков
      3) Иран с Сирией не граничат!
      4) могут
      1. Eroma
        Eroma 29 мая 2020 20:46 Новый
        0
        Вы наверное профессор? всё Вам развернуто отвечать нужно what

        Фото летящего где то самолета, без идентификации ЛА его фотографирующего и без привязки с месту съёмки и наравления полёта, не чего не значат! Т.к. можно взять любую фото из журнала и на этом основании обвинить кого угодно в чём угодно! no

        Иран тоже может предоставить самолеты Миг29 и Су24 Хафтару, т.к. у него подобная техника имеется. Во время «Бури в пустыне» некоторое их количество перегнали иракские пилоты-перебежчики. И Ирану удобней всего отправить самолеты в Ливию, тем более, что союзники Хафтара, одновременно в хороших отношениях с Ираном! bully

        «специалист» описывающий перелет самолетов, якобы из РФ через Иран, показывает свою безграмотность, утверждая что самолеты приземлились в Иране, недалеко от границы с Сирией, т.к. Иран с Сирией не граничит! Это означает, что статья подгоняется к определенной точке срения, с помощью манипуляции терминами, рассчитывая на безграмотность аудитории lol

        Я понятно объясняю? hi
  • Кушка
    Кушка 29 мая 2020 11:51 Новый
    0
    Ну у них и вопросы! Им же написано САМОлет!
    Вон кукушка пролетела 12 тыс.км через 16 стран
    и Индийский океан из ЮАР в Монголию! Видел
    фото - оригинальная, не перекрашенная.
    Так то кукушка, а то реактивный САМОлет.
    Ну тупые....