Военное обозрение

Отражение массированной атаки БПЛА: вопросы тактики по опыту Сирии и Ливии

77

Опыт современных войн в Сирии и Ливии показывает, что все более активную роль не только в разведке, но в нанесении ударов по позициям противника играют беспилотные летательные аппараты. Особенно активно дроны использует Турция. Атаки БПЛА стали уже ее «фишкой».


А был ли «рой»?


На активное применение дронов турецкими вооруженными силами давно обратили внимание зарубежные эксперты. Так, руководитель программы по изучению экстремизма и контртерроризма Института Ближнего Востока США Чарльз Листер, характеризуя сирийскую кампанию Турции, отметил, что она воюет в основном с помощью БПЛА, поддерживая их действия артиллерийским огнем.

В Идлибе Турция применяла беспилотные летательные аппараты двух типов: оперативно-тактические Bayraktar TB2 и многоцелевые TAI Anka. Новая тактика получила название «рой дронов» и позволила нанести серьезный ущерб сирийской армии. Первое время сирийские сухопутные войска чуть ли не ежедневно несли большие потери от действий турецких БПЛА.

Впрочем, последнее обстоятельство было вызвано скорее низким уровнем организации войсковой противовоздушной обороны САА. Да и, строго говоря, можно ли назвать «роем» одновременно летящие 5-6 беспилотников? Поэтому некоторые эксперты вообще сомневаются в том, что можно говорить о каком-то «рое» дронов. Не так дешевы «Байрактары» в производстве, чтобы их роем бросали в атаку. Рой не рой, но те же 5-6 ударных БПЛА сегодня всё же приносят определённый эффект на ТВД.

Новые мишени и легкие цели


Впоследствии применение БПЛА турецкого производства вновь показало высокую эффективность во время боев в Ливии, где поддерживаемые Турцией силы Правительства национального согласия Фаиза Сараджа сражаются с Ливийской национальной армией маршала Халифы Хафтара.


Уничтожение пикапа ЛНА Хафтара турецким БПЛА

Но здесь, в отличие от Сирии, войска Халифы Хафтара к атакам дронов оказались готовы. Этим объясняется и смещение целей атак беспилотников: если в Сирии «Байрактары» наносили удары по танкам, бронемашинам или автомобилям сирийских сухопутных войск, а также по укреплениям, то в Ливии объектами атак турецких дронов, помимо привычных мишеней, стали станции слежения и комплексы радиоэлектронной борьбы (РЭБ) российского производства, которые находятся на вооружении армии Хафтара.

Особую эффективность в противодействии атакам дронов продемонстрировали ЗРК «Панцирь-С1» российского производства, находящиеся на вооружении армии Хафтара. Они уничтожили большое количество турецких дронов, что и заставило переориентировать атаки БПЛА на сами ЗРК «Панцирь-С1», которые ливийские военные могли выводить в одиночном варианте буквально посреди пустыни, превращая их в самые настоящие мишени.

Например, во время захвата верными ПНС войсками авиабазы «Аль-Ватия», игравшей важную роль в коммуникации ЛНА Хафтара, был уничтожен один из «Панцирей», о чем триумфально заявили представители Триполи.

Также в сети появилось видео якобы имевшего место уничтожения турецким беспилотником комплекса радиоэлектронной борьбы «Красуха». Однако кадры заставляют очень серьезно усомниться в правдивости турецких источников. Смотрите сами:


Помимо «Панцирь-С1», неплохую эффективность в борьбе с турецкими беспилотниками демонстрировали ЗРК «Бук-М2Э». Только в боях в провинции Идлиб ими были сбиты десятки турецких дронов. Такая неудача даже заставила Реджепа Эрдогана обратиться за помощью к НАТО в проведении разведки российской авиабазы Хмеймим, а это о многом говорит.

Но преимущества атаки с помощью дронов очевидны. И основаны они на эффекте неожиданности. Например, следуют два военных автомобиля без должного прикрытия ЗРК, и вот он – удар с воздуха.

Если крупные колонны, тем более военные объекты от дронов закрывать довольно просто с помощью средств ПВО и возможностей РЭБ, то как раз с малыми группами военных, небольшими блокпостами все обстоит плохо. Как защитить их от атак беспилотников – вопрос насущный, требующий решения.

Какую тактику отрабатывают в ВС РФ


В российской армии пока отрабатывалась тактика противодействия разведывательным дронам. Для этого создавались специальные группы в составе средств ПВО, РЭБ и снайперских пар с ПЗРК «Игла». Расчеты ПЗРК располагались на удалении от переднего края, чтобы нанести удары по БПЛА до того, как они выполнили свою задачу. Если ПЗРК не могли уничтожить БПЛА, в дело вступали ЗСУ «Шилка». Такая тактика была опробована на учениях в Восточном военном округе.


Против так называемого «роя» эффективны иные методы, а именно – радиоэлектронное подавление, включая «шумовую завесу». Комплекс РЭБ «Красуха» глушит сигналы управления БПЛА в радиусе 300 км. Затем в действие вступает «Панцирь», но работает он по дронам не дорогостоящими ракетами, а из спаренной 30-мм пушки, если высотность цели позволяет.

Таким образом, эффективное взаимодействие современных средств РЭБ и средств ПВО является главной основой тактики, позволяющей нейтрализовать даже массированную атаку дронов противника.
Автор:
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. certero
    certero 31 мая 2020 13:27 Новый
    +4
    Против армии типа российской дроны вообще не должны никуда летать.Средства радиоэлектронной борьбы должны полностью заглушить связь позволяющие ими управлять
    1. антивирус
      антивирус 31 мая 2020 13:39 Новый
      +1
      можно и аэродромы вывести из строя полностью --для сигнала не поднимайте в воздух ни-че-го и сдавайтесь
    2. алексеев
      алексеев 31 мая 2020 17:10 Новый
      +6
      Цитата: certero
      дроны вообще не должны никуда летать

      Не должны, но для этого надо принимать меры, как и против ударных самолетов и боевых вертолетов и пр. систем вооружения.
      Чем же дроны отличаются от штурмовика, например. На лично мой взгляд, основное отличие скрытность. Размеры меньше, применения материалов радиомалозаметных, низкий уровень шума.
      Но дроны, особенно ударные, отнюдь не "нимфузории". Они обнаруживаются радиотехническими и оптическими средствами.
      Своевременное обнаружение это, наверное, главное. БПЛА требуют управления, т.е. чувствительны к средствам РЭБ. Они тихоходны и уязвимы от ЗА и ПЗРК. Ну и требуют тоже авиабазы, каковые нужно поражать, а не только надеяться на зенитные средства.
      Так что, ничего, особо нового. некоторый успех турок в Идлибе был изначально лишь потому, что ранее войсковая ПВО САА была не востребована и несколько разложилась. Стоило провести соответствующие мероприятия, результатом которых стал небольшой дронопад и стало ясно, что это вовсе не вундерваффен и внести перелом в борьбу с хорошо защищенным от воздушных атак противником дроны не могут, хотя, при определенных обстоятельствах, довольно эффективны.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 2 июня 2020 00:39 Новый
        0
        Цитата: алексеев
        Своевременное обнаружение это, наверное, главное. БПЛА требуют управления, т.е. чувствительны к средствам РЭБ.

        Направленную спутниковую антенну снизу давить сложно. Разве что спутник же РЭБ повесить и глушить их сверху.
      2. georgiigennadievitch
        georgiigennadievitch 20 июня 2020 18:28 Новый
        0
        Сильная сторона Дронов-относительно небольшая стоимость по сравнению с баллистическими и крылатыми ракетами,авиацией.Это позволяет атаковать сразу же большим количеством и с разных направлений.Слабая сторона-каналы связи.Если их обрубить или перехватить,то дроны бесполезны.Значит необходимо их глушить,выжигать электронику и т.д.и сбивать при помощи штатного вооружения.Но для этого мотострелковые,танковые,артиллерийские и иные подразделения должны быть соотвествующим образом снабжены необходимой техникой, вооружены и подготовлены к такой борьбе,находиться в системе связи ПВО,чтобы вовремя быть предупреждёнными о приближении дронов и не дать захватить себя врасплох.Либо иметь надёжное воздушное прикрытие от подразделений ПВО.Как лучше и оптимальнее строить оборону от дронов необходимо решать уже сейчас,проведя опытные сравнительные учения в различных вариантах.
  2. Прорвёмся
    Прорвёмся 31 мая 2020 13:39 Новый
    -15
    Большую роль играет в ПВО хорошие операторы. И системы РЭБ. А с этим у сирийцев с ливийцами проблемы. Но все же они молодцы завалили 69 турецких ударных дронов.
    1. Тикси-3
      Тикси-3 31 мая 2020 13:53 Новый
      +5
      Цитата: Прорвёмся
      Но все же они молодцы завалили 69 турецких ударных дронов.

      откуда такие данные?...у турок хоть спросили сколько всего у них ??
      1. donavi49
        donavi49 31 мая 2020 14:07 Новый
        +11
        Ну, тут ведь как - если появляются фото-видео уничтожений панцирей или какой-то другой техники. То катарские декорации. Компьютерная игра. Монтаж. Старые видео.

        Если появляется заявление твиттора ЛНА - наши геройские солдаты уничтожили сегодня 20 турецких БПЛА и 150 наемников Эрдогана. То это автоматически правда-факт!
      2. Прорвёмся
        Прорвёмся 31 мая 2020 14:28 Новый
        -9
        Турки не признаются. А вот десятки сбитых турецких дронов факт. Интернет в помощь. Фото и видеофакты есть.
        1. Тикси-3
          Тикси-3 31 мая 2020 14:31 Новый
          +4
          Цитата: Прорвёмся
          Турки не признаются

          капец, интернет вам в помощь, что бы посчитали весь парк ударных дронов Турции и о ужас.....цифры не бьются.....
          1. Прорвёмся
            Прорвёмся 31 мая 2020 14:32 Новый
            -13
            Порядка 70 сбитых в Сирии и Ливии. Гугли. Всё есть.
            1. Тикси-3
              Тикси-3 31 мая 2020 15:29 Новый
              +4
              Цитата: Прорвёмся
              Порядка 70 сбитых в Сирии и Ливии

              с 13.39 до 14.32( это время ваших постов) кто то успел еще один приземлить)))
              laughing wassat belay lol love вы наш "Виталька всезнающий", неужели вы и вправду верите в то что постите???? или это троллинг такой? wink
              1. Кронос
                Кронос 31 мая 2020 16:42 Новый
                +2
                Да он ура патриот
                1. Прорвёмся
                  Прорвёмся 31 мая 2020 17:25 Новый
                  -8
                  Есть патриоты, есть предатели. Я первое. Ты второе. Я помню тебя. Ты орал что русское оружие фигня и всё такое. Хотя твоя страна днище по продажам оружия в отличии от РФ.
                  1. Кронос
                    Кронос 31 мая 2020 17:28 Новый
                    -1
                    Я про другое говорил не перевирай - что не нужна рассказывать о не имеющим в мире аналогов которые не проходило проверку в реальных боях против врагов . Ну и о том что в Ливии уничтожили панцири что ты отрицал
                    1. NEOZ
                      NEOZ 1 июня 2020 14:56 Новый
                      +1
                      Цитата: Кронос
                      не нужна рассказывать о не имеющим в мире аналогов которые не проходило проверку в реальных боях против врагов .

                      да 90% современного оружия не проходило проверку в реальных боях!!!! и что с того???
                      1. Кронос
                        Кронос 1 июня 2020 14:58 Новый
                        0
                        Правильно это к тем 90 % тоже относиться
                2. Борис ⁣Бритва
                  Борис ⁣Бритва 1 июня 2020 01:35 Новый
                  +1
                  Цитата: Кронос
                  Да он ура патриот

                  Так вы тоже ура-патриот. Только турецкий. Столько чуши протуркцкой вы тут со своими коллегами во время оно настрочили - сколько наши за пятилетку не накропают
                  1. Кронос
                    Кронос 1 июня 2020 14:57 Новый
                    -1
                    Не угадал я не сторонник турок там анти коммунизм . Стараюсь просто быть объективным
                    1. Борис ⁣Бритва
                      Борис ⁣Бритва 1 июня 2020 19:19 Новый
                      +1
                      Цитата: Кронос
                      Не угадал

                      Тут и уадывать не надо, ты своими постами сам себя прекрасно определил уже давно.
            2. Кронос
              Кронос 31 мая 2020 16:37 Новый
              +3
              Ага сбили больше чем есть у турок
    2. donavi49
      donavi49 31 мая 2020 14:09 Новый
      +3
      Кстати, вот видео боев на окраинах Триполи, я вчера его постил уже, но повторить в профильной теме тоже можно. ЛНА обороняет позицию, ПНС (а скорей всего турки судя по одиночным точным артприлетам) накидывают.
      1. Nikanet
        Nikanet 31 мая 2020 22:11 Новый
        -1
        Работает 301 полк ПНС! Крутые ребята.
    3. 210окв
      210окв 31 мая 2020 14:22 Новый
      +3
      Их наверное во всей турецкой армии меньше..
    4. Роман1970_1
      Роман1970_1 31 мая 2020 14:37 Новый
      -1
      Да у них всего столько нет.
    5. venik
      venik 31 мая 2020 14:38 Новый
      +5
      Цитата: Прорвёмся
      Но все же они молодцы завалили 69 турецких ударных дронов.

      =======
      Ну, эта цифра кажется слишком оптимистичной..... На самом деле подтвержденных (фото и видиофиксацией) - гораздо меньше всего 17 штук из которых 15 - "Bairaktar" и 2 - "Anka", но и это не мало, тем более, что очевидно НЕ ВСЕ случаи зафиксированы на фото и видео.....(https://lostarmour.info/aflosses/item.php?id=23668)
      Тут - в другом проблема: КАК и ЧЕМ можно ЭФФЕКТИВНО бороться с малогабаритными БПЛА (которые бойцы могут "под мышкой" таскать)? Летает такая зараза на высоте несколько километров и ведет разведку (наводит артиллерию) и ЧТО с ним делать? "Калашом" - не достать, МЗА - тоже! Ракету жалко - дорогая слишком, да и обычный ПЗРК может и не захватить тепловая сигнатура ничтожная!
      Сейчас вроде для "Панциря" специальные малогабаритные ракеты для борьбы с дронами разрабатывают (по 4 штуки вместо одной стандартной).....(https://rg.ru/2020/01/29/kompleks-pvo-pancir-dorabotali-dlia-borby-s-mini-bespilotnikami.html; https://tass.ru/interviews/7623815).
      Еще бы с "Деривацией-ПВО" определились! Посему-то кажется, что ЭТА система против дронов - самое то, "что доктор прописал"!!!
      1. meandr51
        meandr51 31 мая 2020 15:28 Новый
        +1
        Дрон-истребитель, эл/магн пушка, лазер.
        1. venik
          venik 31 мая 2020 18:42 Новый
          +3
          Цитата: meandr51
          Дрон-истребитель, эл/магн пушка, лазер.

          =======
          Над всеми этими "темами" уже работают и давно......
          1. Дрон-перехватчик с автоматическим гладкоствольным дробовиком «Вепрь 12 Молот», который в свою очередь является переделкой ручного пулемета Калашникова. Боекомплект составляет 10 патронов. На испытаниях все-таки сбил другой дрон, хотя и гонялся долго!


          2. Электромагнитное ружье от REX-1 Концерна "Калашников" (блокирует сигналы навигационных систем, но поразить объект летящий по заданной программе - увы не может!


          3. Боевой лазер "Пересвет". Увы, слишком дорого и слишком громоздко (для мини-дронов)


          4. СВЧ пушка "Ранец". Та же проблема, что и у "Пересвета" - необходим сверхмощный источник тока (типа ядерного реактора), что крайне дорого, да и применять СВЧ-пушку можно только в БЕЗЛЮДНОЙ местности - иначе всем, кто попадет в зону луча (или его боковых лепестков) - хана!


          Так, что разработки есть, но это все либо не совсем ТО, что НУЖНО, либо не вышли из стадии экспериментов...... А ЭФФЕКТИВНОЕ средство от дорнов (в.т.ч. и небольших) нужно уже "на вчера"!!! request
          1. Vicontas
            Vicontas 31 мая 2020 20:50 Новый
            0
            Цитата: venik

            4. СВЧ пушка "Ранец". Та же проблема, что и у "Пересвета" - необходим сверхмощный источник тока (типа ядерного реактора), что крайне дорого, да и применять СВЧ-пушку можно только в БЕЗЛЮДНОЙ

            У "Ранца" 500мегаваттная установка для дальности в 10 километров! Можно взять вульгарную микроволновку - ее магнетрон лупит на полтора километра.Чтобы не терять энергию по сторонам - приделать раструб-излучатель,концентрирующий излучение (можно из консервной банки) и вас не только дроны - комары беспокоить не будут! Питание можно взять от автоаккумулятора с преобразователем на 220 в.Или генератора автомобиля!
            1. venik
              venik 1 июня 2020 08:10 Новый
              0
              Цитата: Vicontas
              У "Ранца" 500мегаваттная установка для дальности в 10 километров!

              =========
              Это для 45-децибельной антенне с раствором луча в 60 град. Для 50- дБ антенны с раствором луча в 15-20 град. - несколько больше - до 14 км.
              --------
              Цитата: Vicontas
              Можно взять вульгарную микроволновку - ее магнетрон лупит на полтора километра.Чтобы не терять энергию по сторонам - приделать раструб-излучатель,концентрирующий излучение (можно из консервной банки) и вас не только дроны - комары беспокоить не будут! Питание можно взять от автоаккумулятора с преобразователем на 220 в.Или генератора автомобиля!

              ========
              Уважаемый Vicontas! Вы ничего не попутали? Сегодня 1 июня, а не 1 апреля!
              Мощность бытовых СВЧ-печей обычно варьируется в диапазоне от 500 до 2 500 Вт. Т.е. в 200 000 раз МЕНЬШЕ! То, что магнетрон лупит на 1.5 км (не знаю ГДЕ Вы взяли эти цифры?) - ровным счетом НИЧЕГО не значит! Даже если Вы и поставите раструб - он просто "отрежет" часть излучения, но не отразит его в нужном направлении, а по сему нужен только для хоть какой то защиты! Ну, а создать электромагнитное СВЧ-поле в аппаратуре дрона, достаточное по интенсивности, чтобы генерировать наведенные токи способные сжечь микросхемы и вызвать КЗ, можно разве что засунув его (дрон) в духовку! laughing lol
              P.S. Еще раз поздравляю с прошедшим 1 апреля! Спасибо за отличное настроение, которое обеспечили на весь днь!!! drinks
              P.P.S. Хрсистом Богом умоляю - только не экспериментируйте в домашних условиях: Помните, СВЧ штука не просто крайне вредная, но и очень ОПАСНАЯ для человеческого организма! wink
      2. Ingenegr
        Ingenegr 31 мая 2020 15:49 Новый
        +3
        При наличии снарядов с дешевыми неконтактными взрывателями - несомненно 57-мм система будет достаточно эффективной. С БПЛА основная проблема - их обнаружение и автосопровождение. Без этого проблематично их бить.
        1. venik
          venik 31 мая 2020 18:56 Новый
          0
          Цитата: Ingenegr
          При наличии снарядов с дешевыми неконтактными взрывателями - несомненно 57-мм система будет достаточно эффективной.

          =========
          good А с "Деривацией-ПВО" что-то все тянут и тянут..... Хотя обещались уже на этом Параде прокатить по Красной площади (значит скорее всего в войска - пойдет, что конечно радует!), но не ранее 22 - 23 года (что уже огорчает!).
          ----------
          Цитата: Ingenegr
          С БПЛА основная проблема - их обнаружение и автосопровождение. Без этого проблематично их бить.

          =======
          Что ДА, то - ДА! С эти не поспоришь...... Существующие мобильные малогабаритные РЛС обнаруживают небольшой БПЛА (с ЭПР менее 0,01 кв.м), на дальности пару-тройку километров, а это очень мало - на такой дальности уже пора огонь открывать.......
      3. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 1 июня 2020 01:42 Новый
        0
        Цитата: venik
        Летает такая зараза на высоте несколько километров и ведет разведку

        Глушить надо каналы управления и передачи инфы. Как минимум.
      4. NEOZ
        NEOZ 1 июня 2020 15:01 Новый
        +1
        Цитата: venik
        ведет разведку (наводит артиллерию) и ЧТО с ним делать?

        уничтожить артиллерию!!!! ))))))))
    6. mvg
      mvg 31 мая 2020 17:42 Новый
      +1
      А что не 100500+? Гораздо круче тогда пост смотрится... Вместе с операторами. fellow
    7. Олег Зорин
      Олег Зорин 31 мая 2020 23:39 Новый
      +1
      Суворов: "Чего их, басурман, жалеть, пиши больше!" laughing
  3. knn54
    knn54 31 мая 2020 13:43 Новый
    +2
    БОГАТЫЙ практический опыт.
  4. Сибиряк 66
    Сибиряк 66 31 мая 2020 13:47 Новый
    +9
    Понятие "рой" к 5-6 дронам, раскиданным на десятки километров и имеющим разные задачи, не применим. "Рой" - это несколько десятков небольших аппаратов, имеющих одну задачу, под единым управлением. Они могут прорывать ПВО за счет перестроений, одновременной атаки с разных направлений на разных высотах. Часто - это камикадзе, с достаточно небольшим весом боевой части, только для повреждения антенных полей и радаров, тем самым создавая бреши в сплошном радиолокационном поле. И они дешевые сравнительно с современными ударно-разведывательными БПЛА. ПЗРК их практически не видит. Тактика их применения еще не вышла из научных лабораторий, но НАТО очень хочет такое заполучить. Этап больших дронов, которых можно валить "Буками" и "Панцирями", проходит. (Мы, правда, еще не вышли на этот этап) БПЛА становятся меньше в разы, в разы дешевле и переходят по управление искусственного интеллекта. Надо нам тут не отстать, а думать на опережение.
  5. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 31 мая 2020 13:56 Новый
    +9
    . Комплекс РЭБ «Красуха» глушит сигналы управления БПЛА в радиусе 300 км
    Чо та автор по моему лишнего хватанул . Со столь оптимистичным шашкомахательством можно десятком - другим Красух всю западную границу РФ перекрыть , а штук пяти хватит на всю Сирию , тока чот реальность малость поскромнее
    1. Вольный ветер
      Вольный ветер 31 мая 2020 14:34 Новый
      +4
      Автор не написал секретную информацию, красуха перехватила управление Драконом. и пристыковала его МКС. теперь американцы на орбите вытирая слезы памперсами пишут рапорта на увольнение. А вот то что турки почусвтвовали запах побед, это факт. Когда военные поняли что за фрукт эрдоган, и попытались ему рога обломать, как завещал АтаТюрк. и потерпели неудачу, многие верещали какой эрдик классный. Только вот скоро он помидорами отделываться и не будет, а вот некоторые без помидорок останутся.
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 31 мая 2020 14:41 Новый
        0
        А я вот думаю , что Эрдоган в Ливии мандюлей некислых ещё отхватит .
        1. NEOZ
          NEOZ 1 июня 2020 15:04 Новый
          0
          Цитата: КВУ-НСвД
          А я вот думаю , что Эрдоган в Ливии мандюлей некислых ещё отхватит .

          от кого?
          на основании чего такой вывод?
          пс
          ну вы же даже целей Турции в Ливии не знаете!
          1. КВУ-НСвД
            КВУ-НСвД 1 июня 2020 15:31 Новый
            +1
            Цитата: NEOZ
            ну вы же даже целей Турции в Ливии не знаете!

            Газ Восточного Средиземноморья и пути его транспортировки в Европу , сохранение подконтрольного режима в Ливии , распространение влияния в качестве региональной державы неоосманистского толка , контроль над ливийским коридором потока беженцев в Европу и посредством этото приобретение дополнительных инструментов в европейских делах , утилизация самых оголтелых из Идлиба . Можете поспорить или дополнить .
            1. NEOZ
              NEOZ 1 июня 2020 15:37 Новый
              0
              Цитата: КВУ-НСвД
              Можете поспорить или дополнить .

              я бы добавил еще контроль нефтяных месторождений и путей ее доставки в Турцию.
              в остальном полностью с вами согласен.
              соответственно, все вышеперечисленные цели легко достигаются без масштабного турецкого вмешательства!!!!! соответственно, отхватывать в Ливии будут только турецкие прокси!
              считаю что издержки Турции будут несравнимо меньше профита от ливийской компании...
              можете поспорить и/или дополнить.
            2. КВУ-НСвД
              КВУ-НСвД 1 июня 2020 15:48 Новый
              +2
              Мои основания неизбежности будущих мандюлин Зрдогану просты . За хафтара интересантов больше , а за Сараджа в принципе только турки . Следовательно поток денег , ресурсов и наёмников у Хафтара будет пополноводней и стратегически турки там выдохнуться быстрее . Не по сеньке шапка , ну или чалма ..
  6. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 31 мая 2020 13:56 Новый
    +12
    Какая то обтекаемая статья. Вроде и БПЛА молодцы, а вроде и ПВО не промах.... Все без даже приблизительных цифр.
    В конце - абзац, как мы всех победим...
    Ну, для полит информации в начальной и средней школе подойдёт. А для взрослых людей переливать из пустого в порожнее... Извините, уже не тот уровень.
    1. Arzt
      Arzt 31 мая 2020 14:08 Новый
      +10
      Какая то обтекаемая статья. Вроде и БПЛА молодцы, а вроде и ПВО не промах.... Все без даже приблизительных цифр.
      В конце - абзац, как мы всех победим...

      Это потому, что пропущено главное.
      Роль БПЛА все возрастает, а мы здорово отстаем.
      1. NEOZ
        NEOZ 1 июня 2020 15:04 Новый
        -1
        Цитата: Arzt
        Роль БПЛА все возрастает, а мы здорово отстаем.

        в чем возрастает роль?
        1. Arzt
          Arzt 1 июня 2020 15:10 Новый
          +1
          в чем возрастает роль?

          В их боевых возможностях.
          Сравните, что они могут сейчас и вспомните, что было 30 лет назад.
          Мы и слова-то такого не слыхивали.
          1. NEOZ
            NEOZ 1 июня 2020 15:30 Новый
            -3
            Цитата: Arzt
            Сравните, что они могут сейчас и вспомните, что было 30 лет назад.

            какие цели у ПБЛА? - разведка и точечные удары, верно?
            ну так 30 лет назад этим занималась артиллерия и ВВС, ничего не поменялось.
            пс
            в принципе, наши ВКС с САР это доказали.
            ппс
            БПЛА не самоцель, а путь (один из) достижения цели!!!!
  7. sen
    sen 31 мая 2020 14:22 Новый
    +3
    Можно попробовать против "роя" ударных БЛА "рой" БЛА-истребителей.
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 1 июня 2020 01:46 Новый
      0
      Цитата: sen
      Можно попробовать против "роя" ударных БЛА "рой" БЛА-истребителей

      Вряд ли концепция жизнеспособна. Маленький ударный бпла сложней всего именнно обнаружить. А другому маленькому бпла это сделать еще сложнее, чем, скажем, большой наземной антенне.
      1. sen
        sen 1 июня 2020 03:43 Новый
        +1
        А другому маленькому бпла это сделать еще сложнее, чем, скажем, большой наземной антенне.

        В этом и суть. РЛС определяет координаты и скорости чужих и своих БЛА, компьютер производит расчеты и выдается информация на каждый свой БЛА по своему защищенному каналу.
        1. Борис ⁣Бритва
          Борис ⁣Бритва 1 июня 2020 04:31 Новый
          0
          Цитата: sen
          РЛС определяет координаты и скорости чужих и своих БЛА, компьютер производит расчеты и выдается информация на каждый свой БЛА по своему защищенному каналу

          Тут тоже есть сложности.
          1) Надо иметь реально уйму таких бпла, чтобы с помощью них защищаться. Ведь для нападения достаточно собрать "рой" в одном месте, а вот для защиты придется размазать их равномерно по всему "фронту". Если истебители имеют значительную дальность и могут с одного аэродрома прикрывать довольно большой сектор, то с бпла так не прокатит.
          2) Надо успеть развернуть свои бпла, поднять их в воздух и дать целеуказание. На каком расстоянии средство наблюдения заечет вражеский "рой"? Не забывайте, что речь идет о малоразмерных бпла. Пусть 5 - 10 км. Рубеж их возможного применения по цели "визита" пусть 2-3 км. Скорость кажется реальной в 100-150 км/ч. Вот и получается, что поднять и навести свои бпла надо успеть менее чем за 1-3 минуты, потому как именно в такой срок ожидаются "гости" с момента их обнаружения. Получается, дроны "истребители" должны все время стоять готовые к моментальному запуску. А как быть на марше?
          3) Атакующий дрон теоретически может идти к району "работ" без связи с оператором, в автоматическом режиме. Также в автоматическом режиме он может обнаружить радар и отработать по нем. В этом нет невыполнимой инженерной задачи. А значит, в момент нападения сам противник может использовать средства РЭБ для глушения любых каналов связи в атакуемом районе, что затруднит или сделает вовсе невозможным наведение "большой антенной" своего роя дронов-истребителей на супостата.

          Проблемм, в общем, много можно навыдумывать - это не сложно. Решить их - это уже сложнее. Пока те же управляемые снаряды и крупнокалиберные зенитки выглядят интереснее. Но вообще, я считаю, что оборона должна быть многоуровневой и включать в себя совершенно разные средства.
  8. smaug78
    smaug78 31 мая 2020 14:24 Новый
    +2
    Снова Полонский бредит..
  9. fn34440
    fn34440 31 мая 2020 14:27 Новый
    -5
    А что мешает те же "Иглы" шпиговать мелкими осколками с таврами или картечью ? Неужели дикие ,горные янычары круче советско-российской военноинженерной школы ? Или не поступало команды ?
  10. Роман1970_1
    Роман1970_1 31 мая 2020 14:36 Новый
    +4
    Затем в действие вступает «Панцирь», но работает он по дронам не дорогостоящими ракетами, а из спаренной 30-мм пушки, если высотность цели позволяет.

    А если не позволяет ?
    То панцирь превращается в мишень ?
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 1 июня 2020 01:47 Новый
      -1
      Так то ракеты есть
  11. Eug
    Eug 31 мая 2020 15:11 Новый
    +1
    "Друг" и "партнер" Эрдоган обратился за помощью к НАТО в разведке росс.авиабазы... кто-то может меня убедить, что "друг" и "партнер"? Касательно темы - несколько подрывов относительно недорогих электромагнитных бомб (генерирующих ЭМИ) в моменты выключения собственной аппаратуры. Думаю, в пределах района применения "роя" это можно организовать. В идеале бы не просто подавить каналы управления, а уничтожить пункты управления вместе с операторами
  12. rocket757
    rocket757 31 мая 2020 16:08 Новый
    0
    Очевидно, что вопрос контроля ВП актуален на сегодняшний день уже для любого конфликта.
    Контроль + лёгкая истребительная авиация, ПВО ... и дроны перестают летать над вашей территорией.
    Это не сложно, но требует не малых затрат.
  13. егерь650
    егерь650 31 мая 2020 16:58 Новый
    0
    Упреждающие удары по пунктам управления, базирования и заводам, с применением ЯО!!! и точка!!!
  14. Денимакс
    Денимакс 31 мая 2020 18:43 Новый
    0
    Так есть же дроны-перехватчики с картечными ружьями. Почему не используют?
  15. bk0010
    bk0010 31 мая 2020 18:58 Новый
    +3
    Чем дроны лучше самолетов и вертолетов (помимо отсутствия летчика)? Низкой ценой и относительно малыми размерами. Низкая цена позволяет применять их рискованно и в большом количестве, а малые размеры резко снижают эффективность МЗА, заставляя тратить на дроны дорогие и дефицитные зенитные ракеты. Что делать? Возрождать крупнокалиберную зенитную артиллерию, которая могла бы недорого поражать дроны могучей ударной волной и широким осколочным полем. Следует сделать машину ПВО с аналогом КС-19 или облегченной КС-30, запасом снарядов для поражения десятка дронов, дешевеньким радаром для наведения (оптический канал обязателен), средствами РТР для дальнего обнаружения дрона, а так же аппаратуру связи и включения в АСУ ПВО района. Достоинством подобной машины будет возможность быстро и недорого приземлить все дроны в радиусе поражения (около 20 км). Недостатком - бесполезность для других задач. Ну, стрелять прямой наводкой по наземным целям или танкам она, конечно, сможет, но это плохой вариант для применения зенитки.
    1. chingachguc
      chingachguc 6 июня 2020 21:36 Новый
      0
      дроны управляются по радиоканалу. Заглушить радиоканал направленной глушилкой - он сам о землю стукнется. А ещё лучше - перехватить управление и натравить на самого хозяина
  16. В.И.П.
    В.И.П. 31 мая 2020 21:02 Новый
    +1
    Турецкие ударные дроны вооружены ПТУРом и двумя видами бомб с лазерным наведение. ПТУР бьёт на 8 км. Бомбы при большой высоте, те же 8 км дальности. Если ниже, то и дальность меньше. Какие там ПЗРК, Шилки, Тунгуски, ружья и дроны с сеткой, пушки Панциря -эти средства на такой дальности не работают !
    Может Тор или ракеты Панциря и собьют турецкий беспилотник, но ПТУР и бомбы ничто не собьёт)))
    1. dgonni
      dgonni 31 мая 2020 23:23 Новый
      +1
      Согласен! Но вот бомбу или птур может сбить эрликон с програмируемым снарядом. Чего к сожалению в Деривации и близко не предвидится. Поэтому наиболее эффективным в данный момент является все тот же Тор в последних модификациях. Панцирь судя по всему все еще страдает детскими болезнями электронной компоненты.
    2. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 1 июня 2020 01:51 Новый
      +1
      Цитата: В.И.П.
      ПТУР и бомбы ничто не собьёт

      Глупость. Вместе с дроном до точки примерения. Дальность перечисленных средств позволяет.
      1. В.И.П.
        В.И.П. 1 июня 2020 17:35 Новый
        -2
        Всё, что я перечислил, на дальности 8 км не работает)))). Пушки только 3 км по воздушной цели, но они не попадут в ПТУР или бомбу-никогда! laughing
  17. 3danimal
    3danimal 31 мая 2020 23:40 Новый
    +1
    Панцирь «работать» о дрогам пушками может очень скверно. Даже в нескольких передачах (вроде Военной приемки) не смогли поразить из пушек летящую прямо и на неизменной высоте малоразмерную цель. Ракеты - другое дело, но их запас ограничен.
  18. meandr51
    meandr51 31 мая 2020 23:43 Новый
    0
    Свежая идея: против роя дронов спец снаряд или одноразовый дрон, создающий облако тонких металлических или полимерных нитей. Пропеллеры легко в них запутываются.
  19. Prahlad
    Prahlad 1 июня 2020 00:02 Новый
    0
    Натянуть сеть над объектом, и пофиг на этот рой
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 1 июня 2020 01:53 Новый
      0
      Цитата: Prahlad
      Натянуть сеть над объектом, и пофиг на этот рой

      Аэростаты возвращать
  20. Костадинов
    Костадинов 2 июня 2020 09:45 Новый
    0
    Летательние характеристики дешевих дронов хуже чем самолетов Второй мировой. Их можно сбиват всеми учебними или сельскохозяйственими самолетами. Можно использоват и среднекалиберной зенитной артилерии 57-85 мм.
    1. agond
      agond 2 июня 2020 10:16 Новый
      0
      Цитата: bk0010
      Следует сделать машину ПВО с аналогом КС-19 или облегченной КС-30, запасом снарядов для поражения десятка дронов, дешевеньким радаром для наведения (оптический канал обязателен), средствами РТР для дальнего обнаружения дрона, а так же аппаратуру связи и включения в АСУ ПВО района.

      Совершенно верно , правда Кс-19 это 100мм зенитка, что многовато для автомобиля , и жирновато для дрона , вот если бы в калибре 57 мм , а на близкие расстояния можно стрелять картечью , центробежные силы раскрутят заряд картечи об нарезы ствола и она даст идеальную осыпь , по аналогии с ружьями 12 калибра со сверловкой дисперсант. и потом сегодня стало возможным создавать корректируемые снаряды в калибре 57мм то есть выстрелить и немного поправить траекторию снаряда и потом по команде с земли его подорвать в близи дрона.
    2. chingachguc
      chingachguc 6 июня 2020 21:31 Новый
      0
      Сирийцы пытались сбивать, но оказалось, турки прикрывают работу своих дронов F 16/
  21. DDT
    DDT 4 июня 2020 23:11 Новый
    0
    Шилка, это наше все... Хотя, с какой дистанции они могут пустить противолокационные? Ей богу, не дорогущими же их ракетами сбивать?
  22. chingachguc
    chingachguc 6 июня 2020 21:29 Новый
    0
    На самом деле существует много способов воздействия на дроны кроме ракет. Начиная с глушилок и заканчивая воздействием на командные пункты. В любом случае съёмки из зенита - уже провал ПВО