Военное обозрение

Батут сработал. Куда теперь выбросит Россию в космосе?

441

Итак, мы с уверенностью можем констатировать факт того, что началась новая эра. Эра возвращения США на первые роли в космосе.


Собственно, американцам с их количеством запускаемых космических аппаратов, полетам к другим планетам и небесным телам оставалась только вишенка на тортике с надписью «космос»: это возобновление полетов космических кораблей с экипажем на борту.

Назвать это пилотируемым полетом язык не поворачивается, там все на 100% делает автоматика, человек нужен только в самом критическом случае, когда речь идет о его безопасности. А так – да, компьютеры рулят в прямом смысле этого слова.

И вот – все, частный Falcon 9 с пилотируемым кораблем Crew Dragon не только успешно стартовал, но и долетел до МКС и пристыковался к станции.

Новая эра началась.


Сейчас многие наши патриоты начнут обвинять меня в том, что я радуюсь за американцев. Да, я действительно рад. Я рад, что страна смогла сделать этот шаг вперед и все-таки освоить новый корабль. Это называется «прогресс».

А «Прогресс», который у нас, – это регресс. Это корабли 50-летней давности, которые слегка так модернизировали. Аналоговые компьютеры заменяли цифровыми и так далее. Да, это были отличные корабли и ракеты, которые придумывали Королев, Глушко, Черток, Мишин, Исаев и другие.

Шестьдесят лет назад.

С развалом СССР развалилась и полностью деградировала вся космическая отрасль могучей страны. Назвать ее российской значит погрешить против истины. Ничего российского там нет и быть просто не может.

Ладно, «Ангара» российская. Только пуск стоит в два раза дороже, если сравнивать с «Протоном-М», а так – ура, конечно.

В общем, несмотря на вал обещанок и оптимистичных заявлений господина Рогозина, который только это и умеет делать – обещать и рассказывать сказки, ничего существенного в России изобретено не было.

Полеты автоматических станций к другим планетам – нет.

Полеты автоматических станций к небесным телам (кометы, астероиды) – нет.

Полеты человека за пределы земной орбиты – нет.

Своя орбитальная станция – нет.

Кстати, скоро МКС выработает свой ресурс. Интересно, что тогда скажет на эту тему Рогозин?

Но главное, что меня интересует больше всего, даже больше, чем успехи Маска, это что теперь господин Рогозин станет нам сочинять в связи с потерей такой жирной кормушки, как таксование на орбите?

Надеюсь, всем нормальным людям понятно, что, коль у американцев появился свой корабль, который к тому же берет не 3, а 6 человек на борт, «Роскосмос» больше не получит ни цента за перевозки.

Да, «российские космонавты в будущем могут начать летать к МКС на американских кораблях Crew Dragon и Starliner. «Все обсуждается в планах дальнейшего взаимодействия», — сказал РИА «Новости» руководитель пресс-службы «Роскосмоса» Владимир Устименко».

Знаете, надо, чтобы еще у Маска подтвердили это. У нас сказать можно все что угодно, а вот сколько за это американцы попросят, это вопрос.

Конечно, «Роскосмос» о деньгах молчит, зато НАСА секрета не делает совершенно.

По данным НАСА, которые представил журналу «Лайф» представитель организации Дэниэл Хуот, с 2006 года США приобрели у России 72 места в кораблях "Союз" на сумму более 4 млрд. долларов для доставки американских, европейских, канадских и японских астронавтов на станцию и обратно на Землю.

За это время стоимость полета для них возросла с 20 до 90 миллионов долларов. Вопрос только в том, какую цифру озвучит Маск для российских космонавтов, желающих полететь на американском корабле.

Я так думаю, от души озвучит, и будет прав.

Но это лирика.

Основной вопрос: куда были потрачены эти 4 миллиарда долларов. Это, извините, огромная сумма.

Учитывая, что кроме как космическим извозом, мы ничем больше не занимались последние 20 лет, все разговоры о том, что «мы завтра сможем повторить», это, простите, даже не популизм. Это просто обман обывателя. Наглый и бесцеремонный. Просто потому, что ничего повторить мы не сможем.

Нечем и некому.

Я напомню, всего два года назад я написал не одну критическую статью о том, как обстоят дела в нашей космической отрасли. Ни по одному факту, изложенному в статьях, не было ни судебных исков, ни требований опровержений, ничего. Только на предприятиях, о которых шла речь, усердно искали «стукачей».

Обратите внимание, два года я молчу. У нас на ВМЗ и КБХА, которые теперь стали в одночасье «Центром ракетного двигателестроения», все так хорошо?

Нет. Мои информаторы числом шесть там больше не работают. Ушли и продолжают трудиться кто где. Энергетик нашел себе место в крупнейшем ТРЦ области, инженер-электрик работает в компании, обслуживающей лифты, два инженера-гидравлика трудятся на крупном предприятии по производству сельскохозяйственной техники. Все при деле. С зарплатой, вдвое превышающей подачку на прежнем месте работы. И самое главное: никакой ответственности.

Согласитесь, 20-23 тысячи рублей и море ответственности и 40+ — и отвечаешь только за себя перед работодателем. Есть разница, я их всех понимаю. И оправдываю.

Сегодня тем россиянам, которые интересуются космосом, надо понять одно: проектировать и строить у нас некому. Нищенские зарплаты и огромная ответственность унесли из космической отрасти столько высококвалифицированных кадров, что ни о каких там межпланетных станциях мы можем не мечтать.

Точнее, мечтать можем. Можно всуе веровать, что они будут сделаны и полетят. Но уровень исполнения примерно такой же, как и у молитвы. То есть сомнительный.

Сегодня у нас просто нет кадров уровня Королева и его команды. И взяться им неоткуда. Их нет и не будет, с этим нужно просто смириться.

Что произойдет дальше с «освоением космоса» по-рогозински, я не берусь судить. Скорее всего, нас просто выбросят на обочину космической дороги.

Мы больше не нужны как извозчики.

А иных применений я как-то и не наблюдаю. Ах да, космические унитазы хорошие делаем. Не имеющие аналогов в мире. И продукты у нас отличные.

Не самый необходимый набор, в принципе. Кроме, пожалуй, унитазов.

Ладно, это не самое главное. Главное – как и куда мы теперь без американских денег? Ну да что там, какие-то 400 миллионов долларов в год…

Знаете, если эти 400 миллионов просто разворовывались, а я не вижу даже в бинокль результатов применения этих денег, то уже было неплохо. Значит, выделяемые из бюджета рубли могли употребиться на благое дело.


Теперь, как положено, нет долларов – пилим рубли. На сомнительных проектах освоения Луны без ракеты и космического корабля, способного туда долететь, и так далее.

Печально все это осознавать, печально об этом писать. Потому что реально понимаешь, плевать хотел Рогозин на все эти освоения космоса. И плевать хотел Путин на то, что Рогозин ничего не умеет, кроме сочинения сказок.

Ну или крутых высказываний про батут.

Вот американский батут сработал. И куда теперь выбросит Россию? На какую обочину космической дороги?

Кому теперь нужны будут «Союзы», если «Драконы» будут свои и дешевле? «Свои» — это для канадцев, японцев и европейцев, всех, кто, кроме американцев, пользовался российскими кораблями?


Да, когда-то мы позволили (мы – это СССР) войти в космическую семью представителям Чехословакии, Польши, ГДР, Болгарии, Румынии, Венгрии, Вьетнама, Кубы, Монголии, Франции, Индии, Сирии, Японии, Афганистана, Великобритании, Австрии, Словакии, Бразилии, ЮАР, Республики Корея, Малайзии…

Уверен, что очередь на повторный полет за 90 миллионов долларов не выстроится.

Более того, уверен, что очереди вообще не будет. Эпоха российских космических маршруток закончилась.

Сегодня исторический день. Я искренне надеюсь, что в «Роскосмосе» задумаются над потерей 400 миллионов долларов в год и все-таки начнут работать, а не прожирать советское наследие и доходы от перевозок.


Или нам предстоит весьма некрасивое будущее космических изгоев, никому не нужных с их древней техникой, неспособных полететь куда-то, кроме орбиты, на древних своих «Союзах».

Но кичащихся тем, что «мы были первыми» и требующих потому уважения и почитания. А уважать, простите, надо не за советские прошлое, а за российское настоящее.

Я буду рад, если господин Маск все-таки заставит господина Рогозина задуматься.

Время слов закончилось. Настает время действий. Очень хотелось бы, чтобы слова и действия были поровну по обе стороны космического фронта. А не как сейчас – у нас слова, а у Маска – дела.

Сегодня Интернет порождает сотни мемов и высказываний на эту тему.

Батут сработал. Куда теперь выбросит Россию в космосе?

Это обидно. Но это реальное понимание того, что у одних, к сожалению, в США — дела, а у других — к сожалению, в России, слова под гром фанфар.

А пора уже заканчивать со словоблудием и обещаниями про "можем повторить". Пора повторять. Хотя бы повторять то, что более полвека назад сделал Королев.

Однако, боюсь, что и это невозможно.
Автор:
441 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. tihonmarine
    tihonmarine 1 июня 2020 05:13 Новый
    +60
    Согласен с вами Роман полностью, батут сработал, космос пролетел.
    1. Deck
      Deck 1 июня 2020 05:43 Новый
      +37
      Не время отчаиваться, выше голову! Нам продлили контракт на обслуживание туалетов в американской части МКС
      1. Stas157
        Stas157 1 июня 2020 06:19 Новый
        +39
        Космос и спорт это последнее в чем мы были (порою) первыми и чем можно гордиться ещё несколько лет назад. Теперь мы про'ели последние советские заделы в лидирующих областях.

        В чем кремлевские безусловные чемпионы, так это по трубам и перекачке недр (народного достояния). При чем качают даже себе в убыток, "мастера"!
        1. антивирус
          антивирус 1 июня 2020 07:49 Новый
          +8
          скорость оборота капитала -всё, десятилетия вложений в космос -ничто.
          все определилось еще до прихода Гайдара-Чубайса--" получить прибыль..." в уставах ТОО и ЗАО и АОЗТ и тп.
          банкиры дают деньги - и спрашивают :когда вернешь с процентами? смотреть надо на ценник калош и гречки --в них скорость получения прибыли и невыгодность вложений на 20 лет вперед в космос. так же и ВМФ строится.
          ...смотреть на других или на себя в зеркало?
          1. Ilya-spb
            Ilya-spb 1 июня 2020 09:00 Новый
            0
            Всё просто. Рогозина - в отставку!!!

            И проверить на коррупцию весь "Роскосмос". По настоящему проверить.

            И провести вакцинацию от коррупции. Намазав лбы зеленкой)))
            1. антивирус
              антивирус 1 июня 2020 09:10 Новый
              +12
              смешно --
              не про Вас --------------------- ВАликверов (Лукойл) -18 млрд долл ЛИЧНОЕ СОСТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              сколько десятилетий надо работать дир-рам Госкорпораций или дир-ру " космического"завода? вы скажете "разные рынки " и будете не правы. написали правила приватизации и -прожили как хочется 30 лет с разными результатами
            2. iouris
              iouris 1 июня 2020 12:18 Новый
              +10
              Цитата: Ilya-spb
              Всё просто. Рогозина - в отставку!!!

              Пусть устроится на работу к Маску, если он ценный специалист (а, может, он уже устроился?).
              1. DominickS
                DominickS 1 июня 2020 12:52 Новый
                +15
                Таких как Рогозин, туда и сортиры драить не возьмут. Там нужны инженеры, а не журналюги и философы.
                1. iouris
                  iouris 1 июня 2020 13:37 Новый
                  +1
                  А разве он философ? А разве он журналист? Какие Ваши доказательства?
                  1. авиатор6768
                    авиатор6768 7 июня 2020 01:11 Новый
                    -1
                    Доказательства тебе только что описали , читать умееешь ? Позови детишек , пусть тебе перечитают , или очки принесут...погуглят , наконец.если сам не в состоянии собственную тчк. зрения иметь...бедный....
              2. evgenii67
                evgenii67 1 июня 2020 12:59 Новый
                +10
                Цитата: iouris
                Пусть устроится на работу к Маску, если он ценный специалист (а, может, он уже устроился

                Рогозин вроде по образованию журналист?! Так вот, максимум кем он может работать у Илона, так это печатать для русскоязычных заметки в твиттере об успехах компании spacex
                1. Антагонист
                  Антагонист 1 июня 2020 15:49 Новый
                  +9
                  Цитата: evgenii67
                  максимум кем он может работать у Илона, так это печатать для русскоязычных заметки в твиттере об успехах компании spacex

                  Я уверен, печатать в твиттере об успехах Маска, у него будет получаться на отлично.
                  1. Листер
                    Листер 1 июня 2020 23:42 Новый
                    +18
                    Не факт, ой не факт...
            3. Klingon
              Klingon 1 июня 2020 21:51 Новый
              +5
              Цитата: Ilya-spb
              Всё просто. Рогозина - в отставку!!!

              И проверить на коррупцию весь "Роскосмос". По настоящему проверить.

              И провести вакцинацию от коррупции. Намазав лбы зеленкой)))

              поздно однако, это надо было начинать делать лет хотя бы 10 назад! и повторно каждый год, чтоб не давать расслабляться. но фокус то в том что великому Пу космос не интересен. По сути он превращается в эдакого скрупулёзного старикана, не желающего ничего менять в этой жизни... ведь и так всё хорошо ((
              1. Листер
                Листер 1 июня 2020 23:44 Новый
                +14
                Цитата: Klingon
                не желающего ничего менять в этой жизни... ведь и так всё хорошо ((

                смотря кому хорошо... а каково будет нашим потомкам, иногда страшно подумать...
                1. Klingon
                  Klingon 2 июня 2020 00:36 Новый
                  +6
                  имелось ввиду ХОРОШО- элитному клубу стариканов и приближенных к этому клубу))
          2. tihonmarine
            tihonmarine 1 июня 2020 21:22 Новый
            +2
            Цитата: антивирус
            скорость оборота капитала -всё, десятилетия вложений в космос -ничто.

            Верно. Космос в СССР- престиж государства, космос в РФ .......
            1. aybolyt678
              aybolyt678 2 июня 2020 08:48 Новый
              -3
              Цитата: tihonmarine
              Космос в СССР- престиж государства, космос в РФ .....

              В статье ни слова о ядерном движке для ракеты.... А это реально было бы круто!
          3. Листер
            Листер 1 июня 2020 23:41 Новый
            +20
            Цитата: антивирус
            смотреть на других или на себя в зеркало?

            Менять подход к освоению космоса. Космическая программа дело государственной важности. Однако, ощущение иногда складываются такое, что нашим политикам главное сиюминутная прибыль, но никак не развитие...
            1. aybolyt678
              aybolyt678 2 июня 2020 08:49 Новый
              -1
              Цитата: Листер
              Менять подход к освоению космоса.

              +++ Ядерный двигатель для ракеты! Это будет реальный прогресс!
            2. Тит_2
              Тит_2 2 июня 2020 22:48 Новый
              +2
              Ну так все с образования,но увы в приоритете храмы вместо институтов и школ. Правители живя одним днем себя полностью дисскредетировали...в свете последних событий думаю что у большинства глаза открылись что нашим будующим поколениям отказано в соц лифтах честных судах и прочее. Да и вообще что после всего власть оставит...СССР овское проели....разве что трубы.
        2. adler87
          adler87 1 июня 2020 08:02 Новый
          +16
          Убыток для нас, а они всегда с прибылью
          1. Листер
            Листер 1 июня 2020 23:47 Новый
            +12
            Цитата: adler87
            Убыток для нас, а они всегда с прибылью

            Это точно... Весь убыток они перекроют за наш счет, превратив его в прибыль...
        3. NordUral
          NordUral 1 июня 2020 12:48 Новый
          +6
          В чем кремлевские безусловные чемпионы, так это по трубам и перекачке недр (народного достояния). При чем качают даже себе в убыток, "мастера"!

          Не себе, а нам в убыток, причем давно уже.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 1 июня 2020 21:23 Новый
            -2
            Цитата: NordUral
            Не себе, а нам в убыток, причем давно уже.

            Но кому то копейка в карман.
            1. Листер
              Листер 1 июня 2020 23:48 Новый
              +16
              Но нам эта копеечка в карман не перепадет...
        4. Вадим237
          Вадим237 1 июня 2020 13:18 Новый
          -19
          Теперь Россия осталось первой по гиперзвуковой аэродинамике, лазерной технике, атомной промышленности, выпуску наноматериалов как не странно, а ещё в материаловедении недавно создали жаростойкий сплав с температурой плавления более 4400 градусов.
          1. Silvestr
            Silvestr 1 июня 2020 15:53 Новый
            +12
            Цитата: Вадим237
            Теперь Россия осталось первой по гиперзвуковой аэродинамике, лазерной технике, атомной промышленности, выпуску наноматериалов

            там свои "рогозины" трудятся, результат не заставит себя ждать
            1. Вадим237
              Вадим237 1 июня 2020 21:55 Новый
              -3
              По сравнению с космической сферой - в этих направлениях всё отлично там свои Рогозины но они там давно они работают и все остальные там работают и результаты показывают.
              1. Stalllker
                Stalllker 2 июня 2020 05:12 Новый
                +1
                Да не спорь ты с ними, русские долго запрягают, но быстро едут
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 2 июня 2020 08:51 Новый
                  0
                  Цитата: Stalllker
                  Да не спорь ты с ними, русские долго запрягают, но быстро едут

                  опасное заблуждение... еще и о непобедимости тоже sad
                  1. Stalllker
                    Stalllker 2 июня 2020 18:04 Новый
                    0
                    Ты это Отто фон Бисмарку скажи
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 3 июня 2020 11:34 Новый
                      -1
                      Цитата: Stalllker
                      Ты это Отто фон Бисмарку скажи

                      Россия во времена Бисмарка это в том числе Варшава, Киев, и прочее, а также другая ментальность и Честь, вера в Бога Царя и отечество. Казнокрадство и трусость порицалось. Сейчас наоборот
          2. tihonmarine
            tihonmarine 1 июня 2020 21:23 Новый
            +1
            Цитата: Вадим237
            Теперь Россия осталось первой по гиперзвуковой аэродинамике, лазерной технике, атомной промышленности, выпуску наноматериалов как не странно,

            Только на бумаге.
            1. Вадим237
              Вадим237 1 июня 2020 21:57 Новый
              -7
              На вашей туалетной бумаге не знаю - в действительности всё работает и продукцию выпускают не на словах, а на деле.
              1. Комментарий был удален.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 3 июня 2020 11:41 Новый
              0
              Цитата: tihonmarine
              Только на бумаге

              Беда в отсутствии развития, СССР когда то замахнулся на ядерный самолет не довел до ума, но наработки были, вот если бы ядерный движок для ракеты чтобы Маска догонял....
              1. Вадим237
                Вадим237 4 июня 2020 00:09 Новый
                -1
                Росатом ЯЭРДУ делает для космического межпланетного буксира обещают до 2030ого запустить в пробный полёт вместо самолёта на ядерной тяге уже крылатую стратегическую ракету Буревестник с ЯПВРД сделали осталось дождаться поставки на вооружение и серийного производства.
          3. авиатор6768
            авиатор6768 7 июня 2020 01:17 Новый
            -1
            Любезный друг...гиперзвук еще при Королеве две КБЛ основывали ,не в курсе...наноматериалы - примеры в студию , может ,Чубайса как экперта пригласим ...Жаростойкость ...Сам на этом образование получал , ну.отстаем мы в этом на 400 Кельвинов,ну,хоть застрелитесь , еще с 50-х ...(давно бы у нас лучшие движки бы были (военные ,где расход до фене...) ...Ну ,не в курсах . не пишите чего не знаете ..
        5. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. пушкарь
              пушкарь 2 июня 2020 11:29 Новый
              0
              Цитата: Brancodd
              Этот сайт не для дискуссий. Здесь все прокуроры.

              Ой, правду говорите , уважаемый. Это всё зеркало виновато, а так я в свои 72 - красавчик и здоровяк. Не сметь меня таким страшным показывать!
          3. Jager
            Jager 1 июня 2020 23:59 Новый
            +6
            Работаю в НИИ и вижу весь бардак "с низов". Сегодня перевели на трехдневку единственный отдел и меня в нем, реально зарабатывающий деньги. А секретарш, всяких помощнников третьих замов директора и прочих пьющих чай и рассуждающих о том, как они Россию с нефтяной иглы снимают - оставили на полном графике. А инженеры, да черт с ними...
            1. Ниточкин
              Ниточкин 2 июня 2020 03:59 Новый
              -1
              C 10:55 - для чего был создан проект "Илон Маск"
              С 28:00 - про то, почему происходит такая ситуация, когда спецов на трехдневку, а секретарш на полный график
          4. aybolyt678
            aybolyt678 2 июня 2020 08:53 Новый
            0
            Цитата: DVR
            Ведь потери людские и материальные в той холодной войне сопоставимы с мировой "горячей" войной.

            А мировая война не закончилась, она приняла другие формы
        6. tihonmarine
          tihonmarine 1 июня 2020 21:20 Новый
          0
          Цитата: Stas157
          Космос и спорт это последнее в чем мы были (порою) первыми и чем можно гордиться ещё несколько лет назад.

          Это мы уже упустили, но балет ещё остаётся.
          1. Листер
            Листер 1 июня 2020 23:54 Новый
            +19
            Цитата: tihonmarine
            балет ещё остаётся

            Балет это культура нашего народа и страны, а вот промышленность, которой можно сказать что и нет - это будущее и безопасность нашей страны
      2. Чеширский
        Чеширский 1 июня 2020 07:09 Новый
        +22
        В статье самое сильное - варианты эскизов Нац.Косм. Центра.
        Роман, браво, потрудился выразить то, что у многих камнем на душе лежит.
        От меня большое спасибо. hi
      3. Быков.
        Быков. 1 июня 2020 07:32 Новый
        -20
        Цитата: Deck
        Не время отчаиваться, выше голову! Нам продлили контракт на обслуживание туалетов в американской части МКС

        Я что то не понял, из-за чего отчаинье? В чём проблема? Кто нам посмеет мешать в космосе работать?
        1. Deck
          Deck 1 июня 2020 07:57 Новый
          +23
          В чём проблема? Кто нам посмеет мешать в космосе работать?


          Вам пофамильно назвать? Или сами знаете?
          1. iouris
            iouris 1 июня 2020 13:38 Новый
            +7
            Не надо... сами знаем.
        2. Jurkovs
          Jurkovs 1 июня 2020 08:46 Новый
          +8
          Вы видимо не понимаете сарказма во фразе: "Польские сантехники". Ну или русские, но уже в космосе.
          1. iouris
            iouris 1 июня 2020 13:39 Новый
            -11
            Цитата: Jurkovs
            Вы видимо не понимаете сарказма

            Сарказма нет, есть крайне оскорбительное высказывание по отношению к НАШИМ людям, работающим в космосе в такое время.
            1. 6895
              6895 4 июня 2020 09:09 Новый
              -1
              Чего Вы удивляетесь, оскорбительно высказаться о чужой работе это святое, а кто и что сами на местах одному богу известно Нечто подобное мы слышали в начале 90 х, СССР нищее никчемное государство, мерседес не могут сделать и т.д. и т.д. СССР тогда и Россию сейчас пытаются ослабить любыми возможными способами, чтобы не допустить развития экономики, образования и т.д. чтобы не было ничего по возможности. Слюни распустили, все плохие.
        3. АА17
          АА17 1 июня 2020 09:23 Новый
          +23
          Уважаемый, Быков Алексей. "Кто нам посмеет мешать в космосе работать?" - Ваша фраза. России помешает работать в Космосе некомпетентное руководство Роскосмосом, общая отсталая промышленность в России, потеря квалифицированных инженерных и рабочих кадров и т.д. США проектирует окололунную посещаемую платформу Deep Space Gateway. Роль России в этом проекте будет минимальной.
          "...Однако позднее господин Рогозин заявил, что Россия откажется от участия в программе Deep Space Gateway, так как ей отведена недостаточно большая роль. ...". https://3dnews.ru/1000424
          "... Россия не может позволить себе участвовать в проекте создания окололунной научной станции на условиях, которые ставят США. В качестве альтернативного варианта глава «Роскосмоса» назвал возможное появление другого проекта, который Россия сможет реализовывать либо самостоятельно, либо с дружественными странами БРИКС, сообщает агентство «РИА Новости»..." https://www.rbc.ru/society/22/09/2018/5ba609f39a794710b48fb5f1.

          Это заявление Рогозин сделал в сентябре 2018г. Но потом, оценив реальные возможности стран БРИКС и поняв, что Роскосмос может быть совсем исключён из создателей окололунной станции, в декабре 2019г. делает другое заявление: "...что Роскосмос намерен пересмотреть свою позицию: не исключено, что наша страна всё же примет участие в проекте американской окололунной станции..." https://3dnews.ru/1000424
          "...«Мы подтвердили американским коллегам, которые прислали нам проект меморандума, что мы готовы участвовать в переговорах», — заявил он.(Д. Рогозин)
          https://www.rbc.ru/technology_and_media/25/12/2019/5e02b4ca9a7947320cc14918
          П.С. Полёт американского корабля к МКС - это грандиозное событие. Россия больше не Держава №1 в КОСМОСЕ.
          1. Малюта
            Малюта 1 июня 2020 10:07 Новый
            +12
            Цитата: АА17
            Полёт американского корабля к МКС - это грандиозное событие. Россия больше не Держава №1 в КОСМОСЕ.

            Рекомендую к просмотру. hi
            1. Stas157
              Stas157 1 июня 2020 14:06 Новый
              +13
              Цитата: Малюта
              Рекомендую к просмотру.

              Маск ответил Рогозину:
          2. astepanov
            astepanov 1 июня 2020 12:22 Новый
            +19
            Цитата: АА17
            Полёт американского корабля к МКС - это грандиозное событие. Россия больше не Держава №1 в КОСМОСЕ.

            Проснулись... Она уже давным-давно не держава номер один. Кроме извоза - ничего, и уже много лет.
            1. Листер
              Листер 1 июня 2020 23:56 Новый
              +14
              Цитата: astepanov
              Кроме извоза

              Возможно скоро и его не будет...
        4. NordUral
          NordUral 1 июня 2020 12:50 Новый
          +9
          Все те же, сводящие скулы лица. И народ знает их всех.
        5. Pilat2009
          Pilat2009 1 июня 2020 13:27 Новый
          +7
          Цитата: Быков.

          Я что то не понял, из-за чего отчаинье? В чём проблема? Кто нам посмеет мешать в космосе работать?

          Все очень просто,Карл.внутренняя потребность России на запуски,в основном в интересах МО 1-2 пуска в год.еще пара-тройка пусков к МКС,пара пусков из Гвианы в интересах Европы,несколько коммерческих пусков.пуск союза стоит 60-70 лямов после жёсткой оптимизации.пуск Дракона около 50.из Гвианы нас попросят после окончания контракта,европейцы делают свою лёгкую ракету.к МКС будут летать Драконы.итого нам остаются 1-2 внутренних запуска
        6. тагил
          тагил 1 июня 2020 19:47 Новый
          -8
          У них ГОРЕ то какое, американцы полетели в космос сами, а не на нашей ракете. А значит Российскому космосу пришел писец. А то что у американцев не все так радужно, я даже сказал бы совсем не радужно так это же так, мелочи. Главное что горе то какое у нас а у них праздник. Хотя с чего праздник так и не ясно.
        7. tihonmarine
          tihonmarine 1 июня 2020 21:25 Новый
          +3
          Цитата: Быков.
          Я что то не понял, из-за чего отчаинье? В чём проблема? Кто нам посмеет мешать в космосе работать?

          А Вы что с Луны, или Альфа Центавра ?
        8. пушкарь
          пушкарь 2 июня 2020 11:33 Новый
          0
          Цитата: Быков.
          Я что то не понял, из-за чего отчаинье?
          Из-за грамотности.
        9. авиатор6768
          авиатор6768 7 июня 2020 01:20 Новый
          -1
          Да никто не мешает "работать"....Таджики вон , во всю работают , им же никто не мешает...Еще можно копать от забора до пятницы -тоже работа...В путь ! Поможете работникам , или так , потрындеть ?
      4. Листер
        Листер 1 июня 2020 23:37 Новый
        +14
        Цитата: Deck
        Нам продлили контракт на обслуживание туалетов в американской части МКС

        опустились до уровня укрошумеров в их работе в Европе. Обидно...
    2. Прорвёмся
      Прорвёмся 1 июня 2020 05:46 Новый
      -34
      Всё. Пора закрывать Роскосмос crying Пора прекращать отправлять своих космонавтов, пора прекращать запускать спутники ГЛОНАСС, спутники связи, телекоммуникационые спутники, военные спутники, спутники других государств. Ведь америкосы снова запустили космонавтов laughing
      1. Быков.
        Быков. 1 июня 2020 07:35 Новый
        -27
        Цитата: Прорвёмся
        Всё. Пора закрывать Роскосмос crying Пора прекращать отправлять своих космонавтов, пора прекращать запускать спутники ГЛОНАСС, спутники связи, телекоммуникационые спутники, военные спутники, спутники других государств. Ведь америкосы снова запустили космонавтов laughing

        Ага, достижение просто овер 100500К уровня. Шуму столько как-будто на Солнце высадились. Повторили своё достижение полувековой давности, на тех же технологиях, а воплей на миллион.
        1. Stas157
          Stas157 1 июня 2020 08:03 Новый
          +26
          Цитата: Быков.
          Ага, достижение просто овер 100500К уровня. Шуму столько как-будто на Солнце высадились. Повторили своё достижение полувековой давности, на тех же технологиях, а воплей на миллион.

          Проблема не в том, что кто-то где-то ракету сделал. А в нашем месте, что мы занимали в "космосе" и какое будем занимать.

          Уже давно только у нас была единственная в мире полноценная орбитальная станция Мир. Но еще недавно мы первые были по количеству запусков в космос. А буквально еще до прошлой недели мы были главными извозчиками планеты... Теперь, похоже, времена глобальных космических достижений канули в лету, для нас, разумеется.
          1. Carnifexx
            Carnifexx 1 июня 2020 08:26 Новый
            +15
            Дополню что у нас были коммерческие пуски, более 60% ( с учетом Союзов для Arianеspace где-то 70%+) по миру, а теперь их количество стремится к нулю, и в ближайшее время падет ниже 5% и без шансов подняться выше без конкурентной РН. Ангера таковой не стала, Протон с появлением Falcon 9 FT Block 5 не является. Европейцы откажутся от союзов в пользу Vega C, что будет прискорбно. К сожалению идея создать рн на основе РД-170 не пришла вовремя после заката Зенита. Сейчас собрались Союз-5/7 делать.
          2. ranok58
            ranok58 1 июня 2020 09:07 Новый
            +7
            А Вам не кажется, что ошибка была в том, что в своё время согласились на совместное использование орбитальной станции? Не потянули по деньгам? Ну вот нечего и плакать - нас обогнали.
            1. Малюта
              Малюта 1 июня 2020 10:27 Новый
              +13
              Цитата: ranok58
              А Вам не кажется, что ошибка была в том, что в своё время согласились на совместное использование орбитальной станции?

              Я сильно извиняюсь, но не ошибкой , а преступлением было затопление станции "Мир". hi
              1. dzvero
                dzvero 1 июня 2020 11:40 Новый
                +13
                "Мир" был рассчитан на три года - просуществовал пятнадцать. Ресурс был исчерпан полностью - проблемы с герметичности, неполадки с оборудованием, грибковое заражение... станция попросту была опасной для космонавтов.
                Ошибку в долгосрочном плане можно считать отказ от собственной орбитальной станции и участие в МКС. Но что было уже не вернуть...
                1. iouris
                  iouris 1 июня 2020 13:44 Новый
                  +4
                  Цитата: dzvero
                  Ресурс был исчерпан полностью - проблемы с герметичности, неполадки с оборудованием, грибковое заражение... станция попросту была опасной для космонавтов.

                  А это хрен же его знает. А Вы откуда всё это почерпнули. Разрушение космонавтики, науки, образования, промышленности - жёсткое условие "наших" партнёров по бизнесу и "коллег". "Космический извоз" - это корректировочка в связи с временными трудностями у "партнёров" и "коллег". Но они работают.
                2. Осьминог
                  Осьминог 1 июня 2020 17:19 Новый
                  +4
                  Цитата: dzvero
                  Ошибку в долгосрочном плане можно считать отказ от собственной орбитальной станции и участие в МКС.

                  МКС тогда летала бы без России. И так пристроили советский задел МИР-2 к этому проекту. За американские, напомню, деньги. Как Роскосмос уже тогда делал что-то новое - см. модуль Наука.
                  1. dzvero
                    dzvero 1 июня 2020 17:37 Новый
                    +2
                    Да, МКС полетела бы без России. Но, с нынешным послезнанием, можно поставить вопрос - а как долго? Шаттлы... того... Обслуживали в основном Протоны и Союзы. Да и как долго Россия сама смогла бы обслуживать Мир-2? Может, привлекли бы китайцев? Или индусов? Но ето уже альтернативная история...
                    В краткосрочной перспективе участие России в МКС вместо свой Мир-2 было обосновано (прелести 90-ых). В долгосрочной - скорее вынужденный просчет, но ето мое сугубо личное мнение.
                    1. Осьминог
                      Осьминог 1 июня 2020 17:44 Новый
                      +6
                      Протоны выводили российские блоки, грузовики на МКС летали от четырех стран, а что до пилотируемых пусков - без Союзов американцы бы продлили Шаттл Индевор, который был на 10 лет моложе остальных Шаттлов
      2. Комментарий был удален.
        1. Stas157
          Stas157 1 июня 2020 09:43 Новый
          +17
          Цитата: vvp2412
          любой русофобский коммент - куча плюсов. Любой адекватный проРоссийский- куча минусов...
          Тут засилье хохлотроллей!

          А вы попробуйте рассматривать ситуацию исключительно в градации достижений научно-технического прогресса, без политической составляющей: плохой коммент - троль, хороший - "адекватный" проРоссийский. Сразу в голове все на свои места встанет и не будет деформированной картины мира.
          1. Теренин
            Теренин 1 июня 2020 10:47 Новый
            0
            Цитата: Stas157
            Финансирование НАСА более чем в ДВАДЦАТЬ РАЗ превосходит финансирование Роскосмоса.
            Т.е. там работает, грубо, 21 Роскосмос

            а результат от одного Роскосмоса хотят....такой же!

            winked Так и просматривается эта "аполитичность" ...
            Например, Ольгович ниже написал:
            Финансирование НАСА более чем в ДВАДЦАТЬ РАЗ превосходит финансирование Роскосмоса.
            Т.е. там работает, грубо, 21 Роскосмос
            а результат от одного Роскосмоса хотят....такой же!
            и получил 11 минусов...

            Все по шаблону yes . Любая тема на сайте сводится к одному: "Сегодня Родина гибнет особенно сильно" ...

            Пы.Сы. А, порядок давно пора наводить не только в Роскосмосе... и жесточайший.
            Наелись уже этими либеральными разъяснениями и озабоченностями...

            Все сегодня видим "Оплот демократии - добрые полицейские США"

            1. мордвин 3
              мордвин 3 1 июня 2020 11:09 Новый
              +15
              Цитата: Теренин
              Например, Ольгович ниже написал:
              Финансирование НАСА более чем в ДВАДЦАТЬ РАЗ превосходит финансирование Роскосмоса.
              Т.е. там работает, грубо, 21 Роскосмос
              а результат от одного Роскосмоса хотят....такой же!
              и получил 11 минусов...

              А если сравнить зарплату Рогозина и директора НАСА, зарплату инженеров-электриков Роскосмоса и аналогичных у Маска?
              1. Silvestr
                Silvestr 1 июня 2020 16:02 Новый
                +11
                Цитата: мордвин 3
                А если сравнить зарплату Рогозина и директора НАСА

                Бюджет НАСА в 10 раз больше, а зарплата у главы НАСА в полтора раза ниже, чем у Рогозина. С инженерами — наоборот. У инженера НАСА зарплата раза в три выше, чем у нашего.
                https://www.mk.ru/science/2020/05/28/otvet-rogozina-masku-nasmeshil.html
                1. Осьминог
                  Осьминог 1 июня 2020 17:20 Новый
                  +6
                  Цитата: Silvestr
                  У инженера НАСА зарплата раза в три выше, чем у нашего.

                  Какие там в три.
            2. Stas157
              Stas157 1 июня 2020 11:11 Новый
              +20
              Финансирование НАСА более чем в ДВАДЦАТЬ РАЗ превосходит финансирование Роскосмоса.
              Т.е. там работает, грубо, 21 Роскосмос

              а результат от одного Роскосмоса хотят....такой же!

              Это не моя цитата. Вы наверное по ошибке обозначили ее как мою. А то что Роскосмос финансируется в 20 раз меньше (из этого еще миллиарды разворовываются), это претензии к нынешней власти и ее экономическим достижениям. Понятно без сильной экономики ничего не сделаешь это базис.

              Так вот наш несменяемый президент, за бесконечные 20 лет, провалил все экономические программы, которые сам же и анонсировал. Ну и провал в космосе закономерный итог для неудачника, который не выполнят свои же (экономические) планы. Недавние объявленные с помпой триллионные Нацпроекты уже летят ко всем чертям.
            3. Олег Зорин
              Олег Зорин 1 июня 2020 15:07 Новый
              +8
              В каком месте в России либерализм? Казнокрадство - да, некомпетентность - да, а либерализма - нет, нет такого.
            4. Silvestr
              Silvestr 1 июня 2020 16:00 Новый
              +1
              Цитата: Теренин
              Все сегодня видим "Оплот демократии - добрые полицейские США"


              Тогда начинайте о демократии сначала и без купюр,для честности

              найти подобное в России не хотите? Могу помочь
              1. Теренин
                Теренин 1 июня 2020 17:56 Новый
                +1
                Цитата: Silvestr
                Цитата: Теренин
                Все сегодня видим "Оплот демократии - добрые полицейские США"


                Тогда начинайте о демократии сначала и без купюр,для честности

                найти подобное в России не хотите? Могу помочь


                Во-первых, этими постановочными фейко-фотами, про беспредел российской полиции, можете удивлять... выпускников ЕГЭ winked , (кстати, а что это она лыбится как проститутка на субботнике?);
                Во-вторых, давно уже никто из руководства МВД России (Следственного комитета и Генпрокуратуры), по результатам проверки, не не будет покрывать виновных сотрудников;
                В-третьих, когда, наконец, у себя проведете расследование убийства в Доме профсоюзов (шокирующие фото не выкладываю, найдете в инете без труда) и расстрела беркутовцев?
                Как угодно маскируйтесь, а отвечать придется.
                1. Стропорез
                  Стропорез 1 июня 2020 18:14 Новый
                  -2
                  Цитата: Теренин
                  этими постановочными фейко-фотами, про беспредел российской полиции, можете удивлять... выпускников ЕГЭ , (кстати, а что это она лыбится как проститутка на субботнике?);

                  Мдяяя, с жаргоном у вас всё в порядке. negative
                  А вот это что?
                  Цитата: Теренин
                  Как угодно маскируйтесь, а отвечать придется.

                  Параноидальные явления свойственны для многих сотрудников. А отвечать то канешна придётся ,вам за соучастие в происходящем.
                  1. Теренин
                    Теренин 1 июня 2020 19:31 Новый
                    -1
                    Цитата: Стропорез
                    Мдяяя, с жаргоном у вас всё в порядке.

                    Что там защитники майдана не видят в собственном глазу? feel
                    Стропорез (Рядовой ВДВ) Вчера, 04:46
                    -2
                    ...
                    Зы. Поверь, к соучастникам пощады не будет.Точка!
                    А теперь наслаждайся твоими любымими амерами, контра.
        2. serpent
          serpent 1 июня 2020 11:33 Новый
          +20
          Цитата: vvp2412
          А Вы заметили, что любой русофобский коммент - куча плюсов.

          А Вы заметили, что любой коммент с критикой российских эфф. менеджеров (а критиковать их есть за что(и это мягко сказано)) - в представлении уря-патриотов становится русофобским? Ура-патриотизм выходит на новый уровень! Только "ура!", только хардкор! Долой русскую грусть и прочую достоевщину! Если не русофоб - хвали Чубайса, Рогозина, Путина и Медведева! Не хвалишь - русофоб. Укротролль. Иностранный агент.
          Цитата: vvp2412
          Не оставлю тут больше ни одного комментария.

          Надеюсь, Владимир, что Вы отвечаете за свои слова. Прощайте.
          1. Silvestr
            Silvestr 1 июня 2020 16:06 Новый
            +9
            Цитата: serpent
            ...любой коммент с критикой российских эфф. менеджеров (а критиковать их есть за что(и это мягко сказано)) - в представлении уря-патриотов становится русофобским?

            скрепы рушатся, ничего не остается в активе, кроме
            Цитата: serpent
            Только "ура!
        3. NordUral
          NordUral 1 июня 2020 12:53 Новый
          +8
          vvp2412, не передергивайте. Справедливая критика - не русофобия.
          1. E.V.Dmitri
            E.V.Dmitri 1 июня 2020 13:32 Новый
            -10
            А где критика-то? Одни эмоции.
            1. NordUral
              NordUral 1 июня 2020 13:44 Новый
              +12
              Да, и эмоции, Олег Анатольевич. Тот, кто помнит советский период космоса, не может спокойно смотреть на то, как убивают космические промышленность и науку.
              1. E.V.Dmitri
                E.V.Dmitri 1 июня 2020 13:46 Новый
                -5
                Согласитесь, всё же, что эмоции и критика - это даже не синонимы. По прочтении статьи и комментариев критики я не усмотрел.
                1. NordUral
                  NordUral 1 июня 2020 13:47 Новый
                  +8
                  А как вы расцените такую табличку?

                  Фамилия - Рогозин Д.
                  1. Silvestr
                    Silvestr 1 июня 2020 16:07 Новый
                    +1
                    Цитата: NordUral
                    А как вы расцените такую табличку?

                    Фамилия - Рогозин Д.

                    Чему вы удивляетесь? Это уже давно на виду и повсеместно
                    1. NordUral
                      NordUral 1 июня 2020 17:11 Новый
                      +3
                      Я удивляюсь сочетанию: Бауманка и рогозин в роли ее декана.
                      1. Авиатор_
                        Авиатор_ 1 июня 2020 21:03 Новый
                        +2
                        А реформатор "Автоваза" Алёшин в качестве гендиректора ЦАГИ Вас не удивляет? Получил академика РАН и ушёл на повышение.
                      2. NordUral
                        NordUral 2 июня 2020 12:27 Новый
                        +1
                        Не удивляло, поскольку не знал про этот замечательный карьерный рывок уважаемого человека.
                      3. Авиатор_
                        Авиатор_ 2 июня 2020 19:18 Новый
                        0
                        ЦАГИ покрепче АвтоВаза оказался, кое-как устоял институт
              2. brat07
                brat07 2 июня 2020 01:13 Новый
                +2
                Цитата: NordUral
                А как вы расцените такую табличку?

                Фамилия - Рогозин Д.

                По поводу декана этого факультета вот что я нашéл:
                Декан факультета: Дорофеьев Анатолий Александрович.
                Телефон факультета: (095) 513-62-68.
                Неувязочка вышла.!
                1. NordUral
                  NordUral 2 июня 2020 12:34 Новый
                  0
                  Каюсь, не проверил картинку и шутки не понял. Но от этого суть дела не меняется.
    3. forpost
      forpost 1 июня 2020 13:15 Новый
      +1
      Давно заметил
    4. Комментарий был удален.
  2. Pilat2009
    Pilat2009 1 июня 2020 13:32 Новый
    +3
    Цитата: Прорвёмся
    Всё. Пора закрывать Роскосмос crying Пора прекращать отправлять своих космонавтов, пора прекращать запускать спутники ГЛОНАСС, спутники связи, телекоммуникационые спутники, военные спутники, спутники других государств. Ведь америкосы снова запустили космонавтов laughing

    Свои космонавты летали на МКС в качестве попутного груза,корабль оплачивали иностранные пассажиры
    Я ещё раз говорю-наша внутренняя потребность в запусках 1-2 в год в лучшем случае.отрасль просто становится убыточной
    1. Silvestr
      Silvestr 1 июня 2020 16:08 Новый
      +6
      Цитата: Pilat2009
      наша внутренняя потребность в запусках 1-2 в год в лучшем случае.отрасль просто становится убыточной

      Глядя в глаза президенту Путину, Рогозин обещал в 2019 году 45 космических запусков. Их было 22.https://www.mk.ru/science/2020/05/28/otvet-rogozina-masku-nasmeshil.html
      1. tihonmarine
        tihonmarine 1 июня 2020 21:28 Новый
        -2
        Цитата: Silvestr
        Глядя в глаза президенту Путину, Рогозин обещал в 2019 году 45 космических запусков.

        А сколько мне в глаза глядели, а скольким я в глаза глядел (лично я), но неужели, все глядевшие .....
  3. tihonmarine
    tihonmarine 1 июня 2020 21:26 Новый
    -2
    Цитата: Прорвёмся
    Пора закрывать Роскосмос

    А если хорошо подумать ?
  4. Brancodd
    Brancodd 1 июня 2020 22:15 Новый
    -1
    Однозначно всё закрывать. Хотя нет не всё. Нужна программа по сбору средств на покупке места для Скоморохова на Starship.Он ведь первым с поверхности Марса должен будет отстучать заметку о очередной победе американской космической программы
  5. Листер
    Листер 1 июня 2020 23:59 Новый
    +16
    Не закрывать, а назначать новое руководство, знающее и умеющее делать дела направленные на успех нашей космической программы, а не заниматься словоблудием и понторезством.
  • Grading
    Grading 1 июня 2020 05:50 Новый
    +12

    Все происходило не так быстро и у нас было время но мы его про,,,,,,,
  • валерий валерий
    валерий валерий 1 июня 2020 06:06 Новый
    -4
    В чем трагедия?! Американцы наконец-то полетели в космос на своей ракете! Мы рады за них. 10 лет репутационных потерь ( ну т.е. полетов на российских ракетах) и вот повод для радости. Повторюсь - "наконец-то"!
    1. Чеширский
      Чеширский 1 июня 2020 07:05 Новый
      +10
      Валерий, доброго Вам утра. По поводу Вашего вопроса
      В чем трагедия?!

      - ответ в статье выше, потрудитесь перечитать hi
    2. lwxx
      lwxx 1 июня 2020 08:00 Новый
      -5
      Валерий, не мешайте народу посыпать голову пеплом. laughing Ну полетели американцы снова в космос на своем , ну почти на своем , аппарате, правильно трагедии нет . Почему почти на своем? Так ракета частная, хотя и заточена под NASA .Не помню таких визгов ,когда чайники запустили своих тайконавтов, все деньги считают. И все такие специалисты космические , с высоким уровнем доступа . yes
      1. Stas157
        Stas157 1 июня 2020 08:36 Новый
        +11
        Цитата: lwxx
        Не помню таких визгов ,когда чайники запустили своих тайконавтов

        Потому как наш Союз был безусловно лучше своей бледной копии (Шеньджоу). По крайней мере на тот момент.
    3. Малюта
      Малюта 1 июня 2020 08:54 Новый
      +15
      Цитата: валерий валерий
      В чем трагедия?!

      Трагедия в том, что в тот момент, когда мир технологически развивается семимильными шагами, мы торгуем недрами и тайгой.
      1. NordUral
        NordUral 1 июня 2020 12:56 Новый
        +11
        Да не мы торгуем, а совсем другие люди, Малюта. Нам достаются, вернее доставались только огрызки. А теперь еще и долги за все эти трубопроводы повесят на наших детей и внуков.
      2. Вадим237
        Вадим237 1 июня 2020 13:42 Новый
        -6
        Весь мир технологически развивался с начала прошлого века особенно в гражданском секторе но в СССР на этот сектор с самого начала забили вплоть до конца 80ых - а когда спохватились было уже поздно современной продукции нет разрекламированных брендов нет хайтека нет внешних рынков сбыта нет клиентской базы нет - как вести бизнес кроме единиц никто не знает что и как делать в рыночных условиях то же, так конец 80ых и все 90ые прошли на внутренний рынок пришли иностранные производители население за их продукцию проголосовало рублём - тем самым отфутболив всё что ещё было живо от СССР, сейчас в этом плане ситуация начала меняться начали потихоньку делать своё конкурентное что то сами что то в кооперации с иностранными производителями но главное отвечающее требованиям сегодняшнего и завтрашнего дня. Сложность в том что рынки сбыта уже заняты тысячами иностранных брендов и мировая клиентская база сформирована, России в таких условиях вынуждена занимать оставшиеся ниши - по этому торгуем всем что пользуется спросом на первом месте сырьё.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 1 июня 2020 21:39 Новый
          0
          Цитата: Вадим237
          Весь мир технологически развивался с начала прошлого века особенно в гражданском секторе но в СССР на этот сектор с самого начала забили вплоть до конца 80ых

          Ну мой дед пахал сохой, отец на тракторе. А весь мир на этом же пахал. Или может я не прав ?? Быть может на чём то на другом ? Пока Вы сёр хотите хлеба и хоть немного колбасы, забудьте, что сосиска и макдоданльдс родились в сфере инфотехнологий.
          1. Вадим237
            Вадим237 1 июня 2020 22:16 Новый
            +1
            Я про развитие технологий в гражданском секторе и почему Россия в догоняющих - Вы мне про соху трактор и сельское хозяйство и да не взирая на сохи и сотни тысяч тракторов комбайнов что выпускал СССР и применял по полной на всех своих полях колхозах и совхозах - хлебом как и кормами для скотины страна себя обеспечить не могла начиная с 60ых покупали зерновые миллионами тонн а в 80ые так вообще десятками миллионов тонн сахар и мясо покупали заграницей у капстран за валюту и не надо мне рассказывать байки что СССР закупал исключительно кормовое зерно для скота - так как скотина одним зерном не питается а третий и четвёртый класс пшеницы покупали потому как они дешёвые по сравнению с первым и вторым классами.
        2. Листер
          Листер 2 июня 2020 00:02 Новый
          +12
          Цитата: Вадим237
          когда спохватились было уже поздно современной продукции нет разрекламированных брендов нет хайтека нет внешних рынков сбыта нет клиентской базы нет

          Сейчас этого то же нет
          1. Вадим237
            Вадим237 2 июня 2020 17:26 Новый
            0
            Ну это у вас их нет - у тех кто занимается разработкой и производством есть.
    4. Веня Сельников
      Веня Сельников 1 июня 2020 16:09 Новый
      0
      Конечно, понятие трагедии (для перспектив развития нашей космонавтики) - это граница имховая. Для меня эта граница (именно трагедии) началась ещё лет 15-20 назад.
      Просто интересно, какая граница будет считаться трагедией для вас?
      Ведь можно и далее не волноваться.
      Никаких проблем.
      Ну полетели они сами Драконом, тоже мне, достижение.
      Ну запустили и Старлайнер, и получили США внутреннюю(!) конкуренцию и дублирование для снижения рисков, ничего страшного.
      Ну ввели в эксплуатацию Орион, и начали реализацию Артемиды, теоретически - что сложного?
      Ну повторили с союзниками высадку на Луну, перевели её на периодическую основу - ничего фантастического...

      Где та граница, где следует подводить черту и всё же - начинать волноваться и действовать, а не просто недооценивать перспективы своих бывших партнёров (а ныне - врагов), и переоценивать свои собственные возможности?
  • сибиралт
    сибиралт 1 июня 2020 06:11 Новый
    +15
    Самое интересное то, что после успешного старта "дракона" Маска, Трамп заявил о том, что теперь они первыми будут на Луне. Может это оговорка по Фрейду?
  • Арон Заави
    Арон Заави 1 июня 2020 06:41 Новый
    +15
    В корпорации Маска работают инженеры и специалисты не только из США, а и из всех Западных стран. Там давно нет проблем французам или итальянцам приехать по контракту в США на несеолько лет если они подходят по уровню. Или наоборот. А РФ приходится опираться исключительно на своих специалистов.
    1. Быков.
      Быков. 1 июня 2020 07:45 Новый
      -9
      Цитата: Арон Заави
      В корпорации Маска работают инженеры и специалисты не только из США, а и из всех Западных стран. Там давно нет проблем французам или итальянцам приехать по контракту в США на несеолько лет если они подходят по уровню. Или наоборот. А РФ приходится опираться исключительно на своих специалистов.

      И что толку от их работы? Ведь, то что вчера было ими запущено в космос, было построено на технологиях середины прошлого века. Технологии которые они ПОВТОРИЛИ, а не разработали САМОСТОЯТЕЛЬНО? В чём успех?
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 1 июня 2020 21:16 Новый
        +3
        Объясняю для тугодумов или непонятливых или «сильно хитрых»:
        1. Маск разрушает монополию «Роскосмоса» на контракты NASA, если место на "Союзе", который должен стартовать в октябре 2020 года, стоило НАСА уже более 90 млн долларов, то одно место для полета на "Драгоне" будет стоить около 55 млн долларов.
        2. Наш корабль 3-х местный, а Dragon 6-местный, даже говорят семиместный.
        3. Наш Союз одноразовый, а у них многоразовая первая ступень ракеты-носителя Falcon 9, которая уже совершила успешную автоматическую посадку.
        Так что их запуск не просто повтор чего-то, а это новая эра в космонавтике.
        4. По данным НАСА в программу Маска было вложено более 3 млрд долларов, а Роскосмос получил от США 4 млрд долларов только за «извоз» и куда дел деньги, просто профукал. Поэтому их менеджеры не сравнимы с нашими.
    2. Олег Зорин
      Олег Зорин 1 июня 2020 15:10 Новый
      +1
      Стесняюсь спросить, вера не позволяет Роскосмосу нанимать иностранных специалистов? Или причина все-таки в чем-то другом?
  • Гражданский
    Гражданский 1 июня 2020 07:26 Новый
    0
    1. Давайте успокоимся.
    2. Ну нет у нас денег на космос в нужном для развития объеме.
    3. Деньги есть только на поддержание отрасли до лучших времен.
    4. Миллионный раз повторю, хватит заниматься всем, кроме экономики.
    1. Виленский
      Виленский 1 июня 2020 08:09 Новый
      +9
      Цитата: Гражданский

      1. Давайте успокоимся.
      2. Ну нет у нас денег на космос в нужном для развития объеме.
      3. Деньги есть только на поддержание отрасли до лучших времен.
      4. Миллионный раз повторю, хватит заниматься всем, кроме экономики.

      1. Успокаивайтесь.
      2. У вас точно нет, а у жулья, которые зарабатывают тут, а вывозят туда, в т.ч. и золото, имеются.
      3. Деньги имеются не только для поддержания отрасли. См. пункт 2.
      4. Миллионный раз отвечаю, хватит плакаться. После войны в СССР было гораздо меньше денег, даже часть зарплат облигациями выдавали. Однако стали первыми.
      1. really
        really 1 июня 2020 09:33 Новый
        +2
        Облигации в тот момент, это было очередное ограбление народа,поскольку обязывали на месячную зарплату .
      2. 3danimal
        3danimal 22 июля 2020 20:03 Новый
        +1
        До начала 50-Х продолжали умирать от голода. В 1948-м - более миллиона погибло. Люди - ресурс, на них экономили, требуя постоянных жертв.
        И по уровню жизни никогда не сравнились с развитыми странами. Виной тому - экономические извращенцы и фанатики большевики.
    2. Silvestr
      Silvestr 1 июня 2020 16:11 Новый
      +3
      Цитата: Гражданский
      Ну нет у нас денег на космос в нужном для развития объеме.

      с такими хищениями их никогда не будет. Меньше воровать надо и эффективно тратить полученное. Меньше надо свои карманы набивать: зарплата у главы НАСА в полтора раза ниже, чем у Рогозина. А у инженера НАСА зарплата раза в три выше, чем у нашего.
      1. 3danimal
        3danimal 22 июля 2020 20:05 Новый
        +1
        Это вообще преобладающая тенденция на российских предприятиях. Кто выше сел получает все, остальным крохи. С нами не так что?
  • Быков.
    Быков. 1 июня 2020 07:30 Новый
    -7
    Цитата: tihonmarine
    Согласен с вами Роман полностью, батут сработал, космос пролетел.

    Да в чём проблема? Как мы работали в СВОИХ интересах в космосе, так и будем дальше работать. Какая НАМ разница, есть у омеригосов ракета или нет? Это их проблема, а не наша. Мы и без них хорошо справляемся. Так в чём он прав то?
    1. Ольгович
      Ольгович 1 июня 2020 08:02 Новый
      -8
      Цитата: Быков.
      Да в чём проблема? Как мы работали в СВОИХ интересах в космосе, так и будем дальше работать. Какая НАМ разница, есть у омеригосов ракета или нет? Это их проблема, а не наша. Мы и без них хорошо справляемся.

      Финансирование НАСА более чем в ДВАДЦАТЬ РАЗ превосходит финансирование Роскосмоса.
      Т.е. там работает, грубо, 21 Роскосмос

      а результат от одного Роскосмоса хотят....такой же! lol

      И , не забудем, что даже при таком финансировании НАСА потерпела страшную катастрофу.

      У России есть и будет свой достойный сегмент в космосе, пусть и меньший, чем штатовский, но и экономика ее меньше.
      1. Быков.
        Быков. 1 июня 2020 08:12 Новый
        -6
        Цитата: Ольгович
        Цитата: Быков.
        Да в чём проблема? Как мы работали в СВОИХ интересах в космосе, так и будем дальше работать. Какая НАМ разница, есть у омеригосов ракета или нет? Это их проблема, а не наша. Мы и без них хорошо справляемся.

        Финансирование НАСА более чем в ДВАДЦАТЬ РАЗ превосходит финансирование Роскосмоса.
        Т.е. там работает, грубо, 21 Роскосмос

        а результат от одного Роскосмоса хотят....такой же! lol

        И , не забудем, что даже при таком финансировании НАСА потерпела страшную катастрофу.

        У России есть и будет свой достойный сегмент в космосе, пусть и меньший, чем штатовский, но и экономика ее меньше.

        Да, тот который нам НУЖЕН сегмент. и никто нас с него не выдавит.
      2. Mole
        Mole 1 июня 2020 10:01 Новый
        +8
        Финансирование НАСА более чем в ДВАДЦАТЬ РАЗ превосходит финансирование Роскосмоса.
        Т.е. там работает, грубо, 21 Роскосмос

        а результат от одного Роскосмоса хотят....такой же!


        Ну тогда сравните зарплаты. Может после этого поймёте!?
        Сравнение здесь:
        https://zen.yandex.ru/media/id/5bfc8aa06b2b7e235d49ca9c/skolko-zarabatyvaiut-v-nasa-i-roskosmose-5bfc8c84234b320fa073ba44
        1. Ольгович
          Ольгович 1 июня 2020 10:29 Новый
          -12
          Цитата: Mole

          Ну тогда сравните зарплаты. Может после этого поймёте!?

          Ну, тогда сравните финансирование корпрораций: может тогда поймете?! no

          напомню, что Роскосмос совершил 40 (сорок!) успешных пилотируемых полетов-спокойно, размеренно-это уже достигнутый результат!

          США совершили за этот же период 0,5 пилотируемого полета-с истеричными визгами и воплями, надрывом, с неизвестным еще результатом (это годы покажут)

          сравним : 40 и 0,5 . но" победили".... американцы! belay fool lol
          1. Mole
            Mole 1 июня 2020 13:02 Новый
            +6
            Ну тогда сравните американское присутствие в космосе и наше. Понятно что многие проекты Пентагон и АНБ финансирует.
            Да, финансирование лучше. Об этом наши топ менеджеры только сейчас узнали? Вряд ли. Тогда зачем так много проектов затевалось из серии "осел а ля Насреддина"? И почему все проекты оказались неудачными, незавершенными? Просчитались здесь и там? Уверен, дай им такое же финансирование, результат будет не намного лучше. В очередной раз себя не забудут, профинансируют. Проще осла кончить, чем научить его говорить.
          2. Таврик
            Таврик 1 июня 2020 23:14 Новый
            +1
            Смотрите не абсолютные цифры, а тенденцию. А она такова, что мы на спаде, а они на подъёме. И дальше будет хуже. Ибо у нас помимо всего прочего, умирает кадровая база. Если те же американцы привлекают к себе спецов со всего мира, то мы кого привлекаем? Рассчитываем на свои кадры в условиях деградации высшей школы?
      3. ALARI
        ALARI 1 июня 2020 10:20 Новый
        +8
        Вы были бы правы про финансирование в 21 раз, если бы зарплаты, что в НАСА, что в Роскосмосе были бы одинаковые.
      4. мордвин 3
        мордвин 3 1 июня 2020 11:34 Новый
        +13
        Цитата: Ольгович
        Финансирование НАСА более чем в ДВАДЦАТЬ РАЗ превосходит финансирование Роскосмоса.
        Т.е. там работает, грубо, 21 Роскосмос

        А зарплата Рогозина почти в два раза больше чем у директора НАСА. Грубо говоря, его работоспособность в 42 раза больше?
        1. Листер
          Листер 2 июня 2020 00:07 Новый
          +14
          Он слишком много получает за ничего не делание yes
          1. мордвин 3
            мордвин 3 2 июня 2020 00:11 Новый
            0
            Цитата: Листер
            Он слишком много получает за ничего не делание

            Как объяснили - у Рагозина много доплат за секретность. То есть, чтоб языком поменьше болтал. Зашибись.
            1. 3danimal
              3danimal 22 июля 2020 20:11 Новый
              +1
              В Роскосмосе ещё и «товарищи майоры» сидят, секретчики. Получающие деньги и затягивающие исследования и работы, в ожидании подписи.
      5. Сергей С.
        Сергей С. 1 июня 2020 13:19 Новый
        +5
        Цитата: Ольгович
        У России есть и будет свой достойный сегмент в космосе, пусть и меньший, чем штатовский, но и экономика ее меньше.

        Это пораженчество.
        Ибо область наиважнейшая, в том числе для обороны.
        1. 3danimal
          3danimal 22 июля 2020 20:09 Новый
          +1
          Предложите, как увеличить наш бюджет вдвое-втрое request
      6. Silvestr
        Silvestr 1 июня 2020 16:12 Новый
        +2
        Цитата: Ольгович
        Финансирование НАСА более чем в ДВАДЦАТЬ РАЗ превосходит финансирование Роскосмоса.

        Бюджет НАСА в 10 раз больше, а зарплата у главы НАСА в полтора раза ниже, чем у Рогозина.https://www.mk.ru/science/2020/05/28/otvet-rogozina-masku-nasmeshil.html
    2. donavi49
      donavi49 1 июня 2020 08:30 Новый
      +10
      Такая же, как потеря запусков международных спутников. Вернее скукоживание до 1-3 (поскольку ОнеВеб помер, то вероятно 1-2) Роскосмос получит эти деньги в любом случае. Но теперь он будет их получать не от других стран/компаний, а из бюджета. То есть вместо очередных Су-57, добавок к пенсиям/зп деньги пойдут на погашение кредитов предприятий Роскосмоса. Вот и все.

      Рогозин свои деньги всегда получит, правильно это преподнеся - Рогозин увидел в долгах Центра Хруничева угрозу национальной безопасности

      В ноябре прошлого года Рогозин говорил, что финансовая дыра в ГКНПЦ имени Хруничева составляет 111 млрд руб. Эта сумма включает долги перед «Роскосмосом», пени и штрафы за просроченные контракты и кредиты. Долг растет, поскольку зарплату сотрудникам центра фактически платит «Роскосмос».
      1. Быков.
        Быков. 1 июня 2020 08:46 Новый
        -6
        OneWeb обанкротился! Причём Роскосмос?! Всё остальное рынок. Будет наше предложение ВЫГОДНЕЕ. будут выводить с наших РН. Я очень сильно сомневаюсь, что запуск с помощью насовской ракеты дешевле. ...только санкциии.
        1. donavi49
          donavi49 1 июня 2020 09:04 Новый
          +7
          Ну ОнеВеб - основной заказчик запусков у Роскосмоса на несколько лет вперед. И не факт, что они оплатили пуск последний в полном объеме. Просто потому, что они по факту кинули европейских и американских поставщиков, не заплатив им и обанкротившись.

          В этом году у Роскосмоса только ОАЭшный спутник-шпион, будут через него на Ливию/Йемен смотреть.

          На следующий год 1-2 корейца.

          Ракеты американских колег Роскосмоса пользуются схожей популярностью кстати:
          - Атлас - покупают или под совместные проекты (например в этом году полетел СоларОрбитер, научная станция ЕКА с американским участием) или бюджет (военные, разведка). В 2018-2020 годах запущено(будет запущено) - 0 коммерческой нагрузки с рыночка на этих ракетах.
          - Антарес - за всю историю, это дорогущую ракету закупает только НАСА по программе снабжения МКС. И это кончится скоро, НАСА серьезно рассматривает вариант отказа от Антареса и перевода Лебедя на Атлас, это позволит поднять загрузку к МКС (и дополнительно помочь Боингу/ULA), при уже даже меньших деньгах.
          - Дельта и ДельтаХэви - самые любимые пирожки разведки, Пентагона. Где еще можно освоить полярда зелени просто на ракете/пуске. Хэвик самая дорогая в мире ракета на сегодня. Последний коммерческий запуск 2011 год.
        2. BlackMokona
          BlackMokona 1 июня 2020 10:11 Новый
          +3
          При том что Онивеб дал Росскосмосу контракт где то на 30 ракет, а теперь контракт пуф и испарился.
  • Бар1
    Бар1 1 июня 2020 09:59 Новый
    +5
    на флаконе9 стоят двигатели кречеты -9 штук.
    Так вот эти двигатели тягой -85тонн и что самое интересное, они открытого типа.Т.е часть топлива тратится на раскрутку турбины ,а не на тягу.
    -Масса Мерлина-490кг.
    Наш Союз использует 5 двигателей РД107/108 ,
    -масса РД107-1130кг.
    и тяга такая же 85тонн и при этом РД107 -это двигатели закрытого типа.
    Видно ,что Кречеты в ДВА раза более эффективные ,чем РД107.
    -Корабль Союз выводит НОО -7 тонн груза
    -Корабль Сокол9 на НОО -22тонны.
    Не вооружённым взглядом видно ,что Сокол намного превосходит Союз .За счёт чего же?
    -Стартовая масса Союза-310тонн.
    -Стартовая масса Сокола-550тонн. и при этом
    -Сокол стоит -52-62 мил.д.
    -Союз стоит -48мил.д.
    -общая масса Кречетов -4тонны
    -общая масса РД-107/108 -5.6тонн
    Итак Сокол на своих лёгких ,но не современных двигателях оторвался от Союза в ТРИ РАЗА .
    -Корабль Дракон с короной, масса- 12тонн.
    -Корабль Союз масса -7 тонн.
    И так выводы ,то что Сокол имеет такую выдающуюся выводимую нагрузку-22тонны,более чем сомнительно ,скорей всего 10-12тонн для него это то что имеется на самом деле.
    Посмотрим на следующие пуски Сокола9,тогда картина будет более ясной.
    1. Red Dragon
      Red Dragon 1 июня 2020 10:47 Новый
      -2
      Описано, что 22 тонны, полезная нагрузка Сокола на НОО без возврата первой ступени. С возвратом, как при запуске Дракона, соответственно меньше. wink
      1. Бар1
        Бар1 1 июня 2020 11:02 Новый
        +5
        Цитата: Red Dragon
        Описано, что 22 тонны, полезная нагрузка Сокола на НОО без возврата первой ступени. С возвратом, как при запуске Дракона, соответственно меньше. wink

        у Союза без возвращения первой ступени -7тонн.
    2. ghby
      ghby 1 июня 2020 14:02 Новый
      -1
      Цитата: Бар1
      -Корабль Союз выводит НОО -7 тонн груза
      -Корабль Сокол9 на НОО -22тонны.

      может все таки надо было сравнивать с протоном а не союзом. а там циферки примерно одинаковые получаются. ну и при этом нужно учитывать, что протон запускается с более невыгодной позиции - чем ближе к экватору тем легче и экономичнее. А так да, сравнили газель с камазом.
      1. Бар1
        Бар1 1 июня 2020 14:17 Новый
        +2
        Цитата: ghby
        Цитата: Бар1
        -Корабль Союз выводит НОО -7 тонн груза
        -Корабль Сокол9 на НОО -22тонны.

        может все таки надо было сравнивать с протоном а не союзом. а там циферки примерно одинаковые получаются. ну и при этом нужно учитывать, что протон запускается с более невыгодной позиции - чем ближе к экватору тем легче и экономичнее. А так да, сравнили газель с камазом.

        не, это не правильно.Надо сравнивать корабли именно с керосиновыми двигателями,а не гептильными ,как на Протоне.
        Что касается точки запуска ,то Союз запущенный с Куру ,что ещё южнее ,чем Флорида,то масса забрасываемого груза на НОО -9тонн.Опять намного меньше,чем у Сокола.
        1. ghby
          ghby 1 июня 2020 14:36 Новый
          -3
          Цитата: Бар1
          не, это не правильно.Надо сравнивать корабли именно с керосиновыми двигателями,а не гептильными ,как на Протоне.
          Что касается точки запуска ,то Союз запущенный с Куру ,что ещё южнее ,чем Флорида,то масса забрасываемого груза на НОО -9тонн.Опять намного меньше,чем у Сокола.

          Это правильно. Сравнивать нужно одноклассников, а какой мотор это вторично. Не нравиться Протон сравните с Ангорой(тяжелой). ну либо продолжайте сравнивать газельку с камазом, говоря при этом что камаз лучше а газель ниочем.
          1. Бар1
            Бар1 1 июня 2020 15:46 Новый
            +1
            Цитата: ghby
            Цитата: Бар1
            не, это не правильно.Надо сравнивать корабли именно с керосиновыми двигателями,а не гептильными ,как на Протоне.
            Что касается точки запуска ,то Союз запущенный с Куру ,что ещё южнее ,чем Флорида,то масса забрасываемого груза на НОО -9тонн.Опять намного меньше,чем у Сокола.

            Это правильно. Сравнивать нужно одноклассников, а какой мотор это вторично. Не нравиться Протон сравните с Ангорой(тяжелой). ну либо продолжайте сравнивать газельку с камазом, говоря при этом что камаз лучше а газель ниочем.

            ваши однокласники ,какие то второгодники
            -Протон масса -700тонн ,гептил
            -Сокол9-550 тонн,керосин
            -Союз -310тонн,керосин

            -камаз -снаряжённая масса -9 тонн -дизель
            -газель -масса -1800кг-бензин

            чё то вас не туда несёт.
          2. A.TOR
            A.TOR 1 июня 2020 15:57 Новый
            +1
            Протон закончился (заканчивается) естественным способом. Экология-с
            1. Бар1
              Бар1 1 июня 2020 16:01 Новый
              +5
              Цитата: A.TOR
              Протон закончился (заканчивается) естественным способом. Экология-с

              ангары нет,протон заканчивается,это как СССР закончился ,а эта Россия не началась.
        2. Осьминог
          Осьминог 1 июня 2020 17:27 Новый
          +1
          Цитата: Бар1
          Куру ,что ещё южнее ,чем Флорида,то масса забрасываемого груза на НОО -9тонн.Опять намного меньше,чем у Сокола.

          При выводе на НОО имеет значение не широта космодрома, а наклонение целевой орбиты. У МКС наклонение Байконура (51,6), так что старты именно с Байконура к ней наиболее эффективны энергетически. Фактически нужно просто разогнать корабль вдогон станции. При запуске с Кейп (широта 28,3), то требуется не только разогнать корабль, но и довернуть до 51,6 градусов.

          При старте на ГСО (наклонение 0) да, с Кейпа требуется убрать 28 лишних градусов, поворачивая вторую ступень вдоль экватора, а с Байконура - 51,6 градусов, то есть более южная площадка выгодней.
          1. Бар1
            Бар1 1 июня 2020 17:35 Новый
            +2
            Цитата: Осьминог
            При выводе на НОО имеет значение не широта космодрома, а наклонение целевой орбиты.

            корабли выводятся не только на МКС ,а выводят и другие спутники,так что близость точки пуска к экватору имеет значение.
            1. Осьминог
              Осьминог 1 июня 2020 17:38 Новый
              +1
              При запуске на ГСО или за пределы земной орбиты - да, имеет. Но Вы говорили о грузоподъемности конкретно на НОО, кажется.
              1. Бар1
                Бар1 1 июня 2020 18:04 Новый
                +1
                Цитата: Осьминог
                При запуске на ГСО или за пределы земной орбиты - да, имеет. Но Вы говорили о грузоподъемности конкретно на НОО, кажется.

                а на низких орбитах ,что широта не имеет значения?
                1. Осьминог
                  Осьминог 1 июня 2020 18:44 Новый
                  +2
                  Еще раз.

                  Любая орбита имеет центром центр земли. Если Вы запускаете с Байконура, который лежит на широте 56 градусов, то ваш спутник будет летать по орбите, как бы наклоненной к экватору, заходя на 56 градусов на север и на юг.


                  Аналогично и с Кэйпа, но наклон будет уже не 56 градусов, а 28. На экваторе наклонение орбиты при запуске будет ноль.

                  Так вот, если вам все равно, на каком наклонении будет то. что Вы вывели, то разницы никакой. Если Вы закидываете спутник на ГСО, то Вам выгоднее всего орбита 0 с экватора. При запуске с другой точки вам надо убирать лишние градусы, чтобы ваш спутник сначала летал так

                  А потом поднимал орбиту до ГСО.

                  Так вот, поскольку "корнем" МКС был российский блок, и запускался он с Байконура, то вся станция летает как раз над Байконуром, с наклоном 56 градусов. Американцы со своими Шаттлами, выводя свои блоки, перетаскивали их с 28 градусов на 56, то же самое делает Маск со своими кораблями. При запуске конкретно на МКС, Байконур - наиболее выгоден энергетически.

                  Возвращаясь к носителям, когда говорят о грузоподъемности на НОО - имеют в виду грузоподъемность на орбиту, равную широте космодрома. Здесь конкретная широта не имеет значения.
                  1. Бар1
                    Бар1 1 июня 2020 19:02 Новый
                    +2
                    Цитата: Осьминог
                    Возвращаясь к носителям, когда говорят о грузоподъемности на НОО - имеют в виду грузоподъемность на орбиту, равную широте космодрома. Здесь конкретная широта не имеет значения.


                    неплохо сказано,сам то понял чё сказал?
                    Нет это не так.Точки Земли ближе к экватору имеют уже большую скорость ,чем у высших широт.Поэтому эта скорость складывается со скоростью корабля ,поэтому то Союз с Куру поднимает 9 тонн против 7 тонн с Байконура или это не так? И низкая орбита или высокая здесь значения не имеют,а широта имеет значение.
    3. zlinn
      zlinn 1 июня 2020 15:01 Новый
      +2
      сокол уже 6 раз выводил по 16,5 тонн с возвратом ступени( по 60 старлинков)
      1. Бар1
        Бар1 1 июня 2020 15:54 Новый
        +2
        Цитата: zlinn
        сокол уже 6 раз выводил по 16,5 тонн с возвратом ступени( по 60 старлинков)

        и где вы нашли такую информацию?
        фалком9 1-0
        Масса выводимого груза на НОО — до 9000 кг и на ГПО — до 3400 кг[24]. Фактически, ракета использовалась только для запусков космического корабля Dragon на низкую опорную орбиту.


        фалком9 1-1

        Заявленная масса выводимого груза на НОО — 13 150 кг и на ГПО — 4850 кг[14].


        https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
        1. Red Dragon
          Red Dragon 1 июня 2020 16:08 Новый
          0
          Посмотрите английскую Вики. Falcon 9 FT - 15 600 kg when landing. wink
          1. Бар1
            Бар1 1 июня 2020 16:18 Новый
            +2
            Цитата: Red Dragon
            Посмотрите английскую Вики. Falcon 9 FT - 15 600 kg when landing. wink

            это англицкие килограммы ,они меньше остальных.
            1. Red Dragon
              Red Dragon 1 июня 2020 16:38 Новый
              0
              Смотрите в русской Вики "Список запусков Фалькон 9". 75 запуск. 15,6 тонны указано и там.
              1. Бар1
                Бар1 1 июня 2020 17:14 Новый
                +2
                Цитата: Red Dragon
                Смотрите в русской Вики "Список запусков Фалькон 9". 75 запуск. 15,6 тонны указано и там.


                7
                5-й, 11 ноября 2019 года, Starlink-1 v1.0, впервые произведён четвёртый успешный запуск и посадка одной и той же первой ступени B1048, первое повторное использование головного обтекателя, рекорд массы выводимой полезной нагрузки — 15,6 т.


                не так не бывает ,если хотите сажать первую ступень .то никаких 16 тонн не выводится на НОО ,а выходит тонн8-9 .
                1. Red Dragon
                  Red Dragon 1 июня 2020 17:20 Новый
                  0
                  Лично не взвешивал. Однако такая информация, про 16 тонн, даётся в разных источниках. wink Доверять ей или нет, дело каждого.
                2. Осьминог
                  Осьминог 1 июня 2020 17:30 Новый
                  0
                  Не понял. В Вашей же Вике написано, что при запуске Старлинков выводится 15,6 тон с посадкой ступени. Что Вас не устраивает?
                  Запуск первой партии из шестидесяти спутников связи Starlink версии 1.0 общей массой около 15,6 тонн на орбиту высотой 280 км, наклонением 53°[202]. Первая ступень впервые была запущена в четвёртый раз и выполнила посадку на платформу «Of Course I Still Love You», в 629 км от стартовой площадки. Впервые повторно использовался головной обтекатель, створки которого приводнились и были выловлены из воды после запуска ракеты-носителя Falcon Heavy со спутником ArabSat 6A в апреле 2019 года. Планируемая попытка поймать обе створки обтекателя в сети кораблей Ms. Chief и Ms. Tree была отменена из-за неблагоприятных погодных условий в районе приводнения[203].
                  1. Бар1
                    Бар1 1 июня 2020 19:23 Новый
                    0
                    Цитата: Осьминог
                    Не понял. В Вашей же Вике написано, что при запуске Старлинков выводится 15,6 тон с посадкой ступени. Что Вас не устраивает?

                    у пин_досов много чего не устраивает ,начиная от лунной аферы или даже торчки с Джемини после 13 суток бодро выскакивают на палубу авианосца,в то время ,как наши космонавты после 6 суток еле живые возвращаются.Так что верить в то что ,что то изменилось с американскими нравами не приходится.Они ,как врали ,так и врут дальше.Голивут их испортил.
                    Я в первом сообщении написал ,что эти кречеты открытого типа имеют уже заведомо лучшие характеристики ,тягу и удельный импульс,чем у того же рд108 иначе быть не может, но каким то образом оказывается ,что при таких двигателях их корабль имеет намного большие нагрузки.Короче тут американскими ттх -вилами по воде писано.
                    1. Осьминог
                      Осьминог 2 июня 2020 08:02 Новый
                      +1
                      Ну, если у Вас Маск должен Вам за лунную аферу ответить, то вопросов к Вам больше нет.
                  2. Листер
                    Листер 2 июня 2020 00:21 Новый
                    +16
                    Цитата: Осьминог
                    В Вашей же Вике написано

                    В этой вики столько всего написано, что уже и не знаешь, где правда, а где вымысел...
                    1. Осьминог
                      Осьминог 2 июня 2020 08:01 Новый
                      +1
                      Да, Вика подвержена набегам и-тов. Не в последнюю очередь советских патриотов.

                      Поэтому если Вы видите в вике странное - идёте в источники, как правило они даны. Если там Спутник - всё понятно.
        2. zlinn
          zlinn 1 июня 2020 16:21 Новый
          0
          это все история, фалькон 9 фт-5 мощнее, но не нужно смотреть на расчетные параметры, запуски старлинков состоялись, и извесна масса, которую фактически уже вывели с возвращением ступеней, и одна из них участвовала в выводе старлинков 3 раза
          1. Бар1
            Бар1 1 июня 2020 16:44 Новый
            +2
            Цитата: zlinn
            это все история, фалькон 9 фт-5 мощнее, но не нужно смотреть на расчетные параметры, запуски старлинков состоялись, и извесна масса, которую фактически уже вывели с возвращением ступеней, и одна из них участвовала в выводе старлинков 3 раза

            как то в статье в википедии нет ничего про полную загрузку с этими спутниками.Раз вам известна масса то может расскажите?
            Руское слово -спутник вам кажется противно произносить?
            1. zlinn
              zlinn 2 июня 2020 09:09 Новый
              +1
              масса известна. в касете 60 спутников starlink по 260 кг каждый путем перемножения и добввления 800 кг адаптора на котором они стоят : 260х60+800=16400кг. и эти данные разумеется есть в русской статье википедии про starlink. последнюю ващу фразу вообще не понял
  • pereselenec
    pereselenec 1 июня 2020 10:04 Новый
    +10
    Рогозину остается только приказать в авральном порядке готовить запуск макета Федерации с ТРЕМЯ патриотами на борту. Пусть даже в один конец зато на одного больше чем у американцев. Может кто-нибудь из местных урякалок запишется добровольцем, чтоб дать наш ответ матрасам?
    1. Сергей С.
      Сергей С. 1 июня 2020 13:22 Новый
      +8
      Цитата: pereselenec
      Может кто-нибудь из местных урякалок запишется добровольцем, чтоб дать наш ответ матрасам?

      Одного Рогозина достаточно.
      1. одинокий
        одинокий 1 июня 2020 20:17 Новый
        +5
        Цитата: Сергей С.
        Одного Рогозина достаточно.

        Пусть Сечина тоже заберет
      2. Листер
        Листер 2 июня 2020 00:24 Новый
        +18
        Цитата: Сергей С.
        Одного Рогозина достаточно.

        Пусть заодно с собой забирает и Сечена, и Миллера, и Грефа, и Кудрина, и Чубайса.
  • NF68
    NF68 1 июня 2020 16:10 Новый
    +3
    Цитата: tihonmarine
    Согласен с вами Роман полностью, батут сработал, космос пролетел.


    Возможно космос еще не пролетел. Но стал ближе именно к этому пролету, как минимум, на один шаг.
    1. Листер
      Листер 2 июня 2020 00:25 Новый
      +12
      Цитата: NF68
      Возможно космос еще не пролетел.

      Все зависит от прерогатив власти. Не заметно, чтобы космическая программа интересовала их...
  • Grading
    Grading 1 июня 2020 16:50 Новый
    +2
     Жить и верить - это замечательно.
    Космос был тогда у общества в чести.
    Уверяли всех советские мечтатели,
    Что на Марсе будут яблони цвести.

    А теперь не тот расклад, товарищи,
    Не увидеть дальний космос без прикрас.
    Из Америки стартуя загнивающей,
    Маск на Марсе всё спланирует без нас.

    И буржуев нам уже не выручить -
    Были посланы подальше от греха.
    Мы же в корпусе замажем клеем дырочку,
    Чтобы строгий не заметил ОТК.

    Ситуация теперь такая вся,
    Только сильно не грустим по кислым щам.
    На батуте мы до рвоты кувыркаемся
    Том, что Дима астронавтам обещал.
  • Листер
    Листер 1 июня 2020 23:34 Новый
    +15
    По моему мнению, мы пролетели с космосом и космической гонкой в тот момент, когда решили работать "космическими маршрутчиками"
  • Grading
    Grading 4 июня 2020 05:19 Новый
    -1
    А тем временем Спейс Х

    А запуск миссии Starlink-7 уже рано утром по Москве, 4 июня в 4:25 (1:25 UTC / 9:25 p.m. EDT 3 июня)
    На орбиту планируется вывести следующие 60 спутников SpaceX для группировки Starlink.
    РН Falcon 9 FT стартует с площадки SLC-40 базы ВВС во Флориде и выведет на низкую околоземную орбиту (290 км) полезную нагрузку общей массой 18760 кг. После чего спутники используют свои двигатели для подъёма на рабочую орбиту в 550 км.[/quote]
  • Михалыч
    Михалыч 4 июня 2020 11:17 Новый
    0
    Появилась информация, что в к.к. Dragon стоит российская система стыковки, а ракете Атлас наши двигатели РД-180.
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 1 июня 2020 05:20 Новый
    +21
    Дааа...Как мы гордились первым спутником, первым космонавтом !
    А теперь ? Злость и разочарование.
    1. Кроу
      Кроу 1 июня 2020 05:30 Новый
      +29
      Да,приехали...Прости нас,Сергей Палыч..Цензурных слов нет...
    2. апро
      апро 1 июня 2020 05:46 Новый
      +7
      Цитата: Uncle Lee

      А теперь ? Злость и разочарование.

      Почему?за советских не нужно разачировавыться.они сделали что могли.
      За русских?но это их выбор...деньги важнее космоса...
      1. полярный лис
        полярный лис 1 июня 2020 08:08 Новый
        +6
        Цитата: апро
        За русских?но это их выбор

        за россиянских.или россионских...
      2. Бар1
        Бар1 1 июня 2020 16:03 Новый
        +7
        Цитата: апро
        За русских?но это их выбор...деньги важнее космоса.

        у руля этой России стоят ,как раз не руские и у них ,как раз в богах золотой телец.
      3. Листер
        Листер 2 июня 2020 00:28 Новый
        +18
        Цитата: апро
        За русских?но это их выбор...деньги важнее космоса...

        Это не наш выбор. Это выбор олигархов и чиновников.
    3. ranok58
      ranok58 1 июня 2020 09:24 Новый
      +12
      Зато вся "элита" при деньгах и дети учатся по заграницам. А гордость, злость и рачарование - это удел голоштаных.
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 1 июня 2020 11:47 Новый
        +9
        Цитата: ranok58
        удел голоштаных.

        В 17 году "голоштанные" буржуинов на штыки надели....Пусть помнят об этом !
    4. Листер
      Листер 2 июня 2020 00:27 Новый
      +18
      Цитата: Uncle Lee
      Как мы гордились первым спутником, первым космонавтом !

      Я и сейчас горжусь тем, что мы были первыми в космосе. А сейчас да, злость, разочарование и обида...
  • Grading
    Grading 1 июня 2020 05:24 Новый
    +38
    Все закономерно когда провалы выдаются за успехи. когда не компетентность выставляется как профессионализм а разворовывание бюджета за успешный бизнес!
    1. Кроу
      Кроу 1 июня 2020 05:34 Новый
      +21
      Ну что тут сказать...Рогозин тот еще специалист,с такими какой нам космос...За державу обидно.

      Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
      А сапоги тачать пирожник,
      И дело не пойдет на лад.
      Да и примечено стократ,
      Что кто за ремесло чужое браться любит,
      Тот завсегда других упрямей и вздорней:
      Он лучше дело всё погубит,
      И рад скорей
      Посмешищем стать света,
      Чем у честных и знающих людей
      Спросить иль выслушать разумного совета.

      И. А. Крылов
      1. Виленский
        Виленский 1 июня 2020 08:11 Новый
        +5
        Молоток, оценка комментарию ++++
    2. AUL
      AUL 1 июня 2020 07:34 Новый
      +15
      Цитата: Grading
      Все закономерно когда провалы выдаются за успехи. когда не компетентность выставляется как профессионализм а разворовывание бюджета за успешный бизнес!

      Зато Рогозин - эффективный менеджер, а Маск - просто выскочка...
      1. Листер
        Листер 2 июня 2020 00:32 Новый
        +16
        Может всё наоборот? Не похоже, что бы Маск был выскочкой wink bully
        1. AUL
          AUL 2 июня 2020 09:52 Новый
          +2
          Цитата: Листер
          Не похоже, что бы Маск был выскочкой

          Ну, об этом на ВО многие писали, а у нас зря не пишут! laughing
    3. Narak-zempo
      Narak-zempo 1 июня 2020 08:09 Новый
      -11
      Ссылка на МБХ медиа - зашквар.
    4. Стропорез
      Стропорез 1 июня 2020 16:03 Новый
      +6
      Цитата: Grading
      Все закономерно когда провалы выдаются за успехи.

      Это у них отрицательный рост называется.
    5. Silvestr
      Silvestr 1 июня 2020 16:17 Новый
      +5
      Цитата: Grading
      Все закономерно когда провалы выдаются за успехи. когда не компетентность выставляется как профессионализм а разворовывание бюджета за успешный бизнес!


    6. одинокий
      одинокий 1 июня 2020 20:19 Новый
      +3
      Цитата: Grading
      Все закономерно когда провалы выдаются за успехи. когда не компетентность выставляется как профессионализм а разворовывание бюджета за успешный бизнес!

      КОроче говоря балабол laughing
  • rocket757
    rocket757 1 июня 2020 05:25 Новый
    +2
    Порадовался, кого хотел, похвалил, кого надо, поругал а дальше то что?
    Всё прекрасно понимают, что все взаимосвязано, в той или иной степени, а по большей части напрямую и жёстко!
    Больна система управления, функционирования государства, будет корячить и всё остальное.
    Говорить о том можно, но это пустое, да и вопрос встречный может прилететь ... понятный и обоснованный - А что ты сделал, что б исправить ситуацию в стране??? Коль такой... рас такой!
    И ответ можем дать, практически один и тот же ........
    А ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!! За себя, нас, должно быть .....
    1. Листер
      Листер 2 июня 2020 00:37 Новый
      +18
      Цитата: rocket757
      Больна система управления, функционирования государства

      Теперь я понимаю и знаю, что такое "застойное время". "Застойное время" у нас в стране сейчас.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 2 июня 2020 00:56 Новый
        +1
        Цитата: Листер
        Теперь я понимаю и знаю, что такое "застойное время". "Застойное время" у нас в стране сейчас.

        Ни фига подобного. Если сравнивать с Брежневским застоем, то там был мертвый штиль. А здесь вообще непонятно, что завтра будет.
        1. rocket757
          rocket757 2 июня 2020 06:35 Новый
          +1
          Всё познаётся в сравнении. Во времена позднего СССР страна жила своей жизнью, хотя и по плану ... в ПРИНЦИПЕ у нас всё было, но нужно рассматривать досконально, слишком много нюансов возникает. Одно можно утверждать, в политической жизни страны, всё "двигалось" на тормозах ... единственный взбрык произошёл, пустили меченого козла в огород и тогда страну вздыбило, не по детски!
  • Александр Секлицкий
    Александр Секлицкий 1 июня 2020 05:32 Новый
    -5
    Американцы уже раз наступили на грабли ,делая ставку на многоразовость.Так что поживем увидим,насколько живучие окажутся их корабли.Да я не спорю они молодцы,но это не повод петь хвалебные оды.
    1. Qas
      Qas 1 июня 2020 06:10 Новый
      +14
      Нет, не правильно. Они, конечно, будут спотыкаться. Что-то у них будет не получаться и тд. Но в конце-концов они и новые технологии освоят и новые материалы придумают, и многоразовость станет выгодной технологией. А потом мы поймем, что поезд (ракета) ушел, и мы остались с никому не нужными технологиями прошлого века, но будем гордо сидеть на попе и важно надувать щеки обвиняя во всем проклятых буржуинов и еще кого-то. Но только не себя.
      1. апро
        апро 1 июня 2020 06:18 Новый
        +11
        Цитата: Qas
        но будем гордо сидеть на попе и важно надувать щеки обвиняя во всем проклятых буржуинов и еще кого-то. Но только не себя.

        А россия не буржуйская страна?
        1. Qas
          Qas 1 июня 2020 06:25 Новый
          +3
          Буржуйская.
          Смысл моего текста - наша национальная проблема в том, что мы всегда ищем виноватых вокруг, но только не в себе. Форма государственного устройства тут не играет никакой роли.
          1. апро
            апро 1 июня 2020 06:30 Новый
            +9
            Национальные проблеммы определяет ведущий класс.для россии это буржуи.это они сейчас определяют как решить или не решить эту проблемму.в их руках сегодня сосредоточенны все ресурсы территории россия.и как они эффективно это используют хорошо видно.а на сайте и слышно...
            1. Qas
              Qas 1 июня 2020 06:32 Новый
              +2
              Нет. Национальные проблемы определены самой нацией. К примеру: дураки и дороги - были в России всегда и при любой власти (ведущем классе).
              1. апро
                апро 1 июня 2020 06:45 Новый
                +1
                Цитата: Qas
                Национальные проблемы определены самой нацией.

                Это как?все в едином порыве?не понимаю...
                1. Qas
                  Qas 1 июня 2020 06:45 Новый
                  -3
                  Это ваши проблемы
          2. nikolaj1703
            nikolaj1703 1 июня 2020 07:33 Новый
            +3
            Система определяет ЗАДАЧИ государства, а если вместо государства кучка либерастов - таков результат.
            1. Qas
              Qas 1 июня 2020 08:23 Новый
              -1
              В данном блоке обсуждаются проблемы Роскосмоса как госкорпорации РФ в свете конкретного успеха SpaceX. Вы же предлагаете окунуться в политологию и определение "государства". Зачем? Зачем? Зачем постоянно появляются люди своими "мнениями" уводящие читателя в сторону.
              1. Олег Зорин
                Олег Зорин 1 июня 2020 15:20 Новый
                +6
                Роскосмос всего лишь часть целого. Системное мышление предполагает искать причины в целом.
            2. Олег Зорин
              Олег Зорин 1 июня 2020 15:18 Новый
              +5
              Скажите "жуликов", так точнее. А какой болтологией жулик прикрывает свое воровство/некомпетентность большой роли не играет. Жулик наденет ту маску, которая наиболее выгодна в текущий момент времени.
          3. ranok58
            ranok58 1 июня 2020 09:31 Новый
            +8
            Наивно рассуждаете. Или форма государственного устройства в 60-х, когда полетели в космос впервые, была такая же? Да виноваты мы в том, что посадили себе на шею тех, кто там сидит.
    2. Bobrick
      Bobrick 1 июня 2020 15:11 Новый
      +1
      Споткнулись они не на многоразовости, а на неадекватных требованиях к этому параметру ( конструкция Шаттла была рассчитана на 200 запусков, при том, что совершили не больше четырех десятков).
      При этом, беспилотные РН SpaceX, уже сейчас показывают выполнимость требования многоразовости в 10 запусков.

      P.S. Не стоит лишний раз упоминать про выгодность одноразовой ракеты, это ведь фраза Рогозина, подкрепленная тогда только дороговизной запуска Шаттлов (в основном из-за отсутствия потребности в выводе большой нагрузки на орбиту).
    3. Листер
      Листер 2 июня 2020 00:39 Новый
      +16
      Цитата: Александр Секлицкий
      Да я не спорю они молодцы,но это не повод петь хвалебные оды.

      Мы не поем им хвалебные оды. Мы говорим, что надо менять руководство Роскосмоса. Мы говорим, что космическая программа важна для государства, в том числе и в обороне нашей страны.
  • ruivit1988
    ruivit1988 1 июня 2020 05:37 Новый
    +11
    Я вообще думаю что в аброзимом будующим мы нето что на луну не полетим у нас вообще прекратится пилотируемая космическая программа. Так как где гарантии что америкосы решат утопить станцию, и построить свою национальную или международную. И что мы можем предложить, да не чего так как один злосчастный модуль. По сути бочку напиханной оборудованием не можем осилить, так что нас попросят постоять в сторонки пока взрослые люди делами занимаются. И будим потом стаять в сторонки и глядеть как по орбите летает чужая станция, а нашей не будет ка и нового корабля которого как только не называли.
    1. Genry
      Genry 1 июня 2020 10:40 Новый
      0
      Цитата: ruivit1988
      Я вообще думаю что в аброзимом будующим мы нето что на луну не полетим у нас вообще прекратится пилотируемая космическая программа.

      Вы правы, сами того не понимая.
      Просто нечего человеку делать в космосе, с его космическим ветром высоко энергетических частиц, от которого невозможно защититься (нужно большое пространственное магнитное поле, как у Земли). Человеку можно только на низкой около-земной орбите, а шаг дальше: смерть или болезнь.
      Всё дальнейшее развитие Космоса пойдёт по пути управляемых ботов с ИИ и человеко-подобных андроидов.
  • Бережливый
    Бережливый 1 июня 2020 05:39 Новый
    +5
    Роман, давайте попробуем быть обьективными! Сша не убивали свою экономику, там работали на будущее, а не почивали на копеешных лаврах! Один полет говорит только о том, что сша смогли начать возвращаться в космос, о полном их возврате можно будет скачать после трех -пяти безаварийных полетов. А , наши "достижения " исчисляются в количестве купленных иномарок премиум класса, в новых яхтах и пентхаузах! Космос данной власти не особо и нужен, только вот военные требуют для себя спутники, а так все бы уже отдали на откуп тем же китайцам. Самое главное для России, не повторить печальную участь ук-роины, не отдать задарма наши космические разработки и не дать полностью убить космонавтику вообще, не только пилотируемую. Мы начинаем проигрывать гонку в космосе, нам нужны прорывные технологии, но страна без своего станкостроения не в состоянии обеспечить свою космическую отрасль инновационными разработками. А власть всё устраивает. У нас изменится отношение к космосу, только если Путин полетит на МКС. Тогда и найдутся деньги на все -на станки, га зарплаты рабочим, на новые технологии. ...
    1. EvilLion
      EvilLion 1 июня 2020 08:50 Новый
      -13
      Ну экономику США как раз-таки и убили, потому и выдают повторение достижения 60-ых за прорыв. Но ты дальше яхты считай.
  • Grading
    Grading 1 июня 2020 05:43 Новый
    +1
    Только в стране где есть свободная конкуренция, где человек и его способности стоят на первом месте, где роль государства сводится к тому что бы создать лучшие условия для развития науки и технологий кто сможет привлечь лучшие мозги дать лучшее образование будет доминировать в сегодняшнем мире what
    1. unaha
      unaha 1 июня 2020 08:45 Новый
      +2
      "будет доминировать в сегодняшнем мире" - не то что доминировать, а перечисленное вами, минимально необходимые условия, чтобы просто не скатиться в полную архаичность.
    2. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 2 июня 2020 01:01 Новый
      +2
      "Мало кто из наших соотечественников знает, что самая крутая в мире компания по разработке игр находится в Вологде (Playrix), самая крутая тулза для коллективной работы и творчества, которой пользуется 80% корпораций в мире разрабатывается в Перми (Miro), большая часть веб-серверов мира крутится на софте московской NGINX, мировой лидер бекапов и восстановления данных Veeam родом из Питера, самый быстрорастущий ride-hailing в мире и мировой конкурент Uber родом из Якутска (inDriver), калифорнийский AR стартап Magic Leap привлек $2,3 млрд, а зарабатывает гораздо больше его тульский конкурент DevAR. Даже из Нальчика выросла компания Axxonsoft, которая продает софт для распознавания видео с камер наблюдения в сотню стран почти на $100 млн в год. Есть еще примеры из Киева, компания лидирует в области проверки английской грамматики (Grammarly $1 млрд), Еревана, фоторедактор с капитализацией $1 млрд (Picsart). Список далеко не полный.

      Эти герои построили своих единорогов в гораздо более сложных условиях, но доказали всем, что не обязательно грезить о далеких странах, можно брать и делать сказку былью. Здесь и сейчас. В современном мире это возможно из любого места»."
  • Sahalinets
    Sahalinets 1 июня 2020 05:46 Новый
    +20
    Давайте назовем вещи своими именами. Единственный реальный смысл существования Роскосмоса в нынешнем виде - служить кормушкой для группы привилегированных лиц. И все. И сколько бюджетных денег туда не вложи, они все равно украдут большую часть, а на оставшиеся гроши сварганят очередной макет.
    И так у нас везде. Коррупция и кумовство разъела буквально все и не видно перспектив с этим режимом. Ну кроме статуса дешевой бензоколонки. Но уже даже без ракет.
    1. Роман123567
      Роман123567 1 июня 2020 11:26 Новый
      +3
      Точнее и не сказать..
  • литий17
    литий17 1 июня 2020 05:48 Новый
    +13
    Есть еще один становой аспект, про который мы забываем. Уничтожение кастовых военных училищ РВСН в которых как раз и был тот потенциал позволяющий иметь высококлассных специалистов, причем как я заметил не только в РВСН. В частности, училище имени маршала Неделина в моем Ростове на Дону, которое грохнули а в замен как обычно... Не удивлюсь, что данное явление имело кодовое название в ЦРУушной операции. Поэтому неудивительно, что ракеты не только некому производить, но и запускать!
    1. Пауль Зиберт
      Пауль Зиберт 1 июня 2020 13:18 Новый
      +6
      Да, Евгений, в Перми тоже расформировали командное училище РВСН.
      Случайно или нет, за полгода до этого его посетил ...Барак Обама, тогда ещё не президент, а простой конгрессмен.
      И это уже при Путине!
      Поневоле задумаешься о теориях заговора... angry
    2. BigBoss
      BigBoss 3 июня 2020 17:09 Новый
      +2
      За это наверное Сердюков и получил звезду героя...
      1. литий17
        литий17 3 июня 2020 18:21 Новый
        +1
        Ага, это Васильева звезда для него. Героическая, сколько перенесла .... и не сдала!
  • mark1
    mark1 1 июня 2020 06:00 Новый
    -21
    Какая статья не красивая...
    1. Вряд ли себестоимость полета на "Дрэгоне" и пр. "Старлайнерах" в ближайшее время будет разительно отличаться от полета на "Союзе". Такса таксой( величина переменная) а себестоимость себестоимостью
    2.Летать на американцах мы скорее всего будем по взаимозачету - место за место.
    3.Я вообще не понимаю рыданий по возможной потере извоза - неужели кто то думал что это на всегда?)))
    4. Электрик, сантехник и др. уважаемые люди в качестве осведомителей это конечно хорошо, но совершенно не достаточно что бы заводские сплетни воспринимать на уровне единственно верной информации.
    5. Не надо персонофицировать все наши "космоуспехи" исключительно на персоне Рогозина, 20 с лишним лет у косморуля стояли как раз специально обученные люди (человечищи я бы сказал) с которых и надо спрашивать за нынешнее состояние российской космонавтики и и их нынешнее материальное состояние. А Рогозин - он лежит под танками и незаслуженными плевками.
    1. Borz
      Borz 1 июня 2020 07:37 Новый
      -5
      Какая статья не красивая...


      Острожнее с критикой,здесь этого,оказывается,не любят.
      1. Быков.
        Быков. 1 июня 2020 08:03 Новый
        -8
        Цитата: Borz
        Какая статья не красивая...


        Острожнее с критикой,здесь этого,оказывается,не любят.

        Да за такое кощунство его ща забанят беспощадно.
        1. Borz
          Borz 1 июня 2020 08:07 Новый
          -4
          Верно,коллега,есть такое. Есть только 2 мнения-автора(если только это не Даманцев) и неправильное. Одобрям-с рулит.
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 1 июня 2020 21:40 Новый
            0
            Не волнуйтесь, ура-патриотов тут не банят.
    2. Быков.
      Быков. 1 июня 2020 08:08 Новый
      -7
      Цитата: mark1
      Какая статья не красивая...
      5. Не надо персонофицировать все наши "космоуспехи" исключительно на персоне Рогозина, 20 с лишним лет у косморуля стояли как раз специально обученные люди (человечищи я бы сказал) с которых и надо спрашивать за нынешнее состояние российской космонавтики и и их нынешнее материальное состояние. А Рогозин - он лежит под танками и незаслуженными плевками.

      Так в этом самая то и соль.
      Зачем обращать внимание, на количество запусков ракет, выведенных в космос объектов, построенный космодром... автор пишет, а караван идёт дальше.
      1. Bobrick
        Bobrick 1 июня 2020 15:21 Новый
        +2
        Так и исследование космоса никто не отменял, а на этой ниве Роскосмос (один неудачный запуск Фобоса в 2008 году - вот все наши успехи) обгоняют уже Индия (луноход за 300 млн. долларов) и Япония (первая посадка на астероид).
      2. Silvestr
        Silvestr 1 июня 2020 16:20 Новый
        +2
        Цитата: Быков.
        а караван идёт дальше.

        .. к батуту? laughing
        1. Стропорез
          Стропорез 1 июня 2020 16:48 Новый
          +2
          Цитата: Silvestr
          к батуту?

          Коллега hi , а им бесполезно доказывать, что с их молчаливого одобрямса у нас у всех украли страну и космос здесь один из ярких и показательных примеров.
    3. Borz
      Borz 1 июня 2020 08:14 Новый
      -7
      Вот,коллега,а я Вас предупреждал-уже минусаторы подтянулись,стараются. Но истина,она такая...
      1. mark1
        mark1 1 июня 2020 08:27 Новый
        -8
        Да пусть стараются, это их хлеб (святое). У меня уже давно сложилось твердое убеждение о сплоченной корпоративной работе (знать бы на кого)
        1. Borz
          Borz 1 июня 2020 08:36 Новый
          -3
          Сам об этом думаю. На сайте с 2012 года,не помню раньше такого. Откровенных троллей и провокаторов банили всегда,и это правильно. Но наказывать за инакомыслие-это,простите,вызывает недоумение. Повторюсь-для чего же тогда авторы публикуют статьи? Для обсуждения или для обязательного одобрения?! Вопрос.
          И,это,неплохо тогда было бы вернуть минусы к статьям. Я б приобщился к дружной армии минусаторов.
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 1 июня 2020 21:47 Новый
            +1
            Во-первых: народ прозревать стал, поэтому поменялось мнение большинства на этом сайте. А ваше мнение не поменялось, но кто виноват, что до вас не доходит, до многих уже дошло.
            Во-вторых, как ловко вы обзываете троллями людей, которые высказывают мнение, не совпадающее с вашим? А минусы вам ставят за несогласие с вашими мыслями и правильно делают.
      2. Роман123567
        Роман123567 1 июня 2020 11:23 Новый
        +6
        Кукушка хвалит петуха..))
        А истину автор как раз и описал.. как она есть.. Нравится она кому-то или нет..
        1. Быков.
          Быков. 1 июня 2020 15:00 Новый
          -4
          Цитата: Роман123567
          Кукушка хвалит петуха..))
          А истину автор как раз и описал.. как она есть.. Нравится она кому-то или нет..

          Ну да, хвалите кукушку дальше.
    4. unaha
      unaha 1 июня 2020 08:55 Новый
      +4
      По первому пункту есть такая информация: "«Роскосмос» снизит цены на пусковые услуги более чем на 30%, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин на совещании под председательством президента Владимира Путина, из-за демпинга SpaceX Маска."
      1. Альф
        Альф 1 июня 2020 19:20 Новый
        +2
        Цитата: unaha
        «Роскосмос» снизит цены на пусковые услуги более чем на 30%,

        За чей счет банкет, точнее, снижение будет ? Еще людей подсократят ?
    5. Кронос
      Кронос 1 июня 2020 10:33 Новый
      +10
      При Рогозине были скандалы с воровством при строительстве космодрома восточный он за это ответил ?
      1. Альф
        Альф 1 июня 2020 19:21 Новый
        +3
        Цитата: Кронос
        При Рогозине были скандалы с воровством при строительстве космодрома восточный он за это ответил ?

        Ответил. Сказал, что проблем нет, дайте еще денег.
    6. Роман123567
      Роман123567 1 июня 2020 11:20 Новый
      +1
      Летать на американцах мы скорее всего будем по взаимозачету - место за место.


      Когда коту делать нечего.. он меняется местами..))
      1. mark1
        mark1 1 июня 2020 18:25 Новый
        0
        Тебе, Рома, конечно же лучше знать..
    7. ruivit1988
      ruivit1988 1 июня 2020 11:40 Новый
      +6
      Доверия источникам таким как слесарям инженерам электрикам гораздо больше чем, к тому же Рогозину и вот по чему. Вот слесаря говоря у нас полны шлак на производстве космическом, Рагозин утверждает что всё просто замечательно. Рассказывайте про такие вещи как новый корабль новая станция полёты на луну. Только вот есть но одно но, не летает не клипер не Федерация нет не станци нет даже модуля который уже строя двадцать лет! Нет не чего что они там балаболили. Вот по этому у меня доверия больше не к руководителям а к слесарям. Так как слесаря самый надёжный и правдивый источник.
  • Korsar4
    Korsar4 1 июня 2020 06:06 Новый
    0
    Произошло то, что было должно произойти.
    Шутка хороша, как известно, когда потехе час. Не более.
    Посмотрим, что дальше будет с космическим миром.
  • Вихорь
    Вихорь 1 июня 2020 06:11 Новый
    -8
    Господин Скоморохов, не бойтесь, в России ВСЁ возможно ! Теперь Роскосмосу можно спокойно послать звездонавтов к дракону и наконец создавать свою ДОЛГОЖДАННУЮ, космическую станцию РКС, а эти дети сатаны пусть кувыркаются на МКС без нас. Хватит быть мальчиками по вывозу...
    1. donavi49
      donavi49 1 июня 2020 08:21 Новый
      +12
      РКС - только что там делать? Вот посмотрите это наше, все остальное НЕ НАШЕ. При этом, у нас на станции даже толком места под эксперементы нет. Просто сидеть на орбите, жрать пайки и фотать землю?
      1. Быков.
        Быков. 1 июня 2020 08:57 Новый
        -9

        картинки с педивики. что-то не так, да?
        1. donavi49
          donavi49 1 июня 2020 09:12 Новый
          +9
          Так полностью все так. Я просто графически отобразил, как это выглядит. Все научные зоны у них, электростанция у них тоже кстати.

          Вот статья на этом ресурсе по российскому сегменту МКС, рекомендую ознакомиться:
          https://topwar.ru/155777-nuzhny-li-vy-na-orbite-nuzhna-li-orbita-vam.html
      2. борис эпштейн
        борис эпштейн 1 июня 2020 09:13 Новый
        -2
        Кстати, за снимки земной поверхности платят немалые деньги. Из космоса советские и российские космонавты давали и будут давать данные о месторождениях полезных ископаемых третьим странам.
      3. Вихорь
        Вихорь 1 июня 2020 13:58 Новый
        -3
        Модуль "Наука" пора запускать в дело. Соответственно и учёных, места которых раньше занимали звездонавты. Главное иметь НЕЗАВИСИМУЮ космическую программу, остальное не заржавеет !
  • Пессимист22
    Пессимист22 1 июня 2020 06:15 Новый
    +10
    Импортозамещение по американски, Рогозин в очередной раз выставил себя идиотом, который руководит Ррскосмосом.
  • Михалыч
    Михалыч 1 июня 2020 06:16 Новый
    +1
    С развалом СССР развалилась и полностью деградировала вся космическая отрасль могучей страны.

    Развал начался, когда первородство променяли на "чечевичную похлёбку". То есть когда СССР признал высадку американцев на Луну, в обмен на торговые поблажки.
    1. EvilLion
      EvilLion 1 июня 2020 08:48 Новый
      +2
      В обмен на что США признали Гагарина? Головой думать надо хоть немного.
      1. Михалыч
        Михалыч 2 июня 2020 13:29 Новый
        +1
        В обмен на что США признали Гагарина?

        Гагарин действительно летал вокруг Земли, в отличие от миссий Аполлонов на Луну. И этому куча доказательств. А о полётах на Луну ничего кроме слов и киношек.
        Это было уже третье путешествие на Луну моего мужа. Первые два мы совершили с ним вместе. Впрочем, я об этом еще напишу. Баронесса Якобина фон Мюнхгаузен.

        Так что это вам надо
        Головой думать надо хоть немного.

        hi
  • Старый партизан
    Старый партизан 1 июня 2020 06:29 Новый
    +7
    Самое главное это нет мечты, мечты полета в дальний космос радость исследования его .
    А есть только " экономическая целесообразность "
    Зарабатывание бесполезных зеленых бумажек.
    Не будет космоса для России как нет уже промышленности. А самое главное не горящих глаз молодежи от познания нового неизведанного.
    1. EvilLion
      EvilLion 1 июня 2020 08:47 Новый
      -6
      Ну профинансируй и построй ракету для полета в дальний космос, в котором, как мы знаем за 4 световых года точно ничего внятного нет. Дальше скорее всего тоже, одно большое Ничего. Ах да, сейчас даже при наличии денег нельзя построить ракету, которая хотя бы за месяц до Марса довезет, физически нельзя.
  • viktor_ui
    viktor_ui 1 июня 2020 06:32 Новый
    +10
    То, что происходит ... называется ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР и как бы некоторые не обзывали И. Маска и его ДЕЛА (многовекторные, ибо освоение космоса только одно из многих генерируемых им направлений в развитии )...но вчера он отвесил здоровенный пинок чванству, некомпетентности, криворукости и убогости духа тех особей, которые прожрали и слили замечательное наследие из СССР доставшееся им по недоразумению. Самое плохое, что эти мордастые деятели НИЗА ЧТО не признают своих ошибок трудных ибо для этого им надо иметь элементарную совесть.
    1. Олег Зорин
      Олег Зорин 1 июня 2020 15:27 Новый
      +3
      Браво! Исключительно точная формулировка. В самую суть
  • Михаил Тында
    Михаил Тында 1 июня 2020 06:41 Новый
    -8
    А что страшного произошло? В СССР так же истерика была, когда США отправили в космос Джона Глена? Так же поливали все грязью? Требовали снятия Королева? Или после полёта США нам запретили свои пилотируемые пуски? В чем проблема-то? Китай полетел, рано или поздно другие полетят. Это не сомненно. Работать надо и развиваться, а не истерить и бегать махая трусами с криками :"Усе пропало!".
    1. donavi49
      donavi49 1 июня 2020 08:16 Новый
      +13
      Ну в СССР когда Глен полетел - уже многосуточный групповой полет делали, а затем Терешкову, а Леонов в активной подготовке с первым выходом.

      При этом СССР чуть позднее, отказался от просьбы/предложения американцев, делать совместную космическую лунную программу.

      Так что максимум, все пропало кричать начали с Аполлоном. И то не факт.

      Тут - потеряли нагрузку, за которую платили хорошие деньги. Шейхи конечно возьместят частично. Но тут уже тоже не все так радужно, по конкуренции. В будущем (22 год вывод этого отеля) шейхи будут летать на Драгонах (вероятно) вот сюда. Где за нефтебаксы можно будет провести космическую вечеринку с Дон Периньоном и Девочками. wink Причем по деньгам будет дешевле, чем НАСА платило за 1 место в Союзе.
    2. Revival
      Revival 1 июня 2020 15:40 Новый
      +2
      Вот именно!
      Работать надо и развиваться, а не истерить и бегать махая трусами с криками :Усе хорошо! А они мол на батутах будут летать.
      "Батут работает" (с). Красивый плевок вышел
  • ava09
    ava09 1 июня 2020 06:45 Новый
    +10
    (с)В общем, несмотря на вал обещанок и оптимистичных заявлений господина Рогозина, который только это и умеет делать – обещать и рассказывать сказки, ничего существенного в России изобретено не было.(с)
    Если власть назначает на космос журналиста, значит ей нужно, чтобы он воспользовался приобретёнными профессиональными навыками. А нам, как послушным детишкам остаётся слушать дядины сказки. Так во всём. Выводы делайте сами, если можете...-)
  • regdan
    regdan 1 июня 2020 07:13 Новый
    +5
    Рогозин как истинный потреот должен броситься со скалы в пропасть.
    1. Альф
      Альф 1 июня 2020 19:24 Новый
      +3
      Цитата: regdan
      Рогозин как истинный потреот должен броситься со скалы в пропасть.

      Не нашли еще ту скалу, как и ельцинские рельсы...
  • Million
    Million 1 июня 2020 07:26 Новый
    +4
    Гнать надо Путина и всю его команду!Развалили все,что можно.разве что кроме армии и углеводородов!
    Ничего хорошего ни в какой сфере они уже сделать не смогут.
    1. Михаил Тында
      Михаил Тында 1 июня 2020 09:56 Новый
      -5
      Ельцин все развил и укрепил?
    2. Dart
      Dart 1 июня 2020 11:48 Новый
      -14
      какой ты еще спецЫалист,в какой сфере, надо посмотреть,а то самого не надо ли под ...опу мешалкой,не?
  • DWG1905
    DWG1905 1 июня 2020 07:26 Новый
    +13
    Поскольку я могу судить по авиационной отрасли, а в космической и других отраслях дела я думаю идут также. Основная проблема это некомпетентность руководства, засилье гуманитариев которые в технике не хрена не соображают даже на примитивном уровне, а иногда (часто) у них нет элементарной сообразительности. Мое глубокое убеждение гуманитарные науки это сугубо обеспечивающий вид деятельности. Первична техника и технологии. Сначала надо было научится делать каменные орудия труда, а потом уже разводить философию при каких условиях ими можно представителя соседнего племени по голове стукнуть и считать себестоимость производства каменных топоров. Мое мнение надо гнать гуманитариев из власти и управления, они должны быть там где им положено, на уровне замов. Писать оды покорителям космоса и т.п. и т.д. Чем все это кончится, я думаю некой культурной революцией, культура это в первую очередь техника и технология, чтобы скрипку сделать надо во многих науках зело соображать. Когда нас подопрет, пока не подперло, но скоро уже и процесс этот будет не гуманный. А американцы молодцы!
    1. EvilLion
      EvilLion 1 июня 2020 08:44 Новый
      -10
      Сравним авиационную отрасль в 2000-ом и сейчас. Как-то не похоже на ухудшение.
      1. Альф
        Альф 1 июня 2020 19:28 Новый
        +2
        Цитата: EvilLion
        Сравним авиационную отрасль в 2000-ом и сейчас. Как-то не похоже на ухудшение.

        Точно. Сотни ИЛ, ТУ, СУ заполонили небо, на пролетающий Боинг все тычут пальцами и спрашивают-а это что за самолет полетел ?
        1. EvilLion
          EvilLion 2 июня 2020 08:24 Новый
          +1
          Повторяю вопрос. Какие нафиг Илы были в 2000-ом? Ты развитие процесса во времени отследить можешь, или родился на путинский материнский капитал и что было до того не знаешь?
          1. Альф
            Альф 2 июня 2020 18:44 Новый
            0
            Цитата: EvilLion
            Повторяю вопрос. Какие нафиг Илы были в 2000-ом? Ты развитие процесса во времени отследить можешь, или родился на путинский материнский капитал и что было до того не знаешь?

            Тыкать своей жене будешь, если есть чем. Подольше тебя живу.
    2. WillyWonka
      WillyWonka 1 июня 2020 09:15 Новый
      +3
      Первичен институт частной собственности. Как то В.В. Путин об этом и сказал, что мол у ядром западного общества является частная собственность. Это скелет...на который потом натягивается мясо в виде судов итд. Без существования реальной частной собственности ничего из остального невозможно. Все эти рассуждения о гумманитариях/физиках не имеют смысла. Берия не был физиком, но менеджером он был эффективным ( с оговоркой на время конечно). Вся соль " новой эры" - частная компания, появление которой у нас маловероятно. Все что мы видим, это сравнение в проектах типа Зенит-Арена и стадиона Галицкого в Краснодаре.
  • Borz
    Borz 1 июня 2020 07:26 Новый
    +1
    Очередная статья автора на эту тему,предыдущей оказалось недостаточно. Не все ещё поняли,что у космической отрасли,курируемой Рогозиным,большие проблемы,да? Потопчемся на слабом теле российской космонавтики ещё раз.
    Автор упомянул своих "информаторов числом шесть ",которые больше не работают в космической отрасли. Да,людей можно и нужно понять-у всех семьи. А давайте вспомним времена и специалистов,которые создавали всё то ,что составляет предмет гордости советской(российской) космонавтики. Они что,получали запредельные зарплаты? Думаю нет. Была идея,было стремление быть первыми в космосе. Была мечта. Сейчас-коммерция и получение материальных благ. Не мы такие-жизнь такая.
    Действительно,что-то не так,воля ваша,в данной отрасли. Тотальная отсталость в технологиях,воровство и коррупция. Нужен не пустозвон Рогозин,а жёсткий бескомпромиссный руководитель,способный вдохнуть новую жизнь в космическую отрасль. С армией же получилось! После разброда 90-х собрались и вывели армию на новый качественный уровень,так почему бы не повторить такое и здесь.
    П.С. Это не троллинг,если что. Моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ,не идущее вразрез с законом,моралью и правилами сайта. Кто боится критики-пусть не читает. Правильно,Роман?
    1. Альф
      Альф 1 июня 2020 19:30 Новый
      +2
      Цитата: Borz
      После разброда 90-х собрались и вывели армию на новый качественный уровень,

      Потому, что "партнеры" начали открыто намекать на увольнение с работы кремлевской верхушки, пришлось щит и меч возродить, нужда заставила. А что заставляет космос вытаскивать из ... ? Труба есть и ладно, другого кооперативу Озеро и не надо.
  • Бригадир
    Бригадир 1 июня 2020 07:31 Новый
    +8
    Какое удивительно одухотворённое лицо у Рогозина на снимке сверху...
    Именно в таком удивительно одухотворенном положении сегодня находится наша космическая отрасль, под неусыпным руководством "великого кормчего" Всея Руси...

    Спасибо великому Путину за наше удивительное сегодня!
    Суши вёсла "гребец"... приплыли... recourse no what sad request
    1. EvilLion
      EvilLion 1 июня 2020 08:43 Новый
      -9
      Да, скажи Путину спасибо, за все те блага, что ты сейчас имеешь, и за автомобили вне очереди, и за фактически советский соц. пакет. Но таким, как вы делать что-то конструктивное бесполезно, вы этого все равно не увидите.
      1. Стропорез
        Стропорез 1 июня 2020 16:51 Новый
        +2
        Цитата: EvilLion
        Да, скажи Путину спасибо, за все те блага, что ты сейчас имеешь

        Расскажи поподробней про "блага", которые иы имеем. belay
        1. EvilLion
          EvilLion 2 июня 2020 08:27 Новый
          -1
          Да хотя бы дармовая медицина, благодаря которой сейчас от вируса не дохнем, как в США, где значительной доли населения просто нет мед. страховки. Бесплатное образование, совершенно грошовая стоимость услуг ЖКХ. Не веришь, узнай, как в других странах. А так всё правильно, народу сколько жизнь не улучшай, он не оценит.
      2. Альф
        Альф 1 июня 2020 19:32 Новый
        +3
        Цитата: EvilLion
        и за автомобили вне очереди,

        У некоторых какой-то фетиш-автомобиль без очереди.
        Да и соцпакет с каждым годом все урезается.
      3. Евгений Гончаров (smoogg)
        Евгений Гончаров (smoogg) 6 июня 2020 02:35 Новый
        0
        за все те блага
        И за то, что Pentium 4 HT бустанулись до Core i7 тоже спасибо скажи, русофоб проклятый.
  • Dimy4
    Dimy4 1 июня 2020 07:51 Новый
    +5
    Я искренне надеюсь, что в «Роскосмосе» задумаются над потерей 400 миллионов долларов в год и все-таки начнут работать

    Не задумаются - нечем.
  • 7,62х54
    7,62х54 1 июня 2020 08:10 Новый
    +4
    А какого результата можно было ожидать от компании, которую доверили политику-неудачнику, неугомонному болтуну? Хотя может такой расклад и был задуман изначально.
  • hohol95
    hohol95 1 июня 2020 08:14 Новый
    +1
    Энергетик нашел себе место в крупнейшем ТРЦ области, инженер-электрик работает в компании, обслуживающей лифты, два инженера-гидравлика трудятся на крупном предприятии по производству сельскохозяйственной техники. Все при деле. С зарплатой, вдвое превышающей подачку на прежнем месте работы. И самое главное: никакой ответственности.

    По вашему у них совсем нет никакой ответственности?
    Ни за пожарную безопасность вверенного объекта (ТРЦ)?
    Ни за жизни людей использующих лифты?
    Ни за репутацию предприятия по производству сельхозтехники?
    Совсем никакой?
    А космос. Космос он большой...
    Эдмонд Гамильтон
    Сокровище Громовой Луны
    1. ЗА БОРТОМ
    «Может быть, здесь повезет, – с отчаянием подумал Джон Норт. – Если только они не подумают, что я слишком стар».
    ...– И во всяком случае, у меня была сегодня работа, и мы можем поесть, – заявил Майк Коннор. – Глядите, ребята, – консервы и синтепиво для каждого.
    ...– К черту Компанию! – проворчал Уайти. – Как будто ты не лучший межпланетник, чем все эти непропеченные младенцы, что ездят в их лоханках!
    Норт не ответил. Что толку повторять это снова? Остальные слепы к совершившимся переменам. Они все еще считают себя молодыми пионерами – межпланетниками, летавшими с Джонсоном, Кэрью, Венци и другими великими первыми исследователями, которые открывали новые пути в космосе своими историческими перелетами к другим планетам.

    Когда то писатели фантасты мечтали том, что на созданных "практически на коленках" звездолётах космос будет покорён. Но затем всё приберут к рукам большие корпорации...
    Разве "Дракон" это кустарщина и собран из утиля?
    Или Маску не оказывается всестороннее государственное финансирование и поддержка?
    Вывели людей до МКС - молодцы. Теперь будем ждать их возвращения!
    И последующих полётов...
    А сам бы дожить до появления отечественных комплектующих для простого домашнего ПК в DNS...
    1. Helmsman
      Helmsman 1 июня 2020 09:46 Новый
      +6
      Не доживешь, никто России не даст технологии производства современных процессоров, чипсетов. Там целая школа нужна и технологическая база. И развитие идет так быстро, пока ты скопируешь 32 нм техпроцесс, появится 7 нм.
      1. hohol95
        hohol95 1 июня 2020 10:59 Новый
        -4
        Мне это копировать не надо. Есть люди умнее, моложе, амбициозней!
        Но по профилю работы я отвечаю за безопасность людей пользующихся самыми обычными лифтами...
        И читать о том, что на мне нет никакой ответственности - мягко говоря "занятно"!
  • Оператор
    Оператор 1 июня 2020 08:32 Новый
    -12
    Я понимаю искреннюю радость автора статьи за достижения зарубежной космонавтики, но тут его явно ждет облом - экономика США уверенно идет под откос, расовые бунты по всей стране очень этому содействуют. Так что деньги в госбюджете на финансирование Илона Маска скоро сведутся к нулю.
    1. Carnifexx
      Carnifexx 1 июня 2020 08:41 Новый
      +8
      Маск подмял под себя коммерческие пуски, точнее всю долю РФ в них в недавнем прошлом. Иными словами ДАЖЕ если допустить что "экономика США уверенно идет под откос" то SpaceX это не так и сильно угрожает. К слову сильный рост безработицы в США приведет к падению стоимости труда.
  • EvilLion
    EvilLion 1 июня 2020 08:41 Новый
    -6
    Меня Скоморохов просто умиляет. То он упорно не замечает контракт на Су-57, то теперь решил, что он умный, а в "Роскосмосе" дурачки сидят. Может он с Украины и мыслит тамошними категориями, но и в США, и в России мыслят по-другому, и если даже распиливают, то делают это с прибыли, а не просто разворовывают. Так что какой-то продукт SpaceX рано или поздно должна была выдать. Хотя и заняло у нее повторение гагаринского полета больше времени, чем СССР с 1945-го года. Рогозин же выдал столько перлов, что иначе, как "говорящая голова" уже и не воспринимается.

    Какова стоимость полета у Маска? Ну так чудеса не бывает, SpaceX в финансовом плане настолько же частная, насколько я пара римский, и без госдотаций не может, на сайте они писали одно по факту оказывалось вдвое больше. Никаких особых экономических результатов не дает и система возврата части корабля. Просто в отличие от автора, те, кто действительно делают ракеты, далеко не дураки и понимают сколько стоят те, или иные инженерные решения.

    Самое же интересное, что автору, этого, видимо, не сообщили, но космос - это действительно сложно. И аварийность там чудовищная, один успешный запуск не говорит ни о чем, он просто не дает никакого представления о надежности системы. И об удачности всего проекта мы узнаем разве что лет через 10-15, когда будет хоть какая-то статистика. Тот же "Шаттл", штука была очень нужная, и он даже летал, причем более 1 раза, но по факту программа оказалась провальной, не выполнила поставленные задачи, и произошли катастрофы. Скорее всего, то же самое ждало бы и "Буран".
    1. Олег Скворцов
      Олег Скворцов 1 июня 2020 10:51 Новый
      +8
      Это не в, г-н Рогозин под ником Эвилайон тут пишите?
      1. EvilLion
        EvilLion 2 июня 2020 08:29 Новый
        0
        Проблемы с логикой? Сочувствую. Только не ЕГЭ тут виноват.

        А так, напиши мне, где я не прав. Что Скоморохов пишет психованные статейки? Или что США наконец-то сделали то, что в СССР было в 70-ые? Где я неправ?
  • Jurkovs
    Jurkovs 1 июня 2020 08:43 Новый
    +5
    Вопрос только в том, какую цифру озвучит Маск для российских космонавтов, желающих полететь на американском корабле.

    1. Цифра давно озвучена. НАСА по прежнему ревизирует по два места в год на Союзах, мы согласились, что вместо оплаты НАСА будет нам предоставлять также два места на Драконе. Короче, может нам это и не надо, но лететь придется.
    2. Космическая отрасль довольно консервативна. Это из-за требований безопасности и длительности разработок и испытаний. Маск доказал, что новейшие технологии надо внедрять смелее и быстрее. В частности все разработки по Федерации и Орлу надо выбросить в мусорное ведро. Будущий корабль должен быть внешне похож на Дракона, то есть ему не нужен будет дорогой, довольно тяжелый и технологически сложный в производстве обтекатель. Он должен быть сам себе обтекателем, только стыковочный узел прикрыть крышкой и все. Это отразится на весовых характеристиках всего комплекса и даже улучшит безопасность.
    3. Меня просто бесят наши стыковочные узлы. Ведь андрогинный стыковочный узел это наша же разработка. Ведь это же мы поделились ею с американцами при разработке программы Союз-Апполон. И с тех пор как отрезало, видимо боимся, что американцы прилетят на нашу станцию когда нас там не будет. А американцы довели этот узел до очень высокого совершенства и остается только облизываться, наблюдая как он работает.
  • wlkw
    wlkw 1 июня 2020 08:58 Новый
    +2
    Статью немного рановато написали, закинуть в космос можно и трактор вместе с плугом, не отцепляя. Технически это - "дерьмо-вопрос" Осталась вторая часть "Марлезонского балета" - посадка, как Вы понимаете.
    Надеюсь, что все пройдет хорошо и люди не погибнут. Вот потом и начнем подводить итоги.
  • Комментарий был удален.
  • Helmsman
    Helmsman 1 июня 2020 09:20 Новый
    +4
    Все проблемы перечисленные выше, системные в современной России, когда все заканчивается митингом с последующем распилом бюджета. Г-н Рогозин тут не исключение из правил, очередной эффективный менеджер.
    По кадрам - нет смысла молодым людям идти в Роскосмос работать, минимум в силовиках можно больше заработать, чем инженером в Роскосмосе, от 37 лет можно на пенсию уйти, и заниматься чем хочешь. Кадров , которые решают, нет и не предвидеться.
    Все решения в компании Роскосмосе последние 8-10 лет череда неправильных оценок и принятых решений. Отсюда мы потеряли рынок коммерческих запусков спутников, а это то что говорится хлеб наш был. Про космодром и Ангару писать не хочется и так много написано прям на этом ресурсе.
    В частной компании такой менеджмент не проработал бы и календарный год.
  • BecmepH
    BecmepH 1 июня 2020 09:32 Новый
    -6
    Мои информаторы числом шесть там больше не работают. Ушли и продолжают трудиться кто где. Энергетик нашел себе место в крупнейшем ТРЦ области, инженер-электрик работает в компании, обслуживающей лифты, два инженера-гидравлика трудятся на крупном предприятии по производству сельскохозяйственной техники.
    Вы подставили своих информаторов. По Вашим словам, в своё время они делились с Вами государственной (военной) тайной?
  • Бодипанчер
    Бодипанчер 1 июня 2020 09:39 Новый
    -8
    Не надо сильно паниковать, по сути Маск лишь повторил, то что Советский Союз сделал еще в 60-х годах прошлого века. Сказки по то, что стоимость запуска в разы ниже чем у России это всего лишь сказки для инвесторов. Есть законы физики и экономики и их не обманешь. Количество топлива которое надо сжечь чтобы преодолеть силу земного притяжения все равно будет примерно одинаковым, зарплаты персонала в США выше в разы, а это все себестоимость. Тем более российские ракеты давно окупили свою разработку, а Маск еще по сути на инвестиционной стадии. Роскосмос лишившись монополии, лишится сверхприбылей, но это было вполне ожидаемо, думаю это подстегнет корпорацию к прогрессу.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 1 июня 2020 10:16 Новый
      +3
      Затраты топлива меньше 1% в стоймости пуска.
      Есть такая штука как производительность труда, из за чего нанять одного человека с золотыми руками за очень дорого, выгоднее чем 100 криворуких за копейки. Что купить дорогущий станок выгодней, чем набор ручных инструментов. И тд
      1. Бодипанчер
        Бодипанчер 1 июня 2020 11:32 Новый
        -7
        Ракета Маска построена на тех же физических принципах, что и наши, сделана примерно из тех же материалов. Наши выпускаются уже много лет, Маск осуществил же только первый запуск. Взаимосвязь между серийностью и себестоимостью никто не отменял. За счет чего себестоимость пуска может быть в пять раз ниже. И еще интересно, на чем базируется утверждение, что наши ракеты делают криворукие, а у Маска все с золотыми руками? Либерализм головного мозга?
        1. BlackMokona
          BlackMokona 1 июня 2020 12:27 Новый
          +7
          Вы где пропадали последнее десятилетие?
          Для ракеты Маска это уже 85 полёт.
          Для пилотируемого корабля второй
          И нет она сделана из других материалов.
          1. Бодипанчер
            Бодипанчер 1 июня 2020 20:02 Новый
            -1
            Пилотируемый полет первый, и из каких же она других материалов сделана? Поделитесь информацией.
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 1 июня 2020 22:02 Новый
              0
              У Маска разгонная ступень многоразовая и корабль шестиместный. Это принципиальные отличия он нашего Союза. Так что он не просто "повторил", а сделал революцию.
              1. BlackMokona
                BlackMokona 1 июня 2020 23:37 Новый
                -1
                Корабль на 7 мест, НАСА будет использовать только 4. Судя по ящикам они доп.грузов будут брать
              2. EvilLion
                EvilLion 2 июня 2020 10:23 Новый
                +1
                Уже давно подсчитано, чтобы многоразовая ступень окупалась, а сама многоразовость - это доп. оборудование и вес, который надо тащить, а значит больше топлива, а значит еще больший вес, нужно использовать ее где-то в 30 запусках. Разумеется, никто в мире не стал связываться с такой сомнительной целесообразностью.
                1. BlackMokona
                  BlackMokona 2 июня 2020 11:14 Новый
                  -1
                  В итоге после успеха Маска все бросились делать многоразовые ракеты. Значит плохо считали
            2. BlackMokona
              BlackMokona 1 июня 2020 23:36 Новый
              0
              Алюминий-Литиевые сплавы. Позволяют значительно снизить сухую массу ракеты, но стоят намного дороже. Но учитывая что они спасаются при посадке дело крайне выгодное
          2. EvilLion
            EvilLion 2 июня 2020 10:25 Новый
            0
            Вы посчитали каждый крупный осколок при каждом взрыве за полет?
        2. EvilLion
          EvilLion 2 июня 2020 10:22 Новый
          +1
          Так себестоимость на космонавта там примерно такая же, сколько наши у американцев просили.
  • vel1163
    vel1163 1 июня 2020 09:49 Новый
    +8
    Да все верно .Рогозин и Роскосмос это Ходжа Насреддин и осел.Через 30 лет или падишах помрет либо осел.Жадность ,желание пилить бабло,безнаказанность .Их же дети такие же недалекие как и они.Ну как они могут платить инженеру больше чем топменеджеру. Это же нонсенс. Есть примеры . После вышки в инженерной школе предлагают работу в другом городе ,без общежития и без жилья с зарплатой 25000р. Как жить ! Квартира 16-18 т.В Остине молодые люди получают у нас под 50000 .
  • алексей1213
    алексей1213 1 июня 2020 09:56 Новый
    0
    Не понимаю почему Союзы и Прогрессы устарели.Что у Маска на ракетах двигатели на иных принципах работают. Электроника совершенней но нам новую взять негде и не продадут .Двигатели на наших ракетах надёжные и отработанные не только в работе но и производстве не зависимо от того когда они были сконструированы.Всё что у нас сейчас называют новым тоже не сегодня изобретено но всё так-же на тех принципах и для того-же топлива , но дороже.Очень большие проблемы в организации и управлении такое чувство чем больше платят тем меньше работают кстати к КБХА это относится.Нужны конструкторы и инженеры энтузиасты которые будут жить своей работой ну и финансирование конкретные цели и задачи.
    1. Альф
      Альф 1 июня 2020 19:37 Новый
      +2
      Цитата: алексей1213
      Нужны конструкторы и инженеры энтузиасты которые будут жить своей работой ну и финансирование конкретные цели и задачи.

      В первую очередь нужна воля государства.
      1. EvilLion
        EvilLion 2 июня 2020 10:25 Новый
        -1
        Чтобы заткнуть наконец кликуш.
  • Есаул
    Есаул 1 июня 2020 10:04 Новый
    +6
    Нынешний путинский режим только и делает что выжимает из остатков СССР последние капли крови. Когда её больше не останется - они улетят от нас в свои заграничные резиденции. Рогозин это конечно пустобрех, ничего не умеет, абсолютно некомпетентный и глупый.
    1. Бодипанчер
      Бодипанчер 1 июня 2020 11:48 Новый
      -8
      Любопытно как путинский режим связан с пуском Маска? Напомню, что Америка в течение 9 лет вообще не могла осуществлять пилотируемые пуски и почему-то никто не писал, что режим Обамы выжал все соки из остатков эпохи Рейгана. Наши корабли все эти годы исправно летали и доставляли грузы и космонавтов на МКС. И дальше будут летать, надеюсь усилившаяся конкуренция заставит двигаться быстрее. Вообще сравнивать современную Россию с СССР не совсем корректно, СССР был второй по масштабам экономикой мира, Россия 11-я. Вот и сравнивайте ее с Италией или Испанией.
      1. Альф
        Альф 1 июня 2020 19:38 Новый
        +1
        Цитата: Бодипанчер
        Вообще сравнивать современную Россию с СССР не совсем корректно, СССР был второй по масштабам экономикой мира, Россия 11-я.

        И КТО же Россию опустил на 11-е место ? Враги внешние или внутренние ?
        1. Бодипанчер
          Бодипанчер 1 июня 2020 20:11 Новый
          -1
          Это имеет какое-либо значение? Надо развивать страну, а не лить слезы глядя на успехи Маска и прочих. Иначе и 11 место будет вспоминать с ностальгией.
          1. Альф
            Альф 1 июня 2020 20:41 Новый
            +2
            Цитата: Бодипанчер
            Это имеет какое-либо значение?

            Это имеет решающее значение, ибо те, кто ее уничтожал и сейчас при власти.
            Цитата: Бодипанчер
            Надо развивать страну,

            Так в чем проблема ? Что мешает ?
        2. EvilLion
          EvilLion 2 июня 2020 10:27 Новый
          +1
          Учитывая насколько выросла экономика при Путине, а Россия на 6-5 месте, то явно не Путин. Но ты голоси громче, на Марсе не слышат.
      2. мордвин 3
        мордвин 3 2 июня 2020 01:18 Новый
        -1
        Цитата: Бодипанчер
        Америка в течение 9 лет вообще не могла осуществлять пилотируемые пуски

        Могла. Просто они решили поездить на нас, пока делали свои ракеты. Отказались бы мы, что выглядит фантастикой, летали бы на шаттлах, параллельно создавая ракеты.
        1. EvilLion
          EvilLion 2 июня 2020 10:28 Новый
          +1
          Из 4 шаттлов разбилось 2, а сама программа не достигла поставленных целей. Собственно поэтому ее и свернули.
      3. EvilLion
        EvilLion 2 июня 2020 10:26 Новый
        +2
        Россия сейчас, скорее всего на 5-ом, т. к. в Германии все печально.
  • pereselenec
    pereselenec 1 июня 2020 10:18 Новый
    +2
    Что еще скажешь...

    ГРУ получило кадры вчерашнего празднования в США

    Опубликовано Александром Геллером Воскресенье, 31 мая 2020 г.
  • Bygyk
    Bygyk 1 июня 2020 10:22 Новый
    -6
    ну наконец то пин-досский батут заработал, а то Роскосмосу уже надоело возить этих зас-ранцев
  • Олег Скворцов
    Олег Скворцов 1 июня 2020 10:56 Новый
    +5
    Спасибо Роман. очень сильная статья. При И. В. Сталине такие рогозины давно бы трудились на лесоповалах любимой Родины, отрабатывая пайку
    1. EvilLion
      EvilLion 2 июня 2020 10:29 Новый
      +1
      Скорее такие, как автор, за распространение дезинформации и паникерство.
  • A.TOR
    A.TOR 1 июня 2020 11:12 Новый
    +7
    Нет смысла посыпать голову пеплом точно также, как поливать помоями Илона Маска.
    Илон Маск - великий человек, великий своей упорной мечтой о космосе. Если вдуматься, он может по результатам своей жизни встать в один ряд с Брауном и Королевым. А если полетит Старшип - то достойно займет первое место в истории мировой космонавтики.
    Но дело совершенно не в этом.
    Почему СССР смог в свое время стать лидером, пусть и ненадолго, в исследованиях космоса? Потому что интерес к нему - "стремление к звездам" - охватило широкие круги населения. Глупо думать, что "партия и правительство" этого не видели - далеко не все присутствующие знают, на сколько сильно и мощно поддерживались "космические фантазии" Сергея Павловича кем бы Вы думали? Совершенно верно: партийными органами "на местах"
    Причина в том, что эти самые "органы" видели широкий энтузиазм народных масс, все эти кружки "юных космонавтов", планетарии и проч. и понимали, на сколько интерес к космосу объединяет и сплачивает людей.
    Образно говоря, у молодежи "глаза горели" (сам был такой).
    Это важно было потому, что вся эта поддержка "снизу" оказывала - через партийную связь - сильнейшее давление на вояк, которые упорно хотели сосредоточиться на только военной составляющей.
    Да, они многое видели и понимали, но массовая поддержка населением именно МИРНОГО космоса была и влияла на выделение средств.
    Если ВО хочет, что бы космонавтика в России не умерла, надо не ругать/хвалить Маска - он переживет не заметив и то, и другое - а начать делать то, что можно для восстановления интереса "широкий масс" к космической тематике.
    Нужно для этого 2 простые вещи:
    1. Начать широкий цикл статей по исследованиям космоса, причем именно о науке, говорить простым, понятным языком, рассказать в большом цикле статей о всех исследованиях солнечной системы - и советские исследования по Венере, американские достижения по Марсу, полеты автоматов к внешним планетам, Обязательно Пионеры и Вояджеры, Хаббл, Розетта и остальные. Статьи серьезные, хотя и популярные. Много фото и видеоматериалов, прогнозы развития тех или иных направлений исследований, описание готовящихся проектов. Естественно поднять вопросы будущих исследований, которые еще только обсуждаются тем же Маском по марсу, по Луне, вспомнить проекты разных стран аж с 50-х годов по ядерным космолетам, рассказать о самых "забористых проектах" полетов к дальним планетам вплоть до попыток добраться до Проксимы Центавра.
    Конечно, совсем уж в фантастику не скатываться, это лишнее.
    2. Перестать твердить о происках врагов, рассказывать о достижениях - а они огромны! - американцев как о достижениях всего человечества.
    Помнить, что Юрий Алексеевич Гагарин - Гражданин планеты Земля
    1. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 1 июня 2020 11:35 Новый
      +8
      Гагарин, Юрий Алексеевич - гражданин советского союза и полковник ВВС СССР - это первое.
      Второе - поддержка "широких кругов населения" это не причина, а следствие успехов советской космонавтики. А истинная их причина - конкуренция сверхдержав и возглавляемых ими политических систем. Угасла конкуренция - начала угасать и космонавтика.
      1. A.TOR
        A.TOR 1 июня 2020 15:49 Новый
        -2
        Время идет и постепенно в памяти людей начнут стираться подробности первых шагов человечества на пути к звездам. Многие ли сейчас в мире помнят, кто такой Колумб? Магеллан? А Васко да Гама? Люди помнят свершения, события, факты. Через лет 100-150 будет совершенно не важно, кем был Гагарин в жизни - важно то, что он сделал.
        Если Вы и такие, как Вы будут сейчас, в настоящее время к месту, а чаще не к месту поминать"политокрас" первого человека во вселенной, то достаточно много людей в мире, "не особо" любящих СССР, будут вольно или не вольно принижать этот величайший подвиг. А учитывая, что они в подавляющем большинстве граждане западных или западноориентированных стран эффективность их "антипопуляризации Гагарина" будет относительно эффективна.
        Это наносит огромный, хотя и не заметный для многих вред России сегодня, причем не только в плане космической деятельности.
        Отделять себя от человечества и смешно, и глупо. А главное бесперспективно.
        Я не готов пускаться в дискуссию о причинах и роли соревнования Америки и СССР в космосе. Это вещи вполне понятные всем, кто хоть немного помнит историю. Скажу лишь, что существование таких людей, как Браун и Королев фактор не менее важный - именно они сумели увлечь своими идеями огромное количество людей, чей труд и талант породил все эти успехи. Да, страны конкурировали но, положа руку на сердце, кому сейчас, из молодого поколения это особо важно? Их, молодых, надо не столько прошлыми победами заинтересовывать, а потрясающими БУДУЩИМИ перспективами!
        Это история, трудная и величественная, но - история.
        А космонавтика сейчас не угасает - за несколько последних десятилетний автоматы сумели побывать у всех планет солнечной системы, начались постоянные и, надо сказать, весьма результативные поиски планет около других звезд с помощью орбитальных инструментов, доставлены и работают автономные планетоходы на Марс. Это все доступно по результатам всему миру, никто ничего не скрывает.
        Это и есть движение человечества. Наконец то уровень технологического развития позволил начать прикладно заниматься космосом частному бизнесу - значит, вскорости космос станет ареной приложения интеллектуальных усилий на порядок большего числа участников, чем ранее.
        А Вы все "гражданин советского союза и полковник ВВС СССР"....
        Кстати, советский союз пишется с большой буквы - вот так: Советский Союз
        1. Ded_Mazay
          Ded_Mazay 1 июня 2020 19:20 Новый
          +1
          lol
          Как у вас все здорово получается: "Ради сохранения нашего исторического наследия, нам нужно от него отказаться" - ну чистый воды "1984" Оруэлла. Может вам тоже книги начать писать?
          1. A.TOR
            A.TOR 1 июня 2020 20:05 Новый
            0
            Ни от чего отказываться не надо.Надо стремиться занять КАК МОЖНО БОЛЬШУЮ часть в продуктивной составляющей истории человечества. Новые технологии и реализация с их помощью новых возможностей. Нам кажется иногда, что не все они "позитивны" по своей сути, но только будущее рассудит, что хорошо, а что плохо.
            В свое время в СССР были "придуманы", а часто и созданы в виде опытных образцов, многие сегодняшние новинки (напр. то, что называется "гаджет"), найдены крайне красивые инженерные решения сложнейших инженерных задач. А внедрено где все это было? Почему не в СССР/России?
            Потому что не создавались эти замечательные вещи как "смыслы", за которыми следует их осознанное, осмысленное внедрение в жизнь общества.
            А причина этого проста: в государстве, где образ жизни, ее кратко и долгосрочная повестки определяются неким абстрактным "государством" (а на самом деле очень небольшой группой лиц, фактически, узурпировавших право определять как жить и к чему стремиться основной массе граждан), создание новых смыслов, расширяющих границы возможностей личности является вредным, а часто и опасным для этого самого государства.

            Вот почему "свобода лучше несвободы", и вот почему страны с тоталитарным устройством общества могут и создают новые технологии, но не могут их использовать для пользы людей.
            Цели "государства" другие: все, что для укрепления - надо, остальное - в ведро.
            Хотя, на самом деле, ничто так не укрепляет страну и не оберегает ее от распада, как улучшение качества жизни граждан.
            Кстати, новые смыслы часто сами становятся катализатором появления реализаций материального характера.
            Вот Вам, кстати, пример цепного характера взаимореализации смыслов и их материального воплощения: появился - в свое время - радиотелефон - для обеспечения его широкого функционирования создали сотовую систему связи - для ее расширения и увеличения охвата создали спутниковые системы - Илон Маск запускает тысячи спутников для создания единой глобальной сети.
            Вот так радиотелефон сделал осмысленным СпейсХ.

            Оруэлла Вы читали, судя по всему, в плохом переводе.
            Книги пишу.
            1. EvilLion
              EvilLion 2 июня 2020 10:34 Новый
              +2
              Вы в курсе, что США - это крайне тоталитарное государство?
            2. A.TOR
              A.TOR 2 июня 2020 10:34 Новый
              -1
              В курсе т.к. у меня есть гражданство США
            3. Ded_Mazay
              Ded_Mazay 2 июня 2020 19:30 Новый
              0
              Да, цитата "Краткость - сестра таланта" явно не относится к числу ваших любимых...
              Скажу вам прямо, после фразы:
              Цитата: A.TOR
              Надо стремиться занять КАК МОЖНО БОЛЬШУЮ часть в продуктивной составляющей истории человечества.
              желание не то что спорить с вами, а даже дочитывать до конца, отпало само собой.
              Вот с чего вы взяли что можно выделить некую "продуктивную", а стало быть и "контрпродуктивную" части истории?
              Вот к примеру, очень грубо, Наполеон принес европе десятилетие войн, и он же подарил ей "Кодекс Наполеона" заложивший основу процесса кодификации европейского законодательства. К какой части истории следует отнести его историческую роль? Спорный вопрос, не правда ли?
              Сдается мне что вы особо не задумывались над смыслом, а просто ввернули ее ради краснова словца, по принципу - "я художник, я так вижу".
              1. A.TOR
                A.TOR 2 июня 2020 19:33 Новый
                0
                Из уважения к Вашему возрасту и заслугам отвечу:
                возможности обсуждать то, что происходит у Вас в голове и как Вы поняли меня, не имею.
                С уважением
        2. Комментарий был удален.
    2. EvilLion
      EvilLion 2 июня 2020 10:33 Новый
      +2
      В чем Маск великий? В том, что купил SpaceX, которая на гос. деньги сделала то, что в СССР было уже в 70-ые? Ну как сделала, один пуск, перед этим все взрывалось, впереди еще годы работы, и дай бог, если аварии будут только с грузовиками. Или может в приносящей одни убытки "Тесле"? По большей части он аферист, занятый не инженерной частью, а пропихиванием разных сомнительных проектов.
      1. A.TOR
        A.TOR 2 июня 2020 10:39 Новый
        -1
        Зачем повторять это? Спейс создал Маск, деньги не государственные, государственные заказы и финансирование под них.
        Америка - куда менее наивная страна, чем Вам кажется, если деньги дают - стоит.
        В СССР не то, что в 70-е, и сейчас ничего подобного нет, и не скоро будет.
        Аварии - будут, причем много, Шаттлы покажутся мелочью, по сравнению с десятками погибших в ближайшие годы.
        Но полетят тысячи
        А Тесла классная штука, стою в очереди
  • Ded_Mazay
    Ded_Mazay 1 июня 2020 11:16 Новый
    -8
    Опять "все пропало"?
    Как то мне это напоминает вопли, что нашей армии и оборонке кирдык пришел и ничего ее уже не спасет, бытовавшие до 2012-2014 годов. Очень напоминает...
    Что же до Space-X'са, то в 2014-м году Маск обещал, что пилотируемый пуск "дракона" состоится в 2016-м году. Но видимо что то пошло не так...
  • Комментарий был удален.
  • Ros 56
    Ros 56 1 июня 2020 11:36 Новый
    -7
    Не рыдайте уважаемые, полосатые ничего сверхъестественного не сделали, всего лишь навсего доставили пару человек на МКС. Так мы их туда пачками доставляем и что? Что за мода из мухи раздувать слона.
    1. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 1 июня 2020 11:41 Новый
      -5
      Мода называется "Все пропало...". К сожалению, в последнее время на ВО такое часто можно увидеть. И ведь главное, только возрази - сразу заминусят не взирая на аргументы.
      1. Ros 56
        Ros 56 1 июня 2020 11:44 Новый
        -4
        Нам других надо опасаться, наших юго-восточных партнеров численностью 1,5 миллиарда, а полосатые уже в минусе.
        1. Ded_Mazay
          Ded_Mazay 1 июня 2020 11:57 Новый
          -5
          Мне кажется, не надо никого опасаться - нужно держать ухо востро и блюсти свои интересы.
          В идеале оказаться в роли той обезьяны, которая сидя на дереве смотрит как дерутся тигры в долине laughing.
          Что до звездно-полосатых, как мне представляется, Вы слишком торопитесь их списывать. Напротив, они сейчас опасны как никогда.
          1. Ros 56
            Ros 56 1 июня 2020 12:04 Новый
            0
            Имеете право на такое мнение, но китайцы уже нос засунули даже в крымский Джанкой.
            1. Ded_Mazay
              Ded_Mazay 1 июня 2020 12:26 Новый
              -3
              Цитата: Ros 56
              Имеете право на такое мнение

              Безусловно.

              P.S. не успели мы маленько поговорить, как нас уже заминусили.
  • Комментарий был удален.
  • krops777
    krops777 1 июня 2020 12:02 Новый
    -4
    А «Прогресс», который у нас, – это регресс. Это корабли 50-летней давности, которые слегка так модернизировали.


    А вы уважаемый автор, специалист, и лично участвовали в модернизации Прогрессов? Пишите то что знайте а пургу нести у нас есть кому.
    1. Вадим237
      Вадим237 1 июня 2020 14:07 Новый
      -4
      У Роскосмоса для существования и развития есть несколько направлений добыча полезных ископаемых редкоземельных металлов на Луне в дальнейшем на метеоритах и астероидах создание многоразовой грузовой и пилотируемой транспортной системы продажа ракетных двигателей для всех желающих подготовка космонавтов других стран продажа оборудования для межпланетных экспедиций и исследований постройка спутников для других стран создание своего космического широкополосного интернета работа по созданию новых ракетных двигателей - но как не крути в будущем придётся сокращать штат с 240000 человек до 120000 и вкладывать сотни миллиардов рублей в модернизацию всей отрасли потому как в том виде в каком она существует сейчас оно просто нежизнеспособна - насос для бюджетных средств с околонулевым КПД.
      1. Альф
        Альф 1 июня 2020 19:42 Новый
        +2
        Цитата: Вадим237
        в будущем придётся сокращать штат с 240000 человек до 120000

        Интересно узнать, а кого сократят, рабочих или "эффективных манагеров" ?
        1. Вадим237
          Вадим237 1 июня 2020 22:20 Новый
          0
          И тех и других - более компактная система с современным оборудованием - более поворотлива и управляема.
          1. Альф
            Альф 2 июня 2020 18:48 Новый
            0
            Цитата: Вадим237
            И тех и других - более компактная система с современным оборудованием - более поворотлива и управляема.

            Вот только практика последних 20 лет показывает, что вылетают рабочие, а управленческий корпус растет как на дрожжах. На моем Кузнецове 15 лет сокращали только рабочих и технологов с конструкторами, а вот директоров, их замов и прочих их холуев не только не трогали, но и увеличивали число.
  • Комментарий был удален.
  • BAI
    BAI 1 июня 2020 13:55 Новый
    +3
    Куда теперь выбросит Россию в космосе?

    Благодаря Рогозину - на помойку. Бюджет НАСА в 10 раз больше, чем у "Роскосмоса". Оклад директора НАСА в 1,5 раза меньше, чем у Рогозина. За то зарплаты инженеров НАСА в разы выше, чем зарплаты не просто рядовых инженеров НАСА, выше чем у центрального аппарата "Роскосмоса". Вот и результаты. Это не считая Маска.
    1. Вадим237
      Вадим237 1 июня 2020 17:02 Новый
      0
      Рогозин в космической отрасли всего два года - здесь ни Рогозина менять надо а отрасль в целом оптимизировать и модернизировать слишком она раздутая по штату и по управлению траты большие на деле сплошное тормозилово для 30 запусков в год штат в 240000 человек сильно избыточен оборудование устаревшее и зарплаты мизерные.
      1. Альф
        Альф 1 июня 2020 19:44 Новый
        +3
        Цитата: Вадим237
        оборудование устаревшее и зарплаты мизерные.

        Так что мешало ранее обновлять и повышать ?
        Цитата: Вадим237
        Рогозин в космической отрасли всего два года

        Рогозин уже какое управленческое кресло по очереди меняет, а результатов нигде не видно.
        1. Вадим237
          Вадим237 1 июня 2020 22:26 Новый
          0
          Отсутствие денег в бюджете и отсутствие какой либо внятной стратегии по космосу у страны вообще - и тут появляется Маск с его конторой и переворачивает всю индустрию запусков с ног на голову во всём мире показав пример как надо делать космос эффективно и быстро.
          1. Альф
            Альф 2 июня 2020 18:51 Новый
            0
            Цитата: Вадим237
            Отсутствие денег в бюджете

            А сейчас они есть ? На космос, а не на очередной чемпионат-олимпиаду ?
            Цитата: Вадим237
            отсутствие какой либо внятной стратегии по космосу у страны вообще

            Так она и сейчас не просматривается.
            Цитата: Вадим237
            показав пример как надо делать космос эффективно и быстро.

            Нашим "эффективным манагерам" никакой Маск не указ.
  • КСВК
    КСВК 1 июня 2020 13:58 Новый
    +3
    Цитата: Олег Скворцов
    Это не в, г-н Рогозин под ником Эвилайон тут пишите?


    Не. Это в Ольгино зарплату выдали. Вот и активность попёрла. laughing