Зарубежная пресса о корабле Crew Dragon, убытках России и конкурентах NASA


Пилотируемый космический корабль Crew Dragon успешно состыковался с МКС. Это событие не осталось незамеченным со стороны мировых средств массовой информации, но оценки ему давались противоречивые.


Исторической миссией назвали произошедшее событие авторы The Guardian. В Los Angeles Times пишут, что NASA более не придется зависеть от России в вопросах доставки астронавтов на Международную космическую станцию. Тем более, что стоимость таких полетов всегда была не дешевой – 70-80 млн долларов (ранее называли еще более высокую цену – 90 млн долларов).

Также издание положительно оценило опыт сотрудничества NASA с коммерческими компаниями. Подобная практика, убеждены в Los Angeles Times, откроет путь к колонизации Луны и Марса. О том, что девять лет зависимости США от российских «Союзов» остались в прошлом, пишет и агентство Bloomberg.

Кеннет Чанг из The New York Times также обращает внимание на то, что теперь можно будет не зависеть от России, и утверждает, что вслед за астронавтами капсула сможет доставлять в космос и космических туристов.

SpaceX стала первой частной компанией, совершившей подвиг, выведя людей на орбиту. До этого подобное было под силу лишь государственным структурам,

- отметил автор The New York Times.


Марчин Качмарчик из польской Gazeta злорадствует последствиям запуска Crew Dragon для российской космической отрасли. Ведь доставка американских астронавтов была неплохим средством извлечения прибыли для России. Впрочем, многие польские читатели настроены довольно адекватно и напоминают, что это – лишь первый за долгие годы полет американского корабля, тогда как Россия отправляла людей в космос на своих кораблях постоянно.

Еще непонятно, смогут ли американцы безопасно вернуться,

- шутит один из польских читателей.

Китайское издание Sohu обращает внимание на другой, очень интересный аспект состоявшегося полета. Впервые монополия NASA была «взломана» частной компанией, и для NASA этот шаг таил определенные риски.

Мало того, что NASA вверило столь большую ответственность коммерческой организации, так еще теперь и «частники», получается, смогут летать в космос сами. С другой стороны, пишет Sohu, у NASA особо не было выхода, учитывая сильное стремление освободиться от России в космических полетах.

Издание Sina также пишет о новой идее NASA – обеспечить коммерческую конкуренцию в космической сфере, что должно повысить эффективность ее развития. Собственно, история со стыковкой Crew Dragon это прекрасно показала.

В то же время, Sina подчеркивает:

Должно быть ясно, что хотя SpaceX выполнил первый полет первым, это не означает, что SpaceX сформировал монополию.

В действительности, сам факт полета, организованного коммерческой компанией, и здесь китайцы правы, может полностью переформатировать американскую космическую отрасль, интегрировав в нее частный бизнес и сделав более гибкой и креативной. Но последует ли примеру США Россия? Похоже, что в нашей стране государство еще не готово к тому, чтобы позволить частным компаниям вмешиваться в столь важные не только для науки, но и для обороноспособности страны направления.
Автор:
Использованы фотографии:
Твиттер/Jim Bridenstine
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА 1 июня 2020 16:59 Новый
    • 37
    • 12
    +25
    Похоже, что в нашей стране государство еще не готово к тому, чтобы позволить частным компаниям вмешиваться в столь важные не только для науки, но и для обороноспособности страны направления.

    Нельзя сравнивать частный бизнес России и частный бизнес США...это совершенно разнополярные формации хотя они находятся на одной платформе капитализма...разная история ...разное отношение государства к нему... разные цели и мышление у частников России и США.
    Трудно сравнивать Силиконовую долину США и Сколково России...масштабы и достижения совершенно несопоставимы.
    К сожалению деятельность космических организаций России меня сильно разочаровала...прежде всего по масштабам задач перед ними...нет грандиозных и амбициозных целей...мелко они стали как то мыслить... на уровне прожитого дня...с Королевскими проектами им уже не тягаться.
    1. Стропорез 1 июня 2020 17:07 Новый
      • 42
      • 16
      +26
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      К сожалению деятельность космических организаций России меня сильно разочаровала...прежде всего по масштабам задач перед ними...нет грандиозных и амбициозных целей...мелко они стали как то мыслить... на уровне прожитого дня...с Королевскими проектами им уже не тягаться.

      Коллега, мы в космосе имеем абсолютно такую же деградацию, как и в остальных отраслях, посмотрите , например на авиастроение.
      Наше государство не способно и не заточено на развитие, одни только мантры для плебса про "без раскачки".
      1. Оверлок 1 июня 2020 17:15 Новый
        • 24
        • 8
        +16
        Цитата: Стропорез
        мы в космосе имеем абсолютно такую же деградацию, как и в остальных отраслях, посмотрите , например на авиастроение.

        Прслушайте, Стропорез!
        Кто был и есть у руля!

        Точка! Сборщики налогов у руля!Какое развитие!
        1. гильза 1 июня 2020 19:24 Новый
          • 11
          • 22
          -11
          Иди лесом с киношками этими раз думать не научили.
      2. Amin_Vivec 8 июня 2020 05:05 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Это ужас что творится. Деградация настолько сильная, что американцы смогли построить космический корабль, аналогичный тому, на котором мы летаем с 1962 года, только сейчас в 2020 году. И при этом используя детали произведенные в России)))
        Авиация - это вообще ужас. В 90-е не строили ничего, а сейчас ежегодно по 25-30 SSJ-100 выпускаем... Развалили все!!!
    2. ultra 1 июня 2020 17:12 Новый
      • 19
      • 11
      +8
      У нас всю постсоветскую эпоху космическая программа состоит из прожектов,до реального воплощения доходят единицы.Рагозин это апофеоз прожектёрства и выбрасывания пустых слов на ветер.Лично я не вижу наших перспектив в космосе, от сова совсем.
      1. military_cat 1 июня 2020 17:24 Новый
        • 25
        • 6
        +19
        Рогозин со своей клоунадой служит громоотводом, отвлекая внимание от того, кто его назначил, и его неспособности дать отрасли какой-либо импульс к развитию.
      2. АлександрI 1 июня 2020 17:46 Новый
        • 21
        • 13
        +8
        Пока мы единственные кто за не полных 3 часа можем пристыковать аппарат к МКС, все остальные болтаются сутки и это достижение современных ракетчиков, так что ни кто не стоит на месте. Будьте позитивнее))).
        1. ultra 1 июня 2020 17:51 Новый
          • 34
          • 14
          +20
          У нас за 10 последних лет 5,5% аварийных пусков РН,хуже только у индусов.Многострадальная "Ангара",за 22 года разработки только два испытательных пуска.Научный космос уже давно при смерти.Мы живём на советском наследии но оно не вечно.В како месте мне быть позитивнее?
          1. ccsr 1 июня 2020 18:32 Новый
            • 20
            • 24
            -4
            Цитата: ultra
            У нас за 10 последних лет 5,5% аварийных пусков РН,

            Вот и сравним какие показатели будут у Маска через десять лет. А то вы дифирамбы петь научились, хотя американцы даже еще не Землю не вернулись на новом корабле - может не стоит так заискивать перед Маском за первый старт?
            1. ultra 1 июня 2020 20:23 Новый
              • 16
              • 5
              +11
              Мне вообще по барабану и Маск и США,меня волнует что у нас происходит.
            2. viktor_ui 2 июня 2020 07:13 Новый
              • 6
              • 9
              -3
              И. Маск через очередные 10 лет уделает всех в хлам , учитывая намеченные им конкретные цели в освоении ЗЕМНОЙ, ЛУННОЙ и МАРСИАНСКОЙ орбит и поверхностей... дай бог роскокосмосу просто выжить без всякого сарказма...А в плане эффективности нужно просто сравнить кол-во людей работающих на Росскосмос и и в космическом секторе И. Маска - разница в эффективности просто убийственна. Боюсь, что сравнивать тупо просто будет нечего или будет вызывать кривую усмешку. Один из значимых примеров вам в плане технологического отрыва : Сколько на МКС внешних роботизированных манипуляторов на Российском сегменте и на остальном МЕЖДУНАРОДНОМ ??? Robonaut R2 и Canadarm-2 это для кого ? Они нам не нужны или у нас нет подобных технологий и соответствующих грузов для их использования ? И ТАК КУДА НЕ ГЛЯНЬ, не хотим...не нужно...нет бабла, нам не продают-санкции и другие подобные отмазки. Один чел на ресурсе уже озвучил важную мысль - "КАКОГО ЧЁРТА" высокотехнологичными отраслями "руководят" ГУМАНИТАРИИ и другие топающие менеджеры ? Это идиотизм минимум, который и приводит к застою с последующим развалом всего и вся за крайне редким исключением на уровне погрешности. Набило уже оскомину, а воз и ныне там и вязнет всё глубже.
              1. ccsr 2 июня 2020 11:53 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Цитата: viktor_ui
                Сколько на МКС внешних роботизированных манипуляторов на Российском сегменте и на остальном МЕЖДУНАРОДНОМ ???

                А зачем их столько нам? Не трудно догадаться, что не умея создавать серьезные космические системы, особенно в военной сфере, западные страны оплачивают всякую фигню для МКС, и для нас это хорошо - нам меньше вкладываться надо. Что здесь вас угнетает, если мы имеем контроль за всем, что поступает туда и обязательно с нами согласовывается?
                Цитата: viktor_ui
                И ТАК КУДА НЕ ГЛЯНЬ, не хотим...не нужно...нет бабла,

                Денег действительно не хватает, особенно с учетом создания новых вооружений, в том числе и гиперзвуковых ракет - это гораздо важнее для нас, чем вся программа Маска.
                1. viktor_ui 2 июня 2020 12:16 Новый
                  • 4
                  • 4
                  0
                  плохим танцорам канделябры мешают, а нам новые технологии и роботизированные системы в частности на МКС... где это убожество-аватар Фёдор ? Видимо в личном аккаунте забалакался от безделья...бабло с показухой освоили и да бог с ним железным дровосеком, видимо стерльба по македонски и поездки на квадрике на станции точно не пригодились и охранять там нечего и неоткого no Денег нет но вы держитесь...чёт смутно это мне напоминает. Вы неубедительны в своих доводах.
                  1. ccsr 2 июня 2020 13:32 Новый
                    • 5
                    • 3
                    +2
                    Цитата: viktor_ui
                    плохим танцорам канделябры мешают, а нам новые технологии и роботизированные системы в частности на МКС.

                    У нас нет денег на то, чтобы развивать пилотируемый космос только за свой счёт - Россия это не СССР, смиритесь с этим.
                    Цитата: viktor_ui
                    где это убожество-аватар Фёдор ? Видимо в личном аккаунте забалакался от безделья...бабло с показухой освоили и да бог с ним железным дровосеком, видимо стерльба по македонски и поездки на квадрике на станции точно не пригодились и охранять там нечего и неоткого

                    Этот набор слов я вообще не понял, так что разгадывание кроссворда оставьте при себе.


                    Цитата: viktor_ui
                    Вы неубедительны в своих доводах.

                    Возможно. Но и вы в своих залихватских сравнениях выглядите наивным.
        2. Hagen 2 июня 2020 07:41 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: АлександрI
          Будьте позитивнее))).

          На это "забугорье" добро не давало... wassat
        3. Ватман 7 июня 2020 08:05 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Американцы могли ускорить процесс. Но, корабль выполнял испытательные задания, тк это был первый полет с людьми.
          Понимаю вашу боль - поводов для гордости становится все меньше...
      3. Svarog 1 июня 2020 18:22 Новый
        • 10
        • 12
        -2
        Цитата: ultra
        Лично я не вижу наших перспектив в космосе, от сова совсем.

        Я того же мнения, но не только в космосе.. космос сейчас все дальше от нас становится.. но и на земле никаких перспектив не наблюдается..положительных естественно..
      4. vadimtt 2 июня 2020 10:27 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: ultra
        Лично я не вижу наших перспектив в космосе, от сова совсем.

        Еще осталась надежда на Росатом с ядерной силовой установкой, как для орбитального буксира, так и для дальнего космоса. Шансы еще есть, но Роскосмос что-то совсем ...
    3. Оверлок 1 июня 2020 17:13 Новый
      • 27
      • 3
      +24
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Нельзя сравнивать частный бизнес России и частный бизнес США...это совершенно разнополярные формации хотя они находятся на одной платформе капитализма...

      какой у нас капитализм? Есть конкуренция? - Нет ее. Кто руководит корпорациями, умные?- Нет, детки или сами приближенные к телу. Какой может быть результат? -Нулевой. Поэтому у нас не капитализм, а черт знает что- из социализма вышли, а к капитализму - не доехали
      1. Ryaruav 1 июня 2020 18:29 Новый
        • 12
        • 4
        +8
        лучше бы мы из социализма не выходили,но к сожалению это уже был не социализм а вырождающаяся диктатура шишек которые собственно и продали ссср ,но так дешево что видна их тупость ,как и у современной власти
      2. ANB
        ANB 2 июня 2020 09:10 Новый
        • 1
        • 1
        0
        . Кто руководит корпорациями, умные?- Нет, детки или сами приближенные к телу. Какой может быть результат? -Нулевой.

        Это не только у нас так же.
        Отказ от социализма не приводит к автоматическом процветания.
        Скорее даже наоборот.
      3. ALARI 2 июня 2020 15:23 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        У нас родовой строй, с элементами феодализма.
    4. Svarog 1 июня 2020 18:20 Новый
      • 7
      • 9
      -2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      мелко они стали как то мыслить...

      Так и головы там соответствующие .. мыслительный процесс не предусмотрен.. точнее он работает в направлении, как что нибудь себе умыкнуть..
    5. Thor 1 июня 2020 19:39 Новый
      • 15
      • 6
      +9
      Про "частный запуск"- это риторика на уровне "суборбитальный") СпейсХ были предоставлены ресурсы Наса, госконтракты (фактически-финансирование) и налоговые льготы, так что это наса и госдеп)
      1. Горный стрелок 1 июня 2020 20:39 Новый
        • 10
        • 12
        -2
        Цитата: Thor
        ресурсы Наса, госконтракты (фактически-финансирование) и налоговые льготы

        Согласен, коллега. На все 100. Но голос разума здесь не котируется. "Всепропало", все проиграли-потеряли-продали-'украли... Ну не все, ей богу, не всё...осталось чуток.
        Вот плазменный двигатель космический. У меня на аватаре laughing
    6. Deck 1 июня 2020 19:50 Новый
      • 10
      • 3
      +7
      Нельзя сравнивать частный бизнес России и частный бизнес США.


      Любопытно: ФБР и Секретная служба тоже крышуют и отжимают бизнес? А выпускники Куантико катаются на геликах? Кто нибудь в курсе?
    7. NordUral 1 июня 2020 20:12 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      У мелких людей и мысли мелкие. Чему тут удивляться.
    8. iouris 1 июня 2020 22:00 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Нельзя сравнивать частный бизнес России и частный бизнес США...

      В общем, наверное, таки да. А что Вы всё знаете о том, кто такой и как работает Маск? В США, строго говоря, государство не имеет права заниматься экономической деятельностью, поэтому необходимы всякие типа частные фирмы, которые являются ширмой. Всё - пропаганда и замануха для организации утечки мозгов в США.
    9. letinant 2 июня 2020 04:38 Новый
      • 4
      • 7
      -3
      Нельзя сравнивать частный бизнес России и частный бизнес США...это совершенно разнополярные формации хотя они находятся на одной платформе капитализма...разная история ...разное отношение государства к нему... разные цели и мышление у частников России и США.
      Трудно сравнивать Силиконовую долину США и Сколково России...масштабы и достижения совершенно несопоставимы.
      К сожалению деятельность космических организаций России меня сильно разочаровала...прежде всего по масштабам задач перед ними...нет грандиозных и амбициозных целей...мелко они стали как то мыслить... на уровне прожитого дня...с Королевскими проектами им уже не тягаться.

      Коллега, мы в космосе имеем абсолютно такую же деградацию, как и в остальных отраслях, посмотрите , например на авиастроение.
      Наше государство не способно и не заточено на развитие, одни только мантры для плебса про "без раскачки".

      Не вдаваясь в технические аспекты (США 9 лет не летала в космос самостоятельно, МКС построено из модулей для изготовления которых используется тех.документация России и ещё много могу вам рассказать ). У меня вопрос, вы принесёте извинения гражданам РФ, которые верят в свою космонавтику. Которые знают больше вас. И не могу промолчать, для того что бы подняться к МКС, кораблю Маска нужно почти 19 часов и соответственно 8 витков. Российской ракете 3 часа и 3 витка.
      1. Призрак Рейгана 3 июня 2020 03:38 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Кто? Вот кто вообще сказал что Дракон не может за 3 часа до МКС долететь? Сказали же по человечески в NASA что 19 часовой полет был испытательным, корабль на орбите гоняли с полным «тест драйвом» в первом пилотируемом полёте. Ну по-человечески это же сказали в NASA! Ну почему вы не проверяйте информацию, а просто верите в бредни? Это же не сложно, просто зайти на сайт, посмотреть видео, посмотреть план полёта, наконец спросить у знающих людей. Вы так сильно ненавидите Штаты что готовы верить, ну в откровенный бред?
        1. letinant 3 июня 2020 05:50 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Цитата: Призрак Рейгана
          Кто? Вот кто вообще сказал что Дракон не может за 3 часа до МКС долететь? Сказали же по человечески в NASA что 19 часовой полет был испытательным, корабль на орбите гоняли с полным «тест драйвом» в первом пилотируемом полёте. Ну по-человечески это же сказали в NASA! Ну почему вы не проверяйте информацию, а просто верите в бредни? Это же не сложно, просто зайти на сайт, посмотреть видео, посмотреть план полёта, наконец спросить у знающих людей. Вы так сильно ненавидите Штаты что готовы верить, ну в откровенный бред?

          Ну раз для вас бредни, слова человека готовящегося в следующий экипаж "Дракона". Тогда ладно.
          1. Призрак Рейгана 3 июня 2020 14:59 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Кого именно? Мне прям интересно кто это сказал? Скиньте видео или интервью. Вы себя дискредитируете вашими комментариями. Вас потом серьезно воспринимать не будут, если вы откровенно лжёте.
            1. letinant 3 июня 2020 15:09 Новый
              • 0
              • 3
              -3
              Цитата: Призрак Рейгана
              Кого именно? Мне прям интересно кто это сказал? Скиньте видео или интервью. Вы себя дискредитируете вашими комментариями. Вас потом серьезно воспринимать не будут, если вы откровенно лжёте.
              Помучайтесь, мне на вас пилевать. А на ваше мнение, ещё больше.
              1. Призрак Рейгана 3 июня 2020 20:14 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Слился в чистую. Такие как вы это болезнь сайта ВО!!!!!!!!
                1. letinant 4 июня 2020 00:46 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Цитата: Призрак Рейгана
                  Слился в чистую. Такие как вы это болезнь сайта ВО!!!!!!!!

                  Рейган, полегчало?
    10. Grading 2 июня 2020 05:16 Новый
      • 8
      • 7
      +1
      Илон Маск на радостях даже вспомнил твит гендиректора Роскосмоса Дмитрия Рогозина, который в 2014 году предложил США "доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута". Рогозин вчера попытался сделать хорошую мину при плохой игре и заявил, что твит про батут был реальной угрозой со стороны России, и США её услышали.

      Я думаю, наши историки однажды напишут целую книгу про то, как Дмитрий Рогозин одними своими твитами спас американскую космическую программу и уберёг США от национального позора, NASA – от расформирования, а Илона Маска – от банкротства.
      Но что это мы всё об американцах? Давайте посмотрим, как обстоят дела в первой космической державе последние лет 30. А расскажет нам об этом бывший инженер космического центра им. Хруничева Илья Харламов:
      1. Россия летает на корабле Союз, который делал ещё Королёв (умер в 1966). То новообразование под названием "РФ" не имеет никакого отношения ко всему этому - за 30 лет оно сделало вообще ничего.
      2. При Ельцине еле успели достроить советский долгострой "Мир-2" и запустить его как "Российский сегмент МКС". При Путине не сделали вообще ничего нового.
      3. Были неплохие проекты - новые корабли Заря/Федерация/Клипер/Паром/Орёл для ракеты "Зенит". РН Зенит всем хороша - кроме одного - она производится нашим злейшим врагом Украиной, поэтому это всё было обречено ещё до Крыма, а теперь и подавно.
      4. В 2003 году я пришёл на Завод Хруничева в надежде поднимать Российский Космос...

      5. На Хруничева мне предложили зарплату космического инженера около $100, притом что в McDonalds через дорогу полотёру туалетов предлагали $250.
      6. Есть так называемое "Проклятие пятиста долларов". В начале 2000х российскую космонавтику могли спасти $500 зарплаты. Теперь её уже не спасёт ничего, и проблема уже не в деньгах. Почитайте отзывы о работе там: раз, два.

      7. Особо патриотичные граждане, наверное думают что раз у нас был Гагарин, то Россия теперь на почетном втором месте по космосу. Так вот, в 2012 году с нефтью $150 мы планировали войти в тройку космических держав к 2030-му.

      8. Пятерка в 2030 по космосу будет примерно такой:
      1) США
      2) Китай
      3) ЕС
      4) Япония
      5) Индия
      Мы будем соревноваться с Бразилией и Израилем, но никак не с ведущими странами (2030 - это очень скоро, у Путина даже текущий президентский срок еще не кончится).
      9. Какой сейчас самый главный проект у Роскосмоса? Правильно - строительство 200-метрового офиса в виде Ракеты с торговым центром, квартирами и канатной дорогой.
      10. Когда начиналась МКС - это был совместный проект: Наши иногда летали на шаттлах, Американцы иногда на Союзах. В 2003 произошла трагедия - катастрофа шаттла "Колумбия". Что сделал Роскосмос? Увеличил ценник на провоз американцев с 20 млн до 70 млн $.
      11. Руководитель Роскосмоса Рогозин, по образованию - журналист, а по поведению - пресс-секретарь. Я бы ему даже гаечные ключи подавать не доверил.
      12. Часто приходится слышать - "мы запустили Гагарина, мы запустили Мир, Буран и т.д.". Кто - мы? Это была другая страна, совместная работа 15 республик, с другим образованием, с другой экономической системой, другим управлением, другой военной приемкой - всё другое.
      13. В 2001-2002 тот самый Элон Маск несколько раз приезжал в РФ покупать списанные по программе разоружений ракеты Р-36 (кстати производства украинский Южмаш, г. Днепр). Предлагал совместные предприятия...
      14. ..по официальной нашей версии - он всё врет и не приезжал. По неофициальной - генералы прослышали что он вышел в кэш после продажи PayPal и хотели слишком большую часть себе «на лапу»...
      15. Ракеты, потом, конечно, утилизировали. Но зато Маск понял, что если такие неумные люди могут делать ракеты, то он может попробовать тоже.
      16. "Если бы у нас был свой Илон Маск, он бы ещё за PayPal срок мотал". В России тоже были частные, молодые, не связанные с государством космические компании - Даурия Аэроспейс, Лин Индастриал и другие. Вы уже, наверное, догадываетесь, что было дальше...

      17. Зарплаты 2020. "Проклятие $500" всё-таки так и не отпустило за 20 лет. Но есть и достижения - инженер получает больше повара на целых 2000 рублей!
      18. Те же зарплаты SpaceX - это примерно от 800 тыс до 1 млн рублей в месяц.
      19. Зарплата директора NASA $232K - примерно в полтора раза выше зарплаты инженера.
      20. Зарплата Рогозина - $450K - примерно в 2 раза выше чем директора NASA и примерно в 120 раз выше зарплаты Российского инженера.

      21. Кто увлекается просмотром «1 канала» и прочими психотропными веществами, знает как «Американцы покупают лучшие в мире русские двигатели РД-180». Что мы как бы делаем милость и продаём недалёким америкосам превосходные образцы российской техники...
      22. ... РД-180 - это половинка РД-170 от Буран/Энергия (начало работ - 1976г). Создан в Ельцинские годы в рамках Ам-Рос сотрудничества. У Американцев есть вся документация и права на этот двигатель, и они могут его делать у себя, но почему-то не хотят, и вы скоро узнаете почему...
      23. РД-170/180 - шедевр советского технического искусства 80-х. Как любой шедевр, он очень капризный и дорогой. Например, любая частичка кожи человека внутри вызывает пожар и взрыв.
      Он дорогой даже для Американцев, а для нашего бюджета он просто неподъемен. Но выход есть:
      24. То есть в Ельцинские годы, на Американские деньги РФ распилила пополам советский двигатель, продаёт за полцены от себестоимости, гордится этим, но в то же время грозит Америке, что перестанет. Что с это всё значит - уже, наверное, не понимают ни они ни мы.
      25. Одной из самых сложных и нерешаемых технических проблем в космонавтике РФ является... наследие царского режима. Без шуток...
      26. ...когда Байконур остался в Казахстане, Новой России нужен был Новый Космодром. Где его построить думали долго, было много вариантов, проектировали лет 15, руководители приходили, увольнялись, получали премии. Наконец, придумали, нашли место, и ударно построили, ну вы помните...

      27. ...внезапно оказалось, что заводы, которые могут изготовить ракету, находятся либо в европейской части России, либо на дальнем востоке, а Новый Космодром «Восточный» соединён с заводами только туннелями транссиба эпохи царя Николая II...
      28. ... т.е. невозможно доставить на космодром ракету диаметром больше чем царские туннели, она физически не влезает. Туннелей постройки 1890-1915 годов тысячи километров и расширить их не по карману было даже СССР...

      29. ...Американцы возят ракеты по рекам, океану или по знаменитым американским хайвеям. И с океаном и с хайвеями у нас проблемы...
      30. Новый марсианский корабль Илона Маска- 9м. Новая лунная ракета Китая - диаметр 10м. Нам же нужно уместить ракету в такой габарит (3.9м) и точка. Ракета Союз (1957г) туда умещается, но с Китаем и США мы физически не можем конкурировать на «Восточном». Ещё один космодром строить ?

      Оригинал https://twitter.com/ilyakharlamov/status/1266821702216028162
      1. Wedmak 2 июня 2020 06:23 Новый
        • 8
        • 12
        -4
        Вас почитать, так все, котенку, все развалено, своровано и посыпано пеплом. Ну, на крайняк продать все оставшиеся за бесценок Индии, а самим вернуться обратно в пещеры. Не?
        Давайте все же адекватно воспринимать ситуацию:
        1. То что ракета Маска долетела до МКС еще ничего не значит. Всего лишь американцы вернулись в сегмент доставки на орбиту. И им еще нужно делом доказать безопасность своего корабля.
        2. Цены на полеты повышались соответственно затратам и экономической ситуации, не надо обвинять РФ в попытке заработать на монополии. И не забывайте такую умилительную черту США, как наложение санкций на все, что составляет им хоть какую-то конкуренцию. Крови они нам много этим попили.
        3. Союз Королева и Союз сейчас это два разных корабля с почти одинаковой внешностью. Как инженер КА может этого не знать?
        4. РД-180, если бы Штаты хотели, они бы создали производство этого движка, все карты на руках у них были. Но не срослось почему-то. И не надо про дорогой, их Раптор не сильно дешевле, еще и в разработку вложились. А если бы мы продавали его за половину цены, это значит работать себе в убыток - что-то я сомневаюсь в такой неадекватности руководства профильного завода.
        5. Про пятерку космических держав в 30-м году... ну смешно, да: если США еще что-то могут, то остальные... Индия особо умилила.
        6. Внезапно Восточный строился вдали от заводов не потому, что это была диверсия, а потому, что это самая южная точка РФ с безопасной траекторией вывода РН. Почему вы в этом контексте не упомянули Куру? Тоже находиться в лесных трущёбах и ракеты туда доставляют не самым простым способом.
        7. Проект Ангара был основан на УРМ, которые можно было стыковать для получения нужной грузоподъемности, а не потому, что блоки в туннели не входят. Надо было бы больший диаметр, доставляли бы по частям и собирали бы на месте, какие проблемы.
        8. На Марс Маску еще далеко топать, чуть ближе до Луны Китаю. А пилотируемый полет к этим целям у обоих далеко. Так что мерятся диаметрами сейчас глупо.
        9. И последнее: все знали, что США из сапог выпрыгнет, но сделает свой корабль для доставки людей на МКС. Ок, сделали. Несмотря на внешнюю привлекательность Драгона, США лишь вернулись туда, где остановились, оставив Шаттлы на земле. Ничего прорывного и сверхъестественного не произошло. И даже откатились я бы сказал, т.к. Шаттлы были универсальнее.
        США не летали на своих кораблях 9 лет, посмотрим что выдаст Роскосмос за эти же 9 лет. Вот тогда и будем КА мерятся.
        1. ccsr 2 июня 2020 12:13 Новый
          • 3
          • 4
          -1
          Цитата: Wedmak
          3. Союз Королева и Союз сейчас это два разных корабля с почти одинаковой внешностью. Как инженер КА может этого не знать?

          Видимо инженер еще тот был...
          Цитата: Wedmak
          И им еще нужно делом доказать безопасность своего корабля.

          Абсолютно верно, и не факт что все пройдет удачно, с учетом что многоразовость сама по себе снижает надежность всей системы.
          Цитата: Wedmak
          РД-180, если бы Штаты хотели, они бы создали производство этого движка, все карты на руках у них были. Но не срослось почему-то.

          Они его просто не потянули, потому что им пришлось бы под него создавать новое производство, а это было слишком затратно.
          Цитата: Wedmak
          Про пятерку космических держав в 30-м году... ну смешно, да: если США еще что-то могут, то остальные... Индия особо умилила.

          Это оставим на совести автора - видимо какой он был инженер, такой же и прорицатель.
          Цитата: Wedmak
          Внезапно Восточный строился вдали от заводов не потому, что это была диверсия, а потому, что это самая южная точка РФ с безопасной траекторией вывода РН.

          И немаловажный факт - судоходная река Зея, которая позволит на баржах доставлять то, что не могли доставить на Байконур по железной дороге.
          Цитата: Wedmak
          Ничего прорывного и сверхъестественного не произошло. И даже откатились я бы сказал, т.к. Шаттлы были универсальнее.

          Полностью согласен - именно так и выглядит нынешний полет корабля Маска.
      2. MMX
        MMX 2 июня 2020 19:12 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        На ВО и правда деградация посетителей. На всю ветку 3-4 адекватных коммента, а остальное мрак или розовые сопли по Маску.
        Вот персонаж целую простыню накатал (скопипастил?), а толку и осознания ноль.
        Мне вот больше интересны факты. Например, какой срок окупаемости Дрэгона? Есть такая информация?
        Или, например, продолжит ли НАСА пользоваться услугами Роскосмоса? Если да, то почему?
        Почему конкурирующий Боинг пользуется двигателями РД-180?
        Там много всего интересного.
        Запуск Маска для Роскосмоса не стал сюрпризом и уж точно никакой фатальной ситуации для нас нет. Они 9 лет летали на наших кораблях и ничего, никто не говорил, что НАСА отсталая конторка, а США не космическая ТОП-держава.
        Зато у нас сразу по трубам пошло ...
        1. ruivit1988 4 июня 2020 06:21 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Тут проблема в другом, есть опасность, а она есть, я бы сказал уже осязаемая того что мы останемся без пилотируемой космонавтики. Дело в том что МКС могут в 24 году затопить. И будут строить станцию новую но только уже без нас! То что Рагозин там на обещает, а он обещал многое. Так о чём я, так вот он потом пообещает новую национальную космическую станцию. Которую не построят это точно, так как у нас даже один несчастный модуль не могут завершить уже тридцать лет. Так что существования российской пилотируемой космонавтики под вопросом.
    11. Nosgoth 2 июня 2020 17:09 Новый
      • 3
      • 3
      0
      А причём тут частный бизнес? От правительства США, военных и НАСА компания продавана и афериста Маска получила финансирование в размере более 2,5 млрд долларов, да ещё и ракетные технологии от НАСА. Ничего себе так "частная" компания ...
      1. MMX
        MMX 2 июня 2020 19:14 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Nosgoth
        А причём тут частный бизнес? От правительства США, военных и НАСА компания продавана и афериста Маска получила финансирование в размере более 2,5 млрд долларов, да ещё и ракетные технологии от НАСА. Ничего себе так "частная" компания ...


        Как по мне, так очевидно, что Маск - аффилированное лицо.
  2. Mouse 1 июня 2020 17:01 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    откроет путь к колонизации Луны и Марса

    Следуюшим шагом будет...
    А не замахнутся ли им...
    на Луну, понимаете ли, Марс?
    1. iouris 1 июня 2020 22:01 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Mouse
      Следуюшим шагом будет...

      Точно: пешком пойдут.
    2. тагил 2 июня 2020 11:40 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      На ЛУНУ, это вряд ли без нас.
      Проблемы с созданием американской лунной ракеты-носителя были очевидны давно, и NASA постоянно изъявляло готовность к сотрудничеству с российскими инженерами. Публикация мартовского отчёта генерального инспектора NASA окончательно поставила крест на надеждах американцев создать надёжные носители для программ освоения дальнего космоса.

      В январе 2019 года Дмитрий Рогозин сообщил, что NASA просит российскую сторону разработать версию корабля «Союз», способную летать до Луны, с целью создания второй резервной транспортной системы.
  3. Прорвёмся 1 июня 2020 17:05 Новый
    • 14
    • 16
    -2
    Пусть летают не жалко. Мы то всегда летали. Это у них перерыв был 9 лет. В мире всего три космические державы отправляющие в космос людей.
    1. ALARI 2 июня 2020 15:41 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Мы ТОЛЬКО ЛЕТАЛИ и то в большей степени за деньги США. Никакой научной деятельности практически не вели. Датчики на ЧУЖИХ платформах это не наука. Наша Наука еще на земле и когда полетит не знает никто. Теперь будет все тоже самое, но без коммерческой подпитки, а потом они и движки перестанут покупать. А просто летать, потому что можем( без получения хотя бы научных данных) накладно.
  4. Pvi1206 1 июня 2020 17:05 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    была информация, что у нас компания S7 работает в области космических разработок...туда ушли ряд ведущих специалистов из РосКосмоса...
    1. ultra 1 июня 2020 17:15 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: Pvi1206
      туда ушли ряд ведущих специалистов из РосКосмоса...

      Хорошо бы все ушли туда вместе с пустомелей Рагозиным.
      1. nPuBaTuP 1 июня 2020 17:28 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        вместе с пустомелей Рагозиным

        Без него только.....его к Маску отправить....на практику....
    2. unaha 1 июня 2020 17:20 Новый
      • 1
      • 1
      0
      У S7 были вполне приличные шансы на коммерческие запуски зенитов, но тут вмешалась политика... А своих подходящих ракет еще нет. Сделают ли сами и главное - когда, большой вопрос.
      "Похоже, что в нашей стране государство еще не готово к тому, чтобы позволить частным компаниям вмешиваться в столь важные не только для науки, но и для обороноспособности страны направления." - а какая собственно разница, кто выведет спутник на орбиту, государственная или частная компания?
      1. nPuBaTuP 1 июня 2020 17:29 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        У S7 были вполне приличные шансы на коммерческие запуски зенитов, но тут вмешалась политика...
        это когда там вмешалась политика?....проясните....
        1. BlackMokona 1 июня 2020 18:06 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Когда S7 несмотря на обещания Росскосмоса, так и не разрешили доставить реактивные двигатели из России для комплектации Украинских Зенитов, чтобы запустить их в космос. Даже пытались провернуть сделку, с окончательной сборкой в США , чтобы на саму украину ничего не поставлять. Но тоже не прошло.
          1. nPuBaTuP 1 июня 2020 18:13 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            Только не надо с больной головы на здоровую валить....
            не разрешили доставить реактивные двигатели из России для комплектации Украинских Зенитов
            Всегда доставлялись ракеты на Байконур и там уже комплектовались двигателями.....для Морского старта был See Launh сборка ракет шла там......так для чего надо было слать двигатели в укропию?
            1. BlackMokona 1 июня 2020 18:18 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Всегда на Южмаше делалось как я помню. В любом случае неважно, S7 движки не получила даже при отсутствии потрености слать их в Южмаш.
              1. nPuBaTuP 1 июня 2020 18:19 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Всегда на Южмаше делалось как я помню.
                Верно....сигара делалась там....а потом ее везли или на Байконур или на See Launh где и производили окончательную сборку....
    3. NordUral 1 июня 2020 20:16 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Посмотрел. И тут менагер эффективный?:
      S7 Group сообщает о назначении Рано Джураевой на должность генерального директора ООО «С 7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space) с 31 марта 2019 года. Решение о назначении было принято советом директоров компании в связи с истечением полномочий прежнего генерального директора Сергея Сопова.

      http://s7space.ru/news/rano-dzhuraeva-naznachena-generalnym-direktorom-s7-space/
    4. Горный стрелок 1 июня 2020 20:42 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: Pvi1206
      была информация, что у нас компания S7 работает в области космических разработок...туда ушли ряд ведущих специалистов из РосКосмоса.

      Верная информация.
    5. ALARI 2 июня 2020 15:46 Новый
      • 0
      • 0
      0
      S7 нужна ракета для надводного старта, а ее нет. Когда появиться ракета с нашей то скоростью разработок, то боюсь морской старт выйти в океан уже не сможет. Хотел бы ошибаться но
  5. Бережливый 1 июня 2020 17:07 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Ага, газпром профинансирует запуск корабля" трансгаз, "который через орбиту проложит трубу из России до Германии fool Только на подобных аферооподобных акциях Россия может получить "частный " космический корабль ...
    1. Оверлок 1 июня 2020 17:17 Новый
      • 16
      • 5
      +11
      Цитата: Бережливый
      газпром профинансирует запуск корабля" трансгаз, "который через орбиту проложит трубу из России до Германии

      Газпром в долгах, как в шелках. Скоро будет поддержку у Путина просить
  6. knn54 1 июня 2020 17:11 Новый
    • 7
    • 10
    -3
    -Еще непонятно, смогут ли американцы безопасно вернуться,
    шутит один из польских читателей.
    Это не шутка.Операция по отстыковке и возвращению на землю сложнее,чем старт.
    1. nPuBaTuP 1 июня 2020 17:31 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Марчин Качмарчик из польской Gazeta

      Вот такие они поляки:))))
    2. ultra 1 июня 2020 17:54 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: knn54
      -Еще непонятно, смогут ли американцы безопасно вернуться

      Если честно,то это их проблемы,а нам надо со своими разбираться.
  7. begemot20091 1 июня 2020 17:12 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: Pvi1206
    была информация, что у нас компания S7 работает в области космических разработок...туда ушли ряд ведущих специалистов из РосКосмоса...

    я знаю не из "Роскосмоса". Мой согрупник в Канаде а его брат на мысе Канаверал. Баллистик.
  8. Курьер 1 июня 2020 17:14 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Про этот полет, я хотел послушать профессиональный обзор на русском, хоть где-нибудь. А его нет. Есть только "политика" . И с либеральной стороны, и с консервативной.

    Увы, но похоже США захватят околоземную орбиту роем своих спутников, поставят станцию на лунной орбите и начнут планомерный вывод оружия в космос. У США будет больше всего носителей, больше оружия в космосе, больше космических кораблей и еще больше спутников.
  9. Razvedka_Boem 1 июня 2020 17:14 Новый
    • 10
    • 4
    +6
    Говорить о настоящем успехе Crew Dragon, можно будет лишь после десятка полетов без инцидентов.
    Тем более НАСА щедро делилась с И.Маском своими различными ресурсами.
    Или возможно, что в лице Маска, НАСА проводит свои испытания.
    Будет неудача - это Маск не справился.
    Будет все хорошо - НАСА в плюсе.
    Поживем - увидим.
    1. Кроу 1 июня 2020 17:37 Новый
      • 21
      • 8
      +13
      Да,рано говорить.
      Вот когда запустят аппарат к Луне,тогда и поговорим.
      Вот когда научатся сажать корабль без парашютов,тогда и поговорим.
      Вот когда запустят Red Dragon,тогда и поговорим.
      Вот когда он сядет на Марс,тогда поговорим.
      Вот когда сделают свой марсианский транспорт,тогда поговорим.
      Вот когда высадят людей на Марсе,тогда поговорим.
      Вот когда колонизируют Марс,тогда и поговорим.
      1. Razvedka_Boem 20 июня 2020 20:32 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Да,рано говорить.
        Вот когда запустят аппарат к Луне,тогда и поговорим.
        Вот когда научатся сажать корабль без парашютов,тогда и поговорим.
        Вот когда запустят Red Dragon,тогда и поговорим.
        Вот когда он сядет на Марс,тогда поговорим.
        Вот когда сделают свой марсианский транспорт,тогда поговорим.
        Вот когда высадят людей на Марсе,тогда поговорим.
        Вот когда колонизируют Марс,тогда и поговорим.


        Как там на орбите?
        Запланированное возвращение на сколько отложили?
    2. ccsr 1 июня 2020 18:43 Новый
      • 9
      • 7
      +2
      Цитата: Razvedka_Boem
      Поживем - увидим.

      Вы правильно описали ситуацию - именно так НАСА ведет себя после краха двух шаттлов. Тогда был скандал, вот почему руководители этого правительственного агентства решили уйти в сторону, и поэтому была придумана хитрая схема с Маском, который получил технологии и часть финансирования от НАСА, но при этом якобы всем этим занимались частная компания. Естественно кадры, перешедшие из НАСА к Маску и позволили ему разработать новый носитель, потому что с нуля он бы и одну ступень не разработал - вот в этом я уверен.
      1. ALARI 2 июня 2020 15:54 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        У нас вроде тоже Королев использовал наработки фон Брауна, когда и Р-5 и Р-7 делал. Только не говорите, что он ФАУ-2 в глаза не видел. Пользовался не пользовался, он все собрал воедино и это сейчас на орбите с людьми, хотя очень многие считали это бредом.
        1. ccsr 2 июня 2020 19:48 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: ALARI
          У нас вроде тоже Королев использовал наработки фон Брауна, когда и Р-5 и Р-7 делал.

          Да, для создания нового поколения ракетной техники нам пришлось использовать немецкие наработки, точно так, как это сделали американцы. Но Королёв обошёл ф.Брауна в развитии, и мы смогли в тяжелейших условиях вывести первого человека в космос.
          Цитата: ALARI
          Пользовался не пользовался, он все собрал воедино и это сейчас на орбите с людьми, хотя очень многие считали это бредом.

          Бред в данном случае сравнивать ФАУ-2 с Востоком.
  10. кредо 1 июня 2020 17:14 Новый
    • 9
    • 12
    -3
    [/quote]....В действительности, сам факт полета, организованного коммерческой компанией, и здесь китайцы правы, может полностью переформатировать американскую космическую отрасль, интегрировав в нее частный бизнес и сделав более гибкой и креативной. Но последует ли примеру США Россия? Похоже, что в нашей стране государство еще не готово к тому, чтобы позволить частным компаниям вмешиваться в столь важные не только для науки, но и для обороноспособности страны направления....[quote]

    Какая то мутная история с "успешным бизнесменом Илоном Маском" и его коммерческими проектами. И честно говоря, вызывают огромные сомнения в создании с нуля космических кораблей якобы коммерческой компанией. Похоже что к деятельности Маска приложили руку и спецслужбы и НАСА и сильные американского мира, вместе с государственными финансами, потому что годами испытывать космическую технику и терпеть постоянные неудачи, но при этом не чувствовать себя стеснённым в деньгах, может только коммерческая компания у которой имеется безграничный кредит в виде госбюджета.
    1. nPuBaTuP 1 июня 2020 17:34 Новый
      • 0
      • 10
      -10
      Похоже что к деятельности Маска приложили руку и спецслужбы и НАСА и сильные американского мира, вместе с государственными финансами

      Есть такой сериал "Детство Шелдона".....так вот там в одной из серий и рассказывается откуда успех у Элона Маска......
    2. military_cat 1 июня 2020 17:41 Новый
      • 9
      • 5
      +4
      Цитата: кредо
      годами испытывать космическую технику и терпеть постоянные неудачи
      Ваша картина деятельности SpaceX не совсем адекватна. Понятно, что её приятнее и комфортнее потреблять из соответствующих ресурсов. Только потом возникают такие вот неловкие моменты, когда приходится срочно искать объяснение, как у мошенника и шарлатана всё шло хуже некуда, и вдруг внезапно закончилось достойным успехом.
      1. кредо 1 июня 2020 17:58 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        Цитата: military_cat
        Цитата: кредо
        годами испытывать космическую технику и терпеть постоянные неудачи
        Ваша картина деятельности SpaceX не совсем адекватна. Понятно, что её приятнее и комфортнее потреблять из соответствующих ресурсов. Только потом возникают такие вот неловкие моменты, когда приходится срочно искать объяснение, как у мошенника и шарлатана всё шло хуже некуда, и вдруг внезапно закончилось достойным успехом.

        Не надо передёргивать с тем, чего нет в моём письменном выступлении, а именно, - про мошенника и шарлатана. Я просто знаю, что если в составе коммерческой структуры имеется проектно-конструкторское бюро, которое занимается перспективными и дорогостоящими разработками, то все расходы на эти разработки берутся из прибыли основного бизнеса и ни как иначе, кроме одного случая - если эти расходы финансирует госбюджет или очень богатый спонсор (акционер).
        А если Вас в чём то не устраивает моя картина представления финансирования деятельности SpaceX, то Вы можете адекватно поправить меня не переходя на неуместные намёки.
        1. BlackMokona 1 июня 2020 18:08 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Нет, частные компании легко и непринуждённо получают инвестиции под свои бизнес планы если инвесторы в лице, фондов, олигархов и прочих видят в этом возможность заработать.А Маск сам с крупными деньгами был на начало проекта SpaceX недавно продав свою долю в ПейПал
          1. кредо 1 июня 2020 18:32 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            Цитата: BlackMokona
            Нет, частные компании легко и непринуждённо получают инвестиции под свои бизнес планы если инвесторы в лице, фондов, олигархов и прочих видят в этом возможность заработать.А Маск сам с крупными деньгами был на начало проекта SpaceX недавно продав свою долю в ПейПал

            В том то и дело, что сами по себе деньги, даже если их столько что куры не клюют, не могут обеспечить коммерческой структуре выход на достаточно закрытый рынок космических разработок прямо связанных с обороноспособностью страны, поэтому чтобы получить доступ к таким вещам даже в такой "либеральной и демократичной" стране как США, надо иметь очень хорошие связи и в военном ведомстве и в разведсообществе и в НАСА. Так что я очень сильно сомневаюсь в том, что перед нами очередной американский вундеркинд, который сделал себя сам. Англосаксы мастаки скрывать истинную подоплёку таких "удачливых" компаний, это факт. Ну а как там пойдёт дальше у с SpaceX посмотрим. Хотя меня больше волнует деятельность Роскосмоса.
            1. BlackMokona 1 июня 2020 18:33 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Абсолютно не нужно. Берёшь переманиваешь людей из разоряющихся фирм и набираешь студентоту. Разрабатываешь все нужные технологии либо самостоятельно или покупаешь на стороне нужные механизмы и материалы. И усё
            2. military_cat 1 июня 2020 20:48 Новый
              • 2
              • 3
              -1
              Цитата: кредо
              Англосаксы мастаки скрывать истинную подоплёку

              Я вам ровно поэтому даже не пытался отвечать. Потому что прекрасно понимаю, что что бы я ни сказал, какие бы факты ни привёл — ответ будет, что это англосаксонская операция прикрытия.
              1. кредо 2 июня 2020 14:16 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Цитата: military_cat
                Цитата: кредо
                Англосаксы мастаки скрывать истинную подоплёку

                Я вам ровно поэтому даже не пытался отвечать. Потому что прекрасно понимаю, что что бы я ни сказал, какие бы факты ни привёл — ответ будет, что это англосаксонская операция прикрытия.

                Так Вы и так ни одного факта не привели, а уже расстроились. Ваши "доводы" из серии - "Знаю, но не скажу". Вот и все "аргументы".
    3. donavi49 1 июня 2020 19:22 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      И честно говоря, вызывают огромные сомнения в создании с нуля космических кораблей якобы коммерческой компанией


      Вот вам созданный с нуля двигатель и ракета. У руля Питер Бек.

      В 15 лет собрал велик из люминия. В 18 лет оснастил его ракетными двигателями (собственной разработки) и пытался убиться у себя в Новой Зеландии. Не вышло. Но разогнался до 150км/ч. Потом работал в Новой Зеландии, в лаборатории. Но мечтал о космосе и ракетах. В итоге смелый стартап взлетел - сначала набрали 300тысяч. Потом имея прототип двигателя, наработки по технологиям собрали около 150млн на стартовую площадку, производство, саму ракету, масштабирование и т.п. Сегодня успешная коммерческая ракетная компания стоимостью в 5,7 млрд долларов. Которая открывает второй стартовый стол, уже в США, выводит на рынок новые продукты (Фотон) и ищет как повысить эффективность (возвращение ступени, программа модернизации ракеты, которая запущена в прошлом году).




      Просто Бек и Маск стали первыми у кого получилось (а еще десяток новаторов собрали деньги и растворились/потерпели фиаско). Сейчас на подходе дышит второе поколение - Светлячки, Безос, Брэнсон со своими частными системами. У них уже полет в этом году/следующем году/первый фейл в этом году, сейчас активно забарывают проблему и повторяют (у Брэнсона вообще на этот год был наполеоноский план 5 пусков). При этом, есть уже следующее поколение, кто ворвался в тему на фоне хайпа и сейчас собирает деньги на еще более безумные проекты.
  11. pereselenec 1 июня 2020 17:44 Новый
    • 11
    • 2
    +9
    В действительности, сам факт полета, организованного коммерческой компанией, и здесь китайцы правы, может полностью переформатировать американскую космическую отрасль, интегрировав в нее частный бизнес и сделав более гибкой и креативной. Но последует ли примеру США Россия? Похоже, что в нашей стране государство еще не готово к тому, чтобы позволить частным компаниям вмешиваться в столь важные не только для науки, но и для обороноспособности страны направления.


    Почему-же? Частные компании разных Пригожиных, Усмановых, Сечиных, Вексельбергов, Чубайсов, Срдюковых и прочих птенцов гнезда путинского, имхо, с удовольствием вмешаются в столь важные направления.
  12. gvozdan 1 июня 2020 17:48 Новый
    • 7
    • 11
    -4
    Непонятно от чего столько шума. Говорить что спэйсикс сам запустил человека к МКС всё равно что говорить, что до этого американских космонавтов запускал лично Рогозин.
    1. BlackMokona 1 июня 2020 18:09 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Рогозин уже ген.конструктор Союза? laughing
      1. iouris 1 июня 2020 23:08 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Это невозможно. Он - отечественный Маск!
  13. edeligor 1 июня 2020 18:15 Новый
    • 7
    • 11
    -4
    Впервые монополия NASA была «взломана» частной компанией
    Не смешите мои помидоры!!! Скорее всего соглашусь с высказанным мнением ранее, NASA боялась неудачи. А по количеству влитых средств и переданных Илону Маску технологий, сие детище трудно назвать частным коммерческим проектом...ну если только скафандры))) Более того, я не понимаю иронии Маска над "Союзами", мол Королёв в гробу переворачивается. Движок Дракона откуда? Короче, много шума из ничего. Если только небратья в очередном экстазе забились... Было бы смешно, если бы последняя Империя нашей планеты не смогла создать орбитальный аппарат и средства доставки. По честному, сие детище не по родителю.
    1. BlackMokona 1 июня 2020 18:21 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      Движоки Драко и Супер Драко на Драгонах разработка SpaceX.
      Влитых средств всех меньше за всю историю разработки пилотируемых кораблей от НАСА.
      Технологий никто никогда назвать не может, хоть одну переданную.
    2. donavi49 1 июня 2020 19:09 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Траты на пилотируемую коммерческую программу:
      Boeing - 4,820.9 и еще плюс 187 млн в 2019 году на непредвиденые траты - The report, published Thursday by NASA's Office of Inspector General, also said that the space agency unnecessarily allocated $187 million to Boeing.
      SpaceX - 3,144.6

      При этом:
      Боинг сделал на компьютере кучу тестов (более 15%) - которые заставили Маска делать реально.
      При этом Боинг все еще не готов для пилотируемых полетов.
      При этом Старлайнер+Атлас - дороже чем Фалкон+Драгон.


      Также можно еще ДримЧейзер вспомнить. Которого НАСА попыталась прокинуть, но те пошли в суд и прокинули НАСА. wassat
      Теперь они козырные в CRS-2 - контракт на 6 полетов. Причем бодренько планируют сразу лететь на Вулкане и завозить на МКС по 5 т грузов за раз (№2 после японской мегабочки Коунотори, та по 6 с небольшим т возит).

      А еще Безос таки разродится своей ракетой, на своих же метановых двигателях в следующем году (или нет, но там уже конкретные работы идут, а движок фактически отстрелялся на тестах).
  14. mvg
    mvg 1 июня 2020 18:24 Новый
    • 4
    • 7
    -3
    Я дважды пробежал по статье, так и не понял смысл... Автор жжет, в смысле льет воду, як обычно.. Зато эрудит. Статьи на любые темы: хошь Вооружение, хошь Аналитика или Новости, или, как вариант, Космос. Но результат одинаковый. Два сапога пара... без конкретных псевдонимов.
  15. Добрейший Дек 1 июня 2020 18:58 Новый
    • 6
    • 5
    +1
    Вот как американцем удаётся из всем давно известной "ерунды" сделать сенсацию? Причём преподнести это так, будто такого до них никто и никогда не делал? Америка снова стала страной, осуществляющей полёты в космос? В некотором смысле это преувеличение. Скорее она вернула себе функции низкоорбитального такси.Полетели американцы первые в мире в космос, а там их русские на МКС встречают.
  16. Оператор 1 июня 2020 19:43 Новый
    • 8
    • 18
    -10
    То, что США в 2020 году вышли на уровень СССР пятидесятилетней давности - действительно повод обосраться от счастья laughing
  17. Pvi1206 1 июня 2020 20:44 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Рогозин - PR вместо ракет...
  18. ser56 1 июня 2020 21:13 Новый
    • 7
    • 10
    -3
    не очень понимаю фанфары - за 9 лет повторили достижение 60 летней давности bully
    Приколькое самое в том, что необходимость как МКС, так и вообще постоянного присутствия на орбите не очевидно. request Большинство практических задач делают автоматы и лучше и дешевле... feel
  19. Shahno 1 июня 2020 21:43 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    //В действительности, сам факт полета, организованного коммерческой компанией, и здесь китайцы правы, может полностью переформатировать американскую космическую отрасль, интегрировав в нее частный бизнес и сделав более гибкой и креативной. Но последует ли примеру США Россия?//
    По моей мысли ,это одна из основ успеха для штатов-такое вот "безрассурдное" поведение НАСА. Где - то месяца два назад писал тут,что это приведет к успеху...И не к одному.
  20. Пленник 1 июня 2020 21:44 Новый
    • 7
    • 14
    -7
    Запустили американцы ракету с экипажем. Не запускали- не запускали и вот запустили. А наши запускали- запускали и запускают. И Шо?! В чем логика статей заполнивших информполе? И конец российской космонавтики, и бла- бла-бла, и "все пропало, шеф". Каким образом реанимация амеровской пилотируемой космонавтики "убила" российскую? what Не понимаю. request
  21. UserGun 2 июня 2020 08:14 Новый
    • 4
    • 6
    -2
    Читаешь комменты недалёких и диву даёшься насколько они недалёкие... Всего лишь один Маск подвинул "гениальный" Роскосмос на задворки, забрав для начала почти ВСЕ ЗАПУСКИ коммерческих (и не только) спутников. Теперь очередь настала на пассажирские пуски, за смешные деньги. А так всё хорошо, прекрасная маркиза ))) Как говорят лица, не обезображенные интеллектом, в госдуре, всё "запускается", всё "стыкуется" )))
  22. ЗаДедов 2 июня 2020 08:54 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    10 доказательств того, что запуск космического корабля Маска является фейком ВАСИЛИЙ РЫБНИКОВ
  23. Костадинов 2 июня 2020 10:02 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    В действительности, сам факт полета, организованного коммерческой компанией, и здесь китайцы правы, может полностью переформатировать американскую космическую отрасль, интегрировав в нее частный бизнес и сделав более гибкой и креативной.

    Именно в етом китайци ошибаются. Частная компания создана государством - на его деньги, технологии и специалистов. Она существует на государствение закази.
    Но она ето будет делат с максимальной прибили для себя. Другими словами для НАСА все будет намного дороже если она (НАСА) сама ето делала.
  24. Сергей Педенко 2 июня 2020 10:20 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    о чём спор-то? ну полетели, ну, а мы и не прекращали, допустим полетят наши частники, и что? что каждому из нас дал космос за 60 лет? какие задачи мы решим полетев чуть дальше, любопытство? что нам не хватает на Земле, что бы полететь дальше?
  25. Slippery 2 июня 2020 11:17 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Цитата: Thor
    Про "частный запуск"- это риторика на уровне "суборбитальный") СпейсХ были предоставлены ресурсы Наса, госконтракты (фактически-финансирование) и налоговые льготы, так что это наса и госдеп)

    У Роскосмоса этого нет ? Крутятся на свои ?
  26. Slippery 2 июня 2020 11:22 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Цитата: BlackMokona
    Движоки Драко и Супер Драко на Драгонах разработка SpaceX.
    Влитых средств всех меньше за всю историю разработки пилотируемых кораблей от НАСА.
    Технологий никто никогда назвать не может, хоть одну переданную.

    И не назовут ))) ура-патроиты орут что повторили 60е а потом начинают лить в уши про накачку технологиями , это какими? 60 -х годов ? ))) когда NASA ступени возращала ? . Боевые хомячки лишены разума , только горлапанить и свквернословить умеют )))
  27. Slippery 2 июня 2020 11:27 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Цитата: Костадинов
    Именно в етом китайци ошибаются. Частная компания создана государством - на его деньги, технологии и специалистов. Она существует на государствение закази.
    Но она ето будет делат с максимальной прибили для себя. Другими словами для НАСА все будет намного дороже если она (НАСА) сама ето делала.

    Какие деньги ? контракты ? так у нас 90% частников на гос.контрактах сидит , технологии ? какие ? 60 х годов ? . Назовите хоть одну ! . И не забывайте Макс PayPal в кэш вывел на 1,5 миллиарда и о чудо, ни клуба у него футбольного , ни яхты 300х метровой, а пилотируемый полет в космос . Всё. Это дно . Как бы не обеляли Роскосмос.
  28. pmkemcity 2 июня 2020 11:44 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Улетел из СССР, а вернулся в Россию. Это я о Сергее Крикалеве.
    Когда американцы домой собрались?
  29. Shahno 2 июня 2020 19:21 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: Nosgoth
    А причём тут частный бизнес? От правительства США, военных и НАСА компания продавана и афериста Маска получила финансирование в размере более 2,5 млрд долларов, да ещё и ракетные технологии от НАСА. Ничего себе так "частная" компания ...

    Получила...Доверие от НАСА.Этого вполне достаточно. В него,скажем так поверили,что не будет действовать в интересах бюрократии,а будет претворять свои цели в жизнь.
    Доходчиво изложил?
  30. Веня Сельников 3 июня 2020 20:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Wedmak
    И не надо про дорогой, их Раптор не сильно дешевле, еще и в разработку вложились. А если бы мы продавали его за половину цены, это значит работать себе в убыток - что-то я сомневаюсь в такой неадекватности руководства профильного завода.
    Почему - неадекватности?
    Если владельцу завода все расходы компенсирует государтсво, а внешнюю валютную прибыль вы можете приписать как свою заслугу - очень выгодна сделка!

    Раптор стоит меньше 2 млн, РД 180 - более 25 млн по последним контрактам.
    На производство Раптора Маску заплатили из госбюджета США примерно 100 млн. Основные инвестиции на этот движок они привлекали сами. У них с кэшфлоу сейчас вполне нормально.
    Маску просто-напросто не нужен дорогой двигун - он для него бессысленен. Если Раптор будет стоить как РД-180, то ни о какой конкуренции говорить будет нельзя.
    У Безоса, кстати, BE-4 примерно столько же стоит - 2 млн.
    Это не значит, что США не умеют делать дорогие двигатели.
    Могут, ещё как - RS-25 стоит в два раза дороже РД-180, но это водородник, и он как раз сделан по заказу государства, которое экономить не умеет по определению. Сколько надо - столько и заплатит.
    А Маск делает двигатель для себя, а не государства.
  31. авиатор6768 5 июня 2020 00:00 Новый
    • 1
    • 1
    0
    поставили задачу, дали денег - они полетели ,какие проблемы? Надо смотреть на себя - ни задачи( привет майским болтовням) , ни деньги ( привет разворованным ярдам восточного ) у нас ничего не решают ...Что-то сумлеваться в последнее время стал в боссе...Пообщаться бы ему с простыми руководителями предприятий ,больниц , колхозов ! Ключевое только условие - не МОСКОВСКИХ !
  32. Molot1979 5 июня 2020 08:38 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Радости-то. Наконец, после 9 лет мучений. Только "Союзом" один хрен дешевле. Но ихняя радость понятна. Ведро даже не взорвалось. Но, как ни крути даже такой успех - успех. Неясно, чего тут некоторые так всполошились, словно американам удалось вывести на орбиту не дорогущий пеар с двиглом времен Очакова и покоренья Крыма, а сразу звездолет "ЗАРЯ" из "Москва - Кассиопея".
  33. Костадинов 8 июня 2020 10:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Shahno
    Получила...Доверие от НАСА.Этого вполне достаточно. В него,скажем так поверили,что не будет действовать в интересах бюрократии,а будет претворять свои цели в жизнь.
    Доходчиво изложил?

    НАСА сама себе не доверяет?
    Маск не будет действовать в интерес бюрократии, а в свой личний частний интерес получить максимальной прибили. Ето означет продат полет в космос той самой НАСА как можно дороже.
    А какой интерес у бюрократии НАСА - полет в космос как можно дешевле.
  34. Костадинов 8 июня 2020 11:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Slippery
    Цитата: Костадинов
    Именно в етом китайци ошибаются. Частная компания создана государством - на его деньги, технологии и специалистов. Она существует на государствение закази.
    Но она ето будет делат с максимальной прибили для себя. Другими словами для НАСА все будет намного дороже если она (НАСА) сама ето делала.

    Какие деньги ? контракты ? так у нас 90% частников на гос.контрактах сидит , технологии ? какие ? 60 х годов ? . Назовите хоть одну ! . И не забывайте Макс PayPal в кэш вывел на 1,5 миллиарда и о чудо, ни клуба у него футбольного , ни яхты 300х метровой, а пилотируемый полет в космос . Всё. Это дно . Как бы не обеляли Роскосмос.

    1. Все что делает Маск в космосе, включая разработку ракет и кораблей, оплачивается до последного цента из бюджета государства.
    2. Новое в ракет и кораблей Маска очень немного. Совалка била куда более революционная технология. Практически Маск возвращается к модернизированим Аполо. Возвращение первой ступени с двигателями ето еще из епохи немецкой А-10/А-9. Не делали только потому что дороже.