Военное обозрение

Корабль Crew Dragon в космосе, а что с нашим «Орлом»: космическая конкуренция

197

В NASA и SpaceX продолжают праздновать стыковку Crew Dragon с МКС. Для России же самостоятельный полет американцев на Международную космическую станцию, как и запуск первого в мире частного космического корабля – повод серьезно задуматься о будущем космической отрасли.


NASA и SpaceX есть, что праздновать


Командир Crew Dragon Даг Херли с орбиты уже успел поделиться своими впечатлениями от полета. Со страниц NASA и SpaceX в Twitter не сходят улыбающиеся лица американских астронавтов. Повод для веселья действительно есть, и он очень масштабен. Не зря директор NASA Джим Брайденстайн в своем Twitter сделал заявление не столько даже на тему космоса, сколько политическое по содержанию:

NASA обладает уникальной способностью объединять людей даже во времена больших трудностей. Я надеюсь, что историческая миссия Боба и Дага в субботу напомнила нам о том, что мы можем достичь великих целей, когда мы собираемся вместе как нация.


Астронавт Крис Кэссиди, в свою очередь, подчеркнул важность международного сотрудничества в космической сфере.

Долгое время многие люди в мире были убеждены: Илон Маск блефует, однако он оказался не так прост, как о нем думали. Сотрудничество SpaceX и NASA началось еще в далеком 2008 году, и вот оно, спустя двенадцать лет, принесло столь ощутимые результаты.

Первое и самое главное – американцы могут доставлять людей на МКС теперь самостоятельно, российские корабли более для этого не нужны. Для России такое развитие событий – потенциальная потеря под 100 млн долларов с каждого американского "пассажира". Учитывая, что на МКС обычно летало по 5-6 астронавтов, «Роскосмос» потенциально может остаться без дохода в размере 400-500 млн долларов в год.



Второе и не менее важное последствие полета Crew Dragon – в космос отправился частный космический корабль. И для NASA это уже оказалось дешевле, чем самостоятельно заниматься вопросами доставки астронавтов. В самом ближайшем будущем в космос неизбежно полетит и корабль Boeing, которая давно «наступает на пятки» SpaceX. Пока детищу Маска удалось обойти гиганта американского авиапрома, но кто знает, как будут развиваться события в дальнейшем и кто начнет доминировать в конкурентной борьбе за освоение космоса.

Не стоит забывать и о том, что Crew Dragon в итоговом проекте больше и вместительнее «Союзов»: потенциально до семи человек. Пока кресел меньше.

Но поскольку это коммерческий проект, ничего не стоит организовать постоянные рейсы космических туристов, которых будет предостаточно среди состоятельных людей и всевозможных «звезд, рвущихся к звездам». Что может противопоставить такому развитию событий Россия?

Есть ли у России шанс не остаться в проигрыше в космосе?


Космические корабли «Союз» с невероятным потенциалом и надёжностью, но и они устаревают. Главной надеждой остается корабль «Федерация», он же «Орел». В 2013 г. на МАКС впервые показали модель «Федерации» в пластике. С тех пор «воз и ныне там». В «Роскосмосе» обещают, обещают и обещают, но даже по самым оптимистичным прогнозам полетит «Орел» в космос не ранее 2027 года. То есть, ждать семь лет. А Crew Dragon уже в космосе. И Starliner компании Boeing, скорее всего, также полетит в самом обозримом будущем. Космическая конкуренция только усиливается.



Но главное даже не сроки полета «Орла», по которым мы уже сильно отстали от американцев, а отсутствие четкой космической стратегии. Увы, но системный кризис, поразивший почти все отрасли, оставшиеся современной России в наследство от Советского Союза, не обошел стороной и «Роскосмос».

Какое-то время Россия еще лидировала за счет советских разработок, но всему приходит конец, если не развивать технологии, не уделять внимание фундаментальным научным исследованиям, допускать «утечку мозгов» в те же американские корпорации. Уже сейчас, как утверждают эксперты, у России не остается иного выхода, как предлагать партнерские полеты. Это когда один американский астронавт летит на «Союзе», а наш – на Crew Dragon.

Одной из серьезных ошибок в космическом направлении, вероятно, является чересчур милитаризованное понимание космической отрасли. Власть интересует «военный космос», тогда как в США прекрасно понимают значимость и прибыльность и гражданских космических исследований и проектов. Опыт полета Crew Dragon – прекрасный шанс для России кое-что переосмыслить и переформатировать, если, конечно, это действительно нужно.

Правда, американскому "Дракону" свою надёжность ещё предстоит доказать. До МКС долетел, теперь нужно возвращаться. Это не менее сложная задача в техническом плане.
Автор:
197 комментариев
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Genry
    Genry 2 июня 2020 19:38 Новый
    -12
    Автор даже не показал свою информированность по российской космической программе.
    Статья ни о чём.
    Орёл слишком крупный - такой никому не нужен. 3-4 места - это оптимальная размерность, а не 7 и более.
    1. Svarog
      Svarog 2 июня 2020 19:49 Новый
      +47
      Но главное даже не сроки полета «Орла», по которым мы уже сильно отстали от американцев, а отсутствие четкой космической стратегии. Увы, но системный кризис, поразивший почти все отрасли, оставшиеся современной России в наследство от Советского Союза, не обошел стороной и «Роскосмос».

      Полная глупость.. В наследство от СССР досталась лучшая в мире космическая отрасль, с передовыми наработками. А вот современная Россия создала системный кризис во всех областях.. И манагеры у руля за это ответственные должны быть.
      1. Светлан
        Светлан 2 июня 2020 21:44 Новый
        +3
        В наследство от СССР досталась лучшая в мире космическая отрасль, с передовыми наработками


        России достался один из осколков от лучшей в мире космической отрасли. ОСКОЛОК не есть целая отрасль. Космосом в той или иной стерени, занимались все республики.
      2. imobile2008
        imobile2008 2 июня 2020 22:24 Новый
        +32
        Большая часть в союзных республиках была, самая большая - на Украине. Но не в этом суть. Маск с 0 за 10 лет построил. С развала СССР 30 прошло, да при путине уже лет 20? Я даже сосчитать не могу. Да и задел от СССР был
        1. oligofren32
          oligofren32 3 июня 2020 00:08 Новый
          -13
          Только малолетки, которые насмотрелись разных видео-блогеров, не слишком задумываясь, там и тут тулят про "за 20 лет путен мог построить сингапур" Ну есть же гугль, ну можно же посмотреть с какими показателями путен принял в 2000 страну и какой советский "задел" там оставался. Ни о каком космосе в то время речи не шло, нашу станцию мир в 2001 затопили в тихом океане только из-за отсутствия финансирования. Все следующие 10лет путен отдавал долги бывших сов.республик и решал более насущные, чем ваш космос, проблемы. Страна нарастила финансовый жирок и стала развиваться лишь в плюс-минус 2010 а до этого она выживала.
          1. vargo
            vargo 3 июня 2020 01:02 Новый
            -4
            У молодых есть проблемы с пониманием этого отрезка времени. Малая детализация тех времен (в их голове), плюс страсть к упрощению. Отсюда и эти голые, пустые обвинения. Да еще и добавят пару лет, подумаешь годы.
            Маск с 0 за 10 лет построил.

            Это вообще шедевр упрощения. Если погуглить, то легко можно увидеть как все не с "0" начиналось, и не "за 10 лет" делалось. Но это же нюансы, а нюансы не про них)
          2. Роман123567
            Роман123567 3 июня 2020 09:03 Новый
            +5
            можно же посмотреть с какими показателями путен принял в 2000 страну и какой советский "задел" там оставался.

            Вот и посмотри..
            АЭС работали.. ядерный зонтик тоже имелся.. Да и в 2000 ситуация была всяко лучше в экономике, чем в 92.. Ибо когда все только разбежались по разным странам, глупо было ждать позитива.. а к 2000 как ни крути - страна уже освоилась с рыночной экономикой..
            Нефть/газ/лес/золото/алмазы - никуда не исчезали..
            Взять хоть тот же космос.. Только у полного oлигофрена повернётся язык заявить, что у нас не было в этой отрасли задела.. Даже больше - задел и сейчас ещё до сих пор остался!! Несмотря на все эти 20 лет..
            1. тагил
              тагил 3 июня 2020 18:20 Новый
              +2
              АЭС работали.. ядерный зонтик тоже имелся.. Да и в 2000 ситуация была всяко лучше в экономике, чем в 92.. Ибо когда все только разбежались по разным странам, глупо было ждать позитива.. а к 2000 как ни крути - страна уже освоилась с рыночной экономикой..
              Нефть/газ/лес/золото/алмазы - никуда не исчезали..
              Ага живи и развевайся. Только в 2000 году началась вторая Чеченская война. А первая даже не заканчивалась. Если ты думаешь что деньги девать было некуда кроме космоса, то ты глубоко ошибаешься.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 7 июня 2020 10:16 Новый
                0
                Цитата: тагил
                деньги девать было некуда кроме космоса, то ты глубоко ошибаешься.

                Ага, у чеченских боевиков оружие выкупали.
                1. тагил
                  тагил 7 июня 2020 10:18 Новый
                  +1
                  Много выкупили?
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 7 июня 2020 10:27 Новый
                    0
                    Цитата: тагил
                    Много выкупили?

                    Много. Постоянно по ящику показывали, как чеченские "мирные жители" тащут и сдают за деньги разные игрушки, вплоть до минометных выстрелов. И продлевали программу по выкупу оружия. Как и амнистию. Как раз в первой половине нулевых.
                    1. тагил
                      тагил 7 июня 2020 10:29 Новый
                      0
                      Эти несколько миллионов (пусть будет десяток миллионов) соизмеримы тратам на космос?
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 7 июня 2020 10:33 Новый
                        0
                        Цитата: тагил
                        Эти несколько миллионов (пусть будет десяток миллионов) соизмеримы тратам на космос?

                        На всю Чечню угрохали побольше десятка миллионов.
                      2. тагил
                        тагил 7 июня 2020 10:37 Новый
                        0
                        Хорошо. Спрошу по другому. Расходы на войну в течении 8-ми лет (я не считаю боевые действия и расходы на войска после завершения активной фазы войны) меньше и больше расходов на космос. И что по вашему главней, космос или прекращение войны на тот период?
                      3. мордвин 3
                        мордвин 3 7 июня 2020 11:13 Новый
                        0
                        Цитата: тагил
                        И что по вашему главней, космос или прекращение войны на тот период?

                        Вопрос некорректный. На восстановление Грозного и в целом Чечни ушли такие бабки, что хватило бы на Луну много раз слетать. Сначала Ельцин ляпнул: "Берите суверенитета, сколько хотите", а потом назад переиграл. Вы в курсе, например, что домовладельцы села Первомайского благодарны титанику Радуеву? Ведь каждый домовладелец получил по 50 тысяч баксов и Жигули в придачу. Почитайте мемуары героя России А. Зарипова. "Первомайка". По тем временам деньги огромные, все село себе новые дома отстроило.
                      4. тагил
                        тагил 7 июня 2020 11:19 Новый
                        +2
                        Я там присутствовал и в 1-ю и 2-ю, так что там происходило я знаю не по наслышке. ТОлько вы забыли про грозненскую нефт. Она не поступала в бюджет страны, а шла на восстановление республики. Не верьте всему что говорят и пишут. Жизнь намного сложней.
                      5. мордвин 3
                        мордвин 3 7 июня 2020 11:50 Новый
                        -1
                        Цитата: тагил
                        ТОлько вы забыли про грозненскую нефт.

                        Ничего я не забыл. Я считаю, что именно из-за этой трубы и началась война. Наши деятели обиделись, когда Дудаев запросил за транзит нефти мировые цены. При штурме Грозного бомбить Грозненский бензиновый завод запрещалось, насколько я в курсе. Да и дворец Дудаева тоже. Кривозащитник, депутат Ковалев из его подвала предлагал сдаваться нашим пацанам. Ага, а Грачев что то там вякал про юношей, которые с улыбкой за Россию умирают. Хорошие улыбки, слов нет... Чтоб они оба в аду на одной сковородке трепыхались.
                      6. тагил
                        тагил 7 июня 2020 11:59 Новый
                        +2
                        Из-за чето началась война говорить можно долго, она бы началась в любом случае. Но закончить ее смогли только при уходе алкоголика. Для чего этот потомок кулаков рвался к власти я понять так и не могу. Но речь у нас о космосе. Тогда денег на него не было. И то, что мы летаем в космос сейчас, и не прекращали туда летать даже в непростые времена это огромное достижение. И упреки и обвинения некоторых во всех тяжких грехах всех кто у власти просто не справедливы. Главное вброс под видом гражданина россии и не важно по какой теме.
                      7. мордвин 3
                        мордвин 3 7 июня 2020 12:18 Новый
                        -1
                        Цитата: тагил
                        Для чего этот потомок кулаков рвался к власти я понять так и не могу.

                        Да что тут непонятного то? Зачем люди к власти рвутся? Что бы руками водить, естественно.
                        Цитата: тагил
                        Но речь у нас о космосе.

                        О нем, родимом. wink
                        Цитата: тагил
                        Тогда денег на него не было.

                        Японцы просили им унитаз космический продать, китайцы станцию Мир, американцы движки купили, туристов возили... Куда все деньги подевались? Может такие, как Поповкин прикарманивали? А потом в Израиль сматывали удочки?
                      8. тагил
                        тагил 7 июня 2020 12:24 Новый
                        0
                        Японцы просили им унитаз космический продать, китайцы станцию Мир, американцы движки купили, туристов возили...
                        Это технологии, а разумно ли их было сдавать?
                        Может такие, как Поповкин прикарманивали? А потом в Израиль сматывали удочки?
                        Может. Разве все "гниды" и сейчас перевелись?
                      9. мордвин 3
                        мордвин 3 7 июня 2020 12:33 Новый
                        0
                        Цитата: тагил
                        Это технологии, а разумно ли их было сдавать?

                        В конце-концов американцам то мы продали этот самый продвинутый толчок. Сдали, неразумные хазары. request
                        Цитата: тагил
                        Разве все "гниды" и сейчас перевелись?

                        Больно много их у власти, по-моему.
                      10. тагил
                        тагил 7 июня 2020 12:39 Новый
                        +2
                        В конце-концов американцам то мы продали этот самый продвинутый толчок.
                        Честно говоря не слышал про такое, раз на МКС у них ломался свой во всех отношениях ватерклозет.
                        Больно много их у власти, по-моему.
                        Поменьше чем было. Вам не кажется что обвинять людей бездоказательно это по крайней мере не прилично. Здесь на сайте хватает кто бросается обвинениями, но кроме пустых слов сказать ничего не может. Это как англичане с американцами-мы знаем что виновата Россия, но мы вам ничего не покажем, потому что это секретно.
                      11. мордвин 3
                        мордвин 3 7 июня 2020 13:05 Новый
                        -1
                        Цитата: тагил
                        раз на МКС у них ломался свой во всех отношениях ватерклозет.

                        Так это и есть наш, который мы им продали за 19 миллионов баксов.
                        Цитата: тагил
                        Вам не кажется что обвинять людей бездоказательно это по крайней мере не прилично.

                        Кажется. Только мне интересно, откуда берутся у чиновников вещи, стоимостью их зарплат, на которые они официально должны работать несколько лет.
                      12. тагил
                        тагил 7 июня 2020 13:13 Новый
                        +1
                        Так это и есть наш, который мы им продали за 19 миллионов баксов.
                        Продешевили мы значит.
                        Только мне интересно, откуда берутся у чиновников вещи, стоимостью их зарплат, на которые они официально должны работать несколько лет.
                        Разве вы не знаете что чиновникам их места даются в кормление еще с времен Ивана Васильевича (Грозного)? И опять же здесь достаточно вымыслов от бабушек которые сидят возле подъезда а не правды. Я не говорю что чиновники не воруют (и не только чиновники, но, воруют многие граждане которые видят что, что-то плохо лежит). НО по сравнению с прошлым беспределам с этим борются, надеюсь с это вы отрицать не будете.
                      13. мордвин 3
                        мордвин 3 7 июня 2020 13:41 Новый
                        0
                        Цитата: тагил
                        Разве вы не знаете что чиновникам их места даются в кормление еще с времен Ивана Васильевича (Грозного)?

                        Знаю. А чем они лучше условного дворника Васи Пупкина?
                        Цитата: тагил
                        воруют многие граждане которые видят что, что-то плохо лежит

                        А не ложи плохо, не вводи вора в грех! laughing Выходит, что государство плохо хранит казну Российскую?
                        Цитата: тагил
                        НО по сравнению с прошлым беспределам с этим борются, надеюсь с это вы отрицать не будете.

                        Кто только не обьявлял войну с коррупцией. Медведев даже лично грозился возглавить. laughing
                        В борьбе с коррупцией побеждает коррупция. Пока к стенке не начнут ставить, ничего не изменится. А прятать они умеют. Вполне себе космические суммы.
                        В оформлении поддельного развода Жириновского обвинил депутат от «Справедливой России» Илья Пономарёв, который направил запрос в думскую комиссию по доходам с целью проверить чиновника. Однако он получил отказ на свою просьбу.

                        https://www.ntv.ru/novosti/568737/
                      14. тагил
                        тагил 7 июня 2020 14:12 Новый
                        0
                        Ладно об этом говорить можно бесконечно. И обвинять в коррупции тоже можно, если ты сам не допущен к кормушки. Но как только ты сам начинаешь воровать, то сразу из борца превращаешься в ярого защитника коррупционера. Коррупция есть везде, в любой стране, только называется и прикрывается по разному.
                        В то же время, по словам, пресс-секретаря Жириновского Юрия Рыжова, у самого Пономарева есть незадекларированные доходы. «Ради Бога, имеет право. Он по уши увяз в собственных скандалах, связанных с незадекларированными средствами. Странно только, что он пошел таким сложным путем. Писал бы сразу в Госдеп», - прокомментировал заявление Пономарева Рыжов.
                        Драка пауков в банке.
                      15. мордвин 3
                        мордвин 3 7 июня 2020 14:23 Новый
                        0
                        Цитата: тагил
                        Но как только ты сам начинаешь воровать,

                        Я воспитан не так. Для меня является примером моя бабушка, которая в 60-тые годы однажды нашла в автобусе пачку рублей и спросила: "Кто потерял?" Оказалось, одна женщина, посеяла всю свою зарплату. Я называю это порядочностью.
                        Цитата: тагил
                        называется и прикрывается по разному.

                        Да как ни называйте, это все является нетрудовыми доходами.
                        Цитата: тагил
                        Драка пауков в банке.

                        И они называются слугами народа? crying
                      16. тагил
                        тагил 7 июня 2020 15:53 Новый
                        0
                        Человек слаб, соблазнов много, порядочности все меньше и меньше (капиталистическое общество, воровать можно, только не у себя).
                        Да как ни называйте, это все является нетрудовыми доходами.
                        Американцы это называют лоббизмом и это узаконено.
                        И они называются слугами народа?
                        Так называли себя коммунисты, и слуги из них были не очень, вернее слугами для них был народ. Ну а эти чем лучше или хуже? Вы считаете если на смену придут другие они будут Лучше? вот уж сомневаюсь во всех слугах народа.
                      17. SanichSan
                        SanichSan 8 июня 2020 19:37 Новый
                        0
                        hi
                        Цитата: тагил
                        Американцы это называют лоббизмом и это узаконено.

                        круче! не только узаконено, но и героизировано! yes
                        если рассмотрите деятельность гражданина Маска, то быстро убедитесь что наши "строители" космодромов и стадионов это дети малы по сравнению с ним.
  • Foxmara
    Foxmara 21 июня 2020 02:08 Новый
    0
    Я как человек видевший все вам скажу. Отец делал тогда спутники связи. У них сократили половину (!) Работников. Это большей частью опытные инженеры. Выжили за счёт французов и китайцев, индусов. И только от 2010 года начали оживать. А инженеров то уже нет, кто на рынке торгует, кто чем. Молодежь приходит, ее учить надо. Чем тут советский задел поможет, где вы возьмите кадры? Отец тогда за полгода поседел. Ему как раз и доверили решать кого увольнять. Так что глупости тут пишете.
  • Foxmara
    Foxmara 21 июня 2020 02:08 Новый
    0
    Я как человек видевший все вам скажу. Отец делал тогда спутники связи. У них сократили половину (!) Работников. Это большей частью опытные инженеры. Выжили за счёт французов и китайцев, индусов. И только от 2010 года начали оживать. А инженеров то уже нет, кто на рынке торгует, кто чем. Молодежь приходит, ее учить надо. Чем тут советский задел поможет, где вы возьмите кадры? Отец тогда (в90-е) за полгода поседел. Ему как раз и доверили решать кого увольнять. Так что глупости тут пишете.
  • Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 4 июня 2020 00:41 Новый
    +1
    Цитата: oligofren32
    Страна нарастила финансовый жирок

    Я даже знаю на чьих животиках
  • DDT
    DDT 3 июня 2020 06:14 Новый
    +1
    Полноте милейший. России, досталось ни много ни мало 80% всей промышленности СССР. 13 процентов, получила Украина и 7% ВСЕ остальные республики вместе взятые. Нечем Росси гордиться. У соседей заводы сознательно развалила, а у себя не уберегла. В результате, американский частник, отправляет людей в космос, а РФ не в состоянии достроить космодром.
    1. Quadro
      Quadro 8 июня 2020 15:10 Новый
      +1
      Цитата: DDT
      Полноте милейший. России, досталось ни много ни мало 80% всей промышленности СССР. 13 процентов, получила Украина и 7% ВСЕ остальные республики вместе взятые. Нечем Росси гордиться. У соседей заводы сознательно развалила, а у себя не уберегла. В результате, американский частник, отправляет людей в космос, а РФ не в состоянии достроить космодром.

      Ну да, конечно, очередная пиар-шарманка о "талантливом частнике" у которого откуда ни возьмись выросли сотни специалистов в крайне узкой области, промышленные мощности и субсидии от государства и корпораций-гигантов, которые предоставили ему технологии. "Величайшая" держава за 9 лет таки вышла в космос, под каждом утюгом теперь верещат о "прорыве всего человечества" и как дети говорят "а вот у них панельски сенсорные, не то что у рашки". Когда РФ совершает пуск - это все советский задел, опять попил, технологии отсталые. Когда США спустя 10 лет совершает пуск - они молодцы, прогрессивные частники, батуты работают. То есть о заделе самих США мы активно умалчиваем.
      1. DDT
        DDT 20 июня 2020 16:29 Новый
        0
        Да конечно никто не умалчивает. Просто честно, диву даюсь
        То что раньше было под силу только государствам и федерациям государств, сегодня реализуют корпорации и холдинги ЧАСТНЫЕ... И кстати если уж на то пошло, Роскосмос, тоже корпорация, но государственная. Что как бы намекает, нет? А может лучше Роскосмос Махмудову продать или Дерипаске? Может они смогут, то чего не делает государство российское? Ан нет, они попилят и продадут. Потому что...гладиолус. Ни патриотизма, ни умения делать что-то мозгами, а не ресурсы распродовать. Или вы в чем то несогласны?
  • AndreyS
    AndreyS 11 июня 2020 13:24 Новый
    -1
    Цитата: imobile2008
    Маск с 0 за 10 лет построил.

    Вы уважаемый ахинею несёте! С какого нуля????????? Вы прежде чем писать хоть тему поизучайте. Ваш идол Илон Маск просто манагер, который в частном порядке воспользовался контрактом государства (самого пока богатого в мире) и сделав внешне красивую оболочку для давно разработанных механизмов, вдруг стал первооткрывателем космоса.... Ну и кроме того о звоночках по частной космонавтике - ..." Директор Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) Джим Брайденстайн официально обратился к главе «Роскосмоса» Дмитрию Рогозину с просьбой предоставить дополнительные места для астронавтов в связи с задержками работ по введению в строй новых американских кораблей.Теперь, по словам собеседника «Ведомостей», переговоры пойдут не столько о покупке мест, сколько вообще о возможности для NASA осуществлять пилотируемые миссии при помощи кораблей «Союз-МС». Предварительно агентство запросило места на кораблях, отправляющихся к МКС в IV квартале 2020 г. («Союз МС-17») и II квартале 2021 г. («Союз МС-18)»... ...о серьезных сложностях, сопровождающих разработку пилотируемых кораблей Dragon-2 (Crew Dragon) компании SpaceX и Starliner компании Boeing, было известно на протяжении нескольких лет. Сейчас ситуация патовая, говорит менеджер одного из предприятий космической промышленности: оба перспективных корабля разрабатываются с 2014 г., но испытания CrewDragon сопровождаются серьезными техническими сложностями (при первом полете температура внутри корабля достигла 80°С, что привело к оплавлению оплетки кабелей), а Starliner до сих пор не подключен к программе тестовых пусков из-за неготовности целого ряда систем. Обратиться за помощью к России NASA решилось только тогда, когда возникла угроза перевода американского сегмента в автономный режим.(https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/10/31/815241-nasa)
  • Greenwood
    Greenwood 3 июня 2020 08:08 Новый
    +4
    Автор наверно это и подразумевал. Отрасль то досталась России весьма развитая и перспективная, но хроническое недофинансирование и разрыв многих производственных цепочек в постсоветские годы как-раз и привёл к системному кризису.
  • Jurkovs
    Jurkovs 3 июня 2020 08:55 Новый
    +1
    Так в чем же СССР к 90-му году опережал США? В исследовании внешних планет? В освоении Луны? В марсианских марсоходах? В орбитальных телескопах? В развернутой космической группировке? В чем? Только в одном: в создании орбитальных станций. После того как мы передали им свой опыт больше говорить нечего. Когда это началось? Когда Политбюро приняло решение закрыть лунную программу. Не стало МЕГА-проекта и покатились мы под горку.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 7 июня 2020 10:30 Новый
      0
      Цитата: Jurkovs
      Так в чем же СССР к 90-му году опережал США?

      Буран-Энергия, например.
      1. Jurkovs
        Jurkovs 8 июня 2020 08:17 Новый
        +1
        Цитата: мордвин 3
        Буран-Энергия, например.

        Какую пользу принесла система Буран-Энергия? Чем кардинально она была лучше Шаттла?
        И главный вопрос: для чего она была нужна? Выполнить хотелку Брежнева?
        1. мордвин 3
          мордвин 3 8 июня 2020 09:07 Новый
          0
          Цитата: Jurkovs
          Чем кардинально она была лучше Шаттла?

          Автоматической посадкой. Тем, что ракета была реальный сверхтяж, который сегодня даже по указанию Путина создать не могут.
          Цитата: Jurkovs
          И главный вопрос: для чего она была нужна?

          Буран создавался под военные цели.
  • bandabas
    bandabas 3 июня 2020 10:27 Новый
    +8
    А они не будут отвечать. Просто перейдут на другие должности, и будут разрушать там. Обычный пример.... Тот же Сердюков. Гаранта он устраивает вполне.Или г-жа Скворцова. Или тот же Рогозин. Их много.
    1. аксельбант
      аксельбант 3 июня 2020 11:22 Новый
      +4
      "Их много"
      их не просто много, они все там такие, по чувству личной преданности отобраны
  • kris_67
    kris_67 3 июня 2020 17:43 Новый
    +5
    " В наследство от СССР досталась лучшая в мире космическая отрасль, с передовыми наработками" - передовыми они были во времена СССР, сейчас это уже не актуально. А конкуренция будет между США и Китаем, Россия уже не в теме.
  • Grading
    Grading 4 июня 2020 05:17 Новый
    0
    А тем временем Спейс Х

    А запуск миссии Starlink-7 уже рано утром по Москве, 4 июня в 4:25 (1:25 UTC / 9:25 p.m. EDT 3 июня)
    На орбиту планируется вывести следующие 60 спутников SpaceX для группировки Starlink.
    РН Falcon 9 FT стартует с площадки SLC-40 базы ВВС во Флориде и выведет на низкую околоземную орбиту (290 км) полезную нагрузку общей массой 18760 кг. После чего спутники используют свои двигатели для подъёма на рабочую орбиту в 550 км.

  • кредо
    кредо 2 июня 2020 20:11 Новый
    -24
    Цитата: Genry
    Автор даже не показал свою информированность по российской космической программе.
    Статья ни о чём.
    Орёл слишком крупный - такой никому не нужен. 3-4 места - это оптимальная размерность, а не 7 и более.

    Эх, а представьте только как хорошо, когда Вы с женой и детьми да с приятелями и их семьями, дружно вечером едете после работы на космодром "Шереметьево" и загружаетесь в "Орёл" со всем скарбом и припасами, в комфортной и свободной обстановке. Здесь Вам и бассейн и сауна с русской баней и детская площадка для малышей и боулинг и бильярд с баром и ещё 33 удовольствиями. Красота.
    А через семь часов полёта (а может и раньше) Вы уже на Луне гуляете и любуетесь видами на Землю. Это же круто, особенно когда "Орёл" будет в десять раз больше того что мы имеем по проекту. Я так лично за большой "Орёл" или что-то подобное.
    1. Комментарий был удален.
    2. Snark1876
      Snark1876 2 июня 2020 22:27 Новый
      +1
      "Орёл" будет в десять раз больше того что мы имеем по проекту. Я так лично за большой "Орёл"
      "Кредо" Случайно не журналисткий.псевдонимом Рогозина?
  • mitrich
    mitrich 2 июня 2020 21:13 Новый
    +18
    Будет ли этот Орёл вообще. Главный батутщик ему перья изрядно по общипал. Взлетит ли после этого.
  • lego2
    lego2 2 июня 2020 22:33 Новый
    +5
    О чём базар? Ещё первый испытательный полёт не закончен.
    Потом будет анализ, многое будут менять по результатам этого полёта.
    Вполне могут прикрыть лавочку. Например костюмчики плохо сидят, сапоги не того цвета или движок фыркает не в той тональности, да мало ли что. Вон Боинг скоро свой вариант пробовать будет, а он может оказаться лучше, по крайней мере по цене для производителей уже привлекательней. Так что запасаем попкорн - это мыло надолго.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 3 июня 2020 08:50 Новый
      +2
      У Боинга намного дороже, и ему ещё беспилотный полёт пересдавать так как он его провалил.
      1. Pavel57
        Pavel57 3 июня 2020 09:38 Новый
        0
        А всегда в Штатах дешевле означало лучше? Тем более Боинг надо спасать.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 3 июня 2020 11:29 Новый
          +1
          Когда один зажравлийся лоббист, а другой молодая агрессивная фирма.
          Старлайнер хуже Дракона значительно
          1. Quadro
            Quadro 8 июня 2020 15:15 Новый
            0
            Цитата: BlackMokona
            Когда один зажравлийся лоббист, а другой молодая агрессивная фирма.
            Старлайнер хуже Дракона значительно

            И что теперь? Не раз и не два в США брали и "принимали на вооружение" образцы оружие и техники, которые уступали конкурентам, просто потому так захотели, а еще поддержать концерн, заводы которого градообразующие, а еще просто стандартизация и т.д.
    2. shahor
      shahor 3 июня 2020 17:46 Новый
      -1
      Цитата: lego2
      Вон Боинг скоро свой вариант пробовать будет, а он может оказаться лучше

      Так это же здорово! Боинг, Маск- а есть еще БлюОриджин, Верджин...Есть из чего выбрать и двигатель, и ракету, и корабль...А есть Роскосмос- тут можно выбрать картонный макет, проект оффиса, послушать сказку перед сном...
      1. Arzt
        Arzt 3 июня 2020 21:57 Новый
        +1
        Так это же здорово! Боинг, Маск- а есть еще БлюОриджин, Верджин...Есть из чего выбрать и двигатель, и ракету, и корабль...А есть Роскосмос- тут можно выбрать картонный макет, проект оффиса, послушать сказку перед сном...

        Не торопитесь с выводами.

        После стыковки с МКС американского пилотируемого корабля Dragon-V2 западные космические издания активно обсуждают тему адаптера IDA, к которому причаливал корабль.
        Официально стыковочный блок произведен Boeing, однако на фотографии NASA ясно видно, что основной узел изготовлен на Заводе экспериментального машиностроения РКК «Энергия».


        1. shahor
          shahor 3 июня 2020 22:46 Новый
          0
          Цитата: Arzt
          узел изготовлен на Заводе экспериментального машиностроения РКК «Энергия».

          Так опять хорошо! Если это так. И наши заводы не останутся без заработка. Не Роскосмос- так Маск загрузит. Может, предложить ему делать у нас Драконы, пока нет Орла?
  • oligofren32
    oligofren32 2 июня 2020 23:45 Новый
    +1
    лишние места загружаются полезной нагрузкой
  • bistrov.
    bistrov. 3 июня 2020 04:59 Новый
    -2
    Цитата: Genry
    Орёл слишком крупный - такой никому не нужен.

    "Орел" создается с дальней перспективой, в нём экипаж может находиться до 30 суток,на нём возможны полёты на Луну,кроме того,это многоразовый корабль,он может использоваться до 10 раз, меняется только двигательный блок,кроме того,нём предусмотрено шасси и он обладает мягкой посадкой.Это новое слово в ракетно-космической технике. А что такое "Драгон"? Нечто подобное "Союзу",который создан 50 лет назад.
    1. Пессимист22
      Пессимист22 3 июня 2020 06:03 Новый
      +1
      В США уже есть корабль для полёта на Луну, беспилотный, технологически закончен,для пилотируемого полета тоже готов,а у нас только название и макет,отстали надолго,если не навсегда,мы на уровне Индии сейчас примерно.
      1. тагил
        тагил 3 июня 2020 18:28 Новый
        +1
        Хватит врать.
        Проблемы у американцев не только с ракетами для пилотируемых полётов, но и с ракетой-носителем SLS (Space Launch System), которую NASA разрабатывает самостоятельно и предполагает использовать в лунной программе Artemis и в проекте космической станции Gateway. В мартовском отчёте генерального инспектора NASA Пола Мартина говорится, что бюджет, выделенный на разработку ракеты, превысил норму на два миллиарда долларов, а разработка отстаёт от графика на несколько лет.
        Если что еще могу примеров привести. Кассандра на службе госдепа.
        1. Quadro
          Quadro 8 июня 2020 15:18 Новый
          +2
          Цитата: тагил
          После стыковки с МКС американского пилотируемого корабля Dragon-V2 западные космические издания активно обсуждают тему адаптера IDA, к которому причаливал корабль.
          Официально стыковочный блок произведен Boeing, однако на фотографии NASA ясно видно, что основной узел изготовлен на Заводе экспериментального машиностроения РКК «Энергия»

          Зато он плюсиков собрал. Тут принято говорить о "смерти космической отрасли РФ". А то что космическая отрасль США сдохла на 10 лет мы умолчим. При том что у них не было никаких 90-х с их недофинансированием и распиливанием.
          1. тагил
            тагил 8 июня 2020 15:30 Новый
            0
            Я знаю. Здесь он не один такой. Всех поставить к "стенке" за вранье возможности нет.
    2. Greenwood
      Greenwood 3 июня 2020 08:10 Новый
      -3
      Цитата: bistrov.
      А что такое "Драгон"? Нечто подобное "Союзу",который создан 50 лет назад.
      Сравнивать Союз и Драгон - всё равно что сравнивать Жигули и Теслу. ИМХО
    3. Веня Сельников
      Веня Сельников 3 июня 2020 13:36 Новый
      0
      Во-первых, не забывайте об Орионе.
      Именно он является "государственным" американским кораблём (и с ним и надо, по уму, сравнивать Орёл), а Дракон и Старлайнер - просто частники, таксисты. Они делали под запрашиваемую задачу, а не "чтобы на перспективу".
      Кроме того, не недооценивайте тот же Дракон.
      Маск поц хитрый, и изначально закладывал, хотел (и требовал от своих инженеров) КК, который очень хорошо масштабируется вверх, имеет возможности много больше, чем для НОО. Именно потому их щит (PICA-X) сразу проектировали с возможностью возвращения со второй космической. Хотя на кой это для НОО? А уж то, как он умеет допиливать напильником свои поделки (и не в ущерб их надёжности в результате, заметим) - отлично видно по примеру их основной лошадки - Falcon 9.
      Я уверен, что если NASA начнёт Артемиду, то Маск обязательно будет участвовать с "новым" Драконом в конкурсе по дублированию функций доставки туда - с Орионом.
      А вот Старлайнер - как раз простушка. Боинг делал его спустя рукава, несмотря на то, что им отсыпали намного больше денег. И масштабируется вверх он почти никак.
    4. shahor
      shahor 3 июня 2020 17:59 Новый
      -2
      Цитата: bistrov.
      А что такое "Драгон"? Нечто подобное "Союзу",который создан 50 лет назад.

      Ну, во первых, сравнение не корректно. Союз- это корабль, созданный по идеологии 60-годов на базе соответствующих технологий. Как его можно сравнивать с суперсовременным Драконом? Маск при создании корабля имел в своем распоряжении совсем другие технологии. И-не забывайте, что Маск создавал корабль не как Бог на душу положит. У него было конкретное техническое задание от НАСА. Он его выполнил- как и Боинг. Поэтому они и поделили выигранный конкурс. А полет фантазии Маска выразится в создании марсианского корабля, который он сейчас ваяет.
      1. Quadro
        Quadro 8 июня 2020 15:21 Новый
        +1
        Цитата: shahor
        Цитата: bistrov.
        А что такое "Драгон"? Нечто подобное "Союзу",который создан 50 лет назад.

        Ну, во первых, сравнение не корректно. Союз- это корабль, созданный по идеологии 60-годов на базе соответствующих технологий. Как его можно сравнивать с суперсовременным Драконом? Маск при создании корабля имел в своем распоряжении совсем другие технологии. И-не забывайте, что Маск создавал корабль не как Бог на душу положит. У него было конкретное техническое задание от НАСА. Он его выполнил- как и Боинг. Поэтому они и поделили выигранный конкурс. А полет фантазии Маска выразится в создании марсианского корабля, который он сейчас ваяет.

        Какие соответствующие технологии? Что вы насете? Вы вообще в курсе что в Союзе уже давно внутрянка не та что в 60-х годах? Они похожи только внешне. Перестань талдычить методичку американцев о том какие они "супер-современные". Мне это напоминает речь рыжего Дони о "умных ракетах".
        1. shahor
          shahor 8 июня 2020 15:23 Новый
          -1
          Цитата: Quadro
          Что вы насете?

          С невежественными хамами не дискутирую.
          1. Quadro
            Quadro 8 июня 2020 15:26 Новый
            0
            Цитата: shahor
            Цитата: Quadro
            Что вы насете?

            С невежественными хамами не дискутирую.

            Ну да, наглую дезу гнать вы горазды, а как вам ясненько пояснили так включаем "обиженку".
  • Роман123567
    Роман123567 3 июня 2020 08:58 Новый
    0
    Орёл слишком крупный - такой никому не нужен.
    Так автор и говорит о том, что в Роскосмосе бездельники сидят.. пытаются строить никому ненужный корабль..
  • Михалыч
    Михалыч 4 июня 2020 16:42 Новый
    +1
    Орёл слишком крупный - такой никому не нужен. 3-4 места - это оптимальная размерность, а не 7 и более.

    Генри, в Союзе 3 посадочных места, как вы и желаете. Корабль доказал свою надёжность. Идёт постоянная модернизация. Вся электроника уже цифровая. Механику, где надо, тоже модернизируют. Что ещё вас не устраивает?
    Кто вам сказал, что в Орле 7 мест. Орёл крупный, потому что будет вылетать за пределы геомагнитного поля земли и надо ставить защиту, чтобы космонавты за несколько дней не склеили ласты от радиации. В том числе Орёл будет летать и на Луну, а Дракон сможет летать только до высоты в 500 км.
    У Аполлонов не было защиты от радиации, но почему то многие слепо верят, что американцы крутые и выдержали дозу смертельной радиации. А их лунные скафандры не имеют приспособлений, чтобы пардон пописать или даже что то посущественнее сделать. Герои! 6-8 дней без сортира. Только за это пурпурную звезду им на грудь. Правда после вылета за пределы геомагнитного поля им облегчаться бы не понадобилось. Покойники не ходят в туалет. А где их посадочные лунные ступени. Должно ведь быть 13 штук. Где они?
    Не надо Генри хвалить чужое и обгаживать своё. Поучитесь этому у американцев.
  • Kars
    Kars 2 июня 2020 19:42 Новый
    +10
    Не знаю, может 90 миллионов место на союзе было только для американцев? А себестоимость все же меньше чем сейчас маск будет требовать за свое такси?
    1. Кроу
      Кроу 2 июня 2020 19:49 Новый
      +39
      Жадный Рогозин шибко этого Маска задел своими перлами о батуте и т.д. и т.п.Маск уже в пику нашему гению покорения межгалактических пространств ответил,что и батут работает,и цена такси за проезд до МКС будет значительно ниже..Вот как при наличии стольких Академиков наук в стране надо было ставить на сей такой значимый пост журналюгу вороватого,вот объясните мне,ибо это сверх понимания моего...
      1. lelik613
        lelik613 2 июня 2020 20:17 Новый
        +7
        Маск умный жулик, а димон это.... ну, вы поняли.
      2. Klingon
        Klingon 2 июня 2020 21:19 Новый
        +6
        вопрос надо ставить так: КТО его туда поставил? если ПУ, то Пу неинтересен мирный космос, ему нужен космос с электромагнитными пушками, фазерами и дизрапторами ибо скажу вам по секрету: Пу решил создать клингонскую империю. и на самом деле он не ПУ, а замаскированный канцлер Горкон
        1. Малюта
          Малюта 2 июня 2020 21:33 Новый
          +19
          Цитата: Klingon
          опрос надо ставить так: КТО его туда поставил? если ПУ, то Пу неинтересен мирный космос, ему нужен космос с электромагнитными пушками

          Я сильно извиняюсь, но ему, кроме денег, ничего не нужно. hi
      3. imobile2008
        imobile2008 2 июня 2020 22:26 Новый
        +12
        Он лизал кому надо, таких у нас любят на посты продвигать. А за критику можно и наркотики найти у себя дома и порнографию...
      4. Супер
        Супер 5 июня 2020 14:42 Новый
        -2
        Его Президент поставил.А уж Путину всяко виднее кого ставить а кого нет.
      5. Quadro
        Quadro 8 июня 2020 15:24 Новый
        +2
        Цитата: Кроу
        Жадный Рогозин шибко этого Маска задел своими перлами о батуте и т.д. и т.п.Маск уже в пику нашему гению покорения межгалактических пространств ответил,что и батут работает,и цена такси за проезд до МКС будет значительно ниже..Вот как при наличии стольких Академиков наук в стране надо было ставить на сей такой значимый пост журналюгу вороватого,вот объясните мне,ибо это сверх понимания моего...

        Очередная болтовня о "батутах". Все как один забывают в каком контексте это было сказано. Причем это даже не Маску было адресовано, но зато всем цехом с Маском очень обиделись и спустя 6 лет таки вышли в космос и вспомнили "батуты".
    2. кредо
      кредо 2 июня 2020 19:59 Новый
      -4
      Цитата: Kars
      Не знаю, может 90 миллионов место на союзе было только для американцев? А себестоимость все же меньше чем сейчас маск будет требовать за свое такси?

      Чтобы себестоимость полёта для туристов была приемлема, а расходы на полёт туда-обратно необременительны, любой космический челнок должен летать в космос с периодичностью как в каком-нибудь загруженном аэропорту мира. Но мне почему то кажется, что все космические перегонки между ведущими странами мира, ведутся не ради прибыли от туризма и туризм здесь не на первом месте.
      1. unaha
        unaha 2 июня 2020 21:44 Новый
        +3
        Туризм, это отдельная категория. Уже несколько компаний близко к практической реализации суборбитальных полетов: Blue Origin, Space Adventures, XCOR Aerospace, Virgin Galactic с анонсированной стоимостью $250 000 за место у всех. В этой теме даже отечественный частный "Космокурс" фигурирует и вроде как работает над ракетой.
    3. mark1
      mark1 2 июня 2020 21:57 Новый
      +1
      Совершенно верно, 90 миллионов исключительно для лучших друзей-американцев, а так 45 уже приносит прибыль. До "Союза" по себестоимости запуска "Дрэгону" еще дрыгать и дрыгать, какими бы ни были у него замечательные интерьеры, скафандры и закуски на фуршете в честь запуска.
  • Коннор Маклауд
    Коннор Маклауд 2 июня 2020 19:44 Новый
    -6
    Представляю Вашему вниманию "План Развития Отечественной Космонавтики до 2030 года":

    Этап 1
    С помощью РН Протон запускаем КК Союз с экипажем на орбиту Луны. Они для этого и создавались. Поэтому инвестиции должны быть минимальными.

    Тем самым подогреваем интерес американцев к Луне. Соответственно Маск получает новый контракт от НАСА и бросает все ресурсы SpaceX на освоение Луны.

    Этап 2
    В то время, когда все внимание американцев прикованно к Луне, РосКосмос оперативно восстанавливает проект межорбитального буксира Паром. Это проект КК многоразового использования, но который базируется не на Земле, а на МКС, соответсвенно не подвергается постоянным перегрузкам и может служить десятилетиями.

    К тому моменту, когда американцы доберуться до Луны, мы выводим к МКС новенький Паром, который осуществляет Революцию на рынке космических перевозок (в том числе полетов до Луны). Falcon 9 и Falcon Heavy становятся полностью нерентабельными. Акции SpaceX обваливаются. У Маска первый инфаркт.

    Этап 3
    Американцы начинают истерично искать ответ, но единственное, что им приходит в голову это скопировать российский Паром. Понятно, что все это занимает время, а в это время РосКосмос стрежет бабки. К тому моменту, когда у американцев появляется копия Парома, следует ход конем...

    ...русские отстыковывают свой сегмент МКС без которого жизнеобеспечение американского сегмента невозможно. Соответственно американский Паром без базирования на орбитальной станции работать не может и остается невостребованным. ВСЕ! Доминирующее положение России в Космосе обеспечено!

    Вот такая многоходовочка! Обращайтесь! bully
    1. Михаил м
      Михаил м 2 июня 2020 19:59 Новый
      +10
      Сказал себе я: брось писать, но руки сами просятся.
      Ох, мама моя родная, друзья любимые,
      Лежу в палате, косятся, боюсь, сейчас набросятся,
      Ведь рядом психи тихие, неизлечимые.
    2. кредо
      кредо 2 июня 2020 20:01 Новый
      +1
      Похоже Вы только что раскрыли нашу тайну. Не жалко?
      1. Коннор Маклауд
        Коннор Маклауд 2 июня 2020 20:06 Новый
        +21
        Хорошо если бы так... winked В реальности будем просто сидеть и ждать, пока американцы не запустят свой собственный коммандный модуль и сами нас не отстыкуют... recourse
        1. кредо
          кредо 2 июня 2020 20:22 Новый
          -9
          Цитата: Коннор Маклауд
          Хорошо если бы так... winked В реальности будем просто сидеть и ждать, пока американцы не запустят свой собственный коммандный модуль и сами нас не отстыкуют... recourse

          На мой не слишком просвещённый взгляд в области космической политики родного государства американцы нам в "Союзах" были нужны только для заработка и не более. Чтобы в очередной раз не разбираться кто или что сделало дырку в корпусе МКС мне кажется будет лучше когда мы будем летать с ними на разных станциях а не вместе. Так спокойней и наверное надёжней будет.
          1. Коннор Маклауд
            Коннор Маклауд 2 июня 2020 21:01 Новый
            +3
            Цитата: кредо
            На мой не слишком просвещённый взгляд в области космической политики родного государства американцы нам в "Союзах" были нужны только для заработка и не более. Чтобы в очередной раз не разбираться кто или что сделало дырку в корпусе МКС мне кажется будет лучше когда мы будем летать с ними на разных станциях а не вместе. Так спокойней и наверное надёжней будет.

            Ну для нашей многострадальной космической отрасли проект МКС действительно являлся источником финансовой подпитки. Плюс мы накопили дополнительный опыт технического обеспечения работы орбитальной станции. Благодаря этому американцы и иже сними получили относительно недорогую систему жизнеобеспечения для своих научных исследований. В противном случае нас бы просто никто не взял в проект, вырезали бы точно так же как китайцев. Ну в общем до определенного момента все это действительно можно было назвать взаимовыгодным сотрудничеством. Но потом американцы принялись нагло и последовательно отгрызать по краям от нашего пирога. Сначала у нас отжали грузовые перевозки, Прогресс стал меньше летать. Сейчас заберут пилотируемые полеты, на Союзе кроме наших космонавтов будет некому летать. Возникает резонный вопрос - на кой хрен нам вообще все это надо? Или что нам ктото платит за работу нашего коммандного модуля, на котором завязано все жизнеобеспечение МКС? То есть мы должны за собственные деньги обеспечивать работу станции, а американцы будут сливки снимать? Они там не охренели нет?
            1. Малюта
              Малюта 2 июня 2020 21:39 Новый
              +6
              Цитата: Коннор Маклауд
              Плюс мы накопили дополнительный опыт технического обеспечения работы орбитальной станции. Благодаря этому американцы и иже сними получили относительно недорогую систему жизнеобеспечения для своих научных исследований. В противном случае нас бы просто никто не взял в проект, вырезали бы точно так же как китайцев.

              Я сильно извиняюсь, но набравшись опыта, мы именно им с американцами и поделились.
              Зы. Насчёт китайцев, они слёзно просили продать им "МИР", но...президент отдал команду топить и...она утонула.
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
            5. Комментарий был удален.
            6. Комментарий был удален.
            7. Комментарий был удален.
            8. NordUral
              NordUral 2 июня 2020 21:57 Новый
              +6
              Или что нам кто-то платит за работу нашего командного модуля, на котором завязано все жизнеобеспечение МКС?
              К великому сожалению это не наш модуль. Он сделан для американцев и за их деньги. По крайней мере я такую информацию нашел в сети.
              1. Коннор Маклауд
                Коннор Маклауд 2 июня 2020 22:06 Новый
                0
                Это грузовой модуль "Заря" построен на американские деньги, а "Звезда" (коммандный модуль) полностью наша. Ниче "Зарю" тоже угоним. Лучше ночью, когда американцы спят. Хотя можно и средь бела дня, гаечным ключом дал по голове и все...
                1. NordUral
                  NordUral 2 июня 2020 22:23 Новый
                  +2
                  Спасибо! Хоть что-то наше и можно тихо отчалить. А потом, если еще годится и научную присоединит, доделав.
                2. shahor
                  shahor 3 июня 2020 18:12 Новый
                  +1
                  Цитата: Коннор Маклауд
                  Хотя можно и средь бела дня, гаечным ключом дал по голове и все...

                  А насколько эффективен замах в невесомости? И какой номер ключа выбрать? Нужно поручить Роскосмосу провести соответствующее исследование в космосе. Предусмотреть для этого выделение бюджетных средств в размере не менее 59 млрд. рублей. На закупку ключа.
            9. UserGun
              UserGun 2 июня 2020 22:29 Новый
              -4
              Цитата: Коннор Маклауд
              Или что нам ктото платит за работу нашего коммандного модуля, на котором завязано все жизнеобеспечение МКС? То есть мы должны за собственные деньги обеспечивать работу станции, а американцы будут сливки снимать? Они там не охренели нет?


              Ну, тут можно посчитать и прослезиться ))) Во первых США заплатили за этот модуль 250 млн, РФ 150 млн. $ (в кредит laughing ), во вторых стоимость содержания ВСЕЙ МКС в год 6-6.5 млрд. $ из которых половину оплачивает США. А теперь на сладкое: "на станцию "Мир" Советский Союз потратил 4,1 млрд $" Сможете вы cодержать как СССР?! tongue
              1. Коннор Маклауд
                Коннор Маклауд 2 июня 2020 23:21 Новый
                +1
                Цитата: UserGun
                Ну, тут можно посчитать и прослезиться ))) Во первых США заплатили за этот модуль 250 млн, РФ 150 млн. $ (в кредит ),

                За какой модуль американцы заплатили? За Звезду? Американцы за Зарю заплатили если что, а не за Звезду. Вы чтото путайте по-моему!

                Цитата: UserGun
                во вторых стоимость содержания ВСЕЙ МКС в год 6-6.5 млрд. $ из которых половину оплачивает США. А теперь на сладкое: "на станцию "Мир" Советский Союз потратил 4,1 млрд $" Сможете вы cодержать как СССР?!

                Россия все 90е "Мир" тянула вплоть до Дефолта, еще и новые модули присоединяли. А российский сегмент в 4 модуля и подавно потянет. Неговоря уже о том, что можно объединить усилия с Китаем, Индией, Бразилией, ЮАР... Да с кем угодно лишь бы только не видеть американские сальные рожи самодовольные!
                1. UserGun
                  UserGun 3 июня 2020 07:21 Новый
                  +1
                  Что то мне подсказывает, что из перечисленного списка, в свете последних событий, вряд ли подпишутся. Им надо последние технологии, а не прошлый век. Не, ну какие нибудь мумба_юмба очень может быть...Только вы им сами будете приплачивать! ))) Вот здесь то мы завсегда первые )))
    3. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. NordUral
        NordUral 2 июня 2020 21:58 Новый
        +2
        Я бы еще пару бракованных клапанов в системе топливной поставил, Wasilii.
    4. Brancodd
      Brancodd 2 июня 2020 21:00 Новый
      0
      План интересный. Парадокс, но он не так уж сильно отличается от Федеральной космической программы
      1. Коннор Маклауд
        Коннор Маклауд 2 июня 2020 22:09 Новый
        +2
        Сомневаюсь. К сожалению пока все, что я вижу, это бесконечные стройки... Космодромы, небоскребы... В общем у них там все хорошо... Развитие идет... Освоение...
        1. Disant
          Disant 3 июня 2020 03:22 Новый
          -2
          пока все, что я вижу, это бесконечные стройки... Космодромы, небоскребы

          стройки - это хорошо.
          Чем больше космодромов - тем лучше. Идёт милитаризация космоса, спутники будут падать, как мухи. Видимо, нужно будет пулять ракеты с большой частотой, бОльшей нагрузкой, на разные орбиты.
          .
          по поводу так называемого небоскрёба
          «Для настоящей революции в области связи, навигации <...> необходимо кратно увеличить возможности нашей спутниковой группировки. Россия обладает для этого уникальными технологиями, но такие задачи требуют и качественного обновления всей космической отрасли. В том числе поручаю «Роскосмосу» совместно с правительством Москвы сформировать Национальный космический центр», – говорил 20 февраля в послании Федеральному собранию президент Владимир Путин.


          Рогозин
          При этом сам Национальный космический центр будет построен на средства правительства Москвы, «Роскосмос» на него ничего не потратит
    5. atalef
      atalef 2 июня 2020 22:10 Новый
      +5
      Цитата: Коннор Маклауд
      Вот такая многоходовочка! Обращайтесь!

      1. Коннор Маклауд
        Коннор Маклауд 2 июня 2020 22:35 Новый
        -1
        Ладно уж не буду минус ставить, а то у Вас и так -123 000 wink
    6. Avior
      Avior 2 июня 2020 22:43 Новый
      +1
      С помощью РН Протон запускаем КК Союз с экипажем на орбиту Луны. Они для этого и создавались.

      вы этот экипаж потом на орбите Луны забыли.
      Так и летают, сердешные smile
  • tihonmarine
    tihonmarine 2 июня 2020 19:46 Новый
    +10
    В «Роскосмосе» обещают, обещают и обещают, но даже по самым оптимистичным прогнозам полетит «Орел» в космос не ранее 2027 года. То есть, ждать семь лет
    Обещания, обеды постоянно и везде, но лучше всех они получаются у Рогозина. Когда наконец правящая верхушка поймёт, что журналистика и космос не совместимы. Как ни прискорбно говорить, но нас просто выбросили из обоймы освоения Космоса. Гении ушли, а пришли "манагеры" и мздоимцы, которые не дадут развиваться космической отрасли, и пример тому "Восточный".
    1. Brancodd
      Brancodd 2 июня 2020 21:01 Новый
      -6
      Полёт в беспилотном режиме запланирован на 2024 с Восточного. В пилотируемом режиме в 2025
      1. ultra
        ultra 2 июня 2020 21:14 Новый
        -1
        На чем повезут ?
        1. Brancodd
          Brancodd 2 июня 2020 21:19 Новый
          -3
          На Ангаре A5M
          1. ultra
            ultra 2 июня 2020 21:34 Новый
            +2
            а она есть в наличии
            ?
            1. Brancodd
              Brancodd 3 июня 2020 00:57 Новый
              -3
              Осенью пуск запланирован
              1. tihonmarine
                tihonmarine 3 июня 2020 08:24 Новый
                +2
                Цитата: Brancodd
                Осенью пуск запланирован

                Хорошие слова "запланировано", или обещают, а вот сколько лет не сказали. Да и кто сказал, опять Рогозин ?
          2. Jurkovs
            Jurkovs 3 июня 2020 09:15 Новый
            0
            На Ангаре A5M

            А вот тут полная путаница. Ангару-А5М стали разрабатывать после того как Ангара-А5 не выполнила полетное задание. Но видимо Минобороны применение на ней еще более напряженных двигателей РД-191М пришлось не по вкусу, и они смирились с меньшим забрасываемым весом. По крайней мере на сайте Госзакупок высветилась именно Ангара-А5 в количестве 4-х штук.
    2. NordUral
      NordUral 2 июня 2020 22:00 Новый
      +5
      Когда наконец правящая верхушка поймёт, что журналистика и космос не совместимы.

      Влад! Ну когда же весь народ или, хотя-бы, большинство поймет, что нам с этой правящей верхушкой не жить?
  • rocket757
    rocket757 2 июня 2020 19:50 Новый
    -1
    По нормальному, заниматься своими делами и не парится ... хотя, очень хочется верить, что именно этим наши и занимаются, но как то не ..... зато "Тополя" у нас самые XXL!
    1. Кроу
      Кроу 2 июня 2020 19:53 Новый
      +19
      Одна на них и надежда,на "Тополя"...Ибо остальное поxерено успешно в плане мирного освоения космоса.Зло берет,ведь первые были когда-то...Простите на,Сергей Павлович и Юрий Алексеевич,мы все прoсрали...
      1. rocket757
        rocket757 2 июня 2020 20:00 Новый
        +7
        К сожалению, мы сами дали волю тем, у которых не мечты, долететь до Луны, Марса, ещё куда до звёзд ... их полётная программа до ... Лондона, Парижа, ещё куда то, за океян и ВСЁ!!! вот потому наши ракеты и не летают ....
      2. NordUral
        NordUral 2 июня 2020 22:02 Новый
        +1
        Меня терзают смутные сомнения, что одноголовочные "тополя" спасут нас в час "Х".
  • кредо
    кредо 2 июня 2020 19:52 Новый
    -12
    [/quote]Одной из серьезных ошибок в космическом направлении, вероятно, является чересчур милитаризованное понимание космической отрасли. Власть интересует «военный космос», тогда как в США прекрасно понимают значимость и прибыльность и гражданских космических исследований и проектов. Опыт полета Crew Dragon – прекрасный шанс для России кое-что переосмыслить и переформатировать, если, конечно, это действительно нужно.[quote]

    Спорное утверждение автора. Власть, под которой автор понимает видимо власть РФ, просто вынуждена на скудном бюджете выбирать между военными и гражданскими исследованиями, отдавая предпочтения первым в силу объективных причин. При этом и от гражданских проектов наша власть не отказывается хоть и делает это по остаточному признаку. Нет пока в Роскосмосе ярких личностей, которые бы задали свежесть и ускорение его развитию, поэтому пока довольствуемся яркими цитатами Д. Рогозина в интернете и ждём прихода талантливых и неординарных людей в космическую отрасль России.
    1. AUL
      AUL 2 июня 2020 21:01 Новый
      +10
      Цитата: кредо
      РФ, просто вынуждена на скудном бюджете выбирать между военными и гражданскими исследованиями, отдавая предпочтения первым в силу объективных причин.

      И при этом скудном бюджете позволяет воровать из этого бюджета в таких масштабах! Парадокс, да и только!
      1. Веня Сельников
        Веня Сельников 3 июня 2020 14:06 Новый
        +1
        Цитата: AUL
        Цитата: кредо
        РФ, просто вынуждена на скудном бюджете выбирать между военными и гражданскими исследованиями, отдавая предпочтения первым в силу объективных причин.

        И при этом скудном бюджете позволяет воровать из этого бюджета в таких масштабах! Парадокс, да и только!
        Нет никакого парадокса.
        На самом деле бюджет Роскосмоса не так уж и мал (с начала нулевых) он вырос более чем в 40 раз(!), а вот делаем мы за этот увеличивавшийся в 40 раз бюджет намного больше, чем мы делали в "тяжёлые 90-е"?
        Ответ очевиден - нет, не делаем.
        В 90-е и пусков было не меньше, и Мир мы могли поддерживать, и МКС строили, и Глонассы запускали, не поверите, и проект РД-180 смогли сделать, и потом его американцам продать.
    2. FMax
      FMax 2 июня 2020 23:03 Новый
      0
      сомневаюсь, что им есть откуда прийти. Лучшие умы перекупаются ещё на стадии подготовки.
  • Чарик
    Чарик 2 июня 2020 19:59 Новый
    +8
    а что с нашим «Орлом»?-Он улетел(один известный "юморист")- laughing -ляпите минуса
  • 7,62х54
    7,62х54 2 июня 2020 20:00 Новый
    +13
    Федерация + Орёл = Федор. Гора родила мышь.
  • Маша
    Маша 2 июня 2020 20:02 Новый
    0
    Флаг им в руки... вперед и с песней....
  • Atlant-1164
    Atlant-1164 2 июня 2020 20:16 Новый
    +16
    Рогозин был калиф на час.. а на деле словоблуд, и воришка бюджетных денег.
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 2 июня 2020 20:18 Новый
    -8
    Одной из серьезных ошибок в космическом направлении, вероятно, является чересчур милитаризованное понимание космической отрасли.


    Частные компании намного лучше справятса, чем NASA или Роскосмос. Не будут заниматся военкой а ринутся осваивать Луну и Марс. И в етом постижение Маска - частная компания вышла в Космос.
    1. кредо
      кредо 2 июня 2020 20:30 Новый
      -7
      Цитата: Keyser Soze
      Одной из серьезных ошибок в космическом направлении, вероятно, является чересчур милитаризованное понимание космической отрасли.


      Частные компании намного лучше справятса, чем NASA или Роскосмос. Не будут заниматся военкой а ринутся осваивать Луну и Марс. И в етом постижение Маска - частная компания вышла в Космос.

      Интересно, а что Вы понимаете под словом "осваивать". СССР, а теперь Россия, с США уже более 50 лет осваивают космос как безграничное пространство, а не Луну с Марсом. Видно ещё силёнок не хватает или технологий освоения планет.
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 2 июня 2020 20:53 Новый
        +3
        Интересно, а что Вы понимаете под словом "осваивать".


        Ето проблема моего русского языка наверное.... То что имею ввиду я поставил как цитата автора, в моем посте. Перескажу по другому - державы играют в междузвездные войны. А частники займутся копать чего то на Луне, делать станции, извлекать прибыль и все такое, пока NASA думает как запихнуть танк в ракету и как окончить счетоводный год... laughing

        Рогозины они Рогозины и в NASA.
    2. NordUral
      NordUral 2 июня 2020 22:11 Новый
      -2
      Да ладно, NASA столько наработок из времен холодной войны им подкинуло, да старты. да стенды, да специалистов. Иначе хрен бы что частники сделали.
      Да и наши похоже пошли этим путем, вот эскиз многоразового "Арго":

      О том, что российский космический корабль «Арго» сможет не только доставлять грузы на МКС, но и возвращаться обратно не в виде падающего куска металла написали уже многие издания. Впервые о прототипе частного многоразового космического корабля «Арго» заговорили в сентябре 2019 года. На сайте компании «Международные транспортные космические системы» (МТКС) можно найти несколько беглых картинок «от руки» и немного рекламной информации. Что же известно об этом многоразовом грузовике? Летные испытания планируется начать в 2023 году, а с 2026-го. Отмечается, что корпус корабля будет собран из композитных материалов, для этого планируется построить сборочно-производственный комплекс. В качестве возможных площадок рассматриваются Казахстан, Воронеж и Подмосковье. Стоимость цикла использования корабля, включающего изготовление, составит около $11,5 млн. В состав возвращаемого аппарата входит герметичный грузовой отсек и негерметичный агрегатный отсек, в котором размещены объединенная двигательная установка, обеспечивающая орбитальное маневрирование корабля, ориентацию в пространстве, газодинамическое управление спуском, ракетодинамическую посадку аппарата и, при необходимости, его увод от аварийной ракеты-носителя. Объединенная система управления отвечает за работу средств навигации и ориентации, двигательной установки, телеметрических систем, средств связи и распределение электропитания. Верхняя крышка защищает от аэродинамических и тепловых воздействий на этапах выведения и спуска. rtss.space Многими подчеркивается, что согласно сайта госзакупок, изготовление космического корабля «Прогресс МС» обходится в $29,5 млн. При этом он способен отвезти 2,6 т, но возвращать грузы не может. Других транспортных грузовых кораблей у России нет и не разрабатывается. В мире разработано новое поколение транспортных кораблей — Dragon от SpaceX, Cygnus от Northrop Grumman, Dream Chaser от Sierra Nevada, японский Konotori. На днях заявлено, что подписан контракт на изготовление композитного корпуса для прототипа корабля, он будет произведен в Германии из-за отсутствия необходимых технологий. Проектируемый корабль будет состоять из одноразового двигательного отсека и из многоразового возвращаемого аппарата, способного доставлять до 2 т груза на МКС и возвращать до 1 т груза. «Арго» сможет находиться в составе околоземной станции до 300 суток, в автономном полете — месяц, а его назначенный ресурс составит 20 циклов взлет-посадка. Планируемые технические параметры корабля: Объем грузового отсека - 11 куб.м. Диаметр - 4,1 м. Высота - 5,6 м. Полная масса корабля - 11,5 тонны. Отмечается, что созданием транспортного грузовика займется основанная выходцами из S7 Space (дочернее предприятие группы S7) компания МТКС совместно с предприятиями госкорпораций «Роскосмос», «Росатом» и «Ростех».

      Источник контента: https://naukatehnika.com/realen-li-mnogorazovyj-kosmicheskij-korabl-argo.html
      naukatehnika.com
  • Вихорь
    Вихорь 2 июня 2020 20:22 Новый
    -3
    Уныние смертный грех ! Наследники Королёва и Гагарина, выше нос !
  • Shahno
    Shahno 2 июня 2020 20:22 Новый
    -3
    Цитата: Keyser Soze
    Одной из серьезных ошибок в космическом направлении, вероятно, является чересчур милитаризованное понимание космической отрасли.


    Частные компании намного лучше справятса, чем NASA или Роскосмос. Не будут заниматся военкой а ринутся осваивать Луну и Марс. И в етом постижение Маска - частная компания вышла в Космос.

    Ну надо сказать,что было еще несколько частных компаний в этом деле wink
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 2 июня 2020 21:00 Новый
      +3
      Ну надо сказать,что было еще несколько частных компаний в этом деле


      Дам, знаю. SpaceX просто успел первым, посмотрим Боинг что сделают. Да пусть их с каждым днем больше и больше. От етого только польза человечеству. А то от Гагарина и Армстронга до сих пор ничего из ряда вон выходящего так и не сделали. Болтаемся от Земли до МКС, как в автобусе и усе....
  • Маша
    Маша 2 июня 2020 20:28 Новый
    +1
    но не «Орел».... нет не «Орел»... wink
  • Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 2 июня 2020 20:28 Новый
    -7
    Я вот честно не пойму, чему радуются американцы? Сегодня в космос летают, кроме РФ и США, ещё и КНР... При необходимости может создать пилотируемый корабль и ЕС. Беда американцев в том, что они отдали космос частникам, а частник должен получать прибыль и быть застрахован от экономических кризисов... Вот мы с 90-х не входим из кризисов, но несмотря на это сохранили отрасль. Может возить туристов в космос частник и может самостоятельно, но вот может ли он содержать всю орбитальную и наземную структуру??? Пока Макс сделал "велосипед" который может летать только с разрешения государства. И, случись, не дай Бог, с Максом, то насколько будет жизнеспособна его кампания без Лидера? "Чубайсики" есть не только в России....
    1. кредо
      кредо 2 июня 2020 20:35 Новый
      -9
      Похоже Вас сейчас заклюют за то, что Вы покусились на святая святых - Илона Макса.
      1. Виталий Цымбал
        Виталий Цымбал 2 июня 2020 20:41 Новый
        +6
        А мне это по-барабану!!!! Макса я уважаю за стремление покорить космос, а не за бизнес успехи или рекламу своего детища. К сожалению у нас таких романтиков во главе Роскосмоса днём с огнём не найдёшь... там только прибыли и "распилы" в головах.
    2. Курьер
      Курьер 2 июня 2020 20:52 Новый
      +1
      В 90-е российский космос финансировали американцы, в нулевые нефть уже была по 100 долларов.
    3. parma
      parma 3 июня 2020 09:49 Новый
      0
      Сможет, частные компании же могут содержать огромный гражданский флот (и морской и воздушный) вместе с инфраструктурой... вопрос скорее стоит будет ли достаточный объём рынка в плане спроса, ведь так было что с морским что с авиа транспортом
      Пока (имхо) в космосе делать особо нечего (не столь давно спрос создавался в основном военными), но Маск пытается создать спрос сам (делая полёты доступнее), порождая таким образом конкурентов
  • Brancodd
    Brancodd 2 июня 2020 21:06 Новый
    -4
    Ну вот пару цитат из апостола церкви святого луноблудия. Слово преподобному Маску:

    «Россия имеет прекрасную ракетную технику и лучший из имеющихся двигатель. Многоразовая версия их новой ракеты «Ангара» была бы превосходной»,
    О SLS - " создание SLS — «100% трагедия» для отрасли"
    «Если не считать наши, то «Зенит», пожалуй, является следующей лучшей», — заявил Маск.
    1. Jurkovs
      Jurkovs 3 июня 2020 09:20 Новый
      +2
      Цитата мимо. Это словоблудие Маска. Ангару похвалил потому что она не конкурент Флакону, а SLS обругал, потому что он то как раз и есть конкурент.
      1. Веня Сельников
        Веня Сельников 3 июня 2020 16:06 Новый
        +1
        SLS при её цене никому не конкурент.
  • Klingon
    Klingon 2 июня 2020 21:39 Новый
    0
    Цитата: Малюта
    Цитата: Klingon
    опрос надо ставить так: КТО его туда поставил? если ПУ, то Пу неинтересен мирный космос, ему нужен космос с электромагнитными пушками

    Я сильно извиняюсь, но ему, кроме денег, ничего не нужно. hi

    тогда он и его окружение - Ференги wassat
  • Scipio
    Scipio 2 июня 2020 21:41 Новый
    +1
    Пламенный привет нашим оптимизатором и эффективным менеджерам от Маска))))
  • NordUral
    NordUral 2 июня 2020 21:44 Новый
    +1
    И что нового сказали?
  • basal
    basal 2 июня 2020 22:13 Новый
    -1
    Вот умеют американцы пиариться... Собственно, какое открытие совершил Вьючный Дракоша? Взлететь, пристыковаться? Так американцы это с прошлого века вроде умели, вот теперь вспомнили как это делать. Стоимость полета низкая? Ну если деньги самим печатать, то конечно. Кто-то всерьез верит, что Огрызок в числе крупнейших корпораций за счет ай-я-яй каких фоней и падей? Биржевые пузыри - вот это их все! Кто-то верит, что себестоимость амерского сланцевого газа ниже канадского природного? Так это смотря в каких долларах считать))). Ну а Маску удачи в снятии сливок, а астронавтам - удачной посадки, они то герои без всяких ухмылок.
  • Meckajiuhe
    Meckajiuhe 2 июня 2020 22:18 Новый
    -2
    Господи, как надоела эта чушь , про частные корабли. 3,1 миллиарда выделяются им в виде грантов.Вся информация есть в открытом доступе.Кто б.. там частный?пиар,вот в этом мы действительно серьезно уступаем американцам...Как из куска говна раздуть перемогу.
  • lego2
    lego2 2 июня 2020 22:30 Новый
    +2
    О чём базар? Ещё первый испытательный полёт не закончен.
    Потом будет анализ, многое будут менять по результатам этого полёта.
    Вполне могут прикрыть лавочку. Например костюмчики плохо сидят, сапоги не того цвета или движок фыркает не в той тональности, да мало ли что. Вон Боинг скоро свой вариант пробовать будет, а он может оказаться лучше, по крайней мере по цене для производителей уже привлекательней. Так что запасаем попкорн - это мыло надолго.
  • Комментарий был удален.
  • Патриот228
    Патриот228 2 июня 2020 23:02 Новый
    -5
    Я бы выступил в защиту Рогозина, он делает, что может. Ему уже досталась разваленная отрасль, за последние пару лет хотя бы порядок кое-как наводить стали. Вы думаете сменят Рогозина и что-то изменится? У нас как сидели блатные управленцы так и сидят, одних на других поменяли, а специалисты все в край разбежались. Сложилась удивительная ситуация, что отрасль обескровлена, даже если одних сместить, то ставить некого, разбежались все давно, а свои кадры долгие годы никто не выращивал. Не будет уважающий себя специалист под управлением "сынка" работать и что-то придумывать. Ну и зарплаты конечно уже никакой конкуренции коммерческим организациям составить не могут, нет такой силы которая вообще может инженера в отрасли удержать. Захотят например нанять сильных специалистов по радиотехнике или двигателям, а их нет уже, радиотехники в программисты переучились и работают на запад, а двигателисты тоже давно уже в коммерции и в совершенно иной области, а для конкуренции надо лет 10 учиться и еще лет 10 плотно темой этой заниматься, да не просто штаны просиживать, а реально вгрызаться в знания, в лаборатории ночевать, искать, ломать голову. А кто усидит на копеечной зарплате 10 лет да еще и когда поддержки не видно, а только интриги да ненужные никому отчеты горами.
    1. слава1974
      слава1974 3 июня 2020 09:47 Новый
      +2
      Я бы выступил в защиту Рогозина, он делает, что может. Ему уже досталась разваленная отрасль, за последние пару лет хотя бы порядок кое-как наводить стали.

      Став главой Роскосмоса, Рогозин первым делом приказал уничтожить самолет "Рысачок" и всю оснастку для его производства, хотя он уже был готов идти в серию.
      А сейчас основная стройка Роскосмоса - офисное здание на территории бывшего ракетного производства.
      По делам его суди о них, как о дереве по плодам его.
    2. Антоха
      Антоха 3 июня 2020 16:32 Новый
      0
      Вы думаете сменят Рогозина и что-то изменится? У нас как сидели блатные управленцы так и сидят, одних на других поменяли, а специалисты все в край разбежались.

      А вот это никто понимать не хочет! Удобнее думать, что всё дело в одном человеке - Рогозине. А иначе придётся спрашивать уже с себя: а я почему не развиваю космос, электронику, судостроение, станкостроение, автомобилестроение, двигателестроение и т.д. Как почему?, отвечу я. Потому что там денег не платят, зарплаты раз в 5-10 ниже, чем должны быть. 12 тысяч в чистом производстве, это устаревшее значение, но и тогда люди там должны были получать за сотню, чтобы в голову не приходило уходить куда-либо до пенсии. Никто из нас не бросит работу в коммерции чтобы поднимать космос, а молодые ребята ничего не знают. Работать хотят, но год-два, потом узнаЮт сколько платит коммерция. Патриот228 совершенно правильно описал ситуацию, и она не решается устранением Рогозина даже близко.
      И не надо приводить в пример СССР! Там каждому было сказано что делать, сидели и делали. И получали все одинаково. Этой системы больше нет, она осталась у Северной Кореи. Надо научиться работать в той системе, которую имеем. Для этого думать, менять, доказывать и рисковать деньгами и комфортом придётся нам, а не Рогозину. И кто на это готов? Если 20 человек на всю страну найдётся, это уже коллектив. Только не найдётся. И я не рискну, комфорт и хорошие деньги дороже. Вот и сидим.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 7 июня 2020 03:16 Новый
        0
        Цитата: Антоха
        И получали все одинаково.

        Как то начальник рассказывал про одного токаря. Тот по сделке получал в два раза больше директора завода. Директор увидел: "что за фигня?" Ага, а у этого токаря эмульсия своя была, самодельная. Директор технологу: "Уволю на фиг!" Технолог спер эмульсию, отдал на экспертизу, там не смогли состав разгадать. Я это к чему? По разному получали. Так что звиздеть про одинаковую зарплату не надо.
        1. Icelord
          Icelord 7 июня 2020 09:12 Новый
          0
          Не нужно придумыват, да была порочная система когда токарь, слесарь , пекарь или дворник мог получить больше инжинера, но директор всегда имел оч много, у меня отец , чтобы я ездил на соревнования, где мне если честно делать было нечего, спорткомплекс построил. А вы зарплата
          1. мордвин 3
            мордвин 3 7 июня 2020 09:59 Новый
            0
            Цитата: Icelord
            директор всегда имел оч много,

            Наш директор получал 600 рублей, а слесаря в тоже время 250-300. Это в 80-е, если что. Что он имел? Всю жизнь на УАЗике проездил до самой смерти. Зато для рабочих делал всё. В квартиры въезжали, где полностью ремонт был сделан. От обоев до кафеля, от хорошей газовой плиты до отличной розовой ванны. Наша семья на четверых более 80 квадратов получила улучшенной планировки.
            Батя - обыкновенный слесарь был.
            Цитата: Icelord
            А вы зарплата

            А Вы:
            Цитата: Icelord
            спорткомплекс

            Всё ясно с Вашим папой. Кстати, наши инженеры около 400-от получали. Наш директор был настоящим коммунистом и достойным человеком. Своих рабочих он уважал. И мы его уважали. На нашем заводе все хотели работать.
        2. Антоха
          Антоха 7 июня 2020 14:48 Новый
          0
          По разному получали. Так что звиздеть про одинаковую зарплату не надо.

          Товарищ, отойдите от дерева, леса не видите. Слово "одинаково" придётся растолковывать. Это не одинаково до рубля, а один и тот же порядок (порядок = в 10 раз). 120, 150, 200 и даже 450-600 р - этот один порядок зарплат. В автобусах всегда висели объявления о приёме на работу, там указывалась зарплата до 450р, не знаю платили так или нет. Не суть. А вот сейчас, когда я получаю 25-120т.р. в месяц, а кто-то получает 5 миллионов в день, вот это совершенно разные вещи. 100 или 300 даже т.р. никогда мне квартиру в Сити или близлежащих небоскрёбах не купят, и машину я осилю миллиона на полтора-два. А тот чувак купит пентхаус 260 кв.м. на 56-м этаже, и на мерседес любовнице накопит за неделю. Я к чему - тогда ни денег особо больших ты не мог заработать, ни потратить их тоже не мог! Не было товаров на большие деньги. И не было особой зависти, т.к. ни у кого особо ничего не было. Сейчас не так. Сейчас есть хотя бы призрак богатства, к нему стремятся, каждый как может. И заставить человека добровольно жить бедно ради идеи сейчас очень трудно. Значит, надо менять систему.
          Смена Рогозина может помочь, т.к. все изменения идут сверху, но не один Рогозин там всё делает. Там десятки тысяч людей. Вряд ли Рогозин говорит им делать плохие ракеты или ничего не разрабатывать. Космонавта ставить тоже нельзя. Крикалёв у нас с американцами сотрудничать хочет, Леонов... ладно, умер человек. Во главе должен быть прекрасный инженер космоса + прекрасный управленец + неплохой политик. Много у нас таких?
    3. aiden
      aiden 7 июня 2020 02:41 Новый
      +1
      В СССР Рогозин бы уже лес рубил. В лучшем случае.
  • Ворон-95
    Ворон-95 2 июня 2020 23:27 Новый
    +4
    Сделали американцы свой корабль, теперь сами летать будут, вот неожиданность то!
    У нас Союзы есть, мы на них летаем. Орла скоро (надеюсь) допилят, будет дополнение к Союзам.
    Чего голову пеплом посыпать то? Пока никто по Марсу не гуляет и на Луне нефть без нас не качает.
    Еще бы «журналиста» отправить куда-нибудь на повышение и вообще это отставание в космической гонке можно будет ликвидировать.
    На всякий случай сами летаем только мы, китайцы, да америка.
    1. Greenwood
      Greenwood 3 июня 2020 09:23 Новый
      +2
      Цитата: Ворон-95
      У нас Союзы есть, мы на них летаем.
      У них тоже были Аполлоны и Шаттлы, но они предпочли сконструировать абсолютно новый корабль. А вот когда мы оторвёмся от советского наследия и сконструируем что-то новое, неясно.
      Цитата: Ворон-95
      Орла скоро (надеюсь) допилят
      Смешно, ну-ну. Допилят бюджет, в этом не сомневаюсь.
  • slipped
    slipped 2 июня 2020 23:51 Новый
    -4
    Я понимаю - это мнение, но зачем такое глупое
    то? laughing

    "«Роскосмос» потенциально может остаться без дохода в размере 400-500 млн долларов в год. "

    Этот доход внебюджетный. Будем запускать арабов и туристов. Два коммерческих корабля, независимо от федерального заказа, уже строятся. Такое ощущение, что мы как-то запрещаем строить американцам свои корабли. laughing

    "Не стоит забывать и о том, что Crew Dragon в итоговом проекте больше и вместительнее «Союзов»: потенциально до семи человек. Пока кресел меньше. "

    Ну и полетят как сельди в бочке в 9,3 кубических метрах. laughing "Союз МС" по гермообёму кстати больше - 10,5м3.

    "Но поскольку это коммерческий проект, ничего не стоит организовать постоянные рейсы космических туристов, которых будет предостаточно среди состоятельных людей и всевозможных «звезд, рвущихся к звездам». Что может противопоставить такому развитию событий Россия?"

    Выше написал - два корабля внебюджетных и коммерческих УЖЕ на стапеле. Договор с арабами в стадии подписания.

    "В «Роскосмосе» обещают, обещают и обещают, но даже по самым оптимистичным прогнозам полетит «Орел» в космос не ранее 2027 года. То есть, ждать семь лет."

    "Орёл" - это другой корабль, не для полётов на МКС. К МКС у него полеты только в рамках летно-конструкторских испытаний.

    "Но главное даже не сроки полета «Орла», по которым мы уже сильно отстали от американцев, а отсутствие четкой космической стратегии."

    Остуствие четкой стратегии только в голове у этого писаки. laughing Программа развития на это десятилетие готовая.

    "Уже сейчас, как утверждают эксперты, у России не остается иного выхода, как предлагать партнерские полеты. Это когда один американский астронавт летит на «Союзе», а наш – на Crew Dragon. "

    С больной головы на здоровую переложил. lol Это предлагают американцы, для ротации экипажей МКС, а не мы laughing

    короче, мнение реально глупое.
    1. Jurkovs
      Jurkovs 3 июня 2020 09:25 Новый
      -1
      Цитата: slipped
      "Союз МС" по гермообёму кстати больше - 10,5м3.

      Вместе с орбитальным отсеком, который создавался для определенных целей, которых сейчас нет. И в принципе уже давно не нужен.
      1. slipped
        slipped 3 июня 2020 12:10 Новый
        +1
        Цитата: Jurkovs
        Вместе с орбитальным отсеком, который создавался для определенных целей, которых сейчас нет. И в принципе уже давно не нужен.


        Этот отсек называется бытовым, а не орбитальным. Там есть стол, сервант, диван-шкаф и туалет. Все как у людей. laughing Это не в подгузники ходить по большому, как у американцев.

        В автономном полёте там всегда находятся один-два космонавта.
        1. Jurkovs
          Jurkovs 4 июня 2020 08:15 Новый
          -1
          В каком автономном полете? Одновитковая схема запуска, два часа и ты на станции. Так что по любому лишний вес таскаем.
          1. slipped
            slipped 4 июня 2020 10:30 Новый
            -1
            Цитата: Jurkovs
            В каком автономном полете? Одновитковая схема запуска, два часа и ты на станции.


            Полёты по быстрой схеме к МКС появились недавно. Сейчас нее два часа, а шесть. Планируется доставка за четыре часа. До этого полёт к станции занимал двое суток.

            Цитата: Jurkovs
            Так что по любому лишний вес таскаем.


            Какой лишний вес? laughing Корабль - оно одно целое. Кроме того существует еще и доставка грузов, которые размещаются в бытовом отсеке тоже.
  • Дмитрий Леонтьев
    Дмитрий Леонтьев 3 июня 2020 01:07 Новый
    -1
    Что-то не вижу здесь особого достижения - просто наконец сделали то, что для России давно является рутиной. Китай, например, уже не только человека запустил, но и тяжёлую ракету успешно испытал, и собирается создавать собственную орбитальную станцию - и никакой особой помпы. Так что это вообще странно, что американцы так долго летали на российских Союзах: технология вывода людей на орбиту давно и многократно отработана - это не на Луну людей доставить. (И это, кстати, ещё одно доказательство, что на Луне они никогда не были: для тех, кто достигал Луны, смешно было бы не иметь столько времени возможности элементарно доставить людей на околоземную орбиту своими силами. Будь они на Луне ещё полвека назад - сейчас они не ломали бы голову, как достичь её в двадцать первом веке, не имея для этого никаких технологий - все лунные технологии были бы у них давно в наличии, и они уже давно-давно и надёжно обосновались бы там).
  • Revival
    Revival 3 июня 2020 02:12 Новый
    -2
    Могу дать ответ на вопрос статьи, по моему личному мнению (сьели): Корабль Crew Dragon в космосе, а что с нашим «Орлом»?".
    Сидит попкой на земле, ожидаемо....
    1. Disant
      Disant 3 июня 2020 04:02 Новый
      -1
      Полетит по графику. А зачем вам Орёл сейчас на орбите ? крюдрэгон пошёл на орбиту почти пустой, и следующий пойдёт почти пустой. Возить нечего. И некуда.
      1. Revival
        Revival 3 июня 2020 10:20 Новый
        -2
        Да был бы график, было бы хорошо!
        У нас график, к сожалению, в 2015. . 2018... 2025... 203... и тд. (образно).
  • bistrov.
    bistrov. 3 июня 2020 04:49 Новый
    +1
    А что,собственно, произошло? Никакого прорыва нет. Ну создали нечто подобное КК "Союз",который используется уже много лет и что?
    1. Pilat2009
      Pilat2009 3 июня 2020 09:53 Новый
      +1
      Цитата: bistrov.
      А что,собственно, произошло? Никакого прорыва нет. Ну создали нечто подобное КК "Союз",который используется уже много лет и что?

      Просто сами будут денежку получать,вот и все.а наша космонавтика лишиться полмиллиарда уе
  • sagitch
    sagitch 3 июня 2020 05:43 Новый
    0
    А может кто из росийских бизнесменов на космос замахнется?
    1. Pilat2009
      Pilat2009 3 июня 2020 09:51 Новый
      0
      Цитата: sagitch
      А может кто из росийских бизнесменов на космос замахнется?

      Они е-мобиль не смогли сделать,а вы о космосе.а вообще сейчас это очень затратная сфера,конкуренция на запуски высокая
  • Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 3 июня 2020 06:14 Новый
    +1
    Системный кризис, - говорите? Ага, системный распил средств - вот девиз роскосмоса.. На ангаре, фрегатах, космодромах столько денег утащили, что в нормальной стране их хватило бы, наверное, на Луну лифт построить. Но для наших главное, что бы в гараже дворца Роллс стоял, а у причала в Монако - яхта, какое уж тут величие Державы? Своя рубашка ближе к телу.. am
  • Alex66
    Alex66 3 июня 2020 06:30 Новый
    0
    Кадры решают все, кто был во главе космической отрасли - Королев, а у России - Рогозин, так чего вы ждете, коль сапоги начнет тачать пирожник? Маск всеж таки технарь. Кадровая политика Путина общая беда для всех отраслей России, грамотных руководителей разбирающихся в своем деле еденицы. Зато родственников и друзей валом.
  • военный пенсионер
    военный пенсионер 3 июня 2020 08:07 Новый
    0
    Зато егешные манегеры роскосмоса во главе со своим журналюгой-хвастуном уже разрабатывают в палате №6 не имеющий аналогов в мире космический батут с космическим буксиром на ядреной тяге для полетов на Альфа Центавра... fellow tongue . Пока не разгонят дармоедов и хапуг-прожектеров из Роскосмоса и не вернут из-за рубежа высоко профессиональных специалистов, Россия все дальше будет откатываться назад в освоении космоса
    1. Disant
      Disant 3 июня 2020 12:29 Новый
      0
      а вот буксир и
      из-за рубежа высоко профессиональных специалистов
      - вещи несовместимые.
      Буксир - это и есть будущее пилотируемой космонавтики
  • Jurkovs
    Jurkovs 3 июня 2020 08:49 Новый
    +2
    Наша космонавтика сидит орлом и дрищет. Те кому положено ее продвигать, занимаются подковерными играми. Федерация ведь не просто так изменила свое название на Орла. Вместе с этим было изменено Техзадание. Теперь он существует только в одном варианте: лунном. Полетим к Луне или не полетим, никто не знает, но из-за этого он уже перетежелен и Союз-5 его поднять на орбиту не сможет. И запуски перенесли на Ангару-А5. А теперь не только лишили Союз-5 естественной нагрузки, но буквально вчера сменили Главного Конструктора. Так что Союза-5 может и не быть. И Ангару-А5 тоже не смогут реанимировать, вот и останемся у разбитого корыта. Кстати осенний пуск Ангары уже перенесли на весну и пускать собираются с ГВМ (габаритно-весовой макет). Вот так то.
    1. Disant
      Disant 3 июня 2020 14:03 Новый
      0
      пускать собираются с ГВМ

      так ракета стоит сто рублей, а спутник - пару тысяч. Сначала надо испытать на заказанные военными орбиты.
      Полетим к Луне или не полетим
      - оно нам надо, за такие деньжищи? Орёл-Федерация- Крюдрегон - это профукивание средств. Просто американцам на околоземную орбиту до зарезу надо на своём. Если американцы собрались ещё дальше - в формате ногами ходить Луну - я только приветствую.
  • tarackanovaleksei
    tarackanovaleksei 3 июня 2020 09:10 Новый
    -2
    Автор ! Что вы расшумелся-то ? Ракета,,притрётся,, в надёжную работу, только после 25-30 запусков. Вот только тогда можно будет говорить о надёжности и качестве космического аппарата. Как известно, американцы, о надёжности своих шатлов, тоже трубили на весь мир. Все знают о количестве аварий и количестве жертв этих аварий. Кроме того, ещё один вопрос, это цена производства американской ракеты, а так-же цена запуска.
  • Инжeнeр
    Инжeнeр 3 июня 2020 09:20 Новый
    0
    Даже сам заголовок вызывает вопрос об осведомленности автора в этом вопросе. А если ее нет, то зачем писать статью на эту тему? Поясню. Орел, Федерация, как его не назови - корабль для луной программы. Он не предназначается для полетом в МКС, потому как замена Союзу не рассматривается. Реальной замены Союзу просто нет у нас в работе. Потому сравнивать Орла логично с однотипным Орионом, собственно с кого он и передран в меру технологических возможностей. Из это следует, что Crew Dragon (точнее Dragon 2), а готовящемуся CST-100 Боинга, Рогозину и Ко ответить просто не чем. И если по ракетам задел есть, двигатели уже готовые есть, а корабля нет.
    1. Brancodd
      Brancodd 3 июня 2020 11:32 Новый
      0
      Согласен, Орёл это не замена Союза.
  • Снусмумрик
    Снусмумрик 3 июня 2020 09:32 Новый
    -1
    Самое главное, при исправлении ошибок в космической программе, помнить, что каждая ошибка имеет имя, фамилию и должность.
  • Pilat2009
    Pilat2009 3 июня 2020 09:44 Новый
    0
    Цитата: Genry
    Автор даже не показал свою информированность по российской космической программе.
    Статья ни о чём.
    Орёл слишком крупный - такой никому не нужен. 3-4 места - это оптимальная размерность, а не 7 и более.

    Вместо человека можно груз возить
  • багатур
    багатур 3 июня 2020 09:46 Новый
    +1
    Королев и Глушко перевернулись в свои могил. Смотрят с небеса етот клоун Рогозин и что творит ...
  • Boris63
    Boris63 3 июня 2020 11:29 Новый
    -1
    Так же, к стати, стоило бы упомянуть что корабль Маска создан для доставки астронавтов на МКС... А Федерация-Орел в основном для полета на Луну, а на МКС как испытательно-проверочныйх Т.е разные задачи у этих кораблей
    1. BlackMokona
      BlackMokona 3 июня 2020 12:44 Новый
      -1
      Союз для Луны, и Дракон тоже к Луне может. Такие дела
  • well
    well 3 июня 2020 12:32 Новый
    +1
    Программа разработки корабля "Орёл", значительно отстаёт, ведь ещё даже мультики не нарисовали.
  • Ua3qhp
    Ua3qhp 3 июня 2020 12:48 Новый
    0
    Цитата: bistrov.
    А что,собственно, произошло? Никакого прорыва нет. Ну создали нечто подобное КК "Союз",который используется уже много лет и что?

    В космонавтике большими скачками никто не развивается.
    Вот и эта компания идет последовательно:
    сначала грузовая ракета средней грузоподъемности, потом грузовая ракета большой грузоподъемности, потом грузовой корабль, потом пассажирский. При таком развитии следующий должен быть лунный корабль.
    Т.е. это уже второй звонок.
    А у нас за 9 последних лет ничего нового не выродилось, хотя задел был. Вот и крики.
  • ont65
    ont65 3 июня 2020 14:17 Новый
    +1
    Наши СМИ не дают четкой картины развития космических программ отчасти еще и потому, что и Роскосмос не в состоянии сам дать гарантий по финансированию всех своих программ в достаточном объеме на перспективу. Остаточный принцип работает и в этой важной сфере. А что? С авиа с судостроением как-то иначе дела обстоят? На сегодня в планах и Союз с его лунным вариантом, и Федерация (Орел), как аналог Маска проект морской старт S7. Вроде бы вполне благополучная картина, но её сюжет в тумане, как и научные проекты на которые денег практически не отпускают. Наверное не до того.
  • Романенко
    Романенко 3 июня 2020 16:03 Новый
    0
    Статья в расчете на самоуничижение, напрасно. Да запустили американцы свой родной выстраданный корабль, нам вроде, тоже никто не мешал, разве что политика эффективного менеджмента, как раз и направленная на подрыв такого рода деятельности.
    Ну что-же, когда-нибудь все равно подведут итоги и подсчитают ущерб экономике и престижу страны от этой политики.
    Ну а то, что сделан акцент на то, что корабль частный, так он не больше частный, чем наш Союз, просто тут игра в перераспределение прибылей и налогов под крышей частной фирмы, Маск в итоге просто маска, а те, кто стрижет стоят сзади и в тени.
    Тут никакой победы частного бизнеса нет, это скорее замануха для нас и других собезьянничать и уронить свою космическую отрасль ниже плинтуса.
    Представляете, что бы натворил тот же Чубайс, возглавив частную ракетную контору?
    Хотя конечно, событие весьма знаковое, мы в позиции догоняющей стороны, вот теперь и надо определиться, надолго ли?
    Думаю, что не надолго.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 3 июня 2020 19:47 Новый
    +1
    Вот уж не думал что и в некомпетентности современного российского космоса тоже виноват СССР)
    Что досталось традиционно милитаристическое восприятие косм. деятельности -это да. В остальном же только пилили ,воровали и прожектировали ,доведя до ручки отрасль и специалистов .
    Кто то наверное и рад бы развернуть частный подход "как у Маска" к космосу , но у нас же СамыеЛучшиеНеИмеющиеАналоговВМире разработки, куда такую святыню отдавать в грязные буржуйские лапы..лучше тихо сгноить под паутиной . То секретно,это секретно,тут эту деталь делает полувоенный секретный заводик которому завтра поступит установка делать что то другое -и он тупо нагнет весь график и частные обязательства - вот и все, на этом наш "частный космос" переворачивается пузом кверху и его увозят без особого пафоса.
  • zwlad
    zwlad 3 июня 2020 22:11 Новый
    0
    "Уже сейчас, как утверждают эксперты, у России не остается иного выхода, как предлагать партнерские полеты. Это когда один американский астронавт летит на «Союзе», а наш – на Crew Dragon."
    Это еще зачем?
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 3 июня 2020 23:42 Новый
    0
    "Орация" или "Федерёл"
  • APASUS
    APASUS 4 июня 2020 16:52 Новый
    -1
    Увы, но системный кризис, поразивший почти все отрасли, оставшиеся современной России в наследство от Советского Союза, не обошел стороной и «Роскосмос».

    Системный кризис поразил не космос или другие отрасли промышленности ,системный кризис прежде всего в головах наших чиновников
  • Alex
    Alex 4 июня 2020 20:50 Новый
    +1
    Почему-то никто не обращает внимания на такой нюанс, как заправка самого корабля и ракеты за 35 минут до старта, когда экипаж уже находится в корабле. NASA было против, но в 2018 году согласилось так как заправка ракеты переохлажденным топливом непосредственно перед стартом позволяет заправить ракету большим объемом топлива, что нужно для посадки первой ступени. И это несмотря на то, что в 2016 году в процессе заправки взорвался Фалкон-9 со спутником AMOS-6.
    А двигатели Crew Dragon между прочим работают на самовоспламеняющихся компонентах монометилгидразин + тетраксид азота. Монометилгидразин - отрава чуть слабее несимметричного диметилгидразина (гептила).
    Кстати, из-за взрыва двигательной установки в апреле 2019 года, уничтожившего корабль, который должен был совершить летом первый пилотируемый полёт, был перенос старта на весну 2020 года. В апреле того же 2019 года неудачно завершились испытания парашютной системы. Как скромно заявили в Space X, три из четырёх парашюта сработали нештатно.
    Первый пилотируемый пуск планировался на 2017 год.
    Не сочтите за злорадство. Просто к тому как всё непросто, и у Маска тоже.
  • ser56
    ser56 4 июня 2020 21:54 Новый
    +1
    автор - а в чем устарел союз для полетов на МКС? bully