Военное обозрение

Из воспоминаний советского танкиста, воевавшего на немецком «Тигре»

99

Немецкие военные в годы Великой Отечественной войны пользовались советской трофейной техникой, советские солдаты и офицеры использовали трофейную технику немецкую. Ничего необычного – будни войны. В этом плане интерес вызывает то, как воюющие друг против друга бойцы высказывались об оружии и военной технике противника.


В материале на YouTube-канале Alexnott представлены свидетельства советского танкиста, который получил возможность управлять немецким «Тигром». Эта бронемашина выпускалась для танковых войск вермахта в период с 1942 по 1944 годы. В общей сложности, немецкая промышленность выпустила 1355 танков «Тигр», которые активно применялись в том числе и на Восточном фронте.

К моменту получения возможности управления танком «Тигр» советский танкист был механиком-водителем Т-34 и воевал около 2-х лет.

За это время сменил три танка, не раз горел. Получил за это время орден Отечественной войны 1-й степени и орден Красной Звезды. Считался опытным мехводом.

Танкист рассказывает о том, как его вызвали к командиру батальона, который и сообщил о формировании экипажа для немецкого трофейного «Тигра». Оказалось, что немецкие танкисты «засадили» танк в глубокую воронку.

Подробнее о высказанном советским танкистом мнении о немецком «Тигре», о том, как он воевал на этом танке:

99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Гражданский
    Гражданский 5 июня 2020 12:39 Новый
    +14
    Жаль в виде пересказа, было бы интересно почитать напрямую.... но время идет. И нет их больше в строю...
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 5 июня 2020 16:14 Новый
      +23
      на фото же "четвёрка"...
      1. Комментарий был удален.
      2. Александр Моисеев
        Александр Моисеев 6 июня 2020 07:48 Новый
        -5
        Это PZ-VI A "Тигр" с 88мм зенитным орудием.
        1. Д-р Франкенштуцер
          Д-р Франкенштуцер 6 июня 2020 10:08 Новый
          +3
          Цитата: Александр Моисеев
          Это PZ-VI A "Тигр" с 88мм зенитным орудием.


          где ты "тигр с зениткой" рассмотрел, эксперт?
          1. ua1osm
            ua1osm 31 июля 2020 13:22 Новый
            0
            На верхнем фото Т-4 модернизированный, на втором фото - тигр настоящий, он вдвое больше.
            Орудие тигра - это модернизированное FLAK - 8,8 cm - FLUGABWEHRKANONE - дословно в переводе противоавиационная (зенитная) пушка. Об этом в России знает каждый детсадовец, а вы ещё в детяслях?
        2. Bacha
          Bacha 8 июня 2020 08:28 Новый
          +1
          На катки достаточно глянуть. Помните как у тигра они выглядят?
        3. Виктор Сергеев
          Виктор Сергеев 29 июля 2020 21:10 Новый
          +1
          И где Вы там Тигра нашли? Хоть на башню посмотрите, ну и заодно на пушку 75мм.
          Да черт с ним с башней и пушкой, смотрите на катки.
          Не умничайте, если ничего не понимаете.
        4. naGua
          naGua 30 июля 2020 17:20 Новый
          0
          Возможно Pz.Kpfw. IV Ausf. J Только смущает наличие на лобовом вертикальном листе в центре фары с щелевым фильтром. Обычно он слева по ходу. Впрочем, могли переставить.
  2. Carnifexx
    Carnifexx 5 июня 2020 12:58 Новый
    +9
    Любопытно. Занятно что "Тигр" оказался более вреден для экономики рейха, ведь машина невероятно сложная и дорогая, при том что очень не надежная и сложная в обслуживании. Имела огромный процент небоевых потерь (порядка 50%).
    1. роман66
      роман66 5 июня 2020 13:10 Новый
      +15
      у пантер еще больше, надорвались они конкретно
      1. svp67
        svp67 5 июня 2020 15:29 Новый
        +6
        Цитата: Carnifexx
        Занятно что "Тигр" оказался более вреден для экономики рейха, ведь машина невероятно сложная и дорогая, при том что очень не надежная и сложная в обслуживании.

        Цитата: роман66
        у пантер еще больше, надорвались они конкретно

        Военная техника и армия вообщем, не говоря уже о ведении военных действий это вообще очень затратная "часть бюджета". И потому надо сравнивать не просто денежные затраты, а еще и их эффективность. Насколько был эффективен танк "Тигр" или "Пантера". И я Вам скажу, что это были очень эффективные боевые машины. И если уж разбираться, то в соотношении цена-эффективность они значительно превзошли ФАУ-1 или ФАУ-2. Другой вопрос, что немцы их бросили в бой недоведенными, но это их горе...
        И еще, интересное фото трофейного "панзера-4" с нашими бойцами, первое время именно эту модификацию "четверки" путали с "Тигром", а потом, что бы не переписывать отчеты его даже обозвали танк "Тигр Тип 4"
        1. роман66
          роман66 5 июня 2020 15:58 Новый
          0
          а вот тут я бы поспорил! тигр тип 4 -- это не что иное, как pz-4h с длинной пушкой!
          1. svp67
            svp67 5 июня 2020 16:39 Новый
            +3
            Цитата: роман66
            а вот тут я бы поспорил! тигр тип 4 -- это не что иное, как pz-4h с длинной

            А на фото в начале статьи шо?
            1. роман66
              роман66 5 июня 2020 17:11 Новый
              -2
              читаем Земулина
              1. svp67
                svp67 5 июня 2020 19:22 Новый
                +8
                Цитата: роман66
                читаем Земулина

                Спасибо, хороший летописец Курской битвы, дело делает качественно, но я лучше посмотрю и почитаю советский фотоальбом, сделанный по итогам Курской битвы...


                1. Д-р Франкенштуцер
                  Д-р Франкенштуцер 5 июня 2020 19:28 Новый
                  +2
                  Цитата: svp67
                  но я лучше посмотрю и почитаю советский фотоальбом


                  да уж.... "тяжёлый танк ТИГР" ))
                2. роман66
                  роман66 5 июня 2020 20:32 Новый
                  +3
                  а результат? хотя да, фотки сердце радуют
                  1. svp67
                    svp67 5 июня 2020 20:33 Новый
                    +14
                    Цитата: роман66
                    а результат?

                    Танки уничтожены, только это не "Тигры", а именно Pz-4
                    1. роман66
                      роман66 5 июня 2020 20:51 Новый
                      0
                      Танки уничтожены

                      и это главное!!!!
                    2. Д-р Франкенштуцер
                      Д-р Франкенштуцер 5 июня 2020 22:18 Новый
                      +1
                      да, 3-ий танковый полк 2-ой панцердивизии, откуда там тигры) Хотя да, после Восточного фронта, во Франции 2 ПД получила в свой состав 507 ТТБ. Всех тех, кого не добили в России, расхреначили в Фалезском мешке.
                      1. Настоящий Вуглускр
                        Настоящий Вуглускр 6 июня 2020 18:21 Новый
                        +1
                        Ну, не догадался фотограф загуглить :)))
                      2. Д-р Франкенштуцер
                        Д-р Франкенштуцер 6 июня 2020 21:06 Новый
                        0
                        Да к фотографу претензий и нет - колоритное портфолио, реквием Цитадели)
              2. Edvid
                Edvid 6 июня 2020 23:39 Новый
                -1
                В середине явно не "Тигр". У тигра нет поддерживающих гусеницу роликов, у него- дисковые катки.
                1. svp67
                  svp67 7 июня 2020 05:22 Новый
                  +3
                  Цитата: Edvid
                  У тигра нет поддерживающих гусеницу роликов, у него- дисковые катки.

                  А бортовые люки в башне есть?
      2. Комментарий был удален.
  3. ser56
    ser56 5 июня 2020 13:48 Новый
    +4
    Цитата: Carnifexx
    . Занятно что "Тигр" оказался более вреден для экономики рейха

    это еще Гудериан отметил...
  4. Вольный ветер
    Вольный ветер 5 июня 2020 14:21 Новый
    +5
    Некто ото кариус. фашисткий танкист, в книжке "Тигры в грязи " отмечал высокую надежность, легкость в обслуживании и ремонте Тигра. Книжка не антисоветская, не пропогандисткая. в отличие от ярого антисоветчика руделя, написана без оскорблений и с уважением к советским танкистам.
    1. Paranoid50
      Paranoid50 5 июня 2020 15:01 Новый
      +5
      Цитата: Вольный ветер
      отмечал высокую надежность, легкость в обслуживании и ремонте Тигра.

      Угу. Сразу видно, что корячился вокруг танка не он сам. yes Зима... Минус десять после отепели... Ходовая превратилась в окаменевший монолит... Задача экипажу: поменять третий внутренний каток... wassat
      1. Вольный ветер
        Вольный ветер 5 июня 2020 15:29 Новый
        +7
        Любой нормальный мех вод, не бросит машину в грязи. Постарается очистить ходовку от грязи, а командир и экипаж в этом помогут. Это и наших касается, это и теперь так, на тракторах, да и на автомобилях то же. . Не очистишь, катки, примерзают намертво, при трогании катки прокрутится не могут, бандажи стачивает как на наждаке, 50-100 метров и танк без бандажей.
        1. Paranoid50
          Paranoid50 5 июня 2020 16:12 Новый
          +1
          Цитата: Вольный ветер
          Любой нормальный мех вод, не бросит машину в грязи.

          Так-то да, но человек предполагает, а... Одним словом, реальные условия часто далеки от идеальных. yes hi
        2. мордвин 3
          мордвин 3 5 июня 2020 18:31 Новый
          0
          Цитата: Вольный ветер
          Любой нормальный мех вод, не бросит машину в грязи.

          Конечно не бросит. Иначе - трибунал. yes
        3. Д-р Франкенштуцер
          Д-р Франкенштуцер 5 июня 2020 19:06 Новый
          +1
          Цитата: Вольный ветер
          Любой нормальный мех вод, не бросит машину в грязи.


          интересует другое - почему экипаж нарушил инструкцию по подрыву машины при невозможности её эвакуации с ПБ?
          Её соблюдали неукоснительно до конца войны. Даже в хальбском котле.
      2. ager1751
        ager1751 6 июня 2020 15:34 Новый
        0
        Ну и поменяют, поблема в чем?
    2. Морской Кот
      Морской Кот 5 июня 2020 15:27 Новый
      +2
      Я читал книгу Кариуса и с Вами согласен. hi
      1. мордвин 3
        мордвин 3 5 июня 2020 18:42 Новый
        +1
        Цитата: Морской Кот
        Я читал книгу Кариуса и с Вами согласен.

        У меня дед был инструктором-мехводом на БТ. Машину кинешь - трибунал.
        1. Edvid
          Edvid 6 июня 2020 23:34 Новый
          +1
          Тот же Кариус пишет, как в 44г. он несколькими тиграми уничтожил колонну из тридцати советских танков Т-34 и нескольких ИС-2. При этом один ИС-2 был брошен советским экипажем совершенно исправным и с полным боекомплектом... Кариус впервые увидел этот танк. Его сильно впечатлил калибр пушки...
          1. мордвин 3
            мордвин 3 7 июня 2020 01:58 Новый
            +1
            Цитата: Edvid
            Тот же Кариус пишет, как в 44г.

            Мой дед попал в плен в 42-ом. Весь танковый батальон немцы из засады раздолбали.
            1. Удав КАА
              Удав КАА 7 июня 2020 16:43 Новый
              0
              Цитата: мордвин 3
              Мой дед попал в плен в 42-ом. Весь танковый батальон немцы из засады раздолбали.

              Володя, правда войны кровава, жестока и корява... Мой дед, Овсянников Демьян Михайлович, был во 2-й гвардейской ударной армии в составе танкового десанта. Они прямо с брони прыгали в окопы 1-ой линии и вели рукопашную, чтобы их захватить.
              А вот что вспоминают о "Тиграх" танкисты...
              Из воспоминаний ветерана 63-й гв. танковой бригады Уральского добровольческого танкового корпуса
              Н.Я. Железнова:
              "... пользуясь тем, что у нас 76-мм пушки, которые в лоб могут взять их броню только с 500 метров, они стояли на открытом месте. А попробуй подойди. Он тебя сожжет за 1200-1500 метров! Наглые были! По существу, пока 85-мм пушки не было, мы, как зайцы, от "тигров" бегали и искали возможность как бы вывернуться и ему в борт влепить. Тяжело было.Если ты видишь, что на расстоянии 800-1000 метров стоит "тигр" и начинает тебя "крестить", то , пока водит стволом горизонтально, ты еще можешь сидеть в танке, как только начал водить вертикально -- лучше выпрыгивай! Сгоришь! Со мной такого не было, а вот ребята выпрыгивали.
              Ну, а когда появился Т-34-85, тут уже можно было выходить один на один..."

              (М.Барятинский "Тигры" в бою". Москва, Яуза Эксмо, 2012, с 19)
              И все-таки наши деды переломили хребет фашистской гадине! И всей Европе, покорно батрачившей на юберменшей! Толерастам, поганым коллаборационистам, которые ныне памятники воинам освободителям сносят...
              1. мордвин 3
                мордвин 3 7 июня 2020 17:27 Новый
                0
                Цитата: Удав КАА
                Ну, а когда появился Т-34-85, тут уже можно было выходить один на один..."

                Не спорю. Но из-за этого Т 34-85 бросали в самое пекло. При том, что другие танки старались несколько поберечь. Всё равно немецкая ахт-ахт была лучше нашей 85-и. Досадно, но факт.
                1. EvilLion
                  EvilLion 9 июня 2020 08:43 Новый
                  0
                  Да ничем она не лучше, просто ей в отличие от 85 мм повезло побывать "чудо-оружием последней надежды". А когда появились тяжелые танки у немцев, РККА могла справляться с ними просто за счет массовости. В частности реальный рандом с пробитием, куда веселее ВБРа, и первая потеря "тигра" от огня 76 мм пушки Т-34 произошла еще в 1942-ом, хотя считается, что советские 76 мм ББхами 80 мм борта не пробивали.
  • TatarinSSSR
    TatarinSSSR 5 июня 2020 13:22 Новый
    +1
    Надо было снимать пушку и делать на её основе свою с такими характеристиками
    1. Вольный ветер
      Вольный ветер 5 июня 2020 14:06 Новый
      +6
      Советская зенитка калибра 85 мм , имеет общего немецкого предка с их орудиями.. Является , можно сказать кузиной немецкой зенитки, ну и внучатой племянницей Тигровой пушки. У советских , трофейных зениток , немцы рассверливали стволы под 88 мм, и использовали на своих зенитках , может и танках.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 5 июня 2020 15:29 Новый
        +1
        У советских , трофейных зениток , немцы рассверливали стволы под 88 мм
        и ласково называли её "Русский клистир". (С. Дитер Нооль. "Приключения Вернера Хольта").
        1. Д-р Франкенштуцер
          Д-р Франкенштуцер 6 июня 2020 12:04 Новый
          0
          Цитата: Морской Кот
          и ласково называли её "Русский клистир"


          Не помню, кажется, у Вернера Мюллера читал, что нашу К-3 (7,62/8,8 cm Flak M 31(r)) артиллеристы люфтваффе называли "гильзорванцем" (хюльсенрайсер) и "брыкуном".
      2. Д-р Франкенштуцер
        Д-р Франкенштуцер 6 июня 2020 12:06 Новый
        -1
        Цитата: Вольный ветер
        может и танках.


        не использовали. Юзали по назначению в люфтваффе.
    2. tikhonov66
      tikhonov66 8 июня 2020 14:56 Новый
      +1
      "...Надо было снимать пушку и делать на её основе свою с такими характеристиками
      ..."
      - легко сказать...
      Мушка - это не только габариты и чертежи,
      Это еше и СОСТАВ СТАЛЕЙ,
      а еще - ТЕХНОЛОГИЯ их обработки и порядок сборки...
      ..
      Так что лучше делать СВОЮ - под УЖЕ ОСВОЕННЫЕ
      материалы и технологии.

      и это - матчасть.
    3. EvilLion
      EvilLion 9 июня 2020 08:50 Новый
      +1
      Даже в WoT можно встретить т. н. Д-5Т-85БМ, как топовое орудие на Т-34-85 с игровым пробитием в 144 мм. В реальности эта штуковина вряд ли на Т-34-85 вообще бы встала, т. к. была аналогом 88/71. Пушка испытывалась на КВ, но в серию не пошла по каким-то причинам. При этом Д-25Т не только превосходит 88/71 раза в полтора по дульной энергии, но и вопреки распростаненному заблуждению, вызванному в том числе и необходимостью как-то балансить это чудовище в комп. играх, имела сходную с ней точность. Так что "сумрачный тевтонский гений" на фоне простых русских дубин, вызывает только смех.
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 5 июня 2020 13:40 Новый
    +2
    Вчера была публикация о ремонте двигателя Пантеры, Тигра. Судя по фотографиям , я бы не сказал что это какой то навороченный агрегат. Вот четыре карбюратора , отрегулировать и синхронизировать наверное сложно, а так ничего особо страшного нет, хотя не видно как устроены всасывающие коллекторы, если они все соединены, между собой , то это не проблема. Со многими неисправностями машина сохраняла подвижность, и способность вести бой, ремонт подождет. Это относится и к нашим танкам. Вспоминается одна история. У танкистов последние занятия перед выпуском. Преподователь- вот вы и познакомились с устройством танка, вопросы есть? Вот у тебя есть вопросы, курсант? Курсант- все понятно, только непонятно , а где же лошадь? Сосед с заду толкает, и шепчет- спроси, почему шапка разговаривает. smile
  • Blue Fox
    Blue Fox 5 июня 2020 14:50 Новый
    +8
    Лично у меня от видео ощущение как от большинства псевдовоенных "умных" статей на военную тематику на яндекс-дзене. Автор так и не назвал чьи это были воспоминания и откуда он нашел эту информацию. Кроме того, текст составлен в общем-то грамотно, но как-то лубочно, по сути, с перечислением основных недостатков Тигра (некоторые очень и очень спорны в реальности, например, время полного поворота башни) и его достоинств с подтягиванием "сюжетной" линии под это.
    1. Вольный ветер
      Вольный ветер 5 июня 2020 15:41 Новый
      +2
      Действительно некоторые слова вызывают вопросы, дорогу подсказывает радист, высунувшись из люка мехвода. Так то командир танка должен руководить действиями водителя, а не радист.. Медленный поворот башни компенсируется действиями мехвода, но это нужна слаженность экипажа и грамотный командир. А тут экипаж: мехвод, радист, наводчик. А где остальные, хотя бы где командир.
      1. Д-р Франкенштуцер
        Д-р Франкенштуцер 5 июня 2020 18:37 Новый
        +3
        Цитата: Вольный ветер
        А тут экипаж: мехвод, радист, наводчик. А где остальные, хотя бы где командир.


        в реальном эпизоде, который автор взял для своего сочинения, экипаж состоял из шести человек.
        Мехвод старшина Василий Килевник к тому времени воевал уже три года и имел две Кр.Звезды.
        Разумеется, 28 ГТБ не от хорошей жизни завела себе тигра - к тому времени в бригаде осталось на ходу 7 Т-34 и 5 Т-70.
    2. Д-р Франкенштуцер
      Д-р Франкенштуцер 5 июня 2020 18:03 Новый
      +3
      Цитата: Blue Fox
      Лично у меня от видео ощущение как от большинства псевдовоенных "умных" статей

      солидарен. Это умствования автора, выданные для убедительности за "воспоминания" некоего "танкиста". Этого барахла в сети тонны.
    3. Zug
      Zug 6 июня 2020 11:57 Новый
      +1
      Поворот башни Тигра при полном нажатии на педаль поворота-1 минута.Самый медленный ход-1 час
      1. Tuzik
        Tuzik 11 июня 2020 05:32 Новый
        -1
        Цитата: Zug
        Поворот башни Тигра при полном нажатии на педаль поворота-1 минута.Самый медленный ход-1 час

        А сколько на тридцатьчетвёрке?
    4. ager1751
      ager1751 6 июня 2020 15:40 Новый
      +1
      Согласен. Никогда не понимал, почему медленный поворот плохо. У самоходок вообще поворота не было. К тому же тигр мог быстро довернуть корпусом. Скорее выдуманное воспоминание.
      1. Д-р Франкенштуцер
        Д-р Франкенштуцер 6 июня 2020 20:53 Новый
        +1
        Цитата: ager1751
        Скорее выдуманное воспоминание.


        хах! Это уже отдельный жанр - школота изучает матчасть на сайте варгейминга, сочиняет "воспоминания", для убедительности вложив их в уста выдуманного же "ветерана", лепит на коленке ролик, зачитывая гнусавым пубертатным голоском закадровый текст....
        Тьфу, короче. Ценности никакой.
      2. EvilLion
        EvilLion 9 июня 2020 08:54 Новый
        +1
        Самоходки идут во втором эшелоне, при этом изменить направление атаки самоходной батареи времен ВМВ невозможно. Про доворот корпусом даже не смешно. Меньше в комп. игры играйте.
  • seagull
    seagull 5 июня 2020 15:03 Новый
    +4
    На первом фото не "Тигр".
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 5 июня 2020 15:21 Новый
      +1
      Точно. Панцер 4...
    2. Эррр
      Эррр 5 июня 2020 17:58 Новый
      +1
      Цитата: seagull
      На первом фото не "Тигр".
      Совершенно верно. На этом фото запечатлён Pz.Kpfw.IV Ausf.J.
  • 113262а
    113262а 5 июня 2020 16:22 Новый
    +7
    Дед рассказывал,что как-то захватили немецкий рембат. (Или как оно у них там!) Именно по ремонту бронетехники. Поразило огромное количество специнструмента и даже передвижной киностудии-там и кинокамера,и проявочная и киноаппарат! Немцы снимали на пленку все рацпредложения своих технарей и опять же показывали персоналу учебные фильмы по ремонту машин-делились опытом! Несколько кунгов с прицепами-это только различные приспособы и съемники,каждый под своим номером,в чистоте и порядке. О находке доложили НА ВЕРХ,но к приезду комиссии часть добра нашими кулибиными была растащена. Кстати,те же внутренние катки фрицы в случае повреждений меняли в течении 15 минут с помощью того же специнструмента. То есть,процесс ремонта был продуман еще на стадии проектирования узлов.
    1. tikhonov66
      tikhonov66 8 июня 2020 15:11 Новый
      0
      "...Кстати,те же внутренние катки фрицы в случае повреждений меняли в течении 15 минут с помощью того же специнструмента
      ..."
      - Вот встал тот танк В ПОЛЕ (мина, граната, ПТР)
      Вылез экипаж "на броню" - и АУУУУуууу, ремба-аат !!!!

      - улыбнуло.
      8-))

      "...Несколько кунгов с прицепами-это только различные приспособы и съемники,каждый под своим номером,в чистоте и порядке.
      ..."
      - Нууу - вот один из "кунгов"
      - рубанула авиация, застрял в канаве, утоп на переправе, подорвался на мине, отстал по неисправности
      и где те "номера съемников" и "специнструментов" искать
      .....
      - Сколько немцы не воюют - а ничего в гововах штабных теорететиков не меняется.
      как там писал Лев Толстой:
      Die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert… (ди эрстэ копоннэ марширт, ди цвайтэ копоннэ марширт)
      Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...Из романа "Война и мир" (1868) Л. И. Толстого (1828-1910). Слова немецкого генерала на русской службе Пфуля, который в романе составляет план кампании 1812 г. против Наполеона и зачитывает его отдельные положения русским военачальникам
      Толстой сделал своего героя и его рассуждения символом шаблонной прусской военной тактики, которая носит преимущественно "бумажный" характер и совершенно не учитывает творческого характера ведения военных действий.Эта фраза, в которой колонны маршируют в "предписанном порядке", обычно цитируется по-немецки (так, как генерал Пфуль и выражается у Л. Н. Толстого) в качестве иронического комментария к чьему-либо сугубо абстрактному, умозрительному плану, который не учитывает реальности и походит скорее на список благих пожеланий, нежели на серьезную программу действий.

      - Чисто писано в бумаге, да забыли про ОВРАГИ - как по ним ходить.
      1. 113262а
        113262а 10 июня 2020 12:41 Новый
        +1
        Дык,после подрыва на мине-даже если экипаж жив-гнет рычаг катков-и опять -РЕМБААААТ! Потому как без автогена вынкть его в чистом поле даже на той же Т-80 и 72-НЕВОЗМОЖНО! А немцы просто утаскивали подбитые машины в тыл и ремонтировали ПРАВИЛЬНО!
  • Д-р Франкенштуцер
    Д-р Франкенштуцер 5 июня 2020 18:24 Новый
    +2
    Случай захвата исправного тигра 507-го Schw.Abt, застрявшего в воронке, имел место 27.12.1943 г, Белорусский фронт, 28 ГТБ 39-ой армии, у деревни Синявки. Очевидно, по мотивам этой истории товарищ и слепил свои "воспоминания". Так сказать, "основано на реальных событиях"
    Но только не "еще четыре", а еще пять, кроме него - экипаж трофея состоял из шести человек.
    Имя мехвода хорошо известно - гвардии старшина Килевник.
    Экипаж "освоил" машину за двое суток, закрасил кресты и написал "тигр".
    Первый бой - 06.01.1944 г., совместно с одним Т-34 и одним Т-70 вошёл в деревню Синявки, где окопали машины и в течение двух суток удерживали деревню.
    1. EvilLion
      EvilLion 9 июня 2020 08:56 Новый
      +2
      А написать "СВОИ!!!" он не мог?
  • Yurij Alekseev
    Yurij Alekseev 5 июня 2020 19:34 Новый
    -10
    Вообще то не приветствовалось в Красной Армии, а потом и Советской, использовании трофейного оружия и техники в боях.. Типа, чтоб не восхваляли оружие противника..
    Но еденичные случаи бывали..
    Я про технику.. А оружие.. Так надо же было чем то воевать.. И многим приходилось его в бою добывать..
    Было.. Все было.. И всякое бывало.. И семеро с одной винтовой с тремя патронами шли в атаку.. Все было..
    Но почему то про эти уроки жизни мы уже не хотим помнить..
    1. Д-р Франкенштуцер
      Д-р Франкенштуцер 5 июня 2020 22:33 Новый
      +19
      Цитата: Yurij Alekseev
      Но еденичные случаи бывали..


      какие, нафиг, "единичные"??
      гвардии капитан Панин воевал на "штуге" два (!) года, с марта 43-го до конца войны!
      в 18-ой армии 4 УФ был сформирован «Отдельный армейский батальон трофейных танков» с 15-ю венгерскими машинами.
      Почитайте про бои в районе Балатона - будете очень удивлены тем фактом, что 3 УФ затыкал дыры в матчасти трофейными "насхорнами" и "хуммелями", чтобы сдержать контрудар 6-ой ТД СС!
      и т.д.

      не надо нести пафосную дичь, изучайте матчасть.
    2. shoroh
      shoroh 6 июня 2020 09:18 Новый
      +6
      Не несите бред про семерых с одной винтовкой, насмотрелись михалкова видимо с его утомлеными солнцем. В СССР был достаток средств ведения вооружннной борьбы, промышленность обеспечивала непрерывное поступление оружия и боеприпасов на фронт, и именно превосходство советской промышленности над немецкой вынесло основной вклад в Победу! Все эти истории про одну винтовку на троих сочины в период 90х.
    3. waleri
      waleri 6 июня 2020 09:58 Новый
      0
      Здравствуйте! Всё было! Согласен,это жизнь во всём своём многообразии! Пока, наши катюши не вжарили, америкосы стреляли по нашим! отец говорил, с тех пор, не верю в добродетель америкосов и англосаксам! Удачи всем нам!так я думаю
      1. Д-р Франкенштуцер
        Д-р Франкенштуцер 6 июня 2020 12:38 Новый
        0
        Цитата: waleri
        Пока, наши катюши не вжарили, америкосы стреляли по нашим!


        это когда?
        1. Hwostatij
          Hwostatij 6 июня 2020 17:29 Новый
          +1
          В параллельной реальности, очевидно
          1. Д-р Франкенштуцер
            Д-р Франкенштуцер 6 июня 2020 21:58 Новый
            -4
            Цитата: Hwostatij
            В параллельной реальности, очевидно


            тише, тише, а то товарищ опубликует на ВО "воспоминания"..... laughing
        2. tikhonov66
          tikhonov66 8 июня 2020 15:41 Новый
          0
          А это когда войска Жукова входили в контакт в американскими войсками
          (Монтгомери, если не ошибаюсь).
          - Гонят фашистов - с одной стороны наши, а с другой стороны американцы.
          Все чувствтуют: скоро встретятся. Надо предотвратить возможные недоразумения.
          - Собрались представители союзного командования, определили знаки обозначения войск
          (это, кстати, тогда к башням танков красные флажки привязывали
          - как опознавательный признак для союзников - ну, что типа, не фашисты... )
          И стали наши замечать, что, вроде-как уже не фашисты перед нами,
          Звуки выстрелов не совсем такие, форма не того цвета - но стреляют не хуже фашистов.
          - Докладывают Жукову - что, типа, вроде - как уже не немцами воюем.
          - Он спрашивает: Оговоренные опознавательные сигналы подаются? - Подаются!
          Над танками красные флажки выставлены? - Выставлены!
          Беда только в том - что на той стороне - их НЕ ЗАМЕЧАЮТ.
          ...
          Так значит, не замечают?!
          - Ну и МЫ ТОЖЕ НЕ БУДЕМ ЗАМЕЧАТЬ.
          ПРИКАЗ:
          - Воевать так - как будто перед вами фашисты!.
          ...
          - И за один день - фронт ушел на 20 километров на запад.
          ...
          - И О-ЧУДО !
          НА другой день - "с той стороны" и флажки над танками, и все
          опознавательные сигналы - все-все УВИДЕЛИ - ну, типа "внезапно прозрели"...
          - О! Рус, рус, товарищ! Дружба-жвачка!

          Как говорится - ничего личного - просто оперативное сопоставления боеспособности войск
          - в рамках оценки реализуемости намечаемой операции Черчилля: "Немыслимое"

          Пы Сы.
          Эту историю, как мне кажется, я слышал по радио
          в воспоминаниях какого-то ветерана - еще до начала перестройки.
          - Но потом "патриоты" все хорошо почистили.
          - Во всяком случае в современных "сетях" ТАКИЕ мемуары
          Я не нашел.
          8-(
          1. Д-р Франкенштуцер
            Д-р Франкенштуцер 8 июня 2020 16:51 Новый
            -2
            да навысасывать "воспоминаний" можно много. Был бы палец.
            Цитата: tikhonov66
            - в рамках оценки реализуемости намечаемой операции Черчилля: "Немыслимое"

            спасибо, посмеялся.

            Фантазёров с "воспоминаниями" развелось...
    4. Zug
      Zug 6 июня 2020 12:02 Новый
      0
      Несколько рем.заводов было для ремонта трофейной техники.А по поводу стрелковки и амуниции-Да.Было дело но фронт громадный.Командиры везде разные.Где то разрешали,где то запрещали.
      1. EvilLion
        EvilLion 9 июня 2020 09:03 Новый
        0
        Ради одного танка, который еще и причиной дружественного огня может стать, далеко не все станут заморачиваться. Опять же, людей надо толковых выделить, где их взять. Хотя известен и такой занятный случай, когда бригада на Т-70 перезахватила у немцев Т-34-85. И охотно забрала его себе. Не искать же теперь по всему фронту тех растяп, что его немцам пролюбили.
    5. tikhonov66
      tikhonov66 8 июня 2020 15:17 Новый
      0
      "... Но почему то про эти уроки жизни мы уже не хотим помнить.
      ..."
      - Вы "ЗА НАС" - НЕ НАДО !
      Вы все больше - про СЕБЯ, про СЕБЯ все-как больше пишите...
      А "МЫ" - Мы-то еще как ПОМНИМ !!!

      Мы прошли - прошли с тобой пол-мира...
      - Если надо повторим !
      Солдаты в путь, в путь, в путь.
    6. EvilLion
      EvilLion 9 июня 2020 08:59 Новый
      -1
      Например "пантеры" комплектовались лучшими танкистами и использовались в качестве противотанкового средства, благо с пробоем у них даже лучше, чем ДОТобойной 88/56.

      А уж Pz-III и его производные по которым составляли инструкции по эксплуатации и в типографиях печатали.

      И семеро с одной винтовой с тремя патронами шли в атаку.. Все было..


      В Берлине 45-го. Часто именно так обстояли дела у фолькштурма. Но ты плюй на дедов дальше. Откуда вы только беретесь такие...
      1. Бармал
        Бармал 10 июня 2020 00:28 Новый
        0
        Прости, палец на минусе скользнул вместо плюса. С меня два
    7. Кузьмич Сибиряков
      Кузьмич Сибиряков 10 августа 2020 00:49 Новый
      0
      Цитата: Yurij Alekseev
      Вообще то не приветствовалось в Красной Армии, а потом и Советской, использовании трофейного оружия и техники в боях.. Типа, чтоб не восхваляли оружие противника..
      Но еденичные случаи бывали..
      Я про технику.. А оружие.. Так надо же было чем то воевать.. И многим приходилось его в бою добывать..
      Было.. Все было.. И всякое бывало.. И семеро с одной винтовой с тремя патронами шли в атаку.. Все было..
      Но почему то про эти уроки жизни мы уже не хотим помнить..

      Очередная ересь. Вояки, вкусившие настоящее, и так прекрасно знали, кто и чем воюет против него. Мой тесть, артиллерист- сорокопятчик, старшина, командир орудия, возил с собой МГ- 42. И, говорит, он много раз спасал расчёт. Ставили впереди, прикрытия нет. Отмахивались этой машинкой. А трофейщиков, пытающихся отобрать , отгонял пистолем, который ему был положен. И, говорит, пол-войны видел один сон- ему на его пушчонку поставили прицел, как у немцев. Видел он их множество. А когда поставили ( кажется, 5 кратный точно не помню, а искать в инете лень), то сказал, что, х ... вы теперь вы меня возьмёте. От Москвы до Муданьцзяна провоевал, зайдя по пути в Кёнигсбе́рг. Царство ему Небесное.
  • Д-р Франкенштуцер
    Д-р Франкенштуцер 5 июня 2020 22:35 Новый
    +4
    [quote=Д-р Франкенштуцер][quote=Yurij Alekseev]Но еденичные случаи бывали..[/quote]

    какие, нафиг, "единичные"??
    гвардии капитан Панин воевал на "штуге" два (!) года, с марта 43-го до конца войны!
    в 18-ой армии 4 УФ был сформирован «Отдельный армейский батальон трофейных танков» с 15-ю венгерскими машинами.
    Почитайте про бои в районе Балатона - будете очень удивлены тем фактом, что 3 УФ затыкал дыры в матчасти трофейными "насхорнами" и "хуммелями", чтобы сдержать контрудар 6-ой ТД СС!
    и т.д.

    не надо нести пафосную дичь про

    [quote]Типа, чтоб не восхваляли оружие противника[/quote]

    изучайте матчасть.
    1. Кузьмич Сибиряков
      Кузьмич Сибиряков 10 августа 2020 01:00 Новый
      -2
      Цитата: Д-р Франкенштуцер
      не надо нести пафосную дичь про

      Типа, чтоб не восхваляли оружие противника

      Типа речь не воина, но комиссара, прозаседавшего всю войну на собраниях и в курилках.
  • Эдгар
    Эдгар 6 июня 2020 15:22 Новый
    0
    Очевидно, что на фото и в рассказе разные танки. На фото красноармейцы на "четвёрке" (PzKpfw IV), это можно определить по типу опорных катков. А в ролике рассказывается о танке "с шахматным расположением катков", какие были, именно, у "Тигра" PzKpfw VI.
    1. Д-р Франкенштуцер
      Д-р Франкенштуцер 6 июня 2020 15:31 Новый
      +1
      да это и ежу понятно. Ну нет оригинального фото тигра с красными звёздами, что делать)
      1. Эдгар
        Эдгар 6 июня 2020 17:02 Новый
        0
        Не все ежи.))
  • Тестов
    Тестов 6 июня 2020 19:45 Новый
    +1
    Yurij Alekseev (Yurij Alekseev), уважаемый, вообще-то немцы воевали много лучше русских, их генералы и офицеры - все с образованием и боевым опытом, солдаты - профи с боевым опытом, технику на поле боя никогда не оставляли, в плен никогда не сдавались, так?
    Как же получилось, что вчерашний колхозник, моей любимой бабулечки один из младших братьев - Тестов Иван Георгиевич медаль "За отвагу" получил при штурме "непреступной крепости" Кёнигсберг в составе 75 отдельного артиллерийского дивизиона особой мощности, что имел на вооружении 4 трофейных орудия 211- мм К-38? И таких дивизионов в составе Красной Армии было четыре: 7; 16; 75; 105, всего 16 трофейных пушек. Кроме 75-го, ещё 105 бил фашистов на фронте, значит и снаряды были ( по 120кг каждый). Пушки 25,3 т при перевозке разбирались на 3 повозки, колёс не было, буксировать не очень удобно,но... И в плен представители нордической рассы сдавались не только в Сталинграде и в Белоруссии, но и защищая свои "непреступные крепости". Вот с "Подвига народа" наградной лист на бабушкиного брата: http://podvignaroda.mil.ru/?#id=24411694&tab=navDetailDocument
  • gregoryivanov
    gregoryivanov 7 июня 2020 04:44 Новый
    0
    автор! Убейся апстену! Если мне нужен был бы просмотр ролика, я и без тебя его на ютубе нашёл бы.
  • totsamyitip
    totsamyitip 7 июня 2020 08:45 Новый
    0
    На вид все четверки ) Тигро фобия страшная вещь но танк отличный в умелых руках что и показал Витька Витман ))) А так видел только одно фото Тигра с советскими пулеметами ;)

    https://ru-artillery.livejournal.com/382496.html
    1. technarj
      technarj 29 июля 2020 16:18 Новый
      0
      Отличный - если в обороне как ПТ стоять. А в наступлении, через болотце? А дальность хода на одной заправке? И т.д., включая надёжность.

      Напомнить, сколько немцы прошли в 41м - и наши в 44м? Будь там основным танком Тигр - сколько бы км. они смогли проехать?
  • Быстряг
    Быстряг 30 июля 2020 02:38 Новый
    0
    Полная свобода фантазии и ни какай цензуры, на фото танк т-4. Тигры были сложны в эксплуатации даже для немцев. При оставлении танка выводилась из строя гидравлический привод наведения орудия. Даже если доставался исправный танк с боекомплектом эфективно использовать его могли в обороне квалифицированные люди коих было не много. Поэтому их быстренько переплавляли в Челябинске уже в наши танки.
    А разьезжать по переднему краю с крестами на броне было не безопасно.
  • misti1973
    misti1973 22 августа 2020 19:20 Новый
    0
    На первом фото pz.
  • Александр Моисеев
    Александр Моисеев 7 сентября 2020 13:07 Новый
    0
    На нижнем снимке "Тигр-1". А на верхнем - "Панцер-4". Всё хорошо видно по каткам.