Из воспоминаний советского танкиста, воевавшего на немецком «Тигре»

99

Немецкие военные в годы Великой Отечественной войны пользовались советской трофейной техникой, советские солдаты и офицеры использовали трофейную технику немецкую. Ничего необычного – будни войны. В этом плане интерес вызывает то, как воюющие друг против друга бойцы высказывались об оружии и военной технике противника.

В материале на YouTube-канале Alexnott представлены свидетельства советского танкиста, который получил возможность управлять немецким «Тигром». Эта бронемашина выпускалась для танковых войск вермахта в период с 1942 по 1944 годы. В общей сложности, немецкая промышленность выпустила 1355 танков «Тигр», которые активно применялись в том числе и на Восточном фронте.



К моменту получения возможности управления танком «Тигр» советский танкист был механиком-водителем Т-34 и воевал около 2-х лет.

За это время сменил три танка, не раз горел. Получил за это время орден Отечественной войны 1-й степени и орден Красной Звезды. Считался опытным мехводом.

Танкист рассказывает о том, как его вызвали к командиру батальона, который и сообщил о формировании экипажа для немецкого трофейного «Тигра». Оказалось, что немецкие танкисты «засадили» танк в глубокую воронку.

Подробнее о высказанном советским танкистом мнении о немецком «Тигре», о том, как он воевал на этом танке:

    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    99 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +14
      5 июня 2020 12:39
      Жаль в виде пересказа, было бы интересно почитать напрямую.... но время идет. И нет их больше в строю...
      1. +23
        5 июня 2020 16:14
        на фото же "четвёрка"...
        1. Комментарий был удален.
        2. -5
          6 июня 2020 07:48
          Это PZ-VI A "Тигр" с 88мм зенитным орудием.
          1. +3
            6 июня 2020 10:08
            Цитата: Александр Моисеев
            Это PZ-VI A "Тигр" с 88мм зенитным орудием.


            где ты "тигр с зениткой" рассмотрел, эксперт?
            1. 0
              31 июля 2020 13:22
              На верхнем фото Т-4 модернизированный, на втором фото - тигр настоящий, он вдвое больше.
              Орудие тигра - это модернизированное FLAK - 8,8 cm - FLUGABWEHRKANONE - дословно в переводе противоавиационная (зенитная) пушка. Об этом в России знает каждый детсадовец, а вы ещё в детяслях?
          2. +1
            8 июня 2020 08:28
            На катки достаточно глянуть. Помните как у тигра они выглядят?
          3. +1
            29 июля 2020 21:10
            И где Вы там Тигра нашли? Хоть на башню посмотрите, ну и заодно на пушку 75мм.
            Да черт с ним с башней и пушкой, смотрите на катки.
            Не умничайте, если ничего не понимаете.
          4. 0
            30 июля 2020 17:20
            Возможно Pz.Kpfw. IV Ausf. J Только смущает наличие на лобовом вертикальном листе в центре фары с щелевым фильтром. Обычно он слева по ходу. Впрочем, могли переставить.
    2. +9
      5 июня 2020 12:58
      Любопытно. Занятно что "Тигр" оказался более вреден для экономики рейха, ведь машина невероятно сложная и дорогая, при том что очень не надежная и сложная в обслуживании. Имела огромный процент небоевых потерь (порядка 50%).
      1. +15
        5 июня 2020 13:10
        у пантер еще больше, надорвались они конкретно
        1. +6
          5 июня 2020 15:29
          Цитата: Carnifexx
          Занятно что "Тигр" оказался более вреден для экономики рейха, ведь машина невероятно сложная и дорогая, при том что очень не надежная и сложная в обслуживании.

          Цитата: роман66
          у пантер еще больше, надорвались они конкретно

          Военная техника и армия вообщем, не говоря уже о ведении военных действий это вообще очень затратная "часть бюджета". И потому надо сравнивать не просто денежные затраты, а еще и их эффективность. Насколько был эффективен танк "Тигр" или "Пантера". И я Вам скажу, что это были очень эффективные боевые машины. И если уж разбираться, то в соотношении цена-эффективность они значительно превзошли ФАУ-1 или ФАУ-2. Другой вопрос, что немцы их бросили в бой недоведенными, но это их горе...
          И еще, интересное фото трофейного "панзера-4" с нашими бойцами, первое время именно эту модификацию "четверки" путали с "Тигром", а потом, что бы не переписывать отчеты его даже обозвали танк "Тигр Тип 4"
          1. 0
            5 июня 2020 15:58
            а вот тут я бы поспорил! тигр тип 4 -- это не что иное, как pz-4h с длинной пушкой!
            1. +3
              5 июня 2020 16:39
              Цитата: роман66
              а вот тут я бы поспорил! тигр тип 4 -- это не что иное, как pz-4h с длинной

              А на фото в начале статьи шо?
              1. -2
                5 июня 2020 17:11
                читаем Земулина
                1. +8
                  5 июня 2020 19:22
                  Цитата: роман66
                  читаем Земулина

                  Спасибо, хороший летописец Курской битвы, дело делает качественно, но я лучше посмотрю и почитаю советский фотоальбом, сделанный по итогам Курской битвы...


                  1. +2
                    5 июня 2020 19:28
                    Цитата: svp67
                    но я лучше посмотрю и почитаю советский фотоальбом


                    да уж.... "тяжёлый танк ТИГР" ))
                  2. +3
                    5 июня 2020 20:32
                    а результат? хотя да, фотки сердце радуют
                    1. +14
                      5 июня 2020 20:33
                      Цитата: роман66
                      а результат?

                      Танки уничтожены, только это не "Тигры", а именно Pz-4
                      1. 0
                        5 июня 2020 20:51
                        Танки уничтожены

                        и это главное!!!!
                      2. +1
                        5 июня 2020 22:18
                        да, 3-ий танковый полк 2-ой панцердивизии, откуда там тигры) Хотя да, после Восточного фронта, во Франции 2 ПД получила в свой состав 507 ТТБ. Всех тех, кого не добили в России, расхреначили в Фалезском мешке.
                        1. +1
                          6 июня 2020 18:21
                          Ну, не догадался фотограф загуглить :)))
                        2. 0
                          6 июня 2020 21:06
                          Да к фотографу претензий и нет - колоритное портфолио, реквием Цитадели)
                  3. -1
                    6 июня 2020 23:39
                    В середине явно не "Тигр". У тигра нет поддерживающих гусеницу роликов, у него- дисковые катки.
                    1. +3
                      7 июня 2020 05:22
                      Цитата: Edvid
                      У тигра нет поддерживающих гусеницу роликов, у него- дисковые катки.

                      А бортовые люки в башне есть?
          2. Комментарий был удален.
      2. +4
        5 июня 2020 13:48
        Цитата: Carnifexx
        . Занятно что "Тигр" оказался более вреден для экономики рейха

        это еще Гудериан отметил...
      3. +5
        5 июня 2020 14:21
        Некто ото кариус. фашисткий танкист, в книжке "Тигры в грязи " отмечал высокую надежность, легкость в обслуживании и ремонте Тигра. Книжка не антисоветская, не пропогандисткая. в отличие от ярого антисоветчика руделя, написана без оскорблений и с уважением к советским танкистам.
        1. +5
          5 июня 2020 15:01
          Цитата: Вольный ветер
          отмечал высокую надежность, легкость в обслуживании и ремонте Тигра.

          Угу. Сразу видно, что корячился вокруг танка не он сам. yes Зима... Минус десять после отепели... Ходовая превратилась в окаменевший монолит... Задача экипажу: поменять третий внутренний каток... wassat
          1. +7
            5 июня 2020 15:29
            Любой нормальный мех вод, не бросит машину в грязи. Постарается очистить ходовку от грязи, а командир и экипаж в этом помогут. Это и наших касается, это и теперь так, на тракторах, да и на автомобилях то же. . Не очистишь, катки, примерзают намертво, при трогании катки прокрутится не могут, бандажи стачивает как на наждаке, 50-100 метров и танк без бандажей.
            1. +1
              5 июня 2020 16:12
              Цитата: Вольный ветер
              Любой нормальный мех вод, не бросит машину в грязи.

              Так-то да, но человек предполагает, а... Одним словом, реальные условия часто далеки от идеальных. yes hi
            2. 0
              5 июня 2020 18:31
              Цитата: Вольный ветер
              Любой нормальный мех вод, не бросит машину в грязи.

              Конечно не бросит. Иначе - трибунал. yes
            3. +1
              5 июня 2020 19:06
              Цитата: Вольный ветер
              Любой нормальный мех вод, не бросит машину в грязи.


              интересует другое - почему экипаж нарушил инструкцию по подрыву машины при невозможности её эвакуации с ПБ?
              Её соблюдали неукоснительно до конца войны. Даже в хальбском котле.
          2. 0
            6 июня 2020 15:34
            Ну и поменяют, поблема в чем?
        2. +2
          5 июня 2020 15:27
          Я читал книгу Кариуса и с Вами согласен. hi
          1. +1
            5 июня 2020 18:42
            Цитата: Морской Кот
            Я читал книгу Кариуса и с Вами согласен.

            У меня дед был инструктором-мехводом на БТ. Машину кинешь - трибунал.
            1. +1
              6 июня 2020 23:34
              Тот же Кариус пишет, как в 44г. он несколькими тиграми уничтожил колонну из тридцати советских танков Т-34 и нескольких ИС-2. При этом один ИС-2 был брошен советским экипажем совершенно исправным и с полным боекомплектом... Кариус впервые увидел этот танк. Его сильно впечатлил калибр пушки...
              1. +1
                7 июня 2020 01:58
                Цитата: Edvid
                Тот же Кариус пишет, как в 44г.

                Мой дед попал в плен в 42-ом. Весь танковый батальон немцы из засады раздолбали.
                1. 0
                  7 июня 2020 16:43
                  Цитата: мордвин 3
                  Мой дед попал в плен в 42-ом. Весь танковый батальон немцы из засады раздолбали.

                  Володя, правда войны кровава, жестока и корява... Мой дед, Овсянников Демьян Михайлович, был во 2-й гвардейской ударной армии в составе танкового десанта. Они прямо с брони прыгали в окопы 1-ой линии и вели рукопашную, чтобы их захватить.
                  А вот что вспоминают о "Тиграх" танкисты...
                  Из воспоминаний ветерана 63-й гв. танковой бригады Уральского добровольческого танкового корпуса
                  Н.Я. Железнова:
                  "... пользуясь тем, что у нас 76-мм пушки, которые в лоб могут взять их броню только с 500 метров, они стояли на открытом месте. А попробуй подойди. Он тебя сожжет за 1200-1500 метров! Наглые были! По существу, пока 85-мм пушки не было, мы, как зайцы, от "тигров" бегали и искали возможность как бы вывернуться и ему в борт влепить. Тяжело было.Если ты видишь, что на расстоянии 800-1000 метров стоит "тигр" и начинает тебя "крестить", то , пока водит стволом горизонтально, ты еще можешь сидеть в танке, как только начал водить вертикально -- лучше выпрыгивай! Сгоришь! Со мной такого не было, а вот ребята выпрыгивали.
                  Ну, а когда появился Т-34-85, тут уже можно было выходить один на один..."

                  (М.Барятинский "Тигры" в бою". Москва, Яуза Эксмо, 2012, с 19)
                  И все-таки наши деды переломили хребет фашистской гадине! И всей Европе, покорно батрачившей на юберменшей! Толерастам, поганым коллаборационистам, которые ныне памятники воинам освободителям сносят...
                  1. 0
                    7 июня 2020 17:27
                    Цитата: Удав КАА
                    Ну, а когда появился Т-34-85, тут уже можно было выходить один на один..."

                    Не спорю. Но из-за этого Т 34-85 бросали в самое пекло. При том, что другие танки старались несколько поберечь. Всё равно немецкая ахт-ахт была лучше нашей 85-и. Досадно, но факт.
                    1. 0
                      9 июня 2020 08:43
                      Да ничем она не лучше, просто ей в отличие от 85 мм повезло побывать "чудо-оружием последней надежды". А когда появились тяжелые танки у немцев, РККА могла справляться с ними просто за счет массовости. В частности реальный рандом с пробитием, куда веселее ВБРа, и первая потеря "тигра" от огня 76 мм пушки Т-34 произошла еще в 1942-ом, хотя считается, что советские 76 мм ББхами 80 мм борта не пробивали.
    3. +1
      5 июня 2020 13:22
      Надо было снимать пушку и делать на её основе свою с такими характеристиками
      1. +6
        5 июня 2020 14:06
        Советская зенитка калибра 85 мм , имеет общего немецкого предка с их орудиями.. Является , можно сказать кузиной немецкой зенитки, ну и внучатой племянницей Тигровой пушки. У советских , трофейных зениток , немцы рассверливали стволы под 88 мм, и использовали на своих зенитках , может и танках.
        1. +1
          5 июня 2020 15:29
          У советских , трофейных зениток , немцы рассверливали стволы под 88 мм
          и ласково называли её "Русский клистир". (С. Дитер Нооль. "Приключения Вернера Хольта").
          1. 0
            6 июня 2020 12:04
            Цитата: Морской Кот
            и ласково называли её "Русский клистир"


            Не помню, кажется, у Вернера Мюллера читал, что нашу К-3 (7,62/8,8 cm Flak M 31(r)) артиллеристы люфтваффе называли "гильзорванцем" (хюльсенрайсер) и "брыкуном".
        2. -1
          6 июня 2020 12:06
          Цитата: Вольный ветер
          может и танках.


          не использовали. Юзали по назначению в люфтваффе.
      2. +1
        8 июня 2020 14:56
        "...Надо было снимать пушку и делать на её основе свою с такими характеристиками
        ..."
        - легко сказать...
        Мушка - это не только габариты и чертежи,
        Это еше и СОСТАВ СТАЛЕЙ,
        а еще - ТЕХНОЛОГИЯ их обработки и порядок сборки...
        ..
        Так что лучше делать СВОЮ - под УЖЕ ОСВОЕННЫЕ
        материалы и технологии.

        и это - матчасть.
      3. +1
        9 июня 2020 08:50
        Даже в WoT можно встретить т. н. Д-5Т-85БМ, как топовое орудие на Т-34-85 с игровым пробитием в 144 мм. В реальности эта штуковина вряд ли на Т-34-85 вообще бы встала, т. к. была аналогом 88/71. Пушка испытывалась на КВ, но в серию не пошла по каким-то причинам. При этом Д-25Т не только превосходит 88/71 раза в полтора по дульной энергии, но и вопреки распростаненному заблуждению, вызванному в том числе и необходимостью как-то балансить это чудовище в комп. играх, имела сходную с ней точность. Так что "сумрачный тевтонский гений" на фоне простых русских дубин, вызывает только смех.
    4. +2
      5 июня 2020 13:40
      Вчера была публикация о ремонте двигателя Пантеры, Тигра. Судя по фотографиям , я бы не сказал что это какой то навороченный агрегат. Вот четыре карбюратора , отрегулировать и синхронизировать наверное сложно, а так ничего особо страшного нет, хотя не видно как устроены всасывающие коллекторы, если они все соединены, между собой , то это не проблема. Со многими неисправностями машина сохраняла подвижность, и способность вести бой, ремонт подождет. Это относится и к нашим танкам. Вспоминается одна история. У танкистов последние занятия перед выпуском. Преподователь- вот вы и познакомились с устройством танка, вопросы есть? Вот у тебя есть вопросы, курсант? Курсант- все понятно, только непонятно , а где же лошадь? Сосед с заду толкает, и шепчет- спроси, почему шапка разговаривает. smile
    5. +8
      5 июня 2020 14:50
      Лично у меня от видео ощущение как от большинства псевдовоенных "умных" статей на военную тематику на яндекс-дзене. Автор так и не назвал чьи это были воспоминания и откуда он нашел эту информацию. Кроме того, текст составлен в общем-то грамотно, но как-то лубочно, по сути, с перечислением основных недостатков Тигра (некоторые очень и очень спорны в реальности, например, время полного поворота башни) и его достоинств с подтягиванием "сюжетной" линии под это.
      1. +2
        5 июня 2020 15:41
        Действительно некоторые слова вызывают вопросы, дорогу подсказывает радист, высунувшись из люка мехвода. Так то командир танка должен руководить действиями водителя, а не радист.. Медленный поворот башни компенсируется действиями мехвода, но это нужна слаженность экипажа и грамотный командир. А тут экипаж: мехвод, радист, наводчик. А где остальные, хотя бы где командир.
        1. +3
          5 июня 2020 18:37
          Цитата: Вольный ветер
          А тут экипаж: мехвод, радист, наводчик. А где остальные, хотя бы где командир.


          в реальном эпизоде, который автор взял для своего сочинения, экипаж состоял из шести человек.
          Мехвод старшина Василий Килевник к тому времени воевал уже три года и имел две Кр.Звезды.
          Разумеется, 28 ГТБ не от хорошей жизни завела себе тигра - к тому времени в бригаде осталось на ходу 7 Т-34 и 5 Т-70.
      2. +3
        5 июня 2020 18:03
        Цитата: Blue Fox
        Лично у меня от видео ощущение как от большинства псевдовоенных "умных" статей

        солидарен. Это умствования автора, выданные для убедительности за "воспоминания" некоего "танкиста". Этого барахла в сети тонны.
      3. Zug
        +1
        6 июня 2020 11:57
        Поворот башни Тигра при полном нажатии на педаль поворота-1 минута.Самый медленный ход-1 час
        1. -1
          11 июня 2020 05:32
          Цитата: Zug
          Поворот башни Тигра при полном нажатии на педаль поворота-1 минута.Самый медленный ход-1 час

          А сколько на тридцатьчетвёрке?
      4. +1
        6 июня 2020 15:40
        Согласен. Никогда не понимал, почему медленный поворот плохо. У самоходок вообще поворота не было. К тому же тигр мог быстро довернуть корпусом. Скорее выдуманное воспоминание.
        1. +1
          6 июня 2020 20:53
          Цитата: ager1751
          Скорее выдуманное воспоминание.


          хах! Это уже отдельный жанр - школота изучает матчасть на сайте варгейминга, сочиняет "воспоминания", для убедительности вложив их в уста выдуманного же "ветерана", лепит на коленке ролик, зачитывая гнусавым пубертатным голоском закадровый текст....
          Тьфу, короче. Ценности никакой.
        2. +1
          9 июня 2020 08:54
          Самоходки идут во втором эшелоне, при этом изменить направление атаки самоходной батареи времен ВМВ невозможно. Про доворот корпусом даже не смешно. Меньше в комп. игры играйте.
    6. +4
      5 июня 2020 15:03
      На первом фото не "Тигр".
      1. +1
        5 июня 2020 15:21
        Точно. Панцер 4...
      2. +1
        5 июня 2020 17:58
        Цитата: seagull
        На первом фото не "Тигр".
        Совершенно верно. На этом фото запечатлён Pz.Kpfw.IV Ausf.J.
    7. +7
      5 июня 2020 16:22
      Дед рассказывал,что как-то захватили немецкий рембат. (Или как оно у них там!) Именно по ремонту бронетехники. Поразило огромное количество специнструмента и даже передвижной киностудии-там и кинокамера,и проявочная и киноаппарат! Немцы снимали на пленку все рацпредложения своих технарей и опять же показывали персоналу учебные фильмы по ремонту машин-делились опытом! Несколько кунгов с прицепами-это только различные приспособы и съемники,каждый под своим номером,в чистоте и порядке. О находке доложили НА ВЕРХ,но к приезду комиссии часть добра нашими кулибиными была растащена. Кстати,те же внутренние катки фрицы в случае повреждений меняли в течении 15 минут с помощью того же специнструмента. То есть,процесс ремонта был продуман еще на стадии проектирования узлов.
      1. 0
        8 июня 2020 15:11
        "...Кстати,те же внутренние катки фрицы в случае повреждений меняли в течении 15 минут с помощью того же специнструмента
        ..."
        - Вот встал тот танк В ПОЛЕ (мина, граната, ПТР)
        Вылез экипаж "на броню" - и АУУУУуууу, ремба-аат !!!!

        - улыбнуло.
        8-))

        "...Несколько кунгов с прицепами-это только различные приспособы и съемники,каждый под своим номером,в чистоте и порядке.
        ..."
        - Нууу - вот один из "кунгов"
        - рубанула авиация, застрял в канаве, утоп на переправе, подорвался на мине, отстал по неисправности
        и где те "номера съемников" и "специнструментов" искать
        .....
        - Сколько немцы не воюют - а ничего в гововах штабных теорететиков не меняется.
        как там писал Лев Толстой:
        Die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert… (ди эрстэ копоннэ марширт, ди цвайтэ копоннэ марширт)
        Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...Из романа "Война и мир" (1868) Л. И. Толстого (1828-1910). Слова немецкого генерала на русской службе Пфуля, который в романе составляет план кампании 1812 г. против Наполеона и зачитывает его отдельные положения русским военачальникам
        Толстой сделал своего героя и его рассуждения символом шаблонной прусской военной тактики, которая носит преимущественно "бумажный" характер и совершенно не учитывает творческого характера ведения военных действий.Эта фраза, в которой колонны маршируют в "предписанном порядке", обычно цитируется по-немецки (так, как генерал Пфуль и выражается у Л. Н. Толстого) в качестве иронического комментария к чьему-либо сугубо абстрактному, умозрительному плану, который не учитывает реальности и походит скорее на список благих пожеланий, нежели на серьезную программу действий.

        - Чисто писано в бумаге, да забыли про ОВРАГИ - как по ним ходить.
        1. +1
          10 июня 2020 12:41
          Дык,после подрыва на мине-даже если экипаж жив-гнет рычаг катков-и опять -РЕМБААААТ! Потому как без автогена вынкть его в чистом поле даже на той же Т-80 и 72-НЕВОЗМОЖНО! А немцы просто утаскивали подбитые машины в тыл и ремонтировали ПРАВИЛЬНО!
    8. +2
      5 июня 2020 18:24
      Случай захвата исправного тигра 507-го Schw.Abt, застрявшего в воронке, имел место 27.12.1943 г, Белорусский фронт, 28 ГТБ 39-ой армии, у деревни Синявки. Очевидно, по мотивам этой истории товарищ и слепил свои "воспоминания". Так сказать, "основано на реальных событиях"
      Но только не "еще четыре", а еще пять, кроме него - экипаж трофея состоял из шести человек.
      Имя мехвода хорошо известно - гвардии старшина Килевник.
      Экипаж "освоил" машину за двое суток, закрасил кресты и написал "тигр".
      Первый бой - 06.01.1944 г., совместно с одним Т-34 и одним Т-70 вошёл в деревню Синявки, где окопали машины и в течение двух суток удерживали деревню.
      1. +2
        9 июня 2020 08:56
        А написать "СВОИ!!!" он не мог?
    9. -10
      5 июня 2020 19:34
      Вообще то не приветствовалось в Красной Армии, а потом и Советской, использовании трофейного оружия и техники в боях.. Типа, чтоб не восхваляли оружие противника..
      Но еденичные случаи бывали..
      Я про технику.. А оружие.. Так надо же было чем то воевать.. И многим приходилось его в бою добывать..
      Было.. Все было.. И всякое бывало.. И семеро с одной винтовой с тремя патронами шли в атаку.. Все было..
      Но почему то про эти уроки жизни мы уже не хотим помнить..
      1. +19
        5 июня 2020 22:33
        Цитата: Yurij Alekseev
        Но еденичные случаи бывали..


        какие, нафиг, "единичные"??
        гвардии капитан Панин воевал на "штуге" два (!) года, с марта 43-го до конца войны!
        в 18-ой армии 4 УФ был сформирован «Отдельный армейский батальон трофейных танков» с 15-ю венгерскими машинами.
        Почитайте про бои в районе Балатона - будете очень удивлены тем фактом, что 3 УФ затыкал дыры в матчасти трофейными "насхорнами" и "хуммелями", чтобы сдержать контрудар 6-ой ТД СС!
        и т.д.

        не надо нести пафосную дичь, изучайте матчасть.
      2. +6
        6 июня 2020 09:18
        Не несите бред про семерых с одной винтовкой, насмотрелись михалкова видимо с его утомлеными солнцем. В СССР был достаток средств ведения вооружннной борьбы, промышленность обеспечивала непрерывное поступление оружия и боеприпасов на фронт, и именно превосходство советской промышленности над немецкой вынесло основной вклад в Победу! Все эти истории про одну винтовку на троих сочины в период 90х.
      3. 0
        6 июня 2020 09:58
        Здравствуйте! Всё было! Согласен,это жизнь во всём своём многообразии! Пока, наши катюши не вжарили, америкосы стреляли по нашим! отец говорил, с тех пор, не верю в добродетель америкосов и англосаксам! Удачи всем нам!так я думаю
        1. 0
          6 июня 2020 12:38
          Цитата: waleri
          Пока, наши катюши не вжарили, америкосы стреляли по нашим!


          это когда?
          1. +1
            6 июня 2020 17:29
            В параллельной реальности, очевидно
            1. -4
              6 июня 2020 21:58
              Цитата: Hwostatij
              В параллельной реальности, очевидно


              тише, тише, а то товарищ опубликует на ВО "воспоминания"..... laughing
          2. 0
            8 июня 2020 15:41
            А это когда войска Жукова входили в контакт в американскими войсками
            (Монтгомери, если не ошибаюсь).
            - Гонят фашистов - с одной стороны наши, а с другой стороны американцы.
            Все чувствтуют: скоро встретятся. Надо предотвратить возможные недоразумения.
            - Собрались представители союзного командования, определили знаки обозначения войск
            (это, кстати, тогда к башням танков красные флажки привязывали
            - как опознавательный признак для союзников - ну, что типа, не фашисты... )
            И стали наши замечать, что, вроде-как уже не фашисты перед нами,
            Звуки выстрелов не совсем такие, форма не того цвета - но стреляют не хуже фашистов.
            - Докладывают Жукову - что, типа, вроде - как уже не немцами воюем.
            - Он спрашивает: Оговоренные опознавательные сигналы подаются? - Подаются!
            Над танками красные флажки выставлены? - Выставлены!
            Беда только в том - что на той стороне - их НЕ ЗАМЕЧАЮТ.
            ...
            Так значит, не замечают?!
            - Ну и МЫ ТОЖЕ НЕ БУДЕМ ЗАМЕЧАТЬ.
            ПРИКАЗ:
            - Воевать так - как будто перед вами фашисты!.
            ...
            - И за один день - фронт ушел на 20 километров на запад.
            ...
            - И О-ЧУДО !
            НА другой день - "с той стороны" и флажки над танками, и все
            опознавательные сигналы - все-все УВИДЕЛИ - ну, типа "внезапно прозрели"...
            - О! Рус, рус, товарищ! Дружба-жвачка!

            Как говорится - ничего личного - просто оперативное сопоставления боеспособности войск
            - в рамках оценки реализуемости намечаемой операции Черчилля: "Немыслимое"

            Пы Сы.
            Эту историю, как мне кажется, я слышал по радио
            в воспоминаниях какого-то ветерана - еще до начала перестройки.
            - Но потом "патриоты" все хорошо почистили.
            - Во всяком случае в современных "сетях" ТАКИЕ мемуары
            Я не нашел.
            8-(
            1. -2
              8 июня 2020 16:51
              да навысасывать "воспоминаний" можно много. Был бы палец.
              Цитата: tikhonov66
              - в рамках оценки реализуемости намечаемой операции Черчилля: "Немыслимое"

              спасибо, посмеялся.

              Фантазёров с "воспоминаниями" развелось...
      4. Zug
        0
        6 июня 2020 12:02
        Несколько рем.заводов было для ремонта трофейной техники.А по поводу стрелковки и амуниции-Да.Было дело но фронт громадный.Командиры везде разные.Где то разрешали,где то запрещали.
        1. 0
          9 июня 2020 09:03
          Ради одного танка, который еще и причиной дружественного огня может стать, далеко не все станут заморачиваться. Опять же, людей надо толковых выделить, где их взять. Хотя известен и такой занятный случай, когда бригада на Т-70 перезахватила у немцев Т-34-85. И охотно забрала его себе. Не искать же теперь по всему фронту тех растяп, что его немцам пролюбили.
      5. 0
        8 июня 2020 15:17
        "... Но почему то про эти уроки жизни мы уже не хотим помнить.
        ..."
        - Вы "ЗА НАС" - НЕ НАДО !
        Вы все больше - про СЕБЯ, про СЕБЯ все-как больше пишите...
        А "МЫ" - Мы-то еще как ПОМНИМ !!!

        Мы прошли - прошли с тобой пол-мира...
        - Если надо повторим !
        Солдаты в путь, в путь, в путь.
      6. -1
        9 июня 2020 08:59
        Например "пантеры" комплектовались лучшими танкистами и использовались в качестве противотанкового средства, благо с пробоем у них даже лучше, чем ДОТобойной 88/56.

        А уж Pz-III и его производные по которым составляли инструкции по эксплуатации и в типографиях печатали.

        И семеро с одной винтовой с тремя патронами шли в атаку.. Все было..


        В Берлине 45-го. Часто именно так обстояли дела у фолькштурма. Но ты плюй на дедов дальше. Откуда вы только беретесь такие...
        1. 0
          10 июня 2020 00:28
          Прости, палец на минусе скользнул вместо плюса. С меня два
      7. 0
        10 августа 2020 00:49
        Цитата: Yurij Alekseev
        Вообще то не приветствовалось в Красной Армии, а потом и Советской, использовании трофейного оружия и техники в боях.. Типа, чтоб не восхваляли оружие противника..
        Но еденичные случаи бывали..
        Я про технику.. А оружие.. Так надо же было чем то воевать.. И многим приходилось его в бою добывать..
        Было.. Все было.. И всякое бывало.. И семеро с одной винтовой с тремя патронами шли в атаку.. Все было..
        Но почему то про эти уроки жизни мы уже не хотим помнить..

        Очередная ересь. Вояки, вкусившие настоящее, и так прекрасно знали, кто и чем воюет против него. Мой тесть, артиллерист- сорокопятчик, старшина, командир орудия, возил с собой МГ- 42. И, говорит, он много раз спасал расчёт. Ставили впереди, прикрытия нет. Отмахивались этой машинкой. А трофейщиков, пытающихся отобрать , отгонял пистолем, который ему был положен. И, говорит, пол-войны видел один сон- ему на его пушчонку поставили прицел, как у немцев. Видел он их множество. А когда поставили ( кажется, 5 кратный точно не помню, а искать в инете лень), то сказал, что, х ... вы теперь вы меня возьмёте. От Москвы до Муданьцзяна провоевал, зайдя по пути в Кёнигсбе́рг. Царство ему Небесное.
    10. +4
      5 июня 2020 22:35
      [quote=Д-р Франкенштуцер][quote=Yurij Alekseev]Но еденичные случаи бывали..[/quote]

      какие, нафиг, "единичные"??
      гвардии капитан Панин воевал на "штуге" два (!) года, с марта 43-го до конца войны!
      в 18-ой армии 4 УФ был сформирован «Отдельный армейский батальон трофейных танков» с 15-ю венгерскими машинами.
      Почитайте про бои в районе Балатона - будете очень удивлены тем фактом, что 3 УФ затыкал дыры в матчасти трофейными "насхорнами" и "хуммелями", чтобы сдержать контрудар 6-ой ТД СС!
      и т.д.

      не надо нести пафосную дичь про

      [quote]Типа, чтоб не восхваляли оружие противника[/quote]

      изучайте матчасть.
      1. -2
        10 августа 2020 01:00
        Цитата: Д-р Франкенштуцер
        не надо нести пафосную дичь про

        Типа, чтоб не восхваляли оружие противника

        Типа речь не воина, но комиссара, прозаседавшего всю войну на собраниях и в курилках.
    11. 0
      6 июня 2020 15:22
      Очевидно, что на фото и в рассказе разные танки. На фото красноармейцы на "четвёрке" (PzKpfw IV), это можно определить по типу опорных катков. А в ролике рассказывается о танке "с шахматным расположением катков", какие были, именно, у "Тигра" PzKpfw VI.
      1. +1
        6 июня 2020 15:31
        да это и ежу понятно. Ну нет оригинального фото тигра с красными звёздами, что делать)
        1. 0
          6 июня 2020 17:02
          Не все ежи.))
    12. +1
      6 июня 2020 19:45
      Yurij Alekseev (Yurij Alekseev), уважаемый, вообще-то немцы воевали много лучше русских, их генералы и офицеры - все с образованием и боевым опытом, солдаты - профи с боевым опытом, технику на поле боя никогда не оставляли, в плен никогда не сдавались, так?
      Как же получилось, что вчерашний колхозник, моей любимой бабулечки один из младших братьев - Тестов Иван Георгиевич медаль "За отвагу" получил при штурме "непреступной крепости" Кёнигсберг в составе 75 отдельного артиллерийского дивизиона особой мощности, что имел на вооружении 4 трофейных орудия 211- мм К-38? И таких дивизионов в составе Красной Армии было четыре: 7; 16; 75; 105, всего 16 трофейных пушек. Кроме 75-го, ещё 105 бил фашистов на фронте, значит и снаряды были ( по 120кг каждый). Пушки 25,3 т при перевозке разбирались на 3 повозки, колёс не было, буксировать не очень удобно,но... И в плен представители нордической рассы сдавались не только в Сталинграде и в Белоруссии, но и защищая свои "непреступные крепости". Вот с "Подвига народа" наградной лист на бабушкиного брата: http://podvignaroda.mil.ru/?#id=24411694&tab=navDetailDocument
    13. 0
      7 июня 2020 04:44
      автор! Убейся апстену! Если мне нужен был бы просмотр ролика, я и без тебя его на ютубе нашёл бы.
    14. 0
      7 июня 2020 08:45
      На вид все четверки ) Тигро фобия страшная вещь но танк отличный в умелых руках что и показал Витька Витман ))) А так видел только одно фото Тигра с советскими пулеметами ;)

      https://ru-artillery.livejournal.com/382496.html
      1. 0
        29 июля 2020 16:18
        Отличный - если в обороне как ПТ стоять. А в наступлении, через болотце? А дальность хода на одной заправке? И т.д., включая надёжность.

        Напомнить, сколько немцы прошли в 41м - и наши в 44м? Будь там основным танком Тигр - сколько бы км. они смогли проехать?
    15. 0
      30 июля 2020 02:38
      Полная свобода фантазии и ни какай цензуры, на фото танк т-4. Тигры были сложны в эксплуатации даже для немцев. При оставлении танка выводилась из строя гидравлический привод наведения орудия. Даже если доставался исправный танк с боекомплектом эфективно использовать его могли в обороне квалифицированные люди коих было не много. Поэтому их быстренько переплавляли в Челябинске уже в наши танки.
      А разьезжать по переднему краю с крестами на броне было не безопасно.
    16. 0
      22 августа 2020 19:20
      На первом фото pz.
    17. 0
      7 сентября 2020 13:07
      На нижнем снимке "Тигр-1". А на верхнем - "Панцер-4". Всё хорошо видно по каткам.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»