ПНС взяли Тархуну, силы Хафтара отступают из Триполитании


Ситуация в Ливии остается крайне напряженной. Войска ПНС и ЛНА ведут ожесточенные бои в Триполитании (западная часть страны). Но маршалу Хафтару перестала улыбаться удача: его подразделения отступают, освобождая целые города и теряя дорогую военную технику.


Армия Хафтара оставляет военную технику


Источники, близкие к ПНС, сообщают о продолжающемся отступлении частей Ливийской национальной армии маршала Хафтара от Триполи. Судя по всему, недавняя потеря стратегически важной авиабазы Аль-Ватия нанесла очень серьезный удар по позициям Хафтара в Триполитании. Так, войска Правительства национального согласия Фаиза Сараджа взяли город Тархуна. Об этом сообщила «Аль-Джазира», а также ряд источников в социальных сетях, ориентированных на ПНС Сараджа.

Напомним, что город Тархуна находится в муниципалитете Эль-Маргаб в 80 километрах к югу от Триполи. До войны население города составляло около 296 тысяч человек. По мнению многих аналитиков, захват Тархуны позволяет говорить о завершении неудачной операции войск Хафтара по штурму Триполи.

Верная маршалу Ливийская национальная армия более не угрожает столице. Более того, вслед за Тархуной боевые действия неизбежно переместятся дальше, в Сирт и Бани-Валид.

Помимо отступления, верные маршалу войска теряют и дорогостоящую боевую технику. Так, на странице в Twitter появилось видео буксировки вертолета Ми-24 российского производства, который, как утверждают противники маршала, был накануне захвачен у верных ему войск.


Также в Twitter демонстрируются фотографии захваченных у Хафтара вертолета российского производства Ми-35 и артиллерийских орудий, которые использовались при обороне аэропорта.


Вертолет Ми-35, как уверяют повстанцы, захваченный у войск Хафтара


А вот захваченное вооружение Ливийской национальной армии.


Неудачи Хафтара связывают с активным включением в боевые действия в Ливии Турции, которая не только помогает вооружением правительству Сараджа, но и направила в Северную Африку как бойцов сирийских радикальных формирований, так и военнослужащих турецкой регулярной армии. Противники Хафтара утверждают, что на стороне маршала сражаются россияне из т.н. «ЧВК Вагнера», однако эти утверждения лишены конкретных доказательств.

Тем временем, представители Правительства национального согласия выступают с победными заявлениями. Так, министр внутренних дел ПНС Фатхи Башагха заявил, что отступление Хафтара от Триполи станет «началом конца» всего проекта маршала. Также он призвал находящиеся под контролем Ливийской национальной армии города и территории восстать против власти Хафтара.


Какой путь выберут покровители Хафтара?


Однако говорить об однозначной победе ПНС пока очень преждевременно. Многое будет зависеть от того, сколь эффективную помощь окажут маршалу его покровители. ПНС удалось обыграть Хафтара благодаря принципиальной разнице в характере поддержки: если ОАЭ, Египет, Греция, Россия оказывали Хафтару дозированную и скрытую помощь, то Турция открыто и демонстративно вмешалась в конфликт на стороне Фаиза Сараджа. Если такую же стратегию сейчас выберут покровители Хафтара, то успех ПНС может остаться в прошлом.

Впрочем, поддержка со стороны той же Франции, которая оказывалась Хафтару, также может прекратиться. Например, немецкий аналитик В.Лахер видит в российском военном присутствии в Ливии куда большую угрозу для Евросоюза, включая и Францию, чем турецкая интервенция для поддержки режима в Триполи.


В любом случае, текущие события показывают: маршалу не только не удалось взять Триполи, но под вопросом оказалось и присутствие его войск во всей Триполитании. Если они будут вытеснены из этого региона окончательно, то раскол Ливии на фактически обособленные друг от друга территории, «квазигосударства», закрепится на неопределенное время.

То есть, произойдет «сомализация» Ливии: в Триполитании будут держать власть сторонники Фаиза Сараджа, поддерживаемые Турцией, а в Киренаике – Халифа Хафтар, пользующийся помощью соседнего Египта. А ведь есть еще и огромная южная ливийская провинция Феццан, в которой вообще свои расклады, зависящие от взаимоотношений племен арабов-бедуинов, туарегов и тубу.

Наконец, как "ВО" уже сообщало в предыдущих материалах, существует вероятность появления нового лидера, которого могут противопоставить режиму в Триполи. Ведь Хафтар, в конце концов, человек пожилой и рано или поздно, но у оппозиции ПНС должен появиться более молодой руководитель, пусть и без такого внушительного военного опыта и послужного списка.

Вот что происходит, тем временем, в окрестностях Триполи:
Автор:
Использованы фотографии:
Twitter/Semita Salutis, Selvestor Vivat
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ratmir_Ryazan 5 июня 2020 12:43 Новый
    • 5
    • 34
    -29
    Наши отступают.
    1. Володин 5 июня 2020 12:48 Новый
      • 19
      • 6
      +13
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Наши отступают.

      "Наши" - это кто?
      1. Гражданский 5 июня 2020 13:50 Новый
        • 12
        • 14
        -2
        Хафтару пора собираться в Ростов(((
        1. g1v2 5 июня 2020 14:51 Новый
          • 8
          • 6
          +2
          У Хафтара нефть, куча спонсоров,военная помощь эмиратчиков и Египтян и общая граница с Египтом. В Ростов ему рано. И к тому же логичнее тогда в Каир или Дубай . request
          Турок арбы сильно не любят, тч по удалению от Триполи , туркам придется куда сложнее. Плюс ПНС , а особенно мисуратским бандам не сильно нравится становиться турецкими вассалами, тч могут и взбрыкнуть. Опять же снабжение турецкого контингента идет по морю . Тч линия снабжения не такая широкая.
          Хафтар поставил все на быстрое взятие Триполи и закономерно проиграл , но Сирт все равно за ним.
          1. businessv 5 июня 2020 22:05 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: g1v2
            Хафтар поставил все на быстрое взятие Триполи и закономерно проиграл , но Сирт все равно за ним.
            Со времени службы в СА сохранилось устойчивое неприятие к оставлению арабами техники при отступлении! Как арабские привычки, так и моё неприятие остаются неизменными, к сожалению! Технику очень жалко!
            1. Наган 6 июня 2020 23:08 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: businessv
              Как арабские привычки, так и моё неприятие остаются неизменными

              Арабы они такие арабы.
        2. одинокий 5 июня 2020 16:44 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Цитата: Гражданский
          Хафтару пора собираться в Ростов(((

          Хавтар гражданин США..За него не беспокойтесь..А Вы что,музей открываете в Ростове под названием "Неудачники"?
          1. businessv 5 июня 2020 22:09 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: одинокий
            Хавтар гражданин США..

            Интересное заявление! Откуда сведения?
        3. Пардус 5 июня 2020 22:04 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Нормально все будет у Хафтара. Он победит, если ему будет оказана помощь арабским миром.
      2. Ratmir_Ryazan 5 июня 2020 13:55 Новый
        • 10
        • 20
        -10
        "Наши" - это кто?


        Вы вчера родились?

        Вот кто -


        1. Piramidon 5 июня 2020 14:35 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          Вы вчера родились?

          Вот кто -

          Ну так и Хавтар и Сарадж приезжали в Москву. Россия выступала посредником в переговорах между ними.
          1. Ratmir_Ryazan 5 июня 2020 14:45 Новый
            • 4
            • 10
            -6
            Сарадж приезжал для переговоров, а Хафтар приезжает куда чаще.
            1. Piramidon 5 июня 2020 14:47 Новый
              • 7
              • 2
              +5
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              а Хафтар приезжает куда чаще

              Может он к нам в поликлинику на процедуры ездит. laughing
        2. Володин 5 июня 2020 14:42 Новый
          • 13
          • 4
          +9
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          Вот кто -

          Тогда и этот, что слева, тоже "наш"? По вашей логике...



          Приехал в Москву - уже всё, записали в "наши"... детсад какой-то...
      3. Бшкаус 5 июня 2020 16:11 Новый
        • 6
        • 7
        -1
        "Наши" - это кто?

        Да так...
        -НИКТО!
        А самолеты?
        -Какие самолеты, мимо пролетали, бросили на парковке у ближайшего входа в местное метро, что бы удобней было до центра добираться.
        Может хватит, а то детский сад какой то.
        Противники Хафтара утверждают, что на стороне маршала сражаются россияне из т.н. «ЧВК Вагнера», однако эти утверждения лишены конкретных доказательств.

        Ага, они "фашисты" своим в карманы русские рубли пихают, а потом расстреливают "виду для", лишь бы очернить невинную Россию которая во-первых с другого континента и во-вторых, естественно, не при делах. И ведь не ленятся в ливийских пустынях обменники с рублями находить.
    2. Арон Заави 5 июня 2020 12:49 Новый
      • 26
      • 19
      +7
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Наши отступают.

      А как Вы хотели? Решили поддержать Хафтара , так поддерживайте его с открытым забралом и в том числе с помощью своих ВС. Иначе с таким противником как Турция, вашим протеже не справится. С другой стороны возможно все слухи о поддержке Хафтара со стороны РФ не верны и тогда победа Анкары в Турции должна тревожить Каир, а не Москву.
      1. Gorecc 5 июня 2020 13:06 Новый
        • 13
        • 6
        +7
        победа Анкары в Турции не должна тревожить Каир wink
        1. Арон Заави 5 июня 2020 14:22 Новый
          • 7
          • 3
          +4
          Цитата: Gorecc
          победа Анкары в Турции не должна тревожить Каир wink

          5:0. good
        2. Николай Коровин 5 июня 2020 14:38 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Туманно, но интересно. Египет сначала де-факто, а затем все более де-юре отделялся от Оттоманской империи весь XIX век. Получил независимость из рук гордых бриттов и принял участие в завоевании Англо-Египетского Судана. А вот итало-турецкая война 1911-12 г.г. быстро закончилась отторжением Ливии, которую Блистательная Порта до этого еще кое-как удерживала. Все перед ПМВ считали, что Балканы - пороховой погреб Европы и как-то не заметили, что сначала-то полыхнуло в Ливии. Так что Ливия уже больше 100 лет, как не Турция, но турки, видать, не против переиграть это дело. Явочным порядком, без излишнего формализма. Так что у Каира, наверное, все-таки есть повод тревожиться. Наверное, Хафтар для него более приятный сосед, чем Сарадж.
      2. Zaurbek 5 июня 2020 13:21 Новый
        • 6
        • 6
        0
        Как только появились более или менее неспособны формирования Хафтар отступил. Несмотря на наличие авиации....
      3. seti 5 июня 2020 13:22 Новый
        • 14
        • 14
        0
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Наши отступают.

        А как Вы хотели? Решили поддержать Хафтара , так поддерживайте его с открытым забралом и в том числе с помощью своих ВС. Иначе с таким противником как Турция, вашим протеже не справится.

        Вы евреи всегда такие ? Понятно что российские ВКС с базами у вас под боком вам не нужны. Так под шумок можно было еще что то отжать у сирийского соседа..И если РФ ввяжется в бойню в Ливии то вам это только на руку.
        Конечно у РФ в Ливии свои интересы но утверждать что ставка сделана лишь на Хафтара верх идиотизма.
      4. neri73-r 5 июня 2020 13:26 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Цитата: Арон Заави
        А как Вы хотели? Решили поддержать Хафтара , так поддерживайте его с открытым забралом и в том числе с помощью своих ВС.

        Вы это про Францию или ОАЭ, может Италию, али Египет? tongue
      5. Trevis 5 июня 2020 13:37 Новый
        • 1
        • 1
        0
        А где Ваши протеже?
      6. Ratmir_Ryazan 5 июня 2020 14:04 Новый
        • 4
        • 13
        -9
        Решили поддержать Хафтара , так поддерживайте его с открытым забралом и в том числе с помощью своих ВС.


        Мы уж сами тут решим, как нам удобнее так и сделаем.

        Воевать за Хафтара мы в открытую не можем сейчас. Турок конечно при нужде мы размотаем и всех их прокси как Бог черепаху, но последствия разрыва отношений с Турцией будут очень не благоприятны и нивелируют всю выгоду от победы, за которую еще придется заплатить деньгами и кровью наших бойцов.

        Надеюсь Египет не останется в стороне и поддержит Хафтара, ну и мы в стороне не останемся.
      7. tihonmarine 5 июня 2020 14:54 Новый
        • 9
        • 1
        +8
        Цитата: Арон Заави
        А как Вы хотели? Решили поддержать Хафтара , так поддерживайте его с открытым забралом и в том числе с помощью своих ВС.

        Ну мы все знаем, а некоторые и видели, кто и кого поддерживали в Ливии, когда убирали Кадафи. И вот только Россия тут не причём и тогда и сейчас. Конечно у Израиля были большие претензии к Ливии и желать им добра у вас желания особого, ибо в 1945 году ливийские мусульманские погромщики убили сотни евреев и разрушили их дома, магазины и синагоги; британские оккупационные силы были безучастными зрителями, а около 30 тысяч иудеев должны были бросить свои дома и бежать из страны. Соболезную вашему народу.
      8. businessv 5 июня 2020 22:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Арон Заави
        тогда победа Анкары в Турции должна тревожить Каир, а не Москву.
        Интересный пассаж! Анкара что, пока проигрывает Турции? Не знаю, как реагирует на это Москва, на я реально обеспокоен! soldier
    3. Дальневосточник 5 июня 2020 12:49 Новый
      • 12
      • 2
      +10
      (Наши отступают.) НАШИ, это КТО? может ВАШИ wassat
      1. really 5 июня 2020 15:51 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Меняем ваши на наши,наши на ваши,вообщем кто выиграл,тот победил так ,что проиграл,а проигравший выиграл, или все наоборот. winked
        1. Дальневосточник 6 июня 2020 01:21 Новый
          • 1
          • 1
          0
          домой пора, а то мама волнуется. lol
          1. really 6 июня 2020 12:13 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Мамы бы вряд-ли бы допустили войны wink
    4. Комментарий был удален.
    5. TatarinSSSR 5 июня 2020 13:13 Новый
      • 14
      • 4
      +10
      России не важно кто победит в Ливии - в любом варианте ей от этого выгод нет. Мир в Ливии при любом победителе сейчас - это значит дешевая и качественная нефть на рынок. Что вообще не хорошо. России важно, чтобы бойня там длилась долго и Ливия развалилась на два недогосударства, с вечно тлеющим конфликтом. И оттягивала на себя силы Турции и боевиков с Идлиба.
      1. Zaurbek 5 июня 2020 13:22 Новый
        • 3
        • 15
        -12
        Если для РФ нету выгод, то чего мы там делаем? Мне вот непонятно.
        1. TatarinSSSR 5 июня 2020 13:25 Новый
          • 8
          • 12
          -4
          Мы подкидывали оружие и наёмников, чтобы бойня продолжалась и как можно дольше. Мировому рынку нефти нужна передышка. И дешевая ливийская нефть сейчас вовсе не кстати на рынке. Во вторых, там сейчас перемалывается множество боевиков из сирийского Идлиба. Это хорошо. Сирийцам сейчас тоже нужно укрепить войска, тылы зачистить, восстановить вооружения, раскатанные турецкими БПЛА.
          1. Zaurbek 5 июня 2020 13:26 Новый
            • 1
            • 9
            -8
            Тогда выгода есть....если за это кто то платит.
            1. TatarinSSSR 5 июня 2020 13:27 Новый
              • 6
              • 6
              0
              Платят ОАЭ, Катар и прочие.
              1. Zaurbek 5 июня 2020 13:31 Новый
                • 3
                • 5
                -2
                Тогда, я спокоен.
                1. Комментарий был удален.
              2. одинокий 5 июня 2020 16:47 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: TatarinSSSR
                Катар и прочие.

                Катар -союзник ПНС..
          2. Piramidon 5 июня 2020 14:37 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Цитата: TatarinSSSR
            Мы подкидывали оружие и наёмников

            Если только ВЫ лично.
          3. синдикалист 5 июня 2020 20:46 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: TatarinSSSR
            Мы подкидывали оружие и наёмников, чтобы бойня продолжалась

            Цитата: TatarinSSSR
            Во вторых, там сейчас перемалывается множество боевиков из сирийского Идлиба. Это хорошо.

            То, что там перемалываются наши наемники, это видимо тоже хорошо?
            1. TatarinSSSR 6 июня 2020 21:25 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              На то они и наёмники. Или они должны воевать только там, где нельзя погибнуть? А во вторых, их оттуда недавно вывезли. Они свое дело сделали.
        2. Ratmir_Ryazan 5 июня 2020 14:21 Новый
          • 2
          • 13
          -11
          Все очень просто. Ливия или останется нашим союзником если победит Хафтар или станет нашим врагом если победят сторонники Триполи.

          В современном мире идет война за зоны влияния, а это в первую очередь рынки сбыта.

          Победим мы - мы продает в Ливию оружие на миллиарды долларов, мы поставляем оборудование для промышленности на миллиарды долларов, мы продаем в Ливию зерно и продовольствие на миллиарды долларов. Растет сбыт нашей продукции - растет наше производство, деньги идут в нашу экономику мы развиваемся.

          Победят они - мы теряем рынок сбыта и союзника, а это в конечном итоге приведет к тому, что из-за потерянного рынка сбыта мы теряем сотни миллиардов долларов в перспективе. Мы меньше продаем вооружения на экспорт, нам дороже обходиться его производство, мы и не заработаем на экспорте и себе будем его делать дороже.

          Мало того, вероятно Ливия превратится в очередной источник терроризма, которые уже будут перебрасываться обратно через Турцию в Сирию. Нищих сейчас в Ливии полно, а будет еще больше, за обещание регулярной зарплаты многие станут воевать против правительства Сирии, а это обернется для нас и для Сирии уже потерями в людях и технике и сильно замедлит восстановление Сирии.

          России как можно быстрее нужна победа над терроризмом и мир в Сирии и Ливии, а Западу наоборот, чем больше крови тем лучше. Если правительство Асада падет, то нам придется убирать свой флот и самолеты из Сирии, что приведет к тому, что весь наш ЧФ фактически будет заперт в Черном море, которое с берега Турции простреливается как мишенное поле, а мишенями будут наши корабли. А Запад включая Израиль и Турцию еще и поживиться за счет земли и ресурсов Сирии.

          Нам база в Сирии с выходом к Средиземному морю нужна нам для обороны, даже пара Варшавянок в Средиземном море могут нивелировать любое АУГ, а прикрытое несколькими фрегатами и береговой системой ПВО вообще грозная сила, а если мы будет заперты в Черном море, наши базы в Севастополе и Новороссийске просто перепашут Томагавками так, что ни один корабль там больше не заправиться и не пополнит б/к.

          В общем вот такой расклад. Либо мы их, либо они нас.
          1. Zaurbek 5 июня 2020 15:25 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Тогда мне непонятна наша пассивность. Турки действуют понятнее и эффективнее.
            1. really 5 июня 2020 15:56 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Вы поаккуратнее со словом пассивность, а то тут додумают,а Вы виноватым останетесь.
              1. Zaurbek 5 июня 2020 16:01 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Это проблемы тех кто понимает.
            2. businessv 5 июня 2020 22:23 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Zaurbek
              Турки действуют понятнее и эффективнее.

              Мы не можем понятно действовать потому, что это не эффективно, когда врагу всё понятно! Чем загогулистей и непонятней, тем лучше! Это девиз нашей власти! Мне даже кажется, что даже им непонятно, как нужно дальше действовать! Это ирония, коллега! Если серьёзно, то мы с Турцией даже в Сирии не можем открыто и полновесно воевать, не то, что в Ливии. Слишком много для этого нужно ресурсов и боевой техники.
              1. Zaurbek 5 июня 2020 23:40 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Действовать можем как угодно.,главное результат
          2. TatarinSSSR 5 июня 2020 15:27 Новый
            • 5
            • 3
            +2
            У Ливии нет сейчас этих ваших "миллиардов". Ливии вообще нет как страны уже. Есть две группировки и есть племена. И куча соседей жаждущих взять нефтепромыслы Ливии под контроль. Ливийская нефть должна контролироваться Москвой и Эль-Риядом, тогда цены на нефть будут стабилизированы. Но есть другие соседи, в том числе Турция - против этого, им нужна дешевая мировая нефть. Потому не рассказывайте сказки о миллиардных заработках России на продажи чего то там в Ливию. И Хафтару никто не даст победить. Не вводите людей в заблуждение.
          3. Harry Cuper 5 июня 2020 18:29 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Хафтар, гражданин США и агент ЦРУ станет союзником России?! Вы серьезно?
        3. Piramidon 5 июня 2020 14:39 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Цитата: Zaurbek
          Если для РФ нету выгод, то чего мы там делаем?

          Вот и расскажите, кто это "мы" и что вы там делаете.
          1. Zaurbek 5 июня 2020 15:26 Новый
            • 1
            • 4
            -3
            Мы- государство Российское.. и составляем наше имущество.
            1. Piramidon 5 июня 2020 16:15 Новый
              • 2
              • 3
              -1
              Цитата: Zaurbek
              Мы- государство Российское.. и составляем наше имущество.

              Ну и где вы там, в Ливии усмотрели присутствие Российского государства?
            2. Наган 6 июня 2020 23:17 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Zaurbek
              Мы- государство Российское.. и составляем наше имущество.

              Это бывшее российское имущество было сполна оплачено ОАЭ. Так что теперь Эмиратам придется покупать замену, и в отличие от Асада, Эмираты реально платят деньгами, а не в кредиты, которые потом списываются.
        4. tihonmarine 5 июня 2020 15:15 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: Zaurbek
          Если для РФ нету выгод, то чего мы там делаем?

          Я что то не слышал, чтобы российские военные там присутствовали.
      2. MstislavHrabr 5 июня 2020 15:05 Новый
        • 1
        • 1
        0
        А по мне так нормальные 2 государства Триполитания и Киренаика... Может так и лучше будет?!
      3. really 5 июня 2020 15:53 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Тогда надо начать с Ирана и Саудии
  2. Хусит 5 июня 2020 12:45 Новый
    • 7
    • 6
    +1
    Рано радуются и сразу столько фоток ,как когда то Кадафи замочили .. Не верьте данайцам дары вам дающим !
    Пора бы уж понять наконец ..
  3. knn54 5 июня 2020 12:46 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    Вот и завершился штурм Триполи.
    1. Грица 5 июня 2020 14:42 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: knn54
      Вот и завершился штурм Триполи.

      Который длился больше года. В средние века осады городов в такие сроки были. А тут штурм...
    2. tihonmarine 5 июня 2020 15:18 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: knn54
      Вот и завершился штурм Триполи.

      Да не совсем завершился, они ещё буду долго воевать. Уйдут Сарадж и Хафтар, придут другие, арабский мир спокойным не бывает.
  4. pereselenec 5 июня 2020 12:54 Новый
    • 10
    • 8
    +2
    Все было ясно еще когда байрактары пожгли панцири.
    1. Грица 5 июня 2020 14:44 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Цитата: pereselenec
      Все было ясно еще когда байрактары пожгли панцири

      К сожалению, надо признать, что тракторы перепахали панцири. Уже который раз. Выводы кто нибудь делает?
  5. Комментарий был удален.
  6. Прорвёмся 5 июня 2020 12:56 Новый
    • 6
    • 8
    -2
    У Хафтара проблемы с тактикой. С оружием проблем нету. А если нету нормальной тактики то и оружие хорошее не поможет. Поживем увидим.
    1. Zaurbek 5 июня 2020 13:22 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Проблемы с организацией, как и всех арабов.....
      1. really 5 июня 2020 15:58 Новый
        • 1
        • 1
        0
        С другой стороны почти такие же
        1. Zaurbek 5 июня 2020 16:03 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          С другой стороны вписались турки и баланс нарушился.
    2. Ratmir_Ryazan 5 июня 2020 14:26 Новый
      • 6
      • 5
      +1
      У Хафтара проблемы со стойкостью солдат. Как только они чувствуют перевесь или инициативу противника бегут бросая дорогую технику и вооружение. С той стороны также, но благодаря Турции их больше и у них хорошая поддержка с воздуха.

      Наши все никак не родят нормальный ударный БПЛА, все делают какие-то поделки для школьников или мастерят сразу монстра в 20 тонн для прорыва ПВО.

      Ну не можете сделать сами - скопируйте, вон этих Байрактаров уже наколотили столько, что собрать можно несколько целых.

      Простые и работающие решения в нашей армии не приживаются, все только через реки крови доходит.
      1. Zaurbek 5 июня 2020 16:03 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Орион прямой конкурент
        1. Ratmir_Ryazan 5 июня 2020 16:18 Новый
          • 6
          • 4
          +2
          Где он Орион-то?! Где управляемое оружие для него?! А Байрактары вон они - бомбят наших союзников и в Сирии и в Ливии.
          1. Zaurbek 5 июня 2020 18:38 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Серийных нет.....но нам вообще ничего не мешает бомбить, как и сирийцам. Су24м никто не отменял и наших разведданных тоже. Что мешает разбомбить все на территории Идлиба? Точно не наличие Ориона.
      2. really 5 июня 2020 16:14 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Для России логичнее делать то что думают , в МО,нужным.а мелкие беспилотники для мелких операций
    3. pereselenec 5 июня 2020 15:16 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Цитата: Прорвёмся
      У Хафтара проблемы с тактикой.


      Как жалко, что все специалисты по военной тактике, которые могли бы помочь Хафтару, Асаду и ЛДНР победить врагов, уже заняты сидением в коментах на ВО.
      1. really 5 июня 2020 16:00 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Сначала анализ(ы) и только потом вперед.
  7. 013Azer 5 июня 2020 12:57 Новый
    • 8
    • 15
    -7
    Турции, которая не только помогает вооружением правительству Сараджа, но и направила в Северную Африку как бойцов сирийских радикальных формировани, так и военнослужащих турецкой регулярной армии. Противники Хафтара утверждают, что на стороне маршала сражаются россияне из т.н. «ЧВК Вагнера», однако эти утверждения лишены конкретных доказательств.


    "То, что у Турции там есть наемники - НЕ лишены доказательств, а то что у Хафтара есть наемики (Вагнер) - Лишены всяческих доказательств! Не оспаривается!"

    Кто бы сомневался ..))
  8. KURT330 5 июня 2020 12:57 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    [/quote]Ситуация в Ливии остается крайне напряженной.[quote]

    Это смотря для кого она напряжённая...
  9. KURT330 5 июня 2020 13:00 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    [/quote]Войска ПНС и ЛНА ведут ожесточенные бои[quote]

    Какие ещё ожесточённые? "Люди в тапках" взяли Тархуну всего за час.
    Видимо "крёстные" Хафтара не заступились за него.
  10. Gorecc 5 июня 2020 13:01 Новый
    • 9
    • 6
    +3
    Многое будет зависеть от того, сколь эффективную помощь окажут маршалу его покровители. ПНС удалось обыграть Хафтара благодаря принципиальной разнице в характере поддержки: если ОАЭ, Египет, Греция, Россия оказывали Хафтару дозированную и скрытую помощь, то Турция открыто и демонстративно вмешалась в конфликт на стороне Фаиза Сараджа. Если такую же стратегию сейчас выберут покровители Хафтара, то успех ПНС может остаться в прошлом


    вынужден не согласиться с автором..который как я понял хочет убедить нас в том,что Хафтару мол оказывалась недостаточная иностранная поддержка,но это противоречит фактам..Напротив Лна под предводительством Хафтара получал более существенную поддержку,нежели Пнс,которых по существу поддерживают только турки.
    Лна получала от своих зарубежных спонсоров - ударные дроны,системы пво, рсзо,танки,ударные вертолеты и много всего прочего. Так же не будем забывать что у Хафтара была боевая авиация какая никакая,а у Пнс что? одни турецкие дроны,да и систем пво нема особа..Также на стороне Хафтара воевали иностранные наемники,которых судя по всему оплачивала ОАЭ и Кса.
    Так что говорить о том,что Хафтар получал недостаточно поддержки - это заблуждение. Еще до того как турки вмешались в этот конфликт(замечу по приглашению официального признанного ООН ливийского правительства национального согласия) Хафтару оказывалась очень широкая и щедрая пооддержка иностранных спонсоров,главным образом ОАЭ,Египта и Кса. Но псевдо маршал все равно не сумел дожать Триполи и все разбазарил..
    1. donavi49 5 июня 2020 13:14 Новый
      • 9
      • 6
      +3
      Ну, так если "нашим" помогают - то это норма. А вот если врагам помогли - то это все наглая интервенция.

      Те же Панцири, китайские БПЛА, куча самолетов из Египта. Вот например МиГи-21 Хафтара даже не красили, так в египетском и летают.



      Опять же за последние дни 4-5 Рамзесов было захвачено, тоже из Египта.

      1. Володин 5 июня 2020 13:27 Новый
        • 7
        • 5
        +2
        Цитата: donavi49
        куча самолетов из Египта.

        А "куча" самолётов - это сколько примерно? А то чуть ли не в каждом вашем комментарии по Ливии одни и те же 4-5 МиГов, включая египетский памятник...
        1. donavi49 5 июня 2020 13:37 Новый
          • 8
          • 4
          +4
          Куча это неясно. Памятник - это Египет, пример традиционной окраски МиГ-21 в Египте.

          Вот по фото:





          Есть еще 26, 18, 01 и 3-4 без номеров. До десятка только с фото, а вероятно больше wink . Вполне себе поддержка. С учетом того, что у другой стороны даже несчастный Мираж починить не вышло, так его и разбомбили.
  11. KURT330 5 июня 2020 13:04 Новый
    • 2
    • 7
    -5
    [/quote]Какой путь выберут покровители Хафтара?[quote]

    Вопрос не нам..
  12. donavi49 5 июня 2020 13:09 Новый
    • 6
    • 5
    +1
    еще интересные трофеи
    Противодроновое ружье на фоне прокачанного Т-55 с ДЗ. Крайне редкий гость в Ливии.

    Куча разных танков. Одни брошены на стоянках, другие на дорогах (видно ломались-глохли и их бросали тупо).


    1. Володин 5 июня 2020 13:30 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Цитата: donavi49
      Куча разных танков. Одни брошены на стоянках, другие на дорогах (видно ломались-глохли и их бросали тупо).

      Опять "куча".
      А "ломались и глохли" они, видимо, сразу в составе колонны, судя по фото на дороге.
      1. donavi49 5 июня 2020 13:40 Новый
        • 8
        • 4
        +4
        Да. вот также Грады сломались - один тащил другой, а потом тягач помер и их бросили.


        Ну и реально толку отрицать. Фоток и видео налили уже очень много.


        1. Володин 5 июня 2020 13:50 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Танки ходят колонной, потому что первому нужно тащить остальные. Тягача на ходу нет. Не парк техники, а кладбище какое-то...
          1. Комментарий был удален.
  13. TatarinSSSR 5 июня 2020 13:09 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Будут потом Халивия и Фаливия. И всем будет хорошо. Россия подлила масла в огонь, подкинув оружие и наёмников в этот котел, чтобы отвлечь силы Турции от Сирии и заставить её перебросить на помощь ПНС толпы боеспособных боевиков из Идлиба, дав серьёзную передышку сирийским военным. Сейчас в Сирии основная задача Асада - установить прочный контроль в тылу своих войск, в населённых пунктах и промышленных районах, контроль за дорогами и переправами. А также борьба спецслужб с затаившимися ячейками бандформирований. России не важно кто победит в Ливии - в любом варианте ей от этого выгод нет. В случае мира в ливии ливийская нефть ломанётся на мировой рынок по низкой цене и для России (для олигархов Роснефти) это плохо.
  14. pardonov 5 июня 2020 13:14 Новый
    • 8
    • 12
    -4
    даже туркам не можем противостоять как в Ливии как и в Сирии Идлиб тормазнули. М вагнеровцы смылись ыыы это всего то пять процентов от НАТО
    1. Володин 5 июня 2020 13:36 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Тот случай, когда важно подчеркнуть, откуда так беспокоятся "за вагнеровцев" и по поводу "не можем противостоять даже туркам"
  15. Караул73 5 июня 2020 13:15 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: Дальневосточник
    (Наши отступают.) НАШИ, это КТО? может ВАШИ wassat

    Наступил момент истыны. Нужно или открыто оказывать поддержку отпускниками Хавтару, или уходить. Турки на полпути не остановятся.
  16. KURT330 5 июня 2020 13:16 Новый
    • 4
    • 8
    -4
    [/quote]ПНС удалось обыграть Хафтара благодаря принципиальной разнице в характере поддержки: если ОАЭ, Египет, Греция, Россия оказывали Хафтару дозированную и скрытую помощь, то Турция открыто и демонстративно вмешалась в конфликт на стороне Фаиза Сараджа.[quote]

    Вот эти два слова ну вообще убили. Автор, так статьи не пишутся. Где последовательность мысли? А турки что, безлимитную помощь предоставили? Вот поставьте на чашу весов бюджеты перечисленных стран (ОАЭ, Египта, Саудии, Греции, России, Франции) и Турции. Смешно чесслово!
  17. donavi49 5 июня 2020 13:21 Новый
    • 7
    • 5
    +2
    Кстати насчет вертолета - по окраске и номеру 2 вероятно.
    Как обведен сверху блок тепловых ловушек и опозновательный знак на первом вертолете, который взяли на вертолетной базе, вместе с граждансикми Аугустами.


    Как на вертолете, который катали по дороге:


    Плюс судя по всему разные цифры 6 и 8 в номере.
    1. роман66 5 июня 2020 13:29 Новый
      • 6
      • 4
      +2
      ми-35 это экспортный вариант ми-24
      1. Комментарий был удален.
        1. роман66 5 июня 2020 14:32 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          ну, для своих-то пожирнее будет
          1. Комментарий был удален.
      2. Грица 5 июня 2020 14:58 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: роман66
        ми-35 это экспортный вариант ми-24

        Ми-35 - это Ми-35. Вез всяких вариантов. Кстати, у Ми-35 хвостовой винт должен быть Х-образным.
        1. donavi49 5 июня 2020 15:16 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Ми-25 - это экспортный Ми-24 с Фалангой.
          Ми-35 - это экспортный Ми-24 со Штурмом.
          Ми-35П - это экспортный Ми-24П со Штурмом.
          Ми-35М - это новый борт для экспорта и родного МО.
          1. роман66 5 июня 2020 15:59 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            вот именно, а то начинают тут
  18. Seal 5 июня 2020 13:25 Новый
    • 7
    • 7
    0
    Не вижу причин для паники. Турция уже почти год активно выкачивает бармалеев из Идлиба, куда мы несколько лет тому назад свозили со всей Сирии, в Ливию.То есть идет организованный Турцией процесс вывоза бармалеев из Идлиба для утилизации в Ливию.
    Но чтобы процесс вывоза бармалеев в Ливию шел нормально, бармалеи должны видеть свои перспективы в Ливии. И перспективы радужные. Бармалеи не должны понимать, что их вывозят на утилизацию. Иначе не поедут. Им нужно показать пряник. Нужно показать, что у них есть шанс на победу, нужно показать, что Хафтар отступает.
    1. KURT330 5 июня 2020 13:36 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      Петрович здравствуйте! Давненько вас не видно. Ваши мнения всегда с интересом читаю.
    2. voyaka uh 5 июня 2020 13:56 Новый
      • 8
      • 7
      +1
      "организованный Турцией процесс вывоза бармалеев из Идлиба для утилизации в Ливию"///
      ----
      Только не их утилизировали, а они утилизировали своих противников. Разгромили
      вместе с регулярной армией Турции маршала Хафтара.
      И, вполне вероятно, вернутся в Идлиб с новым боевым опытом.
      О таком турецком плане Вы не подумали?
      1. роман66 5 июня 2020 14:33 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        разбомбить на марше - чего уж тут
    3. Грица 5 июня 2020 15:04 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Seal
      Турция уже почти год активно выкачивает бармалеев из Идлиба,

      А нам то что из того, что бармалеи улетают в Ливию? Даже Сирии это уже по барабану. Потому что все прекрасно понимают, что никакой войны в Идлибе уже не будет. Ни Асад, ни тем более Россия мочить бармалеев в Идлибе не будет. Поезд ушел - Турция окончательно забрала себе эту провинцию. Поэтому может себе позволить честь своих бандитов перебросить на другой фронт без опасений и угроз для себя.
  19. KURT330 5 июня 2020 13:28 Новый
    • 4
    • 6
    -2
    Цитата: Zaurbek
    то чего мы там делаем?

    Вопрос века!
  20. Нормаль ок 5 июня 2020 13:39 Новый
    • 2
    • 2
    0
    . Ведь Хафтар, в конце концов, человек пожилой и рано или поздно, но у оппозиции ПНС должен появиться более молодой руководитель,

    У различных режимов стран третьего мира есть одно общее, - власть никогда не отдают "преемнику". Хоть до 70-и, хоть до 80-и лет. Иначе убьют.
  21. Комментарий был удален.
  22. raki-uzo 5 июня 2020 13:56 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Удивительный поворот ВО в этом конфликте! Еще неделю назад новости из Ливии подавались читателям под совсем другим соусом. Так хоть тут с Россией не будем распилать нервы друг другу. Неужели Россия предпочитает видеть западное влияние на политику оффициалной Ливии. Оно ей не в руку. А самозванец-фельдмаршал всей галактики - потерял свои звезды.
    1. MMX
      MMX 5 июня 2020 15:46 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: raki-uzo
      Удивительный поворот ВО в этом конфликте! Еще неделю назад новости из Ливии подавались читателям под совсем другим соусом. Так хоть тут с Россией не будем распилать нервы друг другу. Неужели Россия предпочитает видеть западное влияние на политику оффициалной Ливии. Оно ей не в руку. А самозванец-фельдмаршал всей галактики - потерял свои звезды.


      А кто тут в курсе борьбы под ковром?? Никто.
      На дня в Москву примчались представители ПНС. Спрашивается, зачем?
  23. Оператор 5 июня 2020 14:10 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Цитата: Арон Заави
    Решили поддержать Хафтара , так поддерживайте его с открытым забралом и в том числе с помощью своих ВС

    Мы за мир (а не лохи какие-то типа Италии, Франции и Турции) - поддерживаем и Хафтара и ПНС bully
    1. Комментарий был удален.
      1. Оператор 5 июня 2020 14:45 Новый
        • 2
        • 7
        -5
        Браво будете кричать после передачи победителем нам в концессию ливийской нефти и газа.
  24. 013Azer 5 июня 2020 14:20 Новый
    • 6
    • 6
    0
    Цитата: Оператор

    Мы за мир (а не лохи какие-то типа Италии, Франции и Турции) bully


    Неужели тут место таким комментариям? И прям плюсуют..
    (Или говоря о "Лохе" Вы имели ввиду "Ботоксного Лоха", деда, который единственный "Лошок" сейчас по всем фронтам?)
    1. Оператор 5 июня 2020 14:47 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Лохи - те, кто ставит только на одну лошадь.
    2. MMX
      MMX 5 июня 2020 15:46 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: 013Azer
      Цитата: Оператор

      Мы за мир (а не лохи какие-то типа Италии, Франции и Турции) bully


      Неужели тут место таким комментариям? И прям плюсуют..
      (Или говоря о "Лохе" Вы имели ввиду "Ботоксного Лоха", деда, который единственный "Лошок" сейчас по всем фронтам?)


      Ты кто?
  25. Pvi1206 5 июня 2020 14:47 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    ну, что тут сказать?...Хафтар принимал участие в свержении Каддафи...
  26. Коннор Маклауд 5 июня 2020 15:05 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    А как же танковый удар во фланг? crying
  27. donavi49 5 июня 2020 15:19 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    Судя по последним новостям БениВалид оставлен ЛНА тоже. Мэр готовит встречу ПНС, местная милиция города взяла под охрану брошенную матчасть и аэропорт.

    ПНС летит тойотопехотой к вечеру зайдут в город. Если это не хитрый план с засадой, то прыжок рекордный для тех масштабов войны.
    1. Harry Cuper 5 июня 2020 18:50 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Интересно, почему они Вас минусуют, от досады что ли?
    2. sevryuk 6 июня 2020 17:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Опять "проср... полимеры"? Та шож такое диеться? Ой рятуйте, люди добрые!
  28. Seal 5 июня 2020 15:30 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Грица
    Поезд ушел
    Таки и ушел ? Ровно в 07:40 ? wink Поживем - увидим. hi
    Да. И еще. Не в Хафтаре дело. Он тоже не подарок. Недаром лет 20-ть проживал в США. Ко всему прочему сейчас в Ливии г-ну Маршалу наглядно показывают, что он должен уступить место более молодым и твердо ориентирующимся на Россию.
    1. Alexandr Sharapov 5 июня 2020 17:01 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      "Ещё недавно бывший «нашим» Бени-Валид в ливийской Мисурате, перешёл под контроль ПНС.

      Старый дед Хафтар, возомнивший себя новым львом Ливии, дающий громкие названия своим войсковым операциям, по типу «Коготь дракона», по сути выглядят как «Очковая кобра».

      За ту неделю, что северные викинги взяли на перегруппировку/переброску сил и смену л/с - могучая (по мнению Хафтара) ЛНА сдала Аэропорт с танками, техникой (на видео), «Градами» и тоннами амуниции..."
      Рыбарь - телега
  29. одинокий 5 июня 2020 17:03 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Стратегически Хавтар проиграл тогда,когда не смог за год взять Триполи,имея полное техническое превосходство..А теперь когда фронт рухнул и войска начали беспорядочно отступать(а иначе это не назовеш),на первый план выходит провинция Феццана..Но и там у Хавтара дела не ахти..Он успел поссорится и с туарегами и с тубу..К Хавтару примкнули джанджары из Судана ,которые являются врагами африканской расы...Джанджары убивали всех темнокожих людей подряд и безразбора..Так что,учитывая то что,Феццана -это пустынья и полупустынья,а также логистика там не разветвленная,а ПНС может договорится с этими народностьями,Скорее Ливия будет поделена нна Триполитанию-Феццана под ПНС,а Киренаика под Палату Представителей..Хавтара скорее всего уберут из Ливии..Его амбиции на единоличную власть дорого ему обошлась...Генерал-лидер в Ливии никому невыгоден
  30. одинокий 5 июня 2020 19:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Только что получено из соц.сетей материалы,на котором запечетлены кадры ухода сил Хавтара из Бени-Валида..А также обьявлено о взятии крупного населенного пункта Урбан,недалеко от гор.Гирьян..Если так пойдет ,то взятие Сирта и дальнейшее продвижение к Бенгази вполне реально..А от Сирта к Джуфре прямая дорога
  31. donavi49 5 июня 2020 20:21 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Заявленные эпические трофеи:
    - 5 T-55 tanks
    - 2 T-62 tanks
    - 2 BMPs
    - 8 Palmaria 155 mm self-propelled howitzers
    - two 2S3 Akatsiya 152.4 mm self-propelled howitzers
    - BM-21 Grad launchers
    - Humvees
    - Pantheras
    - Cougar MRAP

    И вагоны фоток.



    1. donavi49 5 июня 2020 20:24 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      еще один Панцирь сгорел, ну хоть не пленили.


      Самый эпичный лут этой войны. laughing



      Даже Касад сделал пост wink
      https://colonelcassad.livejournal.com/5923072.html
  32. 013Azer 5 июня 2020 20:34 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Цитата: одинокий
    Только что получено из соц.сетей материалы,на котором запечетлены кадры ухода сил Хавтара из Бени-Валида..А также обьявлено о взятии крупного населенного пункта Урбан,недалеко от гор.Гирьян..Если так пойдет ,то взятие Сирта и дальнейшее продвижение к Бенгази вполне реально..А от Сирта к Джуфре прямая дорога

    Верно. Сегодня как раз и думал, чтоб вернуть весь запад страны от террористов, надо срочно взять Beni Walida у террористов. А там ближайшие территории пустыни и полупустыни, там как нечего делать пехоте официального правительства, тем более с поддержкой БПЛА с воздуха.

    Скоро там силам ОАЭ, Каира, Кремля - будет мощный капкан. У Турции на этот счет есть несколько сюрпризов. Набираемся терпения.
  33. 013Azer 5 июня 2020 22:40 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Отправлю эти 2 картинки как вопрос в шоу "Где логика?" Азамату Мусагалиеву.


    Что общего?
  34. Angrybeard 6 июня 2020 08:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Что тут обсуждать. Арабское воинство. Против турецких отрядов. Драпать будут и бросать все при любом шухере.
  35. sevryuk 6 июня 2020 17:45 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: TatarinSSSR
    Сирийцам сейчас тоже нужно укрепить войска, тылы зачистить, восстановить вооружения, раскатанные турецкими БПЛА.

    Ну да, ну да - 100кг-бомбами можно раскатать вааще все!
  36. spectr 6 июня 2020 18:55 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Раньше ПНС хоронили, а теперь ЛНА. А скорее всего турки отправили спецов, провели разведку, составили план и в соответствии с ним перебросили силы и технику и провели операцию. Основной эффект неожиданности уже прошел, так что как там будет дальше развиваться фиг его знает.