«Российские ЗРК некомпетентны»: китайские СМИ призывают брать системы из КНР


Китайские СМИ в последнее время сосредоточились на критике расположенных в Сирии российских зенитно-ракетных комплексов С-300 и С-400, указывая на их неспособность обеспечить противовоздушную оборону страны. По мнению изданий из Поднебесной, их должна заменить более «компетентная» система FD-2000 из КНР. «Компетентная», как заявлено, в плане обнаружения и определения характеристик цели.


На данные материалы, появляющиеся в китайской прессе, обратил внимание вьетнамский новостной портал Soha. С его слов, КНР за десять лет с небольшим осуществляла поэтапную замену систем ПВО российского происхождения. Последним творением, созданным в рамках этого процесса, является ЗРК дальнего действия HQ-9B.

Китайцы постоянно хвастаются тем, что компьютерно-электронная система HQ-9 превосходит С-300 России

- указывает Soha.

Как отмечает вьетнамское издание, в 2015 году около четверти китайских «зениток» были российского происхождения, однако сейчас их число составляет лишь около 10%. Если ранее, в момент своего появления, HQ-9 представляла собой систему, значительно уступающую аналогам из РФ, то спустя 10 лет развития и модернизации (в том числе за счет «экспорта» технологий из России и США) она, по мнению экспертов из КНР, имеет явные преимущества.

Со слов Soha, РЛС HQ-9 явно скопированы с систем С-300. При этом боевая часть китайского комплекса имеет очень много общего с американским «Патриотом». FD-2000 – это экспортная версия данного комплекса. Дальность её действия составляет до 300 км, РЛС видит цели на аналогичную дистанцию. Данная станция уже работала в Сирии: Тип 120 был захвачен повстанцами в 2013 году.

Как утверждают китайские СМИ, С-300 и С-400 показали в Сирии «полную некомпетентность». В этой связи Дамаску необходимо обратить пристальное внимание на FD-2000. Как утверждает вьетнамское издание, данная информационная кампания, начавшаяся в конце 2019 года, идет на фоне отсутствия зарубежных заказов. Несмотря на то, что Турция, Египет и Ирак выражали заинтересованность в FD-2000, контракты с этими странами так и не были заключены.

Хотя HQ-9 еще не была испытана в боевых условиях, китайцы все еще пытаются пропагандировать, что эта система у них превосходит С-300 и С-400 России

- отмечает вьетнамское издание Soha.

Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 6 июня 2020 08:43 Новый
    • 32
    • 6
    +26
    Да, да...Перу в свое время "купилось" на китайскую рекламу, шибко после этого жалело...
    1. Дядя Изя 6 июня 2020 10:27 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      Что они танки китайские купили?
      1. svp67 6 июня 2020 12:15 Новый
        • 8
        • 3
        +5
        Цитата: Дядя Изя
        Что они танки китайские купили?

        Нет, китайские радары ПВО
        1. Дядя Изя 6 июня 2020 20:38 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          А в электронике китайцы сделали прорыв ,сканеры начнут выпускать для 28 нанометровой электроники с 90 нм ,скачок
    2. Mavrikiy 6 июня 2020 12:44 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      Цитата: svp67
      Да, да...Перу в свое время "купилось" на китайскую рекламу, шибко после этого жалело...

      Ну, вообще-то, хорошая вещь в рекламе не нуждается. feel По этому купилось не Перу, а продались чиновники Перу. И не они последние, ибо, число им - легион. angry
  2. letinant 6 июня 2020 08:46 Новый
    • 24
    • 4
    +20
    Ох уж мне эти китайские эксперты и китайские СМИ. Однако, два полковых комплекта С-400 закупили. Хвастунишки.
    1. Васян1971 6 июня 2020 08:57 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      Цитата: letinant
      Ох уж мне эти китайские эксперты и китайские СМИ. Однако, два полковых комплекта С-400 закупили. Хвастунишки.

      Похоже китайцев уже все, кому не лень троллят.
      Хотя HQ-9 еще не была испытана в боевых условиях, китайцы все еще пытаются пропагандировать, что эта система у них превосходит С-300 и С-400 России
      - отмечает вьетнамсеое издание Soha.

      А вообще-то чëрь ногу сломит: Soha, Sohu.... belay
    2. майор147 6 июня 2020 09:57 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: letinant
      Ох уж мне эти китайские эксперты и китайские СМИ. Однако, два полковых комплекта С-400 закупили.

      РЛС HQ-9 явно скопированы с систем С-300.

      С трёх раз догадайтесь зачем! lol
      1. Нормаль ок 8 июня 2020 00:18 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: майор147
        Цитата: letinant
        Ох уж мне эти китайские эксперты и китайские СМИ. Однако, два полковых комплекта С-400 закупили.

        РЛС HQ-9 явно скопированы с систем С-300.

        С трёх раз догадайтесь зачем! lol

        Да затем, что сказки про технику нужны лишь для того, чтобы потеснить российское присутствие в Сирии. В угоду прокитайским иранцам. которые конечно будут на "самой передовой" китайской технике.
    3. Tusv 6 июня 2020 10:34 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Цитата: letinant
      Однако, два полковых комплекта С-400 закупили. Хвастунишки.

      И имитатор баллистической цели на удалении 210 им сбили экспортной ракетой, что сиё не возможно, согласно Википедии bully Восторгов было по этому поводу. Пусть попробуют своей HQ-9B повторить. НО!!! Свое то надо кому то втюхивать. Тем более Мы контракт на турецкую ПРО увели преинаглейшим образом. Тендер то, китайцы выиграли
    4. Starover_Z 6 июня 2020 10:35 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Цитата: letinant
      Ох уж мне эти китайские эксперты и китайские СМИ. Однако, два полковых комплекта С-400 закупили. Хвастунишки.

      Так купили, чтобы распотрошить ! Вот только зная их методы, ЗАЧЕМ было продавать им столь малое количество ?!
    5. Dikson 6 июня 2020 12:54 Новый
      • 9
      • 8
      +1
      Закупили, для того чтобы разобрать по винтикам и сделать свою... Опять же.. на фоне Сирийских и Ливийских "перехватов" ... Реноме наших ЗРК пострадало не слабо.. Израильские ракеты летают через С-300 и Панцири? Летают.. Вот вам и предложение от наших китайских братьев не заставило себя долго ждать..
      1. Кирилл Г... 6 июня 2020 15:13 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Вы уверены что летают через?
        Вы в курсе какова Дальность поражения С-400 по крылатой ракете, ползущей у земли?
      2. Sergey10789 6 июня 2020 16:03 Новый
        • 5
        • 7
        -2
        Што???? А с каких пор с-300 обязана стрелять по крылатым ракетам и самолетам? На сколько мне известно, противно-воздушная оборона эффективно "работает" только в системе. Поставив дивизион С-300 без ниже стоящего "звена" толку не будет. Опять же, по истребителям, штурмовикам, вертолётам и не баллистическим ракетам из С-300 НИКОГДА стрелять не будет - это не её уровень.
        Вообще, рассматривать какую то систему как единицу и оценивать её эффективность как единицы довольно глупо. Не зря же на каждом уровне штатной структуры есть свои средства: в интересах батальона действуют ПЗРК, в интересах полка это какие нибудь "Тунгузки" и "Панцыри", в дивизии торы и буки и т. Д. С-300 в Сирии без полноценных ниже стоящих звеньев- просто пафосное напоминание кому то там: "Пацаны, мы тут как бэ радар поставили, и, как бы если чо, всех вас видим..." и не более того.
        1. PSih2097 6 июня 2020 17:16 Новый
          • 8
          • 1
          +7
          Цитата: Sergey10789
          Опять же, по истребителям, штурмовикам, вертолётам и не баллистическим ракетам из С-300 НИКОГДА стрелять не будет - это не её уровень.

          серьезно???
          С-300В является фронтовым средством ПВО и предназначалась для поражения баллистических ракет наземного и авиационного (типа SRAM) базирования, крылатых ракет, самолетов стратегической и тактической авиации, барражирующих постановщиков активных помех, боевых вертолетов в условиях массированного применения указанных средств воздушного нападения, в сложной воздушной и помеховой обстановки, при ведении прикрываемыми войсками маневренных боевых действий.

          С-300П/ПТ/ПМ/ПМУ(1/2) предназначен для обороны административных и промышленных объектов, стационарных пунктов управления, штабов и военных баз от ударов стратегической и тактической авиации, а также стратегических крылатых и аэробаллистических ракет.

          Основная проблема в Сирии -- это не невозможность спустить с неба все что летает и не овечает на запрос "свой/чужой", а отсутствие приказа на данное действие из кремля.
          1. Sergey10789 6 июня 2020 18:22 Новый
            • 1
            • 7
            -6
            Скажите только одно: тут все википедийные эксперты, такие как Вы? Или только вы уникальны? "Фронтовой" - это не значит что она стоит на фронте, прямо на переднем крае. Это значит, что она действует в интересах фронта! Собственно вы и сами на свой вопрос ответили, для чего с-300 предназначена. Собственно, так то и с КПВ и НСВ можно на зайчика ходить. Только вот зачем?)
        2. letinant 6 июня 2020 19:52 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: Sergey10789
          Што???? А с каких пор с-300 обязана стрелять по крылатым ракетам и самолетам? На сколько мне известно, противно-воздушная оборона эффективно "работает" только в системе. Поставив дивизион С-300 без ниже стоящего "звена" толку не будет. Опять же, по истребителям, штурмовикам, вертолётам и не баллистическим ракетам из С-300 НИКОГДА стрелять не будет - это не её уровень.
          Вообще, рассматривать какую то систему как единицу и оценивать её эффективность как единицы довольно глупо. Не зря же на каждом уровне штатной структуры есть свои средства: в интересах батальона действуют ПЗРК, в интересах полка это какие нибудь "Тунгузки" и "Панцыри", в дивизии торы и буки и т. Д. С-300 в Сирии без полноценных ниже стоящих звеньев- просто пафосное напоминание кому то там: "Пацаны, мы тут как бэ радар поставили, и, как бы если чо, всех вас видим..." и не более того.

          Это что вообще за билеберда? Откуда у вас такие познания про С-300? Это система не ПРО а ПВО! Я служил на С-300 и могу вам с уверенностью сказать, все вами перечисленные цели, плюс крылатые ракеты, это цели, этого комплекса. Комплексы малого радиуса, предназначены для ведения огня по внезапно появляющимся целям. А С-300, по целям находящимся на средней и большой дистанции. Почему они не стреляют в Сирии, значит приказа нет.
          1. Sergey10789 6 июня 2020 21:41 Новый
            • 0
            • 3
            -3
          2. Sergey10789 6 июня 2020 21:46 Новый
            • 1
            • 4
            -3
            И не стреляют они потому, что один выстрел и всему дивизион "ЗВЕЗДА"...
            1. Dikson 6 июня 2020 22:00 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Послушайте.. Да дело даже не в ТТХ этих комплексов, и не в том, есть приказ на их работу, или нет.. Громкие заявления и репортажи о размещении в Сирии были? Были. Израиль даже затихал на некоторое время.. По итогу что? А по итогу - что есть этот С-300, что его нет.. А это - как раз тот повод для выступления китайцев со своими предложениями.. И шумиха вокруг Панцирей.. Да это спецы разберутся, что там работало, а что стояло выключенным или отстрелявшимся.. Значит, подобрали к Панцирю ключик.. И можно сколь угодно долго ломать копья о неправильном применении или форс-мажорах каких.. - результат на войне один. Кто цель поразил, тот и победил. А уж воспользоваться этим результатом в целях рекламы своего товара китайцы имеют полное право.. Как и любой другой продавец..
          3. Sergey10789 7 июня 2020 09:14 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Билеберда????Билеберда????
    6. iouris 6 июня 2020 14:54 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: letinant
      Однако, два полковых комплекта С-400 закупили.

      Тех чиновников, которые продают Китаю единичные образцы, можно считать китайскими агентами. Воровство военных технологий обошлось бы Китаю дороже.
      1. letinant 6 июня 2020 19:57 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: iouris
        Цитата: letinant
        Однако, два полковых комплекта С-400 закупили.

        Тех чиновников, которые продают Китаю единичные образцы, можно считать китайскими агентами. Воровство военных технологий обошлось бы Китаю дороже.

        Вы знаете что такое полковой комплект? Это несколько дивизионов, командный пункт, системы обеспечения. Полковым комплектом можно закрыть территорию практически любого края. Это точно не единичная закупка.
    7. 4ekist 6 июня 2020 18:32 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      У них принцип такой : купи-скопируй - и попытайся сделать лучше.
  3. prior 6 июня 2020 08:50 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Дело было не в бобине,
    Не тот чел сидел в кабине....
    Дело не в технике, а в решениях членов в высоких кабинетах...
  4. Pashhenko Nikolay 6 июня 2020 08:57 Новый
    • 10
    • 4
    +6
    И где же подтвердили свою компетенцию китайские системы ПВО ?
    1. donavi49 6 июня 2020 09:03 Новый
      • 26
      • 45
      -19
      Ну, а где российские. Многоэшелонированная оборона от дронов с АлиЭкспресс? И то, там Торами страхуются в основном, чтобы не дай бог, не упал в территорию, лучше закинуть дополнительный Тор, чтобы уж наверняка развалило за черточку.

      Израиль бомбит где хочет - С-300, Буки и прочие ему не помеха.
      Турция в целом задачу выполнила. И БПЛА падать начали только когда Буки подвезли. Даже Сирийцы заявили 20 сбитых буками.

      В Ливии вообще все плохо. Очередной Панцирь в ангаре грохнули.


      Но в Ливии - Хафтар решил переплюнуть даже Саудитов. Оставил более 50 танков и САУ на базах.





      Так можно любой современный ЗРК убить. wink Ибо реальных войн с ПВО-Авиация почти нет. Или ударная сторона имеет подавляющее преимущества, уровня 100-200 МФИ4/4+ против С-200/125.
      1. Попуас 6 июня 2020 09:17 Новый
        • 23
        • 3
        +20
        А что предлагаешь по дронам с с400 шмалять wassat ...а хавтар каким боком к статье прилип fool
        1. donavi49 6 июня 2020 09:21 Новый
          • 12
          • 35
          -23
          У Хафтара внезапно Панцири и не только на Манах.
          Речь в ответе - про ПВО, а не про HQ-9. Просто если брать HQ-9/С-300/С-400 - то эти системы объединяет одно = НУЛЕВОЕ УЧАСТИЕ В БОЯХ. Опять же постоять в Хмеймиме на БД - это тоже, что постоять на границе Индии в БД, работая в условиях гористой местности и будучи готовым к прямому боевому применению по самолетам Индии, которые там тоже летают и имитируют атаки (также как и китайские самолеты по индусам).
          1. Попуас 6 июня 2020 09:25 Новый
            • 27
            • 5
            +22
            Хорошо про хавтара забыли, теперь изучим вот этот пассаж...Ну, а где российские. Многоэшелонированная оборона от дронов с АлиЭкспресс?....дроны сбиты? Сбиты...речь в статье идёт о системах дальней обороны,задаю вопрос ещё раз! Вы предлагаете по дронам работать с300 с400 если да,то у меня для вас плохие новости fool
            1. donavi49 6 июня 2020 09:30 Новый
              • 14
              • 32
              -18
              Ну, а как насчет Ф-16 или ударные боеприпасы? Сами знаете кто - наносят удары где хотят, включая и удары по соседней базе, где стояли С-300. И ноль активности wink .

              Поэтому повторю еще раз:
              HQ-9/С-300/С-400 - то эти системы объединяет одно = НУЛЕВОЕ УЧАСТИЕ В БОЯХ
              1. Попуас 6 июня 2020 09:32 Новый
                • 21
                • 5
                +16
                Вы мне про дроны с АлиЭкспресс ответьте,что вы как уж на сковороде крутитесь laughing
                1. donavi49 6 июня 2020 09:37 Новый
                  • 10
                  • 29
                  -19
                  Ну, а где российские. Многоэшелонированная оборона от дронов с АлиЭкспресс? И то, там Торами страхуются в основном, чтобы не дай бог, не упал в территорию, лучше закинуть дополнительный Тор, чтобы уж наверняка развалило за черточку.


                  Так - это вообще в минус написано. Ракета Тора стоит как весь атакующий рой дронов.

                  Изначально я писал это вот под этот конец:

                  Так можно любой современный ЗРК убить. wink Ибо реальных войн с ПВО-Авиация почти нет. Или ударная сторона имеет подавляющее преимущества, уровня 100-200 МФИ4/4+ против С-200/125.


                  Подразумевая что стояние в многоэшелонированной ПВО Хмеймима в целом не намного отличается от стояния в Ростове и никак не отличается от стояния китайских ПВО в горячей зоне текущих индо-китайских споров. Где ВВС обеих стран активно маневрирует и имитируют атаки.

                  То есть изначальное, на которое я и отвечал:
                  И где же подтвердили свою компетенцию китайские системы ПВО ?


                  Можно также адресовать к С-300, С-400 и вообще любому современному ЗРК. Это не повод закупать и реанимировать геройский С-75 - который набил самолетов больше чем все остальные ЗРК вместе взятые во всем мире wassat .
                  1. loki565 6 июня 2020 09:48 Новый
                    • 21
                    • 2
                    +19
                    Так - это вообще в минус написано. Ракета Тора стоит как весь атакующий рой дронов
                    Ну так железный купол противостоит ракетам, слепленных из газовых баллонов и то периодически пропускает, хотя система не из дешевых
                  2. Tusv 6 июня 2020 10:52 Новый
                    • 14
                    • 2
                    +12
                    Цитата: donavi49
                    Подразумевая что стояние в многоэшелонированной ПВО Хмеймима в целом не намного отличается от стояния в Ростове

                    Еще как отличаются. Поработай ка с Нашими контрольными целями. Глушат изощренно. Так что неизвестно, кому сейчас легче. В Хмейним или в Ростове. С оговоркой. В Ростове раз полгода, а в Хмейним ежедневно.
                    Это не повод закупать и реанимировать геройский С-75 - который набил самолетов больше чем все остальные ЗРК вместе взятые во всем мире

                    Конечно. С-75 будут бомбить.А с С-400 будут говорить, что мы конечно замочим, но рисковать не будем. И кстати израильские товарищи слёзно просят не задействовать подаренные С-300 сирийцам. И да. Мы с Израилем не воюем
                    1. Vitaly Gusin 6 июня 2020 11:44 Новый
                      • 3
                      • 13
                      -10
                      Цитата: Tusv
                      И кстати израильские товарищи слёзно просят не задействовать подаренные С-300 сирийцам.

                      А где можно почитать про слезные просьбы?
                      1. Tusv 6 июня 2020 12:22 Новый
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        А где можно почитать про слезные просьбы?

                        Иногда отсутствие новостей говорит правдивей чем сами новости.
                        Судите сами. Новость о поставке С-300 есть, новость о пока не научим сириские расчеты не передадим - есть, Би би "прописался" в Москве - есть. А вот то что передали сирийским расчетам нету. И будьте уверены. Это новость раструбили бы все кому не лень
                      2. Vitaly Gusin 6 июня 2020 12:50 Новый
                        • 0
                        • 7
                        -7
                        Цитата: Tusv
                        Судите сами. Новость о поставке С-300 есть, новость о пока не научим сириские расчеты не передадим - есть

                        И такое то же есть
                        Сергей Шойгу заявил в специальном обращении, трансляция которого велась в эфире Он сообщил, что ЗРК С-300, способный перехватывать средства воздушного нападения на расстоянии свыше 250 км и поражать одновременно несколько целей, будет поставлен сирийским вооруженным силам в течение двух недель. Для обеспечения централизованного управления всеми силами и средствами ПВО Сирии, ведения мониторинга воздушной обстановки и оперативного целеуказания командные пункты сирийских соединений и воинских частей ПВО будут оснащены автоматизированными системами управления. Кроме того, в прилегающих к Сирии районах над акваторией Средиземного моря будет применено радиоэлектронное подавление спутниковой навигации, бортовых РЛС и систем связи боевой авиации иностранных государств, атакующей объекты на сирийской территории. «Убеждены, что реализация данных мер охладит "горячие головы"
                        Цитата: Tusv
                        Би би "прописался" в Москве - есть.

                        А вот о чем они говорят не знаем, не я и не вы.
                        Может он объяснил, что после первого выстрела С-300 ожидает такая же судьба как и других систем ПВО.
                        А это МИНУС маркетингу (посерьезней чем мне)
                        [
                        Цитата: Tusv
                        А вот то что передали сирийским расчетам нету. И будьте уверены. Это новость раструбили бы все кому не лень

                        А вот кто кого просил и что раструбили.
                        Глава российского СНБ Николай Патрушев, побывавший в Иерусалиме, сказал, что израильские удары (или приписываемые Израилю удары) по Сирии "нежелательны". Иными словами, он не сказал, что Израиль обязан полностью отказаться от подобных действий, но дал понять, что таковые должны быть нечастыми и направленными, чтобы под ударом не оказались российские военнослужащие. В том числе и занятые обеспечением противовоздушной обороны в Сирии.
                        Именно в июне-июле,2019 год как заявлялось, российские военные советники должны были завершить обучение сирийцев управлению комплексами С-300 и передать им контроль над ними. То есть снять своих специалистов с боевого дежурства и вывести их из зоны возможного удара со стороны израильских ВВС.
                      3. Tusv 6 июня 2020 13:03 Новый
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Именно в июне-июле,2019 год как заявлялось, российские военные советники должны были завершить обучение сирийцев управлению комплексами С-300 и передать им контроль над ними.

                        А я про что? Должны были, но не передали. Ну и попробуйка замочить С-300, когда на ДКП Гвардии майор ПВО РФ сидит. Война
                      4. Vitaly Gusin 6 июня 2020 13:45 Новый
                        • 2
                        • 8
                        -6
                        Цитата: Tusv
                        Должны были, но не передали.

                        А почитать можно?
                        Цитата: Tusv
                        Ну и попробуйка замочить С-300, когда на ДКП Гвардии майор ПВО РФ сидит.

                        Если он выстрелит получит в ответ. И сидели, и стреляли,и погибали но войну никто не начинал, а это был СССР, понимали что любая войнушка быстро может перерасти в Мировую и не дай БОГ в последнею.
                      5. Tusv 6 июня 2020 13:50 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Если он выстрелит получит в ответ. И сидели, и стреляли,и погибали но войну никто не начинал, а это был СССР

                        Ух сколько родной 125 настрелял израильских миражей. Израиль воевал с Сирией и Египтом. С Египтом замирились, а Сирию люто не навидят до сих пор
                      6. Vitaly Gusin 6 июня 2020 14:11 Новый
                        • 3
                        • 9
                        -6
                        Цитата: Tusv
                        Ух сколько родной 125 настрелял израильских миражей.

                        Без проблем, напишите сколько и я напишу сколько мигов на один мираж.
                        Цитата: Tusv
                        а Сирию люто не навидят до сих пор

                        Может как то на оборот, хотели замирится и отдать Голаны, так они захотели, и часть Кенерета.А что сегодня Сирия? И кого ненавидеть?
              2. Vitaly Gusin 6 июня 2020 13:50 Новый
                • 0
                • 8
                -8
                Цитата: Tusv
                Иногда отсутствие новостей говорит правдивей чем сами новости.

                Жалею, но я не Ванда и не Мессинг. Вам повезло.
              3. Tusv 6 июня 2020 13:56 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: Vitaly Gusin
                Жалею, но я не Ванда и не Мессинг. Вам повезло.

                Помните фильм "Битва за Москву" и диалог Жукова со Сталиным?
                Вы знаете планы фон Бока? Я не знаю планы фон Бока, но в сложившейся ситуации он поступит так, а не иначе
                Все очень просто
              4. Vitaly Gusin 6 июня 2020 14:15 Новый
                • 0
                • 6
                -6
                Цитата: Tusv
                Все очень просто

                Не знаю как вы, но я и не первый и не второй. Но в любом случаи ОНИ то же пользовались ИНФОРМАЦИЕЙ.
            2. Dikson 6 июня 2020 14:39 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Ванга звали эту слепую бабушку.. А ВАНДА - это рыбка из одноимённого фильма :)
            3. Vitaly Gusin 6 июня 2020 14:52 Новый
              • 0
              • 3
              -3
              Цитата: Dikson
              Ванга звали эту слепую бабушку.. А ВАНДА - это рыбка из одноимённого фильма :)

              Спасибо. Очепятка good
  • Fitter65 6 июня 2020 13:03 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: donavi49
    Ну, а как насчет Ф-16 или ударные боеприпасы? Сами знаете кто - наносят удары где хотят, включая и удары по соседней базе, где стояли С-300. И ноль активности

    А разве Ф-16 наносят удары из воздушного пространства Сирии?
  • Sergey10789 6 июня 2020 16:09 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Ну тут ты не прав. Ф-16 это не уровень с-300. С-300 и ему подобные, это все таки прорвавшиеся через первые пять линий обороны вражеские бомбардировщики.... Ну или баллистические ракеты.... Ну никак не всякие москиты типа ф-16...
  • zadorin1974 6 июня 2020 10:05 Новый
    • 16
    • 4
    +12
    Доброго Максим.А Донави во многом прав и много не договаривает.Благодаря не смелости(иногда я бы назвал трусости)мы сами себя загоняем под плинтус.В Сирии стоят С 300 и 400.Но используются только радары.Сограждане Донави не выходя из своего и ливанского воздушного пространства делают что хотят и как хотят(это факт)при том нас еще и говном мажут.Наши сами не хотят ни сирийцам не дают.Какие из этого можно сделать выводы?Наши комплексы полный отстой,раз русские не могут сбить обнаглевших шестеренок(об этом можно подумать потенциальным покупателям?)Ну и на счет Хафтара Донави тоже прав(во же подлый)нам уже надо не продавать кому попало технику от жадности,а выборочно и с жесткими ограничениями.Хафтаровцы нас с панцирями уже не просто обгадили,подставляя под уничтожение,они ,наверное,их скоро бросать будут когда пепельница переполнится(эти жопорукие даже стеклянный прибор сломают и сами порежутся).Мы уже со своим системами ПВО,проданными кому попало поравнялись с матрасами в Саудии,когда Пэтриоты круто обосрались по Титомиру))))
    1. donavi49 6 июня 2020 10:13 Новый
      • 8
      • 18
      -10
      уже надо не продавать кому попало технику от жадности,а выборочно и с жесткими ограничениями


      Ну тут это не сработало бы.
      В начале 00-х разработчик комплекса не имел средств на доводку. Только гарантия закупки от ОАЭ, а также финансирование в размере 120 млн долларов разработки со стороны ОАЭ спасло Панцирь от вечной стоянки на заднем дворике в виде прототипов-демонстраторов.



      Аналогично случилось и с Тигром. Если бы ОАЭ не вошел в проект, то Тигра бы не было, а армия бы и сегодня везде ездила бы на УАЗиках.
      1. zadorin1974 6 июня 2020 11:23 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Доброго Донави!Когда вы неполитизированы,с вами приятно общаться,иначе одни эмоции. На счет "Тигра"вы пытаетесь натянуть глобус.Иорданцы к Эмиратам,Эмираты к Газикам с 60 лямами на разработку.А потом Тигр ни кому стал не нужен(арабы свое пилить начали)Газики смогли пропихнуть это барахло МВД.Ну и вместо "Медведя"и "Волка" мы получили это убожество.По "Панцирю"вам возразить смогу на уровне "А из нашего окна площадь Красная видна")))))))Не интересовался,честно говоря-поисчу laughing стимул появился.
        1. Юджин-Евгений 6 июня 2020 15:46 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Чего? Тигр это Хамви, которых у нас отродясь не было. И он по-любому лучше УАЗ-469.
          1. zadorin1974 16 июня 2020 17:20 Новый
            • 0
            • 0
            0
            К вашему сведению было несколько прототипов-Медведь,Волк,Скорпион.По крайней мере последние с возможностью модульной защиты.Камаз продавил своего Тигра.Я,по крайней мере хотя бы на первом СПМ с каменсом прокатился,так,что имею представление.И хам первый(тоже не в восторге) по проселку водил.
      2. В.И.П. 6 июня 2020 11:39 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        забыли KM-SAM корейский аналог ЗРК Витязь. Совместно разрабатывали, только у них он в войсках с 2017 года....БМП-3 закупали ОАЭ, если бы не они завод давно закрылся бы из за отсутствия заказов.
    2. Vitaly Gusin 6 июня 2020 12:00 Новый
      • 3
      • 9
      -6
      Цитата: zadorin1974
      .В Сирии стоят С 300 и 400.Но используются только радары.Сограждане Донави не выходя из своего и ливанского воздушного пространства делают что хотят и как хотят(это факт)

      Это удобная отговорка, для тех кто не знает карту. Удары наносятся по всей территории где возникает необходимость.
      Если вам пришлось почитать что 4.06.20 неопознанные летательные аппараты нанесли удар по предприятию изготовляющие иранцами ракеты и как всегда написано, что с территории Ливана. Не надо думать, что в Израиле работают по шаблону,о котором вы все время пишите.
      Все яйца не кладут в одну корзиную
      1. zadorin1974 6 июня 2020 12:13 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        Виталий,да что за нация вы такая?Вам про одно,вы про другое.Я не про действия авиации вашей страны(и не надо ля-ля,что вы на территорию Сирии залетаете)-я про то,что наши ССУТ!!!!! сбивать ваши самолеты и не дают Сирийцам.Этим они ставят под сомнение возможности С 300-400. Все таки тяжело,когда на одного адекватного пятнадцать болоболов.
        1. Vitaly Gusin 6 июня 2020 12:22 Новый
          • 2
          • 6
          -4
          Цитата: zadorin1974
          Виталий,да что за нация вы такая?

          Ого! Я один, это целая нация. Спасибо. Но про вас, я не могу такого написать.
          Сограждане Донави не выходя из своего и ливанского воздушного пространства делают что хотят и как хотят(это факт)при том нас еще и говном мажут
          Это вы написали.
          1. zadorin1974 6 июня 2020 13:41 Новый
            • 1
            • 1
            0
            И о чем Виталий вы хотели сказать? Конечно я написал- и?
      2. Кирилл Г... 6 июня 2020 12:32 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Вы снова решили забыть что Система ПВО Сирии разрушена от слова вообще. И хорошо если средства обнаружения контролируют процентов 30 территории и то по большим высотам. А насчет ваших средств ПРО, так я сразу скажу ЖК не рассчитан даже на единичный залп Градом.
    3. Кирилл Г... 6 июня 2020 12:29 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Мы Хафтару Панцыри не продавали, кстати.
  • НЕКСУС 6 июня 2020 09:29 Новый
    • 26
    • 3
    +23
    Цитата: donavi49
    Израиль бомбит где хочет - С-300, Буки и прочие ему не помеха.

    Я дико извиняюсь,а РФ в состоянии войны с Израилем,чтоб приземлять их истребители?Что до сирийцев,так тут вопрос очень острый квалификации этих горе ПВО-шников.
    Цитата: donavi49
    И БПЛА падать начали только когда Буки подвезли. Даже Сирийцы заявили 20 сбитых буками.

    А на новой модификации БУКА ,которые завезли,какие расчеты были?
    Цитата: donavi49
    В Ливии вообще все плохо. Очередной Панцирь в ангаре грохнули.

    Это вы тоже приписываете к недостатку Панциря,я так понимаю...
    1. donavi49 6 июня 2020 09:42 Новый
      • 13
      • 24
      -11
      1) Ну так в чем разница от вопроса, на который я ответил?
      И где же подтвердили свою компетенцию китайские системы ПВО ?


      Ок, переведу вопрос в другую плоскость:
      И где же подтвердили свою компетенцию российские системы ПВО ?

      2) Ну это тайна великая есть. Вероятно сняли с Дамаска опытных ребят. Там хорошие сирийцы на Бук-М1.

      3) Ну это пиарубийство комплекса на экспорт. Теперь его очень сложно будет продавать. Ибо весь интернет завален горелыми Панцирями и расстрелом их с дронов. Плюс санкции. То есть правительству/президенту будет очень трудно протолкнуть решение по контракту.
      1. yfast 6 июня 2020 10:55 Новый
        • 11
        • 1
        +10
        Завалить интернет горелыми и разбитыми Байрактарами, желательно выложить останки в одном месте, поставить пару Панцирей целых недалеко, и наделать кучу фоток. Вот и Байрактарам и Панцирям реклама будет. Если у Хафтара такой сброд, что теряет ПВО по хранилищам, то это реклама Хавтара и его сброда, но не Панцирей.
        1. Наган 6 июня 2020 19:53 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: yfast
          Если у Хафтара такой сброд

          Арабы они такие арабы.
      2. sabakina 6 июня 2020 11:06 Новый
        • 14
        • 3
        +11
        donavi49 Не стоит лезть в бутылку, там дна нет. wink
        1. Tusv 6 июня 2020 11:51 Новый
          • 2
          • 2
          0
          laughing Очень жаль, что этот коммент можно заценить только один раз
      3. Tusv 6 июня 2020 11:20 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: =donavi49
        И где же подтвердили свою компетенцию российские системы ПВО ?

        А как в НАТО родную Полувоенную называют? Зоной недоступности. A2/AD - Ать два в ад. Мелочь, а приятно
      4. Кирилл Г... 6 июня 2020 12:39 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Обломков Байрактаров кстати больше чем Панцырей, а стоит он не многим меньше. украинцы купили у турок комплект из станции управления, 6 Байрактаров, 200 АСП за 69 млн.баксов.
      5. vicvladol 6 июня 2020 13:04 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: donavi49
        И где же подтвердили свою компетенцию российские системы ПВО ?


        Нам, конечно, всего не рассказывают, и это совершенно правильно. Но (в т. ч. и здесь) проходила такая информация:
        https://riafan.ru/834662-tartus-rossiiskie-sily-pvo-vypolnili-zapusk-rakety-s-300-v-napravlenii-sredizemnomorya
        Пуск С300 "в направлении акватории Средиземного моря". Официальных подтвержений никаких не было. Но "Комментатор по непроверенным данным сообщил, что ракета С-300 якобы сбила над акваторией Средиземного моря беспилотный летательный аппарат."
        Сразу после этого от американцев было сообщение о потере беспилотника. Естественно, где-то в Штатах. Никаких фото\видео с места крушения не было. Ссылку искать не буду, извините.
        Может эти 2 события ни как и не связаны, но многие тогда сошись во мнении, что вероятность связи есть.
        Официально признавать то, что "Мы сбили" и "Нас сбили" ни нам ни им резона не было.
      6. Собеседник 6 июня 2020 13:28 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Ок, переведу вопрос в другую плоскость:
        И где же подтвердили свою компетенцию российские системы ПВО ?


        Ответ тоже в другой плоскости.
        Компетентность российской системы ПВО, в том числе, что ваша сторона очень очень очень очень аккуратно работает по местам где потенциально могут находиться наши люди в экипажах.

        Ну это пиарубийство комплекса на экспорт. Теперь его очень сложно будет продавать.


        Быстрее всего нет. Это уже практически рабочая лошадка войны. Пройдет еще немного времени и она станет как "Шилка". Сколько шилку не уничтожай, все равно берут. Так и тут. Плохой радар - поставим лучше, снова плохой радар - еще модернизация. Никто пока ничего предложить не может. Ну нет горелых других вариантов вооружений такого класса с полей сражений в интернете. Но и нет и сбитых самолетов и перехваченных ракет другими средствами. Вывод: есть " плохие" Панцири и больше ничего.
        1. Кирилл Г... 6 июня 2020 15:17 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Навскидку сбито у турок 5 Байрактаров в Идлибе и 17 Байрактаров и 2 Анки в Ливане. Фото обломков имеют место быть на Авиэйшн сейфти нетворк
    2. майор147 6 июня 2020 10:02 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Цитата: НЕКСУС
      Цитата: donavi49
      Израиль бомбит где хочет - С-300, Буки и прочие ему не помеха.

      Так они ещё и "шмаляют" с территории других государств. Собьют их над Ливаном - вони будет!!!
    3. Torak 6 июня 2020 11:51 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Сколько персонажей с промытыми мозгами причем самой примитивной пропагандой. Где ты увидел Панцирь в ангаре? Где ты видел уничтоженный с-300? На фото был показаны обломки как раз с-200 уничтожено чертезнает когда, где и кем!
    4. Кирилл Г... 6 июня 2020 12:37 Новый
      • 1
      • 1
      0
      РФ в состоянии войны с Израилем,чтоб приземлять их истребители?


      Я уже который раз пытаюсь добится у израильских эээ коллег ответа на этот вопрос. МОЛЧАТ. ТЫ Ж ПОНИМАЕШЬ. А учитывая что никто не помнит как организовано снабжение Сирии, то это тем более удивительно.

      до сирийцев,так тут вопрос очень острый квалификации этих горе ПВО-шников.

      Я полагаю Асад и К, укусы Хель Хавир всерьез не воспринимают, учитывая что у них есть проблемы и посерьезнее....
      Это вы тоже приписываете к недостатку Панциря,я так понимаю...

      Кто бы сомневался, бгггг...
      1. Vitaly Gusin 6 июня 2020 14:03 Новый
        • 3
        • 6
        -3
        Цитата: Кирилл Г...
        Я полагаю Асад и К, укусы Хель Хавир всерьез не воспринимают, учитывая что у них есть проблемы и посерьезнее....

        Уже воспринимает, раньше да думал что с помощью ксир исправит положение, но потерял часть своего ПВО. Вы знаете, что между Хель Хавир и ВКС имеется система предупреждения и каждый раз передается просьба передать Сирии, что каждый пуск в сторону самолетов, установка которая стреляла будет уничтожена. Сначала не верили, а сейчас поверили.
        1. Кирилл Г... 6 июня 2020 15:11 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Знаю в курсе - уничтожен ровно один древнейший радар С-200 и одна ПУ С-200, разменяли на Суфу. Неплохой размен в общем-то....

          Уже воспринимает,


          И кстати именно так я не думаю, ибо есть намного более серьезные проблемы у него.
          1. Vitaly Gusin 6 июня 2020 15:26 Новый
            • 3
            • 5
            -2
            Цитата: Кирилл Г...
            Знаю в курсе - уничтожен ровно один древнейший радар С-200 и одна ПУ С-200, разменяли на Суфу. Неплохой размен в общем-то....

            И вы решили, что это пройдет?
            В ответ в тот же день самолеты армии еврейского государства нанесли удары по иранским объектам в Сирии и уничтожили иранский пункт контроля беспилотного летательного аппарата.
            Затем израильские самолеты нанесли удары по 12 позициям в Сирии, включая восемь сирийских, среди которых - три батареи ПВО, а также поразили четыре иранские военные цели
            Субботние удары по целям в Сирии стали крупнейшей операцией израильских ВВС против сирийских систем ПВО со времен Первой ливанской войны 1982 года (известна также как военная операции "Мир Галилее" - прим. ТАСС).
            20 ноября 2019 г., 02:51
            В сообщении сказано, что среди целей были ракеты класса "воздух-земля", штаб-квартира, склады оружия и военные базы. Атака была осуществлена в ответ на запуск ракет иранскими силами с территории Сирии 19 ноября. Во время атаки сирийские ПВО пытались обстреливать израильские самолеты. Несколько батарей сирийских ПВО были уничтожены.
            Я могу и продолжить.
            1. Кирилл Г... 6 июня 2020 15:32 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              по 12 позициям в Сирии, включая восемь сирийских, среди которых - три батареи ПВО, а также поразили четыре иранские военные цели

              ***
              Во время атаки сирийские ПВО пытались обстреливать израильские самолеты. Несколько батарей сирийских ПВО были уничтожены.


              "Пеши исчо, нечего их басурманов жалеть!!"
              Я могу и продолжить.

              Конечно. Мне это так интересно! А фото подтверждения будут??? А то парадоксально арабов вы вечно обвиняете во лжи, а вам, о ваших успехах предлагается верить на слово? Не смешите меня так.
              Несколько батарей сирийских ПВО были уничтожены.

              Да, кстати вы знаете что такое батарея ЗРК, об уничтожении которых вы хвастались?
              Как миниум если речь о Буке - 6 боевых машин, и еще десятка полтора навскидку машин обеспечения?
              1. Vitaly Gusin 6 июня 2020 18:38 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Цитата: Кирилл Г...
                Конечно. Мне это так интересно! А фото подтверждения будут???

                ЦАХАЛ, удары в Сирии стали ответом на последний ракетный обстрел Голанских высот. Система ПВО «Железный купол» сбила 4 ракеты, летевшие в направлении населенных пунктов Израиля.
                В результате пуска 40 крылатых ракет «Delilah», были уничтожены шесть сирийских средств противовоздушной обороны, причём, как указывают источники одним из них был поставленный Россией ЗРПК «Панцирь-С».
                Известно, что одна из крылатых ракет уничтожила зенитную самоходную установку «Шилка».
                Израильские ракеты уничтожили как минимум два радара, ЗРК С-75 и ещё несколько средств противовоздушной обороны в одном из районов недалеко от Дамаска.

                А если вы хотите фотографии можете обратиться в МО Израиля или атташе в Москве
                г-н Герман Гильтман - Военный атташе
                Тел: (495) 660 27 16
                Тел: (495) 660 27 00 (797)
                Факс: (495) 660 27 86
                military-sec@moscow.mfa.gov.il
                military-asst@moscow.mfa.gov.il
                1. Кирилл Г... 6 июня 2020 20:13 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  А если вы хотите фотографии можете обратиться в МО Израиля или атташе в Москве
                  г-н Герман Гильтман - Военный атташе


                  Вы уже повторяетесь, в который раз.. Так отвечать на конкретные вопросы, показатель около плинтусного уровня. Нельзя же вот так вот! Нагло брехать!
                  Итак. То есть подтверждений у вас нет. Сплошная болтология. Да Хель Хавир уже не торт. Достала и вас проклятая политкорректность.... laughing
                  Итого с определенной вероятностью, это я уже играю за вас можно говорить о выводе за последние пару лет из строя ПУ С-200, РЛС УО С-200, и о вероятном повреждении 2-х Панцырей.... Вашу заявку на пять я отметаю, как ничем не подтвержденную.
                  1. Vitaly Gusin 6 июня 2020 21:01 Новый
                    • 1
                    • 3
                    -2
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Да Хель Хавир уже не торт.

                    И даже не печенье.
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Вы уже повторяетесь, в который раз.. Так отвечать на конкретные вопросы, показатель около плинтусного уровня.

                    Я нависал адрес куда вы можете обратиться со своими вопросами, но ответ будет приблизительно тот же.
                    Вот отрывок интервью.
                    Дмитрий Дубов: Есть ли связь между этим утверждением и тем фактом, что в небе над Дамаском и на сирийско-ливанской границе были произведены авиа удары, за которые Израиль так и не взял на себя ответственность?

                    Авигдор Либерман: По моим догадкам, все эти воздушные удары были произведены ВВС Лихтенштейна и Монако.
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Нельзя же вот так вот! Нагло брехать!

                    А В ТАКОМ ТОНЕ МОЖЕТЕ ВЕСТИ БЕСЕДУ СО СВОИМ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ КОЛХОЗА.
                  2. Кирилл Г... 7 июня 2020 11:28 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    А В ТАКОМ ТОНЕ МОЖЕТЕ ВЕСТИ БЕСЕДУ СО СВОИМ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ КОЛХОЗА.


                    Так врать то не надо. ПРопагандой заниматься тоже...
                    Я нависал адрес куда вы можете обратиться со своими вопросами, но ответ будет приблизительно тот же.

                    Это равно с одной стороны вежливому посыланию на три буквы, что в общем то и не удивительно, с другой стороны вашему полному сливу, ибо вы транслируете ничем не подтвержденные ээээ "успехи"..
  • Torak 6 июня 2020 11:46 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Феерический чудило! И где ты тут Панцырь увидел?
  • Sergey10789 6 июня 2020 16:06 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Братан!!!! 5 баллов и жму руку!)))))
  • Грица 6 июня 2020 13:11 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: Pashhenko Nikolay
    И где же подтвердили свою компетенцию китайские системы ПВО ?

    Впрочем С-300 и С-400 тоже нигде не подтвердили.
    Ведь говорили, что молчание наших систем в Сирии приведет к тому, что начнется закат хваленой их славы и пиара. Вот это время и пришло.
    1. Sergey10789 6 июня 2020 18:44 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      А по каким целям в Сирии они должны "Разговаривать"?!
      1. Грица 7 июня 2020 01:30 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Sergey10789
        А по каким целям в Сирии они должны "Разговаривать"?

        По тем, которые несут угрозу Сирийской Арабской Республике и объектам, расположенным на её суверенной территории
        1. Sergey10789 7 июня 2020 14:12 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Все то, что там летает и несёт угрозу САР являются целями для средств полкового, ну в лучшем случае дивизионного ПВО. Как вы этого понять не можете?))) никогда С-300/400 не будет стрелять по воробьям типа истребителя или штурмовика. У подобных комплексов тактическая роль друго плана. Никто же "Гиацинт" или "Пион" или даже "Мста-С" не выкатывает на передний край для уничтожения танков противника по прямой наводке. Почему??? Потому что роль тактическая у них другая.Так почему же вы требуете от комплекса, у которого совсем другая роль, выполнять задачи, которые должны выполнять стрелы, иглы, тунгуски, панцыри, торы и буки?
          1. Грица 7 июня 2020 14:29 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Sergey10789
            никогда С-300/400 не будет стрелять по воробьям типа истребителя или штурмовика.

            Вы хотите сказать, что С-300 там стоит для того, чтобы не пустить на территории Сирии стратегический бомбардировщик типа В-52 или В-1? И на меньшее размениваться не собирается. Ну, может еще на межконтинентальную баллистическую ракету сойдет... Да вы шутник.
            1. Sergey10789 8 июня 2020 12:32 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Я то может и шутник. Да вот только вы с особенностями применения сил и средств вооружения в целом и с ПВО конкретно знакомы наверно только из комментариев на подобном этому ресурсе.
              Ну да ладно, расскажу для чего там С-300. Она стоит там для понта. Ну и чуть чуть для наблюдения. И она будет молчать там до тех пор, пока её от туда не уберут!)))) Потому что разменивать такой комплекс на 6 самолётов типа "истребитель" никто не будет... Ну в идеале на 12 самолётов, по числу готовых к пуску ракет. А в реальности после первого же пуска её разберут по винтикам те же истребители даже не заходя в воздушное пространство Сирии, потому что грош цена этому С-300 без полноценного нижестоящего дивизионного, полкового и батальонного звеньев ПВО. А этих звеньев в Сирии нет!)))
  • APASUS 6 июня 2020 09:01 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Китай копирует манеру рекламы своего оружия у США.И в полной мере сего образа все кругом навоз,а китайское лучшее ! Однако Китай тоже приглашали в Сирию с из супер оружием ПВО и китайцам там есть что делать,но что то не срослось .........или может бояться очередного перуанского инцидента
    1. donavi49 6 июня 2020 09:18 Новый
      • 7
      • 15
      -8
      Так а зачем им лезть в Сирию? У них на повестке, помимо возврата китайского острова в объятия центральной власти, еще жесткая заруба с индусами. Где на высотах 4000м+ - китайцы пытаются отжать земельку, мелкими шажками. Если это перерастет от палок к чему-то большему, то там ПВО заработает. Также у него стратегический друг и союзник Пакистан, куда уже продал свои ПВО HQ-16 (Бук с вертикальным пуском от Штиля и на колесной базе). Ну и Африка, куда нарастают продажи оружия. Также средняя Азия - куда также стремительно нарастают продажи:
      Туркмены уже купили HQ-9 и кучу еще разного.

      Узбеки купили HQ-9 и кучу разного.

      Казахстан купил Y-8F - 4 штуки и возможно еще 2-4 (а также они засматривается на новый Y-20 для ВДВ и перевозок).

      1. APASUS 6 июня 2020 10:45 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Цитата: donavi49
        Так а зачем им лезть в Сирию? У них на повестке, помимо возврата китайского острова в объятия центральной власти, еще жесткая заруба с индусами.

        У них на повестке дня прежде всего становление Китая не как фабрики по производству дешевого ширпотреба,а как мировой державы.А в Сирии была возможность доказать ,что ты можешь реально противостоять в боевом столкновении,проверить технику и за одно утилизировать уйгуров ,воюющих на стороне разношерстных группировок.
      2. businessv 6 июня 2020 13:18 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: donavi49
        а также они засматривается на новый Y-20 для ВДВ и перевозок
        Так смешно видеть в самолёте кучу аптечек вместо парашютов! Летуны, это не в ваш адрес! drinks
    2. Torak 6 июня 2020 11:56 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Именно так! Причем сколько интересуюсь военными разработками: США традиционно завышали свои ТТХ не менее чем на 30%, в то время как СССР на столько же их занижало. Причем традиционно при презентации в цель закладывается взрывчатка. Короче обман во всем!А еще помню как лет 8 назад США и Китай официально заявили о создании безтягового двигателя!)))))
  • Бережливый 6 июня 2020 09:06 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Китайцы используют не только наши ошибки, но и навязчево -агрессивный псевдомаркетинг, и свои массовые копипасты выдают за военную панацею! Своего там только краска да название, начинка та же нелегально -незаконная, или лицензированнная со всего мира, зато гонору, к будто действительно что то сами выдающиеся создали!
    1. rocket757 6 июня 2020 09:15 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      К сожалению, у покупателя свои интэрэсы. И в первую очередь купить подешевле.
    2. В.И.П. 6 июня 2020 09:29 Новый
      • 6
      • 19
      -13
      Ну у них и своих разработок в ВПК полно. Эсминцы аналог Иджис клепают как пирожки. А в РФ такого нет и не будет. РСЗО у них с дальностью от 120 до 450 км. В РФ есть такое? Ударные беспилотники и боеприпасы к ним. У РФ есть такое? ПТУР с системой выстрелил-забыл и ударом в крышу , есть в РФ ? Танки защищают от ПТУР или от вражеского танка с помощью лазера установленного на танк( выжигает прицелы и сетчатку глаз наводчика) есть в РФ ?? laughing
      Ну и куча комплектующих радиолектроники из китая и стран Азии на" наших не имеющиханалогов" laughing . Только они санкции соблюдают и военные элементы не продают, а только дешёвую гражданскую электронику....
      1. Бережливый 6 июня 2020 09:35 Новый
        • 12
        • 2
        +10
        ВИП, а где воюют китайские танки? Наши вон по всему миру, а копипаст, от вами любимого китайя вроде как не в каких боевых действиях не был и близко замечен!
        1. В.И.П. 6 июня 2020 09:51 Новый
          • 5
          • 13
          -8
          Ну если что где воюет, то про "неимеющиханалоговмире" давайте вспомним. Куча нашего оружия нигде не воевала. Или как горит это посмотрим.....
          .Китайские ПЗРК и ПТУР в Сирии поражали цели. Беспилотники ударные в Ливии применяют..
          Танки они кому проадают ? Пакистан, Бангладешь. Они с кем воюют ?
          А продают они свои различные системы и в Алжир, ОАЭ, Саудитам и Южную америку..Эти страны платят деньги и могут выбрать, что считают качественным.
          Бывшие республики СССР много чего у них покупают, а не в РФ. Причём за деньги, а не в кредит который отдавать не нужно, потому, что спишут, как РФ.
          1. sabakina 6 июня 2020 11:16 Новый
            • 3
            • 4
            -1
            Цитата: В.И.П.
            Ну если что где воюет, то про "неимеющиханалоговмире" давайте вспомним. Куча нашего оружия нигде не воевала. Или как горит это посмотрим......
            Простите, вы про Циркон, Авангард, Пересвет и гиперболоид инженера Гарина глаголите? wink
            1. В.И.П. 6 июня 2020 11:28 Новый
              • 2
              • 8
              -6
              Варшавянка утопила хоть одну цель? С-300/400 сбили самолёт ? Самолёты Су -30/34/35 и вертолёты Ми-28, Ка-52 атаковали цели с нормальной системой ПВО или может они сбивали самолёты в воздушных боях ?)
              Может были встречные таковые бои Т-90 с Меркавой 4, Леклерком, Леопард 2А6/7, Абрамс 3 версии, ( с урановой бронёй и БОПС из урана), корейской Пантерой.
              Все страны производители нахваливают своё, что бы продать. А что в реальности покажет только бой. Но лучше не надо. Ну нафик мировые войны)….
              1. sabakina 6 июня 2020 11:32 Новый
                • 2
                • 5
                -3
                Ви таки хотите развязать Третью Мировую? Она же последняя..
              2. Tusv 6 июня 2020 12:40 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: В.И.П.
                Самолёты Су -30/34/35 и вертолёты Ми-28, Ка-52 атаковали цели с нормальной системой ПВО

                У Грузии была нормальная. Семьи погибших летчиков не дадут соврать. И мы там продемонстрировали как советская ПВО, но с натовскими стандартами уничтожается. новенькими РЭБ, дальнобойными ХАРМами на новеньком Утенке
              3. Собеседник 6 июня 2020 13:34 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Варшавянка утопила хоть одну цель?


                А что, хоть одна подводная лодка, какой то страны, утопила какую то цель?
                Расскажите ка нам?
                1. Кирилл Г... 6 июня 2020 15:19 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  После 1945 года Пакистанская "француженка" - индийский фрегат. Английская АПЛ утопила аргентинский крейсер. И некто утопил южнокорейский корвет торпедой.
                2. PPD
                  PPD 6 июня 2020 16:57 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  АПЛ Кострома отправила на свалку Американскую АПЛ Баттон Руж. wink
                  На рубке вполне законно красуется цыфирь-
                  1. Наган 6 июня 2020 20:09 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: PPD
                    АПЛ Кострома отправила на свалку Американскую АПЛ Баттон Руж. wink
                    На рубке вполне законно красуется цыфирь-

                    Когда погиб "Курск", кто-то где-то утверждал, что на гидролокаторах там рядом американская АПЛ засветилась, ну ессно чуть что так происки американского империализма.
                    А чтоб американскую АПЛ на свалку отправить, достаточно и маляра без мозгов. https://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Miami_(SSN-755)
                    Или скажете что он типо доблестный агент российских спецслужб под прикрытием?
          2. Чарик 6 июня 2020 11:45 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            выбрать-что подешевле-качество тут ноль
      2. Tusv 6 июня 2020 11:47 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: В.И.П.
        в РФ такого нет и не будет. РСЗО у них с дальностью от 120 до 450 км. В РФ есть такое?

        Чувак, застирывая штаны приговаривал: "Ни кому верить нельзя, даже себе.Ведь только пукнуть хотел" - а Вы в википедию верите. По той вики. Китайцы превысили дальность работы по баллистической цели в 2 раза не на своем HQ-9B, а на Нашем С-400
        1. В.И.П. 6 июня 2020 12:41 Новый
          • 0
          • 4
          -4
          Полонез испытывали на 200 км, сейчас китайцы им ракету на 350 км отдают..
          1. Tusv 6 июня 2020 12:49 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Цитата: В.И.П.
            Полонез испытывали на 200 км, сейчас китайцы им ракету на 350 км отдают..

            И чито, нам таки в очередь вставать за китайским чудо оружием? Нет. Искандер то как то понадежней будет, если говорить об оперативно тактическом
            1. В.И.П. 6 июня 2020 13:18 Новый
              • 2
              • 3
              -1
              В очереди стоим, мы покупаем микроэлектронику у них, движки для корабликов закупали то же у китайцев( вроде сейчас у корейцев). Стекло для оптики из китая, наполнитель для фильтрующих коробок противогаза из китая. Но китайцы микроэлетронику нам только гражданскую продают и движки были гражданские. Они соблюдают эмбарго на поставки военки нам)))
              1. Tusv 6 июня 2020 13:37 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: В.И.П.
                В очереди стоим, мы покупаем микроэлектронику у них, движки для корабликов закупали то же у китайцев( вроде сейчас у корейцев).

                Был как то на собеседовании.. Чел разрекламировал, что производят компьютеры. Спрашиваю. Все все все? Нет, память китайская ибо дешевле в разы.
                А по гражданским корабельным движкам, как то предпочитают все же финна, а рулевые колонки шведа. Когда еще Белый камень достроят. Может быть тогда корейца будут покупать
                1. В.И.П. 6 июня 2020 14:19 Новый
                  • 0
                  • 4
                  -4
                  Движки DOOSAN для МРК закупают. Китайские не ходят
              2. Кирилл Г... 7 июня 2020 22:11 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Дизеля по типу МТУ купленные для Буянов вполне ставятся и на корабли ВМФ КНР, и при этом на первом Буяне с кетайскими дизелями их еще пришлось доводить до ума 3 три года...
      3. businessv 6 июня 2020 13:40 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: В.И.П.
        Эсминцы аналог Иджис клепают как пирожки.

        Вам самому не смешно? Они аналоги айфонов и айпадов как пирожки клепают и что?! Их аналог внешнего вида совсем не аналог функционала! Для этого нужны мозги и опыт разработок, а не тупое копирование. Дальность РСЗО в 450 км где использовалось?
      4. businessv 6 июня 2020 13:40 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: В.И.П.
        Эсминцы аналог Иджис клепают как пирожки.

        Вам самому не смешно? Они аналоги айфонов и айпадов как пирожки клепают и что?! Их аналог внешнего вида совсем не аналог функционала! Для этого нужны мозги и опыт разработок, а не тупое копирование. Дальность РСЗО в 450 км как называется, где использовалось? WS-3 - 200 км максимальная. Не накидывайте фейки как пирожки, это будет правильно!
        1. В.И.П. 6 июня 2020 14:31 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          РСЗО WS-2D 400 км.....Вам не смешно, гражданские электронные компоненты закупают для российских военных изделий пихают их везде и пишут" не имеетаналогов".........Где использовалась ???? А где использовалась С-400, Булава. Терминатор и т.д ?))))
          1. businessv 6 июня 2020 16:09 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: В.И.П.
            где использовалась С-400, Булава. Терминатор и т.д

            С-400 используются даже в Турции. Терминатор обкатывается в Сирии, а применения Булавы лучше не увидеть никому! Снова глупости пишете
            гражданские электронные компоненты закупают для российских военных изделий пихают их везде и пишут" не имеетаналогов"
            По-Вашему получается, что кристаллы для военной техники должны отличаться от кристаллов для гражданской?! Думайте, что пишете, пожалуйста! Заказать электронику с указанными ТХ не проблема, а куда она будет применяться, никто и не спрашивает!hi
            1. В.И.П. 6 июня 2020 16:24 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              Разберите советские армейские приборы, посмотрите . Потом посмотрите гражданскую продукцию. Надёжность и долговечность у них разные.
              1. businessv 10 июня 2020 16:18 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: В.И.П.
                Надёжность и долговечность у них разные.

                Эти параметры были разными в Союзе потому, что отдельной отраслью была военная промышленность, куда шло всё лучшее! Сейчас нет такого различия как, впрочем и самого Союза, к моему большому сожалению.
          2. Собеседник 6 июня 2020 16:57 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            А где использовалась С-400, Булава. Терминатор и т.д ?


            Вы что больной? Булаву использовать? Себе по башке деревянной булавой используйте.
    3. Наган 6 июня 2020 20:00 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Вот такой "союзник" России китайцы. А здесь на ВО куча народу готова за китайцев вписаться и закидать минусами всех кто не фанаты Китая.
  • Геннадий Фомкин 6 июня 2020 09:09 Новый
    • 8
    • 7
    +1
    laughing Бяляруские товарисчи стараются ,снабжая умелые ручки дядюшки Сяо разработками российского ВПК laughing
  • rocket757 6 июня 2020 09:13 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    А утки кря, кря, кря .... тф-у, лягушки ква, ква,ква!
    Одно очевидно, китайцы готовы влезть везде и мыла у них предостаточно.
  • mark1 6 июня 2020 09:24 Новый
    • 8
    • 3
    +5
    Ну а что можно было б ожидать, если из С-300/400 ни разу не пальнули, лучше мероприятий по дискредитации трудно придумать. Скоро очередь из плевунов выстроится, а за тем и в комедиях начнут показывать. Нужна срочная показательная порка израильских ВВС (естественно во всем должны быть "виноваты" сирийцы)
  • Геннадий Фомкин 6 июня 2020 09:47 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    Цитата: mark1
    Ну а что можно было б ожидать, если из С-300/400 ни разу не пальнули, лучше мероприятий по дискредитации трудно придумать. Скоро очередь из плевунов выстроится, а за тем и в комедиях начнут показывать. Нужна срочная показательная порка израильских ВВС (естественно во всем должны быть "виноваты" сирийцы)

    Пальнуть по самолетам ввс израиля? laughing Шутник вы батенька ,они же партнеры laughing
  • федоров 6 июня 2020 10:05 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    И зачем мозоли натирать об клаву от этих фейковых вбросов . Бизнес-вабло - вот и все дела. Спецам и так понятно -С-400 лучше нет, "школы строения систем ПВО у Китая просто нет во всяком случае пока. А это не один десяток лет однако.
  • lelik613 6 июня 2020 10:07 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    Китайцы, такие... китайцы. Но! Кипр проводил с Израилем плотные учения по перехвату поставленными дорогими россиянами С-300 цахаловских самолетов и уходу от перехвата. Выводы делайте сами. И не рассказывайте о экспортном урезании. Потренировались на собачках, практикуются на баранах...
    1. Кирилл Г... 6 июня 2020 12:53 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Экспортное урезание факт. Могу конкретно сказать по Осе-М/МЭ. у нашей Осы была 1 повседневная частатоа, 8 литерных , военного времени, у экспортной 1 повседневная и 2 литерных, + еще куча упрощений.
      1. lelik613 7 июня 2020 06:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Что не опровергает пользу от боевой учебы и изучения "партнерской" техники вживую.
        1. Кирилл Г... 7 июня 2020 11:23 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Нет конечно, но и вероятно не дает полных раскладов....
  • DVR
    DVR 6 июня 2020 10:08 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    И совсем непонятное видео в конце. ? Оператив, полигон, округ, армия, колонна, марш, платформа, зенит-ракета, комплекс,... Что-то похожее на С-125... Потом похожее на С-300 (400), пуск ракеты, и это явно не комплекс FD-2000
    1. DVR
      DVR 6 июня 2020 10:30 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Сорян, после бурной пятницы туплю)
  • Doccor18 6 июня 2020 10:25 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Российские ЗРК некомпетентны»: китайские СМИ призывают брать системы из КНР

    Именно поэтому китайцы купили С300 и С400 и поставили их в Пекинском ВО для защиты своей столицы.
  • rotmistr60 6 июня 2020 10:48 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    их должна заменить более «компетентная» система FD-2000 из КНР.«Компетентная», как заявлено, в плане обнаружения и определения характеристик цели.
    Заменять российские системы на свои это конечно полное право китайцев, но зачем уж так громко и навязчиво хвалить свое болото в котором еще сами полностью не освоились?
    1. Ежов 6 июня 2020 10:58 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Цитата: rotmistr60
      Заменять российские системы на свои это конечно полное право китайцев, но зачем уж так громко и навязчиво хвалить свое болото в котором еще сами полностью не освоилис

      Понты ! Китай еще нормально не воевал и зря русских не слушают ..
  • nov_tech.vrn 6 июня 2020 11:00 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Чисто китайская фишка, не смогли передрать, зато могут критиковать, значит будут.
  • rotkiv04 6 июня 2020 11:16 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    С каких это пор въетнамцы стали экспертами в вооружении, какая разница что пишут эти иксперды
  • fn34440 6 июня 2020 11:19 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Скандал вокруг спутниковых снимков, на которых, как отмечают эксперты, зафиксированы средства обнаружения и наведения комплекса ПВО С-300на полигоне в США, лишний раз показал, что интерес американцев к русскому оружию никуда не делся. Всплеск интереса к комплексам С-300 впервые был зафиксирован в 2010 году. Тогда ВВС Израиля впервые провели учения совместно с Вооружёнными силами Греции. В Грецию комплексы С-300ПМУ-1 попали в 1996 году, и на момент доставки и постановки на боевое дежурство их эффективность была (и остаётся до сих пор) значительно выше любых зарубежных аналогов.
    И в Китай нашими украинскими партнёрами была продана вся техническая документация пр-ва этих комплексов. Ещё при Кучме.
    1. donavi49 6 июня 2020 11:35 Новый
      • 5
      • 5
      0
      И в Китай нашими украинскими партнёрами была продана вся техническая документация пр-ва этих комплексов. Ещё при Кучме.


      Ну, а еще С-300ПМУ/2 из России на реверсинжиниринг + пакет (сервис и обслуживание в Китае - вся оснастка для этого).

      Однако можно пойти дальше Штиль-1 - который на Григоровиче и Ко. Комплекс помер фактически, ибо индусы сказали, денег не дадим, нам и балка норм + уже тогда вели переговоры по Бараку. ВМФ сказало - денег не дадим, у нас Редут. В итоге китайцы профинансировали разработку, заимели права, наладили выпуск большой серии для фрегатов 054А, а также модернизируемых старых эсминцев. И осухопутчили морской комплекс, как HQ-16. Теперь он конкурирует с Буком и С-350 на рынке.



  • Геннадий Фомкин 6 июня 2020 11:26 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Китайцы, такие... китайцы. Но! Кипр проводил с Израилем плотные учения по перехвату поставленными дорогими россиянами С-300 цахаловских самолетов и уходу от перехвата. Выводы делайте сами. И не рассказывайте о экспортном урезании. Потренировались на собачках, практикуются на баранах...[/quote]
    Баранах? wassat В октябре бойцы спецназа Национальной гвардии Республики Кипр улетали на двухнедельные учения в Израиле. Их главными темами были война в городских условиях и тактическое планирование. Учения проводились в пустыне Негев на крупнейшей на всем Ближнем Востоке тренировочной базе «Цеэлим», которая известна тем, что в ней создана полная имитация арабского города: из громкоговорителей время от времени доносятся призывы муэдзина к молитве, арабская музыка, звуки выстрелов и взрывов. Цель всего этого — создать атмосферу, максимально приближенную к боевым действиям.Где ПВО? wassat
  • Геннадий Фомкин 6 июня 2020 11:32 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    https://youtu.be/PmMpkS2VD-Y laughing
  • 501Legion 6 июня 2020 11:48 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    хахаха неадекватные они , либо просто свою мало кому интересную копирку хвалят. Не сбивают сисрийские с300 израильские самолеты и союзников потому-что банально им не разрешают работать по этим целям дяди из Москвы. надо сначало территорию освободить, набраться сил а потом уже с соседями разборки устраивать.
    1. Vitaly Gusin 6 июня 2020 15:10 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Цитата: 501Legion
      набраться сил а потом уже с соседями разборки устраивать.

      Так они уже пытались ЧЕТЫРЕЖДЫ устраивать разборки, чем это кончилось ?
  • regdan 6 июня 2020 11:48 Новый
    • 0
    • 6
    -6
    Поддерживаю китайцев. За всё время не было в Сирии сбито ни одного израильского самолёта. Хотя незаконно образованный израль не раз подставляли Россию.
  • Vitaly Gusin 6 июня 2020 12:07 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    Цитата: mark1
    Нужна срочная показательная порка израильских ВВС

    А не получится как у Гоголя «Унтер-офицерская вдова сама себя высекла»
  • Mavrikiy 6 июня 2020 12:55 Новый
    • 1
    • 1
    0
    «Российские ЗРК некомпетентны»: китайские СМИ призывают брать системы из КНР
    Ну если китайские СМИ сказали, то fool или головку включать будем.
    Хотя HQ-9 еще не была испытана в боевых условиях, китайцы все еще пытаются пропагандировать, что эта система у них превосходит С-300 и С-400 России
    Умный прежде чем решать, предложит: "Друзья, сядьте в свою супер-пупер и под бомбы, а потом с воздушными шариками или что под оставшуюся, может быть, руку попадется интервью своим неполживым китайским СМИ". feel Успех гарантирован. feel
  • Комментарий был удален.
  • Vitaly Gusin 6 июня 2020 13:36 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: Кирилл Г...
    А насчет ваших средств ПРО, так я сразу скажу ЖК не рассчитан даже на единичный залп Градом.

    Ошибаться могут все.
    . Что касается процента перехвата, последний раунд был особенно успешным - более 90% успеха было запущено против ракет, запущенных в направлении населенных районов (система «Железный купол» может игнорировать ракеты, направляющиеся в необитаемые районы, и не пытается перехватить их).
    Этот высокий процент сохранялся даже тогда, когда противник выпустил массивный залп из не менее 117 ракет в течение одного часа (в основном в направлении города Ашдод). Причиной относительно большого числа ракет, которые приземлились в населенных районах, было огромное количество ракет, запущенных из сектора Газа - не менее 690 пусков в течение 36 часов (для сравнения, в день пика Во время второй ливанской войны в 2006 году Хезболла выпустила около 300 ракет).
    Показатель 10% отказов был отражен в 35 ракетах, которые должны были быть перехвачены, но не были. Кстати, когда много лет назад Директорат оборонных исследований и разработок (DDR & D) ИМОД направил запрос на разработку системы перехвата ракет, требования указывали на успех только на 70%.
    Читать надо ВСЕ а не только что вам нравиться.
    1. Кирилл Г... 6 июня 2020 15:22 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Вы это написали чтоб хоть чтото сказать?
      - повторяю, я сказал за неспособность остановить залп одной ПУ Град. Это не так?
      1. профессор 6 июня 2020 20:42 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Кирилл Г...
        Вы это написали чтоб хоть чтото сказать?
        - повторяю, я сказал за неспособность остановить залп одной ПУ Град. Это не так?

        Был залп одной ПУ Град и ЖК тот залп пропустил? Похоже и я пропустил столь интересное событие. Напомните когда такое приключилось?
        1. Кирилл Г... 7 июня 2020 11:30 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          А вы посмотрите сколько целевых каналов выходит, и прикиньте на пальцах вероятность поражения РС одной противоракетой. Проблема то в чем?
          ЖК это чисто противотеррористический дивайс... Потребный конкретно сугубо в условиях Израиля и нигде более
          1. профессор 11 июня 2020 19:59 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Кирилл Г...
            А вы посмотрите сколько целевых каналов выходит, и прикиньте на пальцах вероятность поражения РС одной противоракетой. Проблема то в чем?

            Был залп одной ПУ Град и ЖК тот залп пропустил?

            Цитата: Кирилл Г...
            ЖК это чисто противотеррористический дивайс... Потребный конкретно сугубо в условиях Израиля и нигде более

            А почему ЖК закупил иностранный клиент если это "конкретно сугубо в условиях Израиля и нигде более"?
            1. Кирилл Г... 11 июня 2020 20:26 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Был залп одной ПУ Град и ЖК тот залп пропустил?

              Нет, но оружие нишевое сугубо, и заточено на войну с местными дикарями, которые начиняют порохом водопроводные трубы, которые летят куда угодно. ЖК оружие сугубо противотеррористическое. Залп современнного РСЗО это 40 ракет которые летят достаточно точно. Для его перехвата даже при заявленной вероятности 0.8 надо миниум 50 противоракет. В реальности конечно все будет намного печальнее... За 20 000 баксов цена выстрела ЗУР с АРГСН - таки не делайте мне смешно. Американка АиМ-120 с АРГСН стоит 1 млн. 200 тыс. баксов.

              А почему ЖК закупил иностранный клиент если это "конкретно сугубо в условиях Израиля и нигде более"?

              азербайджанецы? Так вопрос нафига, мниться для того же самого. И нефть у них есть, деньги на ЗУР найдут.
              1. профессор 11 июня 2020 20:35 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Кирилл Г...
                Нет, но

                То есть ваше утверждение "сказал за неспособность остановить залп одной ПУ Град" не более чем плод вашей фантазии? Залп из скольких ракет способна перехватить батарея ЖК?
                Сколько перехватывала в бою?

                Цитата: Кирилл Г...
                оружие нишевое сугубо, и заточено на войну с местными дикарями, которые начиняют порохом водопроводные трубы, которые летят куда угодно.

                "водопроводные трубы, которые летят куда угодно" перехватить гораздо сложнее чем штатные снаряда Града траекторию которых легче рассчитать и предсказать. Однако ЖК справляется и с теми и с другими. Перехватывала и минометные снаряды..

                Цитата: Кирилл Г...
                Залп современнного РСЗО это 40 ракет которые летят достаточно точно. Для его перехвата даже при заявленной вероятности 0.8 надо миниум 50 противоракет. В реальности конечно все будет намного печальнее... За 20 000 баксов цена выстрела ЗУР с АРГСН - таки не делайте мне смешно. Американка АиМ-120 с АРГСН стоит 1 млн. 200 тыс. баксов.

                Вы наши деньги не считайте. Это не красиво.

                А почему ЖК закупил иностранный клиент если это "конкретно сугубо в условиях Израиля и нигде более"?
                1. Кирилл Г... 11 июня 2020 20:53 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  А почему ЖК закупил иностранный клиент если это "конкретно сугубо в условиях Израиля и нигде более"?


                  Значит для схожих условий. Учитывая кто покупатель, вероятную схему приминения я вижу. Что из этого выйдет увидим.

                  "водопроводные трубы, которые летят куда угодно" перехватить гораздо сложнее


                  С ними намного проще, ибо их можно отселектировать и по ним тупо не стрелять...

                  не более чем плод вашей фантазии? Залп из скольких ракет способна перехватить батарея ЖК? Сколько перехватывала в бою?


                  Это мне воспринимать как наезд? Или вы решили изобразить экзаменатора? Я высказал свое мнение. Вы вольны согласится, или нет.
                  Изначально, я своего собеседника уже не первый раз спрашивал на эту тему. Потому я сказал что эффективность ЖК вопрос сомнительный. ТТХ ЖК вы все равно не знаете, такие как количество и тип одновременно сопровождаемых и обстреливаемых целей, принципы наведения, да ничего по сути кроме количества противоракет на ПУ. На основе заявленных успехов сделать какие либо выводы крайне сложно.
                  А официальную статистику я любую считаю ложью. Вашу в том числе.
                  1. профессор 11 июня 2020 21:02 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Значит для схожих условий. Учитывая кто покупатель, варианты приминения я вижу.

                    Значит не "конкретно сугубо в условиях Израиля и нигде более". Так и запишем. good

                    Цитата: Кирилл Г...
                    С ними намного проще, ибо их можно отселектировать и по ним тупо не стрелять...

                    Почему не стрелять? Они начинены ВВ и они убивают так зэ как и штатные боеприпасы. К сожалению oт Касамов погибли реальные люди. Отслеживать водопроводные трубы тяжелее так как вы написали "летят куда угодно", А РСО по вашему "летят достаточно точно" и соответственно отслеживать их тяжелее. Не находите?

                    Цитата: Кирилл Г...
                    Это мне воспринимать как наезд?

                    Отнюдь. Это констатация факта.

                    Цитата: Кирилл Г...
                    Я высказал свое мнение. Вы вольны согласится, или нет. ТТХ ЖК вы все равно не знаете, такие как количество и тип одновременно сопровождаемых и обстреливаемых целей, принципы наведения, да ничего по сути кроме количества противоракет на ПУ. На основе заявленных успехов сделать какие либо выводы крайне сложно.

                    И тем не менее вы не обладая никакой информацией эти выводы делаете:"сказал за неспособность остановить залп одной ПУ Град".

                    Цитата: Кирилл Г...
                    А официальную статистику я любую считаю ложью. Вашу в том числе.

                    Я с вами в этом абсолютно согласен и поэтому задаю вопрос:"Залп из скольких ракет способна перехватить батарея ЖК?
                    Сколько перехватывала в бою?
                    "
                    1. Кирилл Г... 11 июня 2020 22:01 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Цитата: профессор
                      Отнюдь. Это констатация факта.

                      Понятно, наезд
                      Цитата: профессор
                      делаете:"сказал за неспособность остановить залп одной ПУ Град".

                      Ну ваши отдельные соплеменники отчего то позволяют себе обсирать все подряд, отчего я не могу поставить под сомнение ваш официоз шитый белыми нитками? Вы понимаете сделать эффективно и дешево, какое то из слов лишнее. Цену РВВ я вам к примеру привел. Система наведения ракеты всегда стоит недешево.
                      На сегодня самые дорогие ракеты это ракеты с АРГСН+РК, в районе миллиона сто - миллиона двухсот тысяч баксов.
                      Раза в два дешевле будут ракеты с ИКГСН.
                      Раза в два-три дешевле ракет с ИКГСН будут ракеты с радиокомандным телеуправлением. ЗУР с ИНС вертикального старта по типу Тора, будут стоить чуть дороже. Ракеты для стрельбы с наводящейся ПУ будут стоить чуть дешевле, как на Панцыре.
                      Какова цена примерная Панцыревской ЗУР сами посчитаете? Проще ее некуда. Заявлено Израилем цена ЗУР ЖК в 20 тыщщ баксов. Ну и?

                      "Залп из скольких ракет способна перехватить батарея ЖК?

                      Повторяю свой ответ - залп из 40 ракет Града идущих шашлыком ЖК полностью не остановит, часть ракет поразит цель. Устроит такой ответ?
                      1. профессор 12 июня 2020 08:32 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: Кирилл Г...
                        Понятно, наезд

                        Никак нет. Вы делаете выводы не обладая абсолютно никакой информацией.Это факт, а не наезд.

                        Цитата: Кирилл Г...
                        Ну ваши отдельные соплеменники отчего то позволяют себе обсирать все подряд, отчего я не могу поставить под сомнение ваш официоз шитый белыми нитками? Вы понимаете сделать эффективно и дешево, какое то из слов лишнее. Цену РВВ я вам к примеру привел. Система наведения ракеты всегда стоит недешево.

                        Мы не обсуждаем моих соотечественников, а ЗРК ЖК. Цена Тамира была официально озвучена, но с вами решили не верить официальным сообщениям.

                        Цитата: Кирилл Г...
                        На сегодня самые дорогие ракеты это ракеты с АРГСН+РК, в районе миллиона сто - миллиона двухсот тысяч баксов.
                        Раза в два дешевле будут ракеты с ИКГСН.
                        Раза в два-три дешевле ракет с ИКГСН будут ракеты с радиокомандным телеуправлением. ЗУР с ИНС вертикального старта по типу Тора, будут стоить чуть дороже. Ракеты для стрельбы с наводящейся ПУ будут стоить чуть дешевле, как на Панцыре.
                        Какова цена примерная Панцыревской ЗУР сами посчитаете? Проще ее некуда. Заявлено Израилем цена ЗУР ЖК в 20 тыщщ баксов. Ну и?

                        Цена Тамира мне не интересна, не её мы обсуждаем, а "неспособность остановить залп одной ПУ Град". В другой ветке обсудим и цену. Будете очень удивлены тем, что ракета Панциря выходит дороже Тамира. Но это другая тема.

                        Цитата: Кирилл Г...
                        Повторяю свой ответ - залп из 40 ракет Града идущих шашлыком ЖК полностью не остановит, часть ракет поразит цель. Устроит такой ответ?

                        Устроит. Этот ответ демонстрирует, что не обладаете никакой информацией о способности ЖК отразить хоть какой-нибудь залп РСЗО. Вы не ответили на вторую часть моего вопроса.
                        Сколько перехватывала в бою?
                      2. Кирилл Г... 12 июня 2020 08:42 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цена Тамира мне не интересна, не её мы обсуждаем, а "неспособность остановить залп одной ПУ Град".

                        Что вы пытаетесь обсуждать мне уже и не интересно даже, вы не привели по существу ни одной цифры, и ни одного адекватного суждения по вопросу. ЖК да меня интересует и давно.
                        Это факт, а не наезд.

                        Уточняю это тупой наезд.
                        Будете очень удивлены тем, что ракета Панциря выходит дороже Тамира.

                        Я не буду удивлен, ИБО СОЧТУ БЕСПАРДОННЫМ ВРАНЬЕМ.
                        Этот ответ демонстрирует, что не обладаете никакой информацией о способности ЖК отразить хоть какой-нибудь залп РСЗО.

                        Я хотя бы когда-то учил устройство ЗРК в принципе, так что могу делать определенные выводы на основе крайне обрывочной информации, каковая в данном случае практически отсутствует. Хотя бы методом аналогий и сравнений. Так как вы старательно отметаете любые мои вопросы, то отчего вы считаете будто имеете хоть какое то право задавать их мне?
                        Мое предположение - остановить "Шашлык" залпа из 40 штатных ракет ЖК не сможет. Ослабить да.
                      3. профессор 12 июня 2020 08:49 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: Кирилл Г...
                        Уточняю это тупой наезд.

                        Воспринимайте как хотите, но факта не обладания информацией об обсуждаемой теме вы не опровергли.

                        Цитата: Кирилл Г...
                        Я не буду удивлен, ИБО СОЧТУ БЕСПАРДОННЫМ ВРАНЬЕМ.

                        Значит ваши официальные лица сообщившие о сумме контракта и количестве ракет соврали. Ну или мой калькулятор врет. Как я уже скакал это другая тема.

                        Цитата: Кирилл Г...
                        Так как вы старательно отметаете любые мои вопросы, то отчего вы считаете будто имеете хоть какое то право задавать их мне?

                        Я отвечу на ваши вопросы после того как вы ответите на мои которые я задал первым. Отвечать вопросом на вопрос и переводить тему разговора не прилично.
                        Сколько перехватывала в бою?
  • Фидель 6 июня 2020 14:13 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Это даже не смешно... Нация, которая все своё существование добросовестно копирует буквально все, что тырит по всему миру(хорошо ли плохо-вопрос третий) выступает с подобными выплесками. Что творится с этим миром?)
    1. Adepton 6 июня 2020 14:30 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Цитата: Фидель
      Это даже не смешно... Нация, которая все своё существование добросовестно копирует буквально все, что тырит по всему миру

      Ну вы не скажите китайская цивилизация миру дала порох и шелк и т.д.
      Не нужно их слишком принижать
      Нация работоспособная и организованная ! И сейчас особо уже не всегда можно сказать "фу китайская подделка,как в 90-х" ..Неплохо они стали делать вещи и электроннику !
      США им все скинули и сейчас пытаются отобрать ..
  • Лорд Ситхов 6 июня 2020 14:14 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Т.е. если системы не применяются, по совершенно разным причинам, они "некомпетентны"?)))
    Это очень смешно))

    Предлагаю разместить китайцам свои системы ЗРК в Сирии от своего лица, доказать свою "компетентность". Тогда увидим))
  • Старый26 6 июня 2020 14:35 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: yfast
    Завалить интернет горелыми и разбитыми Байрактарами, желательно выложить останки в одном месте, поставить пару Панцирей целых недалеко, и наделать кучу фоток. Вот и Байрактарам и Панцирям реклама будет. Если у Хафтара такой сброд, что теряет ПВО по хранилищам, то это реклама Хавтара и его сброда, но не Панцирей.

    Вы в какой-то мере правы. Это характеристика "косоруких зенитчиков". Но вот только дело в том, что когда мы продаем в небольшом количестве средства ПВО кому-нибудь, то забываем, что помимо авиации, ракет, дроном этой стороне (у которой наши ЗРК) противостоит такая тяжелая артиллерия, как СМИ наших противников (соперников, конкурентов).. Даже не сражаясь в рядах сторонников или противников Хавтара она выполняет свою миссию. Делает все, чтобы в негативном свете показать действия наших средств ПВО. И им без разницы, кто "за пультами". Им важен результат. А результат в Ливии увы - сожженные "Панцири". И думаю, что на освещение этой проблемы ими брошены очень серьезные силы. Мы же в отличии от западных СМИ не ведем такую "пропагандистскую работу" против их техники, как они против нашей. Надо отдать должное, они на этом собаку съели. Где надо "оттенят". где надо "затушуют". Мы же порой действуем очень прямолинейно, без "огонька".
    Вот вы упомянули о возможности провести "фотосессию" со сбитыми турецкими беспилотниками и "панцирями". Идея хорошая. Но люди Хавтара до этого не додумались, а подсказать похоже некому. А вот "другая сторона" эту ситуацию используют на все 100%
    Или возьмите конфликт Саудовской Аравии и Йемена. Плохо или хорошо, но система ПВО саудовцев выполняет свою функцию. Путь и не со 100% вероятностью, но тем не менее. Мы же берем единичный стопроцентный успех тех же йеменцев, типа удара НПЗ и эксплуатируем его. А западные СМИ поступают тоньше. Не отрицая промахи американской системы ПВО/ПРО, стоящей на вооружении КСА они все же стараются использовать успехи по максимуму. Вот у них можно увидеть и обломки йеменских ракет.

    Еще один вариант. К счасть пока что только гипотетический. Мы поставили Ирану ЕМНИП 4 дивизиона С-300. Правда они "раздербанили" этот комплект и у них ту же станцию в Бушере охраняет один дивизион. А при серьезном налете этот дивизион "вынесут". И поверьте, в западной печати будет масса фотографий разбитых С-300 и статьи, красной линией в которой будет проходить мысль, "посмотрите, российская система ПВО ни на что не способна".
    И это мысль, регулярно доводимая не только для электората, но и до тех, кто принимает решение о закупках в результате приведет к тому, что покупать будут не наши комплексы, а те же штатовские или вообще китайские, как менее дорогие. Ведь камрад Донави правильно написал. Ни С-300, ни С-400 ни китайские клоны в боевых действиях не участвовали. А тот, кто принимает решение чаще всего делает свои выводы не только на основе имеющейся у него информации, но и порой на основе сложившейся пропагандистской ситуации. И "тебя не поймут", если ты купишь С-300 или С-400 в то время, как все СМИ будут пестрить фотографиями разбитых российских комплексов...
  • Tаптыжка 2 6 июня 2020 14:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Китаи они тАки,подделки их удел...Сам живу рядышком с этими...
  • Knell Wardenheart 6 июня 2020 14:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Все Китайское лучшее только чот как закупали наше,так и закупают. В уши дуть это да,они мастера.
  • iouris 6 июня 2020 14:55 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А как можно опровергнуть?
  • vmo
    vmo 6 июня 2020 16:13 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    некоторые страны уже купились на эту рекламу и не кусают а грызут локти ,но позно,народ будь бдителен реклама это зло ,рекламируют то что не могут втолкнуть.
  • Старый26 6 июня 2020 18:11 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: vmo
    некоторые страны уже купились на эту рекламу и не кусают а грызут локти ,но позно,

    И кто кусает локти, купив китайские ЗРК? А насчет фразы

    Цитата: vmo
    народ будь бдителен реклама это зло ,рекламируют то что не могут втолкнуть.

    Фраза - шедовральная. Мало того, что реклама - двигатель торговли, так еще ваша фраза, что покупают то, чего не могут втолкнуть - шедевр. Значит по вашей логики реклама наших комплексов С-300, С-400, С-350, "Панцирь", "Тор" говорит о том, что их мы не можем втолкнуть, поэтому и рекламируем? Так что ли?
  • rotfuks 6 июня 2020 19:05 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Российские ЗРК некомпетентны………???? Ничего нового в таких заявлениях китайцы не придумали. Это полностью американская технология очернения конкурентов, прежде чем впарить свой товар. Эдакий маркетинговый ход. Американцы чтобы продвинуть в массы свой айфон регулярно затевают судебные процессы то с Самсунгом то с Хаувей. Американцы чтобы продвинуть в массы свой электромобиль «Тесла» зачистили рынок от немецких автомобилей затеяв «дизельный скандал». . Американцы чтобы продвинуть в массы свой сжиженый газ всем участникам «северного потока 2» обьявили санкции. В этой связи разговоры о свободном рынке и ВТО или ЕС являются всего лишь затейливой болтовней.
  • Юрий Харитонов 6 июня 2020 21:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А в бизнесе друзей не бывает.
  • Dron_sk 7 июня 2020 02:36 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Покупатели американских самолетов и ПВО такой плагиат не творят, потому что знают что попадут под санкции и судебные иски, выйдет себе дороже. А китайцы не боясь все наше копируют, еще и потом пытаются урвать кусок пирога у тех, кто их одарил этими же технологиями... Союзнички блин. Индийцы пальцы гнут. Турки С-400 изучают и потом против нас же в Сирии используют эти знания. Неблагодарное это дело продавать оружие таким странам.
  • Dzafdet 7 июня 2020 17:07 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Израиль, израиль . Всего 560 на 120 км. а вони...Поставить дивизион Ураганов и закрыть вопрос о полётах навсегда. Раздолбать в хлам и всё...
  • Carnifexx 7 июня 2020 18:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Никогда такого не было и вот опять. Китайские друзья хвалят свое оружие и поливают грязью российское, боясь конкуренции
  • Г.Георгиев 7 июня 2020 21:02 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    ДА ! С-300 и С-400 малоэффективны. Россия находится в Сирии, не для защиты своей базы, а для защиты государства Сирия. Я также призываю Россию покупать китайские ЗРК, для своей армии. К сожалению, это реальность.