На Украине подсчитали количество ЗРПК «Панцирь-С1», уничтоженных Турцией

За последнее время на территории Сирии и Ливии было уничтожено "более 20" зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь-С1" российского производства. С таким утверждением выступил украинский ресурс Defense Express со ссылкой на собственные источники.

Утверждается, что в Сирии было уничтожено 8 ЗРПК "Панцирь", а в Ливии - 15. т.е. в общей сложности 23 зенитных комплекса. При этом подчеркивается, что большинство российских комплексов было уничтожено турецкими беспилотниками Bayraktar TB2 и Anka-S. Однако, пишет ресурс, точно неизвестно, сколько комплексов уничтожено безвозвратно, а сколько можно восстановить.

Причиной успеха турецкого оружия агентство называет применение турками беспилотников в составе роя и работу турецких станций радиотехнического мониторинга и радиоэлектронного подавления. Именно эти две составляющие помогли туркам "подавить" российское ПВО в Сирии и Ливии.

При этом украинские эксперты утверждают, что все сообщения сирийской и ливийской прессы о потерях десятков турецких беспилотников в этих регионах являются ложью.

Со своей стороны отметим, что это уже не первое восхваление со стороны украинского агентства Defense Express турецких беспилотников и "втаптывание в грязь" российских "разрекламированных зенитных комплексов "Панцирь". В мае украинские эксперы утверждали, что ударные дроны Bayraktar TB2 устроили "настоящий геноцид" ЗРПК "Панцирь-С1" российского производства. Ну не могла же Украина купить у Турции плохие беспилотники, ведь на вооружении украинской армии стоит все самое лучшее.

Comments

[210окв]

А на самом деле ,сколько?Сбито дронов и потеряно "Панцирей"?

[НДР-791]

А на самом деле ,сколько?Сбито дронов и потеряно "Панцирей"?
Думаю что коментариев на эту тему от МО не дождаться нам. Тут вопрос в другом. Кто сидит за пультами "Панциря". И на сколько этот "кто" квалифицирован. Так-то имеет место быть факт низкой дисциплины в войсках и Сирии и Ливии. С этим уже давно никто не спорит.

[НЕКСУС]

Цитата: НДР-791

Так-то имеет место быть факт низкой дисциплины в войсках и Сирии и Ливии.

И не умение пользоваться комплексами. Достаточно посмотреть,как те же сирийцы оставляют комплекс без прикрытия ,или в одиночестве в чистом поле. Любой ЗРК при таких условиях можно задавить большим количеством дронов. И это не показатель качества ЗРК,а показатель НЕУМЕНИЯ пользоваться комплексом и НЕПОНИМАНИЕ,как вообще это все должно быть.Плюс низкая подготовка самих расчетов.

[Равиль_Аснафович]

Правильно,а когда они умели воевать?

[Аристарх Людвигович]

Панцирь не "машина переднего края", то что его используют как войсковую ПВО нарушая при этом все мыслимые и немыслимые тактические нормативы и способы применения ЗРК приводит к потерям. По существу колесное шасси и Камаза и МАНа непригодно для боевых действии переднего края. Тем не менее туркам понадобился год и более двух десятков потерянных беспилотников (14 в этом году и еще сколько то в прошлом, но не мало), чтобы нейтрализовать угрозу. Турецкие БЛА развернуты в Ливии с весны прошлого года. И падают с лета прошлого года. Панцири доказали свою эффективность. Далее хафтаровцы пролюбили энное количество, причём большинство по-небоевому (в укрытии вроде промышленного здания из металлоконструкций, в укрытии ж/б ангар, при транспортировке на трейлере) по своему разгильдяйству. Если бы Панцири показали свою неэффективность, то турки не стали бы целенаправленно напрягаться, заниматься уничтожением хафтаровских Панцирей. Из плюсов участия панциря в войне можно отметить, то что недостатки вскрытые в ходе боевого применения, будут учтены и устранены в следующих модернизациях комплекса. В реальности, для настоящей войны на рынке альтернативы нет. Покупатель скорее выберет хорошо повоевавший комплекс, а не бумажного тигра.

[Кирилл Г...]

В Ливии и Сирии воюют Панцыри со старым БРЭО.

Сравните чисто внешне РЛС

ОАЭ

Сириец

Наш
А главное конечно, Панцырь не войсковое ПВО, а для обороны объектов в глубине обороны. Его же используют именно как войсковое

[opus]

Цитата: Кирилл Г...

Панцыри со старым БРЭО.

БРЭО- это бортовое радиоэлектронное оборудование летательных аппаратов, авионика, в общем смысле

Авионикой принято обозначать весь комплекс электронного оборудования, которое установлено на борту самолетов. Очень часто параллельно со словом «авионика» используется аббревиатура БРЭО, что расшифровывается как бортовое радиоэлектронное оборудование.

к системам ПВО отношения сей термин не имеет

Цитата: Кирилл Г...

Сравните чисто внешне РЛС

сравнили и чисто... и грязно, но "внешне " канешна.
1. ОАЭ -MAN SX45 (8х8), как шасси в разы лучше КамАЗ-6560
2.Сирия и ОАЭ в песчанном камуфляже, наш нет
если вы про шестигранную ФАР, то у Сирии есть и "как наш"

3. "наш"
с РЛМ СОЦ S-диапазона
ВКС России — 42 единиц 96К6
ОАЭ -50 единиц 96К6
Сирия- 36 комплексов 96К6
====================================
ВЫ то в чём отличия видите?

Цитата: Кирилл Г...

А главное конечно, Панцырь не войсковое ПВО, а для обороны объектов в глубине обороны. Его же используют именно как войсковое

отпять стандартная отпазка №2 (№1 кривые руки арабов)
1. Где там войска и войсковые колонны на марше?
2.Разработка ЗРПК по теме ОКР "Роман" по заказу ПВО СССР начата в июне 1990 г. в качестве ЗРПК войск ПВО - предполагалось использование ЗРПК в качестве системы ПВО ближнего радиуса действия для прикрытия позиций систем ПВО С-300В и С-300, а так же для прикрытия группировок войск.

Назначение модернизированного комплекса - ближняя ПВО стационарных объектов (включая комплексы ПВО большой дальности) от средств воздушного нападения

[Кирилл Г...]

вы про шестигранную ФАР, то у Сирии есть и "как наш"

Они на "Ливийском фронте" светились?

предполагалось использование ЗРПК в качестве системы ПВО ближнего радиуса действия для прикрытия позиций

И?

ВЫ то в чём отличия видите?

В СОЦ вы принципиально отличия не видите?

как шасси в разы лучше КамАЗ-6560

Может быть, речь то не о них а РЭС комплекса.

к системам ПВО отношения сей термин не имеет

Я рад за вас, в следующий раз буду точнее с терминами

[opus]

Цитата: Кирилл Г...

Они на "Ливийском фронте" светились?

нет
А, что? Они и на ёЙеменском фронте не" светились". Как форма полотна ФАР (шестигранник или прямоугольник ) влияет на боевую эффективность?

И?

так и хочется сказть/написать "конь в пальто"

Цитата: Кирилл Г...

А главное конечно, Панцырь не войсковое ПВО,

Цитата: opus

.Разработка ЗРПК по теме ОКР "Роман" по заказу ПВО СССР начата в июне 1990 г. в качестве ЗРПК войск ПВО - предполагалось использование ЗРПК в качестве *****так же для прикрытия группировок войск.

повтор:
- где там "войска" которые надо сопровождать на марше
- 96К6 изначально по ттз разрабатывался как " войсковое пво"
- что вы подпазумеваете под

Цитата: Кирилл Г...

войсковое ПВО

?
колёса мешают?
Ну дык «ОСА-АКМ» Вам в помосЧь

Цитата: Кирилл Г...

В СОЦ вы принципиально отличия не видите?

Не вижу . я на взгляд ТТХ не определяю.
если вчитаться , то так

1РС1-1Е

Углы обзора по азимуту:
- 60 град
- 360 град с механическим поворотом
Углы обзора по углу места - 60 град
Дальность обнаружения и выдачи целеуказания:
- 15 км (высокоскоростная малоразмерная мишень в ходе испытаний на полигоне Капустин Яр)
- 26 км (вертолет Ми-8 в ходе испытаний на полигоне Капустин Яр)
- 27 км (малоразмерная мишень Е95 в ходе испытаний на полигоне Капустин Яр)
- 32-38 км (цель с ЭПР 2 кв.м по разным данным)
- 50 км (МиГ-29 в ходе испытаний на полигоне Капустин Яр)

РЛМ СОЦ S от ЦКБА

Дальность обнаружения/сопровождения цели с ЭПР 1м.кв: >40 км;
Количество одновременно сопровождаемых целей: >40;
Высота полёта обнаруживаемых целей: от 5 м до 20 км;
Радиальные скорости: 30-1200 м/c;
Перегрузка во время манёвра: 10g;

Зона обзора:
по азимуту(за счет электромеханического сканирования): 0-360°;
по азимуту(за счёт электронного сканирования, в секторном режиме): 90°;
по углу места (за счет электронного сканирования): 0-60°;

Времямя обзора: 4 сек;
Масса РЛМ СОЦ: 950 кг.

Как это помогает против висящих над башкой турецких БПЛА

Цитата: Кирилл Г...

Я рад за вас,

я- то причём?

[Ежов]

Цитата: Аристарх Людвигович

Панцирь не "машина переднего края", то что его используют как войсковую ПВО нарушая при этом все мыслимые и немыслимые тактические нормативы и способы применения ЗРК приводит к потерям.

Спасибо Алистарх ,тоже сразу об этом подумал Панцирь,как и С-300 -400 один изэдиментов эшелонированной обороны ПВО ..В отдельности ,они менее эффективны ..

Цитата: Аристарх Людвигович

Покупатель скорее выберет хорошо повоевавший комплекс, а не бумажного тигра.

И в этом правы !!

[opus]

Цитата: Ежов

Панцирь,как и С-300 -400 один изэдиментов эшелонированной обороны ПВО

смотрим сюда

< Главная < Структура < Вооруженные Cилы РФ < Сухопутные войска < Вооружение < Войсковой ПВО

 Показать / Скрыть текст

https://structure.mil.ru/structure/forces/ground/weapons/vpvo.htm

видим

Цитата: Ежов

И в этом правы !!

покупатель уже выбрал

Алжир — 38 комплексов Панцирь-С1Э
Ирак — 24 единицы, по состоянию на 2018 год
Иран: 10 комплексов Панцирь-С1Э, по состоянию на 2012 год
ОАЭ — 50 единиц 96К6, по состоянию на 2018 год
Оман: до 12 комплексов Панцирь-С1Э, по состоянию на 2012 год
Сирия — 36 комплексов 96К6 и 700 единиц 9М311 поставлено из России в период с 2008 по 2011 гг. Снабжение осуществляется в рамках контракта 2006 года, который предусматривает поставку до 50 комплексов 96К6
Эфиопия Эфиопия — возможно состоит на вооружении, по состоянию на 2019 год
Сербия — По контракту Белград получит одну батарею из шести ЗРПК «Панцирей-С1»

Возможные поставки
Бразилия: 3 комплекса Панцирь-С1Э и 75 ЗУР 9М331 выбраны для поставки из России, первые поставки ожидаются предположительно в 2016 году.
Экваториальная Гвинея — подписан контракт на поставку двух комплексов «Панцирь-С1», боеприпасов и средств материально-технического обеспечения к ним

[Кирилл Г...]

Панцирь,как и С-300 -400 один изэдиментов эшелонированной обороны ПВО ..В отдельности ,они менее эффективны ..

Намного менее эффективны. Воевать должна система. А что произошло в Ливии? Панцыри видимо были размазаны по всему фронту тонким слоем и воевали судя по всему в одиночном порядке без всякого организованного взаимодействия и ВЗОИ.

[Ростов Папа]

С таким утверждением выступил украинский ресурс Defense Express

Новости с помойки...

[майор147]

Цитата: Ростов Папа

С таким утверждением выступил украинский ресурс Defense Express

Новости с помойки...

А как они весело хрюкали, когда турки стали применять в Сирии свои танки с "укро-защитой "Заслон". И как резко веселье оборвалось, когда их "Заслон" оказался дырявым.

[Albert1988]

А уж сколько они "подбитых армат" в свое время насчитали на Донбассе...
Я даже удивлен, что панцирей всего "более 20" насчиталось - могли сразу "все что есть" посчитать, какуничтоженные

[opus]

Цитата: НДР-791

Тут вопрос в другом. Кто сидит за пультами "Панциря". И на сколько этот "кто" квалифицирован.

стандартная отмазка с 19 июля 1981, а может даже с 1967
Тут вопрос:
- кто учил и как учил тех кто сидит за пультами "Панцирей"
А так же вопрос за постом боевого управления Bayraktar TB2 и Anka-S сидят теже (по сути) чучундрики ( по менталитету, по генетическому коду) , что и ливийцы/ сирийцы. Сирийцы -то ещё самые умные из оных.
Турки, скажем так особливо-то не отличаются шустростью мышления.Это ещё Суворов доказал.
Т.ч.

Цитата: НДР-791

Думаю что коментариев на эту тему от МО не дождаться нам

Цитата: НЕКСУС

Любой ЗРК при таких условиях можно задавить большим количеством дронов.

Дело не вэтом.
когда проектировали Панцирь о "большом кол-ве дронов" на поле боя и не подозревали.
Прошло время, сменилась технология- Панцирь остался на обочине.
Но МО РФ так и не хочет этого признать.
И не толко с Панцирем мы имеем проблемы

[Кирилл Г...]

стандартная отмазка с 19 июля 1981, а может даже с 1967

Это не отмазка, а реальность. Берете и сравниваете количество сбитых самолетов США и их холуев вьетнамцами с 65 го по 74 гг.. и израильских самолетов сбитых содружеством арабских государств так сказать ровно в тот же период с 67 года по 73й.... В итоге "арабы ихние" ничем не лучше "наших арабов". Доказано блестяще саудитами в наши дни....

Панцирь остался на обочине.
Но МО РФ так и не хочет этого признать.

Нет тут никаких принципиальных и неразрешимых проблем.... Работают над новой малой ЗУР, улучшают РЭС комплекса. Так было и будет всегда. Единственно насчет ПАнцыря у сомнения по артиллерийской части.
- эффективности огня по малым КР типа Далилы и прочим малоразмерным и скоростным целям.

[opus]

Цитата: Кирилл Г...

Берете и сравниваете количество сбитых самолетов США и их холуев вьетнамцами с 65 го по 74 гг.. и

Чего мне "брать" если это моя настольная книга?
Сами-то хоть читали?
Ну гляньте

Читаем внимательно: кол-во ЛА , кол-во тстреляных ЗУР, результат стрельб
Зы. у израиля просто авиации меньше чем у США

Я и Ливию могу посмотреть, если чЁ

Цитата: Кирилл Г...

Доказано блестяще саудитами в наши дни....

израильтянами.
Они сейчас на БВ нагнут любого:и персов и арабов и сирийцев. Да и нашим с ними не справится.
Ах да
Опера́ция «Римон 20» (Операция «Гранат») 30 июля 1970 года...
там не египтяне, не сирийцы были
4 или 5 советских истребителей МиГ-21, пилотируемые советскими лётчиками были сбиты израильскими истребителями F-4 Phantom и Mirage III.

 Показать / Скрыть текст

http://www.skywar.ru/sukhnaab.html

В бою 30 июля 1970 года погибли:

Журавлёв Владимир Александрович — капитан, старший лётчик. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».
Юрченко Николай Петрович — капитан, командир звена. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».
Яковлев Евгений Герасимович — капитан, командир звена. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».

[Кирилл Г...]

Опера́ция «Римон 20» (Операция «Гранат») 30 июля 1970 года...
там не египтяне, не сирийцы были
4 или 5 советских истребителей МиГ-21, пилотируемые советскими лётчиками были сбиты израильскими истребителями F-4 Phantom и Mirage III.

И какие выводы должны были сделать? А что сделали в реальности? Не стоит забывать противником советских пилотов выступили летчики с опытом участия в современных воздушных боях. Сегодня такого опыта вообще ни у кого нет.

Читаем внимательно: кол-во ЛА , кол-во тстреляных ЗУР, результат стрельб

Ну и даже из вашей таблицы очевидно что стреляют арабы хуже, не говоря уже о том что цифры сбитых требуют проверки...

Сами-то хоть читали?

Я то хоть читал, давненько правда более четверти века назад. Пролистывал не так и давно...

[opus]

Цитата: Кирилл Г...

не говоря уже о том что цифры сбитых требуют проверки...

угу.
тут уточните

 Показать / Скрыть текст

[poquello]

Цитата: opus

Чего мне "брать" если это моя настольная книга?
Сами-то хоть читали?
Ну гляньте

ну если какой-то "гений" допетрил выводить среднюю ракету по больнице - так и будем )))))))))))))))) считать что ракеты пускали пока не сбили )))))))))))))))))))))), а если серьёзно то очень глупо делать выводы из подобной статистики, ибо в том же Вьетнаме картинка первого применения ракет и последующих совершенно разная, умение противников непосредственно влияет на результат такой статистики по способности оценивать расстояние до цели либо опасности,

[opus]

Цитата: poquello

ну если какой-то "гений" допетрил выводить среднюю ракету по больнице - так и будем )))))))))))))))) с

Этот "гений" такой себе.

понимаю ,не авторитет для вса.
Вы тихо сами с собой прерасно ведёте беседы.
главное поболе

Цитата: poquello

)))))))))))))))) с

Цитата: poquello

а если серьёзно то очень глупо делать выводы из подобной статистики,

да где уж там всяким генерал-майорам и полковникам, участникам БД в т.ч., до вас, способных осознать термин

Цитата: poquello

среднюю ракету по больнице

[poquello]

Цитата: opus

да где уж там всяким генерал-майорам и полковникам, участникам БД в т.ч., до вас, способных осознать термин
Цитата: poquello
среднюю ракету по больнице

воот, пустили таблицу в отрыве от контекста, то бишь выставили "гением" всяких генералов )))))))
"Эффективность стрельб в сложных условиях зависит от уровня подготовки боевых расчетов..."

[poquello]

Цитата: opus

когда проектировали Панцирь о "большом кол-ве дронов" на поле боя и не подозревали.
Прошло время, сменилась технология- Панцирь остался на обочине.

обнаружение - более 40 целей, сопровождение - 3, а сколько надо? ))))))))))))))))))

[opus]

Цитата: poquello

обнаружение - более 40 целей, сопровождение - 3, а сколько надо? ))))))))))))))))))

"целей", а речь о "дронах"?
или о воздушная мишени E95M

ЭПP с линзой Люнеберга, кв.м - 7,5 (ВОТ В ЭТОМ ВАРИАНТЕ?)

ЭРП с уголковым отражателем, кв.м - 1 ... 1,5
Без средств увеличения ЭПР, кв.м - 0,15.
и не 3 а 4 сейчас, а по ттз -2

Угол места цели - до 60 град .
вот "дрон и воспользовался"

[poquello]

Цитата: opus

Угол места цели - до 60 град .
вот "дрон и воспользовался"

) да не видно там этого, первый куда-то торопился, второй в сарае стоял, третьему мелкой фигулиной в крутилку засадили

[opus]

Цитата: poquello

третьему мелкой фигулиной в крутилку засадили

Да все известно.
1.сирийцам (ливийцам, египтянам) яйца танцевать мешают
2.евреи,турки гондурасцы имеют боевой опыт,мы (сирийцы, иракцыи тд) нет
3.солнце светило в глаза
4.плохо покушал боевой расчет или не спал.
5. и тд и тп
Повтор% концепция "Панцирь"- это концепция прошлых войн, додроновых, доигиловских
/но это сугубо моё мнение, ессно

[poquello]

Цитата: opus

концепция "Панцирь"- это концепция прошлых войн, додроновых, доигиловских
/но это сугубо моё мнение, ессно

это радует, ибо по моему скромному мнению такой статистики по панцирю нет

[Горный стрелок]

Думаю, наше МО знает точно. И сколько потеряно, и как, и сколько и чего сбили... По Сирии можно сказать, что набили турецких БПЛА немало, так что Эрдогану пришлось "сдать" свои позиции и согласиться на многое... И М5 очистили, и М4 на большом протяжении... Если бы их БПЛА продолжали бесчинствовать в сирийском небе - переговоров бы не получилось... С Ливией все непонятно. Похоже, у генерала плохо подготовленные экипажи. А техника в руках дикаря - просто металлолом.

[Ilya-spb]

Украинцы всегда были сильны в подсчетах. Они во время войны на Донбассе российские десантные дивизии десятками побеждали.

Согласен с Горным стрелком - важен именно политический результат.

И...дроны -не панацея в боевых действиях. Как бы их не рекламировали.

[Горный стрелок]

Цитата: Ilya-spb

Украинцы всегда были сильны в подсчетах.

Да помню. Бурятских бронекавалеристов просто косили косой... А бедных псковских десантников - ну, без счета... Арматы - и те... Шашкой - р-раз... И башня долой!

[4ekist]

"Украинцы всегда были сильны в подсчетах."

это точно . в головах калькуляторы, перевод рублей в купоны и обратно в гривны, далее в злоты и доллары. с подсчетами все в порядке, купи-продай.

[майор147]

Цитата: 4ekist

купи-продай.

Когда своего на продажу не останется, будут подсчитывать чужие барыши

[Инсургент]

Цитата: Ilya-spb

дроны -не панацея в боевых действиях. Как бы их не рекламировали.

Смотря какой характер имеют БД
К примеру ,турецкие БПЛА массово и интенсивно задействованные в Ливии, в немалой степени предопределили отступление войск Хафтара...

И в САР,до развёртывания нормальной системы ПВО,БПЛА представляли для сил Асада существенную угрозу.

[alexmach]

И в САР,до развёртывания нормальной системы ПВО,БПЛА представляли для сил Асада существенную угрозу

Ну вот Сирия кстати очень показательна в этом плане. Выглядит так что они действительно смогли дать серьёзный отпор туркам и их прокси. Уж не знаю как и на каком фронте.

[Теренин]

Цитата: Ilya-spb

Украинцы всегда были сильны в подсчетах. Они во время войны на Донбассе российские десантные дивизии десятками побеждали.
Согласен с Горным стрелком - важен именно политический результат.
И...дроны -не панацея в боевых действиях. Как бы их не рекламировали.

ну, а что еще делать в стране, как не подсчитывать чужие "копейки", когда у самих, после провозглашения независимости...( с 1991 г.), экономика рухнула на 40%.

[Ныробский]

Цитата: Теренин

ну, а что еще делать в стране, как не подсчитывать чужие "копейки", когда у самих, после провозглашения независимости...( с 1991 г.), экономика рухнула на 40%.

Укропствующим "экспертам" то невдомёк, что в Ливии и Сирии война идёт и потери техники неизбежны. Лучше бы укропы объяснили, как они один из шести закупленных турецких Байрактаров в чернозёмы воткнули, без какого либо перехвата средствами РЭБ и огневого воздействия со стороны Панцирей и прочих средств ПВО. Вот это было бы интереснее.

[Теренин]

Цитата: Ныробский

Лучше бы укропы объяснили, как они один из шести закупленных турецких Байрактаров в чернозёмы воткнули, без какого либо перехвата средствами РЭБ и огневого воздействия со стороны Панцирей и прочих средств ПВО.

Ну, а что хотите , если у них бывший партактивист и и наивысший силовик - секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Турчинов, при отгрузке ВСУ первых «Байрактаров», на полном серьезе заявил про ТТХ дрона:

«Этот новый ударный беспилотный комплекс выводит нашу беспилотную авиацию на качественно новый уровень. Bayraktar TB2 может проводить разведку боевых позиций врага, расположенных на расстоянии до 4000 км»

[Кирилл Г...]

Байрактары хохлам обошлись в 69 млн.баксов.. В комплект поставки - 6 БПЛА, 200 АСП, комплекс управления.

[майор147]

Цитата: Ныробский

они один из шести закупленных турецких Байрактаров в чернозёмы воткнули,

А это примерно 10 млн. "зелёных американских". " в стоимость входят комплект запасных частей, сервисное сопровождение и обучение личного состава."
Т.е. как этих "чубак" не учи..... результат на лицо

[4ekist]

Рассказали бы про шедевр укрвоенпрома М120-15 «Молот» — миномёт калибра 120 мм.
25 июля 2016 года в ходе стрельб на полигоне «Широкий лан» в Николаевской области взорвался миномёт «Молот» (в результате погиб 1 и были ранены 8 военнослужащих), это первый известный случай детонации миномёта этого типа[8].
6 июля 2018 года в ходе учений на Ровенском полигоне взорвался миномёт «Молот», в результате погибли 3 и были ранены 9 военнослужащих 128-й отдельной горнострелковой бригады вооружённых сил Украины.

[Mitroha]

украинские эксперты

Эмм. Это кто то связанный со сбором ягод в Европе? Или невыездные девушки лёгкого поведения без счета скучают?

[майор147]

Цитата: Горный стрелок

Думаю, наше МО знает точно.

Википедия!

Во время турецкой операции «Весенний щит» (весна 2020) было заявлено об уничтожении турецкими беспилотниками 8 ед. ЗРПК «Панцирь»; утверждение оспаривается (согласно утверждению Минобороны России, в идлибской зоне находилось всего четыре таких ЗРПК, два из них получили повреждения в результате авиаудара).[88]

[Теренин]

Цитата: 210окв

А на самом деле ,сколько?Сбито дронов и потеряно "Панцирей"?

По факту, есть видео уничтожения двух "Панцирей", но внешний вид этих машин отличается: одна из них не на шасси "КамАЗ", как те, что экспортировались в Сирию, а на шасси MAN, как те, что поставлялись в ОАЭ и предположительно могут использоваться в Ливии. Возможно, одно из видео было снято в Ливии во время уничтожения такого "Панциря" и из политических соображений было выдано за сирийское.
Скажем так: сирийская армия потеряла от одного до двух "Панцирей". Турецкая сторона потеряла один большой ударный беспилотник, который был сбит, еще один большой беспилотник либо упал по техническим причинам, либо был "посажен" какими-то российскими средствами радиоэлектронной борьбы, потому что на нем нет никаких следов повреждений в воздухе. Также были сбиты два средних турецких беспилотника.
По деньгам это вполне сопоставимо : 4 беспилотника и 1–2 боевые машины "Панциря".

[майор147]

Цитата: Теренин

Турецкая сторона потеряла

Википедия!

Потери
По данным Lostarmour[10], веб-сайта, который отслеживает потери самолетов и бронетехники на основе фотографических доказательств, по меньшей мере 14 Bayraktar TB2s подтверждены как уничтоженные по состоянию на 15 мая 2020 года.

[Теренин]

Цитата: майор147

Цитата: Теренин

Турецкая сторона потеряла

Википедия!

Потери
По данным Lostarmour[10], веб-сайта, который отслеживает потери самолетов и бронетехники на основе фотографических доказательств, по меньшей мере 14 Bayraktar TB2s подтверждены как уничтоженные по состоянию на 15 мая 2020 года.

Сергей если честно, я не против

[майор147]

Цитата: Теренин

Сергей если честно, я не против

Верить или не верить "Википедии" - дело каждого. Как один из источников информации

[Кирилл Г...]

По Панцырям не точно.
За Сирию пока подтвердилось повреждение 1 Панцыря с фото в Идлибе...
За Ливию вопрос. Вероятно 4-7 единиц Панцырей надо разбираться по фото
Теперь по турецким беспилотникам. На Авиэйшн сейфти нетворк с фотографиями место крушений выходит -18 Байрактаров и 2 Анки потеряно.

[ТермиНахТер]

Все понятно, кроме одного. Чего это бандеровский экперд, так переживает, за турков? Хочет денег заработать на рекламе? И что он вообще в этом понимает?

[Алексей из Перми]

эт тебе не скажут, а то получится что турки и укропропоганда не врала))

[Равиль_Аснафович]

После употребления горилки посчитали???И наверное в глазах троилось???Или четверилось?

[Mavrikiy]

Сирии и Ливии было уничтожено "более 20" зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь-С1"

Цитата: Равиль_Аснафович

После употребления горилки посчитали???И наверное в глазах троилось???Или четверилось?

Да, поэтому строчку не дописали: Покупайте ЗУР только от Хохлостана! Гарантия отката и не поставки! А зачем проблемы себе и людям.

[Pvi1206]

информационная война в условиях боевых действий...на войне как на войне...если это и правда, то отрицательный опыт тоже полезен...

[Грибок]

Почти все Панцири потеряны в движении, на тралах и в разных ангарах. То бишь в не развёрнутом положении. Хотя всего парочку поймали и обдурили Панцирей. Вывод: крайнее неуклюжее использование ПВО ливийцами и сирийцами.

[Vol4ara]

Цитата: Грибок

Почти все Панцири потеряны в движении, на тралах и в разных ангарах. То бишь в не развёрнутом положении. Хотя всего парочку поймали и обдурили Панцирей. Вывод: крайнее неуклюжее использование ПВО ливийцами и сирийцами.

Видимо мы их очень плохо учим.

[Ingenegr]

Вывод - непробиваемых щитов не существует. Ещё тезис - не существует "абсолютного" меча.
Все сбивается и уничтожается. Жизнь - не компьютерная игра.

[rotmistr60]

... украинский ресурс Defense Express со ссылкой на собственные источники.

Ну коль источники "собственные" тогда конечно. Кто же будет сомневаться в украинских источниках, которые "никогда не врут". Это про сбитые турецкие БПЛА могут врать, а про десятки (что-то поскромничали) уничтоженных "Панцирей" истина в последней инстанции. Кстати, все СМИ обошли фотографии "Панцирей" и более двух десятков ну ни как не набирается. Часть потерь была по вине использующих эту технику. Может посчитаете сколько и чего украинского было уничтожено в котлах на Донбассе? Может после подсчета (правильного) мозги хоть немного на место встанут?

[Hagen]

Однако, пишет ресурс, точно неизвестно, сколько комплексов уничтожено безвозвратно, а сколько можно восстановить.

Это самая главная оговорка... А еще нет предметного анализа ситуаций уничтожения объектов, если таковые имели место. Видимо в качестве "собственных источников" были использованы сплетни судомоек с мыловаренного завода откуда-нибудь из-под Житомира.

[федоров]

применение турками беспилотников в составе роя и работу турецких станций радиотехнического мониторинга и радиоэлектронного подавления. Именно эти две составляющие помогли туркам "подавить" российское ПВО в Сирии и Ливии.

У России война с Турцией по версии хохлостана. Ну разве не бараны такое писать.

[cniza]

А им главное России нагадить , что на самом деле их не волнует.

[kit88]

Всё-таки возникает вопрос, окончательно ли Украина "отрезанный ломоть"? Или пока не совсем?
Вот публикуются данные опроса Киевского международного института социологии, где общество раскалывается на две примерно равные части.

По результатам опроса, 46,1% украинцев заявили, что страна разваливается. При этом 40,8% — в основном жители запада и центра — верят, что Украина «сшивается как страна и идет путем объединения».

47,3% опрошенных уверены, что Украина хотя и медленно, но превращается в современное государство. Однако для 46% жизнь в стране становится все более невыносимой.

49,1% считают, что главное сейчас — развивать экономику страны, 29,6% с ними не согласны и в первую очередь хотят «победить в войне». При этом почти половина — 48,8% — украинцев выступают за переговоры с Россией и представителями республик Донбасса. Еще 35,1% утверждают, что идти на уступки нельзя.

За полный переход на украинский язык проголосовали 55,5% опрошенных, 29,8% хотят, чтобы русский стал вторым государственным языком


Возможно Украину рано списывать со счетов. А товарищам в Кремле, ответственным за принятие Решений, нужно трудиться в этом направлении не покладая рук.

[cniza]

На сколько можно доверять этим исследованиям , а развалить можно и более устойчивое государство , решают что будет дальше не в Киеве , в этом вся проблема.

[Бережливый]

Господа -товарищи админы ВО! Вы фразу "ук-роинские эксперты " как у меня, берите в кавычки! Там каждый суслик в поле агроном, а каждая блоха стаей собак командует! Тогда уж фразу "диванные эксперты " нужно вообще писать большими буквами!

[Андрей Николаевич]

ВЫ напрасно пытаетесь этим "админам" что-то обьяснить. У меня сложилось ощущение, что "админы" на ВО- гастеры из центральных и западных областей окраины.

[Strashila]

"Причиной успеха турецкого оружия агентство называет применение турками беспилотников в составе роя и работу турецких станций радиотехнического мониторинга и радиоэлектронного подавления.", такой количественный опыт применения в реальных боевых условиях современности, какой еще комплекс в мире может похвалиться этим. Остается открытым вопрос кто и как их применяет.

[donavi49]

Рой беспилотников нечем делать у Турции сейчас.

Они вполне себе по одиночке-парами действуют. Это не рой. Рой (или его подобие) пытался делать Израиль в больших налетах по базам Сирии. Где массово применялись дешевые дроны камикадзе, с целью прорыва и уничтожения ПВО, для проталкивания КР в появившуюся брешь.

Кстати, очередной ВингЛонг под Сирией словил Воробушка. Все же турки наладили ПВО силами Флота и оперативно поддерживают передовые силы, даже у Сирта. Который впрочем с наскока тойотопехоты взять не удалось вчера. Арьергарды их выбили, а судя по утренним сводкам, Хафтар решил пооборонять город, после разговора с Сиси.

Вот побитая тойотопехота которая рвалась в Сирт.
https://twitter.com/Leo58883/status/1269438393827627010

Однако сейчас они откатились на 5-10км. И ждут подхода основных сил. Сегодня завтра будут пытаться взять аэропорт и сам Сирт.

Карта немного устаревшая но наглядная. Обжитой запад Ливии полностью под ПНС.

[КВУ-НСвД]

Кол-во побед ростёт прямо пропорционально росту пропагандистской мотивированности комментаторов . Я вот лично двадцати фоток разных уничтоженных Панцирй не видел - пару-тройку от силы ... И большой вопрос , что делали экипажи в тех "боях"

[voyaka uh]

Можно посчитать наоборот: сколько Панцирей осталось?
В районе Триполи их было немало. Больше 10 точно.
Весь район потерян. В трофеи захвачен один целый.
Один видели отступающим вместе с машинами ЧВК Вагнера.
То есть уничтожено примерно 10 штук.

[КВУ-НСвД]

Цитата: voyaka uh

В районе Триполи их было немало. Больше 10 точно.

Откуда данные ? ОБС ?

. В трофеи захвачен один целый.
Один видели отступающим

Согласен

То есть уничтожено примерно 10 штук.

А вывод из разряда совы и глобуса

Можно посчитать наоборот:

Можно считать как угодно , только без вещественных подтверждений посчитатать нельзя .

[Кирилл Г...]

Вы не разъясните вашу математику. Я взял 10 отнял 1, получил остаток 9. Это как? У вас вышло остаток - 0, убиты все 10.

[poquello]

Цитата: Кирилл Г...

Вы не разъясните вашу математику. Я взял 10 отнял 1, получил остаток 9. Это как? У вас вышло остаток - 0, убиты все 10.

ну это старый метод подсчета

- Чашка кофе — 12, получилось — 50, итого — 300.
- Что значит — «получилось»? Вы считать умеете?
- Ну… Значит, не получилось…

[cniza]

Цитата: voyaka uh

Один видели отступающим вместе с машинами ЧВК Вагнера.

Я без иронии , а чем можно подтвердить информацию про машины ЧВК Вагнера и в чем их особенность , что их так классифицируют?

[user1212]

Цитата: voyaka uh

Один видели отступающим вместе с машинами ЧВК Вагнера

А вот прикрывающее их ЧВК Моцарта не засветилось. С воздуха их еще прикрывали ЧВК Бетховена, целиком из контрактников бронетанковой аэромобильной бригады конных подводных лодок

[DVR]

Им только и осталось что считать.
Произвести уже ничего не смогут при всем желании.

[cniza]

Они любят считать , особенно у соседа , своё не очень да и нечего.

[Fedorovich]

Опять у каклов обострение? Кстати, а что так мало? Почему 23, а не 230 или там 2300?

[Андрей Николаевич]

230 или там 2300?
У чубатых, клавиша "0" - не печатает. Вот и "поскромничали"..

[cniza]

Цитата: Андрей Николаевич

230 или там 2300?
У чубатых, клавиша "0" - не печатает. Вот и "поскромничали"..

Она у них запала от частого употребления.

[Андрей Николаевич]

Вполне возможно. Извините, не подумал...)

[Демагогѣ]

Панцирь-с1 против малоразмерных целей со своей пфар судя по всему несостоятелен. Надо панцирь-см с афар отправлять, чтобы компенсировать негативный пиар.

[Ёк-Мигарёк]

Вот посмотрите на "неэффективную" работу Панциря:
https://youtu.be/8JeDP7ObbFg

[Демагогѣ]

И к чему это? Чтобы цель обстрелять, ее увидеть надо еще. У Байрактара турки снизили эпр очень существенно. Только рлс с афар дают по таким малоразмерным целям хорошее разрешение.

[Ёк-Мигарёк]

Как же они стреляли по дронам не видя цели?

[Демагогѣ]

Из пушки в упор? Ну да. Но кто вам сказал, что дроны были из тех же рпм, что и Байрактар? И дроны не пускали по Панцирям свои ракеты, как Байрактар.
Если Панцирь-с1 был так хорош, зачем на нем стали менять рлс? И на корветах эту же рлс заменили.
Вы там в секте несвидетелей современной электроники совсем чудные ребята. Кривое видео выложить как доказательство работы
комплекса))))

[Кирилл Г...]

Ваш собеседник в принципе не понимает что такое АФАР (так где то услышал умное слово ), как такая РЛС работает, и в чем вообще проблема и загвоздка.

[loki565]

Вот посмотрите на "неэффективную" работу Панциря:
https://youtu.be/8JeDP7ObbFg

Когда уже прекратят постить игру Арма3 ???))) И даже в игре это не панцирь а фаланкс)))

[Ёк-Мигарёк]

Цитата: loki565

Вот посмотрите на "неэффективную" работу Панциря:
https://youtu.be/8JeDP7ObbFg

Когда уже прекратят постить игру Арма3 ???))) И даже в игре это не панцирь а фаланкс)))

Да, извините! Действительно мультик. Мне стыдно! Просто в игрушки не играю... Купился на красивую картинку.

[Васян1971]

Цитата: Демагог

Надо панцирь-см с афар отправлять, чтобы компенсировать негативный пиар.

Кому надо? Кто их вообще туда отправил?

[Демагогѣ]

Отправили арабы. Но это уже не важно. Для улучшения экспортных перспектив надо доказать работу по бпла с низкой эпр))

[Васян1971]

Почему меня должна волновать дальнейшая судьба проданного инструмента, тем более при некорректном его использовании третьим лицом?

[Демагогѣ]

Вас не должна. Вы не продаете военную технику. А наше государство должно доказать состоятельность своих систем пво и рэб. По Сирии уже были вопросы. Турки применяли систему рэб koral, а мы свои. Турки изучали возможности преодоления нашей рэб и пво. И получалось. Нам надо делать выводы.

[Васян1971]

Цитата: Демагог

Вас не должна.

Не притворяйтесь. Вы прекрасно поняли, что речь шла не обо мне лично.

Цитата: Демагог

А наше государство должно доказать состоятельность своих систем пво и рэб.

Оно это доказало перед продажей, иначе еë бы не было. Кто же виноват, что техника в руках дикаря - железо? Некомпетентное использование оборудования - не является фактом его дискриминации.
Животрепещущий пример:

[Демагогѣ]

Тут сложнее дело. Панцирь-с1 устарел. Вероятно помехи были задействованы также. РЛС с афар имеет режим lpi, которые позволяет обнаруживать цели, не засвечивая рлс. Для зрк, где все на одной платформе, это важно. Старые рлс вычисляли видимо по работе легко и потом выносили комплексы. Плюс у афар гораздо выше помехозащищенность. Так что дело не только в операторах техники. Плюс могло не быть станций помех у Хафтара.

[Васян1971]

Цитата: Демагог

Тут сложнее дело.

И поэтому

Цитата: Демагог

надо панцирь-см с афар отправлять

? Даже не продавать, а отправлять! Ради

Цитата: Демагог

улучшения экспортных перспектив

! Ага! Ради кого? Ради чего? Чтобы их там прямо на трейлере расстреляли или в чистом поле на бугорке. И почему? Потому что где-то на Украине, чë-то кто-то написал?
Вот уж точно - демагогия.

[Демагогѣ]

При чем тут вообще Украина? Расстрел на трейлере это другая наша проблема. Нечем ответить на ударные турецкие бпла. Потеря инициативы в воздухе. Они висят в воздухе постоянно и быстро могут выдвинуться и нанести удар по выявленной цели. А Хафтару надо авиацию поднимать, а это время и момент упущен. Мы видим войну будущего здесь.
А отправка панцирей с афар окупится, если они смогут сдержать дроны. Но самое главное: мы будем знать реальные возможности комплекса и иметь наработки по борьбе с современными бпла. Разве не очевидно?
И чего вам далась эта Украина? О ней только боты пишут с обеих сторон. Вы бот?

[Васян1971]

Цитата: Демагог

При чем тут вообще Украина?

Цитата: Демагог

И чего вам далась эта Украина? О ней только боты пишут с обеих сторон.

Потому, что триггером было:

На Украине подсчитали количество ЗРПК «Панцирь-С1», уничтоженных Турцией

Освежите память, вернитесь к началу страницы публикации.

Цитата: Демагог

Расстрел на трейлере это другая наша проблема.

Это проблема бармалеев, так подставиться, чтобы всякие разные потом ратовали за бесплатные поставки новейших разработок ПВО бесплатно и непрошенно, типа

Цитата: Демагог

А отправка панцирей с афар окупится

Тем более

Цитата: Демагог

если они смогут сдержать дроны

в руках неадекватных и не компетентных персонажей. Ага.

Цитата: Демагог

Разве не очевидно?

Отнюдь.
Впрочем, можете с друзьями скинуться и отправить парочку, благодарным аборигенам. Во славу торжества русского оружия.

Цитата: Демагог

Вы бот?

Сам такой! К тому же - демагог.

[Васян1971]

Цитата: Демагог

Если следовать вашей логике, то вы обезьяна, причем я бы сказал, что не вполне человекообразная))

Три раза "Ха!". Так и знал, что в отсутствие нормальных аргументов, другого, кроме, как слива в попытки оскорблений вам ничего не останется. Я следовал именно вашей логике.

Цитата: Демагог

Вы бот?

Цитата: Демагог

Моя память свежа, я слово Украина ни разу не упоминал.

А зачем? Она есть в заголовке статьи, послужившей толчком к вашим рассуждениями.

Цитата: Демагог

Там платят арабы львиную долю. Если они оплатят отправку новых панцирей, то чего бы и нет.

Вот в таком случае, обратитесь на арабоязычную версию ВО и советуйте подобные советы там.

Цитата: Демагог

Но самое главное: мы будем знать реальные возможности комплекса и иметь наработки по борьбе с современными бпла. Разве не очевидно?

Цитата: Демагог

Для улучшения экспортных перспектив надо доказать работу по бпла с низкой эпр))

Цитата: Демагог

Надо панцирь-см с афар отправлять, чтобы компенсировать негативный пиар.

Вот арабы обрадуются, когда некий демагог предложит им ради компенсации негативного пиара и для улучшения экспортных перспектив российского оружия, неслабо, так, раскошелиться.
Да и кто им, собственно продаст именно то, что вы предлагаете?

[Disant]

Расстрел на трейлере это другая наша проблема.....Мы видим войну будущего здесь

??????
о чём разговор - предъявите хоть одно видео уничтоженного панциря в бою, с работающей РЛС - ведь все уничтожения фиксировались с дрона-наводчика

[Кирилл Г...]

наш

Сириец

ОАЭ

НА нашем стоит уже новая СОЦ, это видно.... Режим LPI очень сильно режет Дальность обнаружения и применим только против старых систем. К примеру Пастели с новым ПО, после 2014 вполне LPI обнаруживают

[Ros 56]

Лучше бы посчитали скольких самолетов бандерлоги лишились без всяких Панцирей.

[сталевар]

"По данным известных контрактов, цена одного ЗРПК «Панцирь-С1» при экспортных поставках составляет от 13,15 до 14,67 миллионов долларов США."
"украинская сторона все-таки заключила контракт стоимостью 69 млн долл . В поставку войдут шесть БЛА Bayraktar TB2, две наземные станции управления и 200 управляемых ракет (видимо, Roketsan MAM-L). Также в стоимость входят комплект запасных частей, сервисное сопровождение и обучение личного состава."
Сравните и оцените сами.

[Ретвизан 8]

Ну, для некоторых нкбрвтьев каждый уничтоженный зенитный комплекс "Панцирь" производства РФ это же их личная перемога.

[cniza]

Тем более , что проверить не возможно...

[certero]

А нахрена вообще нам знать, что там посчитали украинцы? Ничего, кроме брехни, они написать всё равно не смогут.

[Теренин]

Цитата: certero

А нахрена вообще нам знать, что там посчитали украинцы?

Так их тут, на сайте, больше половины

Цитата: certero

Ничего, кроме брехни, они написать всё равно не смогут.

для своих же они и брешут... иначе, если говорить правду то...
Одним словом, на Украине, одни врут другие верят и это у них называется - взаимопонимание

[cniza]

Так их тут, на сайте, больше половины

Что правда их тут так много? Приветствую!

[Теренин]

Цитата: cniza

Так их тут, на сайте, больше половины

Что правда их тут так много? Приветствую!

Не волнуйся , меньше чем на Майдане ...пока
Приветствую

[cniza]

Ну слава Богу , а Майдан на В.О. не пройдёт...

[Теренин]

Цитата: cniza

Ну слава Богу , а Майдан на В.О. не пройдёт...

Все будет зависеть от политики правообладателей этого интернет-сайта

[Андрей Николаевич]

Компетентное издание и мнение специалистов, узнать- интересно. Но после слова "украинское.." представляется картина : чубатый рагуль, сидя в свинарнике, в вышиванке, под мелодичное похрюкивание свиньи, на смартфоне пишет свое "компетентное мнение".

[Васян1971]

Как изящно ПВО российского производства в кривых руках аборигенов превратилось в "российское ПВО в Сирии и Ливии." Не братская классика!

[Moor_Zeek]

Что интересно, уничтожены Панцири, а не какие-то там Буки
Турецкими дорогущиими беспилотниками, а не какой-то там артиллерией

Ну и какой же после этой информации вы ДОЛЖНЫ сделать вывод?

[Равиль_Аснафович]

Господа когда ставите минус,хотя бы обоснуйте,а то я вас безликих не знаю,я не провидец,можете писать хотя бы в личку,я не кусаюсь,а кто шуток не понимает,то это не ко мне,это к психиатру .

[ASAD]

37 лет назад служил оператором РЛС, ну посадят меня в панцирь что я навоюю? Наберут басмачей по объявлению, потом ЗРК теряют!

[Амадей Иванов]

А еще, как говоря украинские СМИ, тысячи автоматов Калашникова попали в плен недругам России....

[iouris]

Только на Украине "эксперты" и "умеют считать"? Вам несколько лет показывали в качестве "эксперта на Украине" некого Вячеслава Николаевича.

[cniza]

Именно эти две составляющие помогли туркам "подавить" российское ПВО в Сирии и Ливии.

Даже если так , в чем есть большие сомнения , то это не российское ПВО ...

[rocket757]

ПВО понятие такое обширное ... но даже его на Сирию натянуть проблемотичьно ( кроме базы Хмеймим), про Ливию говорить не будем вообще, потому как не о чем.

[cniza]

Тем более об одних Панцирях ...

[rocket757]

Математика, логика после попрыгушек ... это нонсенс, несовместимо.

[cniza]

Но им очень хочется нам нагадить , вот и мудрствуют чем не попадя.

[rocket757]

Цитата: cniza

вот и мудрствуют чем не попадя.

это слишком громко, мудрствовать там нечем,в том гоголь-моголе извилин нет, одни пузырики.

[cniza]

Подозреваю , что и гогля - могля уже потерян окончательно и некому пускать пузырики...

[Гвардейский поворот]

Балтфлот получит четыре новых корабля, вооруженных «Панцирями» Балтийский флот в ближайшей перспективе получит серию из шести малых ракетных кораблей с крылатыми ракетами «Калибр», четыре из которых будут вооружены корабельными зенитными ракетно-пушечными комплексами «Панцирь-М».

[rocket757]

У нас ПВО комплексное, полноценное, "Панцирь" на корабле, это последний рубеж, на всякий случай.
Он отличается от мобильной версии.

[kit88]

Понятно, что все их данные можно смело делить на 10.

[rocket757]

Это данные\сведения из района боевых действий стоит ДЕЛИТЬ на .... "сведения из укропии" можно затирать смело, там СВЕДЕНИЙ ТАМ НЕТ.

[егерь650]

Каждый хорош на своем месте. Панцирь хорош для борьбы с КР. Дальность маловата для беспилотников.В дивизионе был Кортик, морской Панцирь, никогда ничего не сбивал. Не долетало до него, все сбивали Кинжалы(Тор). Да и курсовой параметр по цели у него маловат.
Все про недостатки https://yandex.ru/turbo/s/bmpd.livejournal.com/197121.html

[Балу]

Можно ли верить официальным коментам бандерлогов? Погребинскому я как-то больше доверяю,
Михаил Погребинский
в четверг
Секретарь СНБО Украины Алексей Данилов заявил, что Российская Федерация является искусственным образованием и рано или поздно развалится. Об этом Данилов заявил в интервью одного из украинских телеканалов.

"Я себе четко осознал, что в том состоянии, в котором есть РФ - это искусственное образование. Я не могу понять, какое отношение к РФ имеет Ичкерия - это Россия? Какое отношение к РФ имеют другие народы? Это искусственное образование, которое в свое время было собрано так же под пулеметами. Никто там по собственной воле туда не заходил, это сборная территория, которая рано или поздно развалится. Мы так же понимаем, что это не произойдет так быстро, как бы нам этого хотелось, но то, что это будет при нашей жизни - это 100%", - заявил он.
Он "себе чётко осознал" - ну вы понимаете - чётко и осознал! ДБ

Так и с панцырями, но все-таки статья выглядит поверхностной.

[MA3UTA]

Пропаганда с двух сторон баррикад должна осторожно декларировать огромный ущерб врага, и свои скромные потери .

Вся информация о потерях. Четко и по фактам.

https://lostarmour.info/syria/

[tolmachiev51]

-"С таким утверждением выступил украинский ресурс Defense Express со ссылкой на собственные источники"- понятно ,обком подсуетился !!! На эту тему есть хороший анекдот про "штаны " .! "Панцири " то при чем ???! если у руководства сидят погонщики верблюдов.

[Torak]

Ну, ну! Все так и есть как же. Уничтожено уже 122 Панциря. Смотрите и наслаждайтесь. Как семушки....
https://twitter.com/i/status/1270249418579759104

[Герман 4223]

Видеодоказательство на такое количество целей есть? Видел нарезанное видео в комментариях там только три и все не в боевой готовности.

[Torak]

Ну что вы в самом деле- вот же оно!Все так и есть как же. Уничтожено уже 122 Панциря. Смотрите и наслаждайтесь. Как семушки....
https://twitter.com/i/status/1270249418579759104

[Костадинов]

У ударное оружие всегда будет большое тактическое превосходство над оборонительное оружие.

[Sergey10789]

Самое забавное, что в параллельной ветке на полном серьёзе люди обсуждают причину, по которой "молчат" С-300 в Сирии

[Torak]

А что тут обсуждать? Причина одна- госсударственная измена.

[Sergey10789]

Вы о чем?))) кто кому изменил?)

[remal]

Поставить бы Панцирь-М на гусеницы, на платформу вроде Уран-9. Интересная машина была бы, для охраны баз. ПВО же лазерное сейчас актуальней.

[Torak]

Ну, ну! Все так и есть как же. Уничтожено уже 122 Панциря. Смотрите и наслаждайтесь. Как семушки....
https://twitter.com/i/status/1270249418579759104

[Sergey10789]

А где 122?)))я видел один!)

[Torak]

Это была ирония. Мол наоборот все.Кстати по приборам видно, что засекли турка давно,но не напрягались и вальяжно сбили на расстоянии 3 км. Походу РЭБ работает и не видит турок Пациря.

[Sergey10789]

И че т радуются как дети))) наверно не просто им далось уничтожение...

[Torak]

Как раз просто. Вели очень долго и вальяжно сбили прямо под носом. Наверняка турок был ослеплен РЭБом