Военное обозрение

На Украине подсчитали количество ЗРПК «Панцирь-С1», уничтоженных Турцией

144
На Украине подсчитали количество ЗРПК «Панцирь-С1», уничтоженных Турцией

За последнее время на территории Сирии и Ливии было уничтожено "более 20" зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь-С1" российского производства. С таким утверждением выступил украинский ресурс Defense Express со ссылкой на собственные источники.


Утверждается, что в Сирии было уничтожено 8 ЗРПК "Панцирь", а в Ливии - 15. т.е. в общей сложности 23 зенитных комплекса. При этом подчеркивается, что большинство российских комплексов было уничтожено турецкими беспилотниками Bayraktar TB2 и Anka-S. Однако, пишет ресурс, точно неизвестно, сколько комплексов уничтожено безвозвратно, а сколько можно восстановить.

Причиной успеха турецкого оружия агентство называет применение турками беспилотников в составе роя и работу турецких станций радиотехнического мониторинга и радиоэлектронного подавления. Именно эти две составляющие помогли туркам "подавить" российское ПВО в Сирии и Ливии.

При этом украинские эксперты утверждают, что все сообщения сирийской и ливийской прессы о потерях десятков турецких беспилотников в этих регионах являются ложью.

Со своей стороны отметим, что это уже не первое восхваление со стороны украинского агентства Defense Express турецких беспилотников и "втаптывание в грязь" российских "разрекламированных зенитных комплексов "Панцирь". В мае украинские эксперы утверждали, что ударные дроны Bayraktar TB2 устроили "настоящий геноцид" ЗРПК "Панцирь-С1" российского производства. Ну не могла же Украина купить у Турции плохие беспилотники, ведь на вооружении украинской армии стоит все самое лучшее.
144 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв
    210окв 7 июня 2020 06:46 Новый
    +23
    А на самом деле ,сколько?Сбито дронов и потеряно "Панцирей"?
    1. НДР-791
      НДР-791 7 июня 2020 06:53 Новый
      +26
      А на самом деле ,сколько?Сбито дронов и потеряно "Панцирей"?
      Думаю что коментариев на эту тему от МО не дождаться нам. Тут вопрос в другом. Кто сидит за пультами "Панциря". И на сколько этот "кто" квалифицирован. Так-то имеет место быть факт низкой дисциплины в войсках и Сирии и Ливии. С этим уже давно никто не спорит.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 7 июня 2020 08:25 Новый
        +15
        Цитата: НДР-791
        Так-то имеет место быть факт низкой дисциплины в войсках и Сирии и Ливии.

        И не умение пользоваться комплексами. Достаточно посмотреть,как те же сирийцы оставляют комплекс без прикрытия ,или в одиночестве в чистом поле. Любой ЗРК при таких условиях можно задавить большим количеством дронов. И это не показатель качества ЗРК,а показатель НЕУМЕНИЯ пользоваться комплексом и НЕПОНИМАНИЕ,как вообще это все должно быть.Плюс низкая подготовка самих расчетов.
        1. Равиль_Аснафович
          Равиль_Аснафович 7 июня 2020 10:32 Новый
          +5
          Правильно,а когда они умели воевать?
          1. Аристарх Людвигович
            Аристарх Людвигович 7 июня 2020 11:11 Новый
            +20
            Панцирь не "машина переднего края", то что его используют как войсковую ПВО нарушая при этом все мыслимые и немыслимые тактические нормативы и способы применения ЗРК приводит к потерям. По существу колесное шасси и Камаза и МАНа непригодно для боевых действии переднего края. Тем не менее туркам понадобился год и более двух десятков потерянных беспилотников (14 в этом году и еще сколько то в прошлом, но не мало), чтобы нейтрализовать угрозу. Турецкие БЛА развернуты в Ливии с весны прошлого года. И падают с лета прошлого года. Панцири доказали свою эффективность. Далее хафтаровцы пролюбили энное количество, причём большинство по-небоевому (в укрытии вроде промышленного здания из металлоконструкций, в укрытии ж/б ангар, при транспортировке на трейлере) по своему разгильдяйству. Если бы Панцири показали свою неэффективность, то турки не стали бы целенаправленно напрягаться, заниматься уничтожением хафтаровских Панцирей. Из плюсов участия панциря в войне можно отметить, то что недостатки вскрытые в ходе боевого применения, будут учтены и устранены в следующих модернизациях комплекса. В реальности, для настоящей войны на рынке альтернативы нет. Покупатель скорее выберет хорошо повоевавший комплекс, а не бумажного тигра.
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 7 июня 2020 11:50 Новый
              +10
              В Ливии и Сирии воюют Панцыри со старым БРЭО.

              Сравните чисто внешне РЛС

              ОАЭ

              Сириец

              Наш
              А главное конечно, Панцырь не войсковое ПВО, а для обороны объектов в глубине обороны. Его же используют именно как войсковое
              1. opus
                opus 7 июня 2020 13:07 Новый
                +3
                Цитата: Кирилл Г...
                Панцыри со старым БРЭО.

                belay
                БРЭО- это бортовое радиоэлектронное оборудование летательных аппаратов, авионика, в общем смысле
                Авионикой принято обозначать весь комплекс электронного оборудования, которое установлено на борту самолетов. Очень часто параллельно со словом «авионика» используется аббревиатура БРЭО, что расшифровывается как бортовое радиоэлектронное оборудование.

                fool
                к системам ПВО отношения сей термин не имеет
                Цитата: Кирилл Г...
                Сравните чисто внешне РЛС

                сравнили и чисто... и грязно, но "внешне " канешна.
                1. ОАЭ -MAN SX45 (8х8), как шасси в разы лучше КамАЗ-6560
                2.Сирия и ОАЭ в песчанном камуфляже, наш нет
                если вы про шестигранную ФАР, то у Сирии есть и "как наш"


                3. "наш"
                с РЛМ СОЦ S-диапазона
                ВКС России — 42 единиц 96К6
                ОАЭ -50 единиц 96К6
                Сирия- 36 комплексов 96К6
                ====================================
                ВЫ то в чём отличия видите?

                Цитата: Кирилл Г...
                А главное конечно, Панцырь не войсковое ПВО, а для обороны объектов в глубине обороны. Его же используют именно как войсковое

                отпять стандартная отпазка №2 (№1 кривые руки арабов)
                1. Где там войска и войсковые колонны на марше?
                2.Разработка ЗРПК по теме ОКР "Роман" по заказу ПВО СССР начата в июне 1990 г. в качестве ЗРПК войск ПВО - предполагалось использование ЗРПК в качестве системы ПВО ближнего радиуса действия для прикрытия позиций систем ПВО С-300В и С-300, а так же для прикрытия группировок войск.

                Назначение модернизированного комплекса - ближняя ПВО стационарных объектов (включая комплексы ПВО большой дальности) от средств воздушного нападения
                1. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 7 июня 2020 13:38 Новый
                  +2
                  вы про шестигранную ФАР, то у Сирии есть и "как наш"

                  Они на "Ливийском фронте" светились?
                  предполагалось использование ЗРПК в качестве системы ПВО ближнего радиуса действия для прикрытия позиций

                  И?
                  ВЫ то в чём отличия видите?

                  В СОЦ вы принципиально отличия не видите?
                  как шасси в разы лучше КамАЗ-6560

                  Может быть, речь то не о них а РЭС комплекса.
                  к системам ПВО отношения сей термин не имеет

                  Я рад за вас, в следующий раз буду точнее с терминами
                  1. opus
                    opus 7 июня 2020 13:53 Новый
                    0
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Они на "Ливийском фронте" светились?

                    нет
                    А, что? Они и на ёЙеменском фронте не" светились". Как форма полотна ФАР (шестигранник или прямоугольник ) влияет на боевую эффективность?
                    И?

                    так и хочется сказть/написать "конь в пальто"
                    Цитата: Кирилл Г...
                    А главное конечно, Панцырь не войсковое ПВО,

                    Цитата: opus
                    .Разработка ЗРПК по теме ОКР "Роман" по заказу ПВО СССР начата в июне 1990 г. в качестве ЗРПК войск ПВО - предполагалось использование ЗРПК в качестве *****так же для прикрытия группировок войск.

                    повтор:
                    - где там "войска" которые надо сопровождать на марше
                    - 96К6 изначально по ттз разрабатывался как " войсковое пво"
                    - что вы подпазумеваете под
                    Цитата: Кирилл Г...
                    войсковое ПВО

                    ?
                    колёса мешают?
                    Ну дык «ОСА-АКМ» Вам в помосЧь
                    Цитата: Кирилл Г...
                    В СОЦ вы принципиально отличия не видите?

                    Не вижу . я на взгляд ТТХ не определяю.
                    если вчитаться , то так

                    1РС1-1Е
                    Углы обзора по азимуту:
                    - 60 град
                    - 360 град с механическим поворотом
                    Углы обзора по углу места - 60 град
                    Дальность обнаружения и выдачи целеуказания:
                    - 15 км (высокоскоростная малоразмерная мишень в ходе испытаний на полигоне Капустин Яр)
                    - 26 км (вертолет Ми-8 в ходе испытаний на полигоне Капустин Яр)
                    - 27 км (малоразмерная мишень Е95 в ходе испытаний на полигоне Капустин Яр)
                    - 32-38 км (цель с ЭПР 2 кв.м по разным данным)
                    - 50 км (МиГ-29 в ходе испытаний на полигоне Капустин Яр)


                    РЛМ СОЦ S от ЦКБА
                    Дальность обнаружения/сопровождения цели с ЭПР 1м.кв: >40 км;
                    Количество одновременно сопровождаемых целей: >40;
                    Высота полёта обнаруживаемых целей: от 5 м до 20 км;
                    Радиальные скорости: 30-1200 м/c;
                    Перегрузка во время манёвра: 10g;

                    Зона обзора:
                    по азимуту(за счет электромеханического сканирования): 0-360°;
                    по азимуту(за счёт электронного сканирования, в секторном режиме): 90°;
                    по углу места (за счет электронного сканирования): 0-60°;

                    Времямя обзора: 4 сек;
                    Масса РЛМ СОЦ: 950 кг.

                    Как это помогает против висящих над башкой турецких БПЛА
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Я рад за вас,

                    я- то причём?
            2. Ежов
              Ежов 7 июня 2020 12:39 Новый
              +1
              Цитата: Аристарх Людвигович
              Панцирь не "машина переднего края", то что его используют как войсковую ПВО нарушая при этом все мыслимые и немыслимые тактические нормативы и способы применения ЗРК приводит к потерям.

              Спасибо Алистарх ,тоже сразу об этом подумал hi Панцирь,как и С-300 -400 один изэдиментов эшелонированной обороны ПВО ..В отдельности ,они менее эффективны ..
              Цитата: Аристарх Людвигович
              Покупатель скорее выберет хорошо повоевавший комплекс, а не бумажного тигра.

              И в этом правы !!
              1. opus
                opus 7 июня 2020 14:16 Новый
                +2
                Цитата: Ежов
                Панцирь,как и С-300 -400 один изэдиментов эшелонированной обороны ПВО

                belay
                смотрим сюда

                < Главная < Структура < Вооруженные Cилы РФ < Сухопутные войска < Вооружение < Войсковой ПВО

                видим


                Цитата: Ежов
                И в этом правы !!

                покупатель уже выбрал

                Алжир — 38 комплексов Панцирь-С1Э
                Ирак — 24 единицы, по состоянию на 2018 год
                Иран: 10 комплексов Панцирь-С1Э, по состоянию на 2012 год
                ОАЭ — 50 единиц 96К6, по состоянию на 2018 год
                Оман: до 12 комплексов Панцирь-С1Э, по состоянию на 2012 год
                Сирия — 36 комплексов 96К6 и 700 единиц 9М311 поставлено из России в период с 2008 по 2011 гг. Снабжение осуществляется в рамках контракта 2006 года, который предусматривает поставку до 50 комплексов 96К6
                Эфиопия Эфиопия — возможно состоит на вооружении, по состоянию на 2019 год
                Сербия — По контракту Белград получит одну батарею из шести ЗРПК «Панцирей-С1»

                Возможные поставки
                Бразилия: 3 комплекса Панцирь-С1Э и 75 ЗУР 9М331 выбраны для поставки из России, первые поставки ожидаются предположительно в 2016 году.
                Экваториальная Гвинея — подписан контракт на поставку двух комплексов «Панцирь-С1», боеприпасов и средств материально-технического обеспечения к ним
              2. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 7 июня 2020 14:48 Новый
                +2
                Панцирь,как и С-300 -400 один изэдиментов эшелонированной обороны ПВО ..В отдельности ,они менее эффективны ..

                Намного менее эффективны. Воевать должна система. А что произошло в Ливии? Панцыри видимо были размазаны по всему фронту тонким слоем и воевали судя по всему в одиночном порядке без всякого организованного взаимодействия и ВЗОИ.
          2. Ростов Папа
            Ростов Папа 7 июня 2020 11:35 Новый
            +13
            С таким утверждением выступил украинский ресурс Defense Express

            Новости с помойки...
            1. майор147
              майор147 7 июня 2020 11:49 Новый
              +11
              Цитата: Ростов Папа
              С таким утверждением выступил украинский ресурс Defense Express

              Новости с помойки...

              А как они весело хрюкали, когда турки стали применять в Сирии свои танки с "укро-защитой "Заслон". И как резко веселье оборвалось, когда их "Заслон" оказался дырявым. feel
            2. Albert1988
              Albert1988 7 июня 2020 16:46 Новый
              +3
              А уж сколько они "подбитых армат" в свое время насчитали на Донбассе...
              Я даже удивлен, что панцирей всего "более 20" насчиталось - могли сразу "все что есть" посчитать, какуничтоженные fellow
      2. Комментарий был удален.
      3. opus
        opus 7 июня 2020 12:46 Новый
        -4
        Цитата: НДР-791
        Тут вопрос в другом. Кто сидит за пультами "Панциря". И на сколько этот "кто" квалифицирован.

        стандартная отмазка с 19 июля 1981, а может даже с 1967
        Тут вопрос:
        - кто учил и как учил тех кто сидит за пультами "Панцирей"
        А так же вопрос за постом боевого управления Bayraktar TB2 и Anka-S сидят теже (по сути) чучундрики ( по менталитету, по генетическому коду) , что и ливийцы/ сирийцы. Сирийцы -то ещё самые умные из оных.
        Турки, скажем так особливо-то не отличаются шустростью мышления.Это ещё Суворов доказал.
        Т.ч.
        Цитата: НДР-791
        Думаю что коментариев на эту тему от МО не дождаться нам

        good
        Цитата: НЕКСУС
        Любой ЗРК при таких условиях можно задавить большим количеством дронов.

        Дело не вэтом.
        когда проектировали Панцирь о "большом кол-ве дронов" на поле боя и не подозревали.
        Прошло время, сменилась технология- Панцирь остался на обочине.
        Но МО РФ так и не хочет этого признать.
        И не толко с Панцирем мы имеем проблемы
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 7 июня 2020 14:39 Новый
          +4
          стандартная отмазка с 19 июля 1981, а может даже с 1967


          Это не отмазка, а реальность. Берете и сравниваете количество сбитых самолетов США и их холуев вьетнамцами с 65 го по 74 гг.. и израильских самолетов сбитых содружеством арабских государств так сказать ровно в тот же период с 67 года по 73й.... В итоге "арабы ихние" ничем не лучше "наших арабов". Доказано блестяще саудитами в наши дни....
          Панцирь остался на обочине.
          Но МО РФ так и не хочет этого признать.

          Нет тут никаких принципиальных и неразрешимых проблем.... Работают над новой малой ЗУР, улучшают РЭС комплекса. Так было и будет всегда. Единственно насчет ПАнцыря у сомнения по артиллерийской части.
          - эффективности огня по малым КР типа Далилы и прочим малоразмерным и скоростным целям.
          1. opus
            opus 7 июня 2020 14:51 Новый
            0
            Цитата: Кирилл Г...
            Берете и сравниваете количество сбитых самолетов США и их холуев вьетнамцами с 65 го по 74 гг.. и

            Чего мне "брать" если это моя настольная книга?
            Сами-то хоть читали?
            Ну гляньте

            Читаем внимательно: кол-во ЛА , кол-во тстреляных ЗУР, результат стрельб
            Зы. у израиля просто авиации меньше чем у США

            Я и Ливию могу посмотреть, если чЁ


            Цитата: Кирилл Г...
            Доказано блестяще саудитами в наши дни....

            израильтянами.
            Они сейчас на БВ нагнут любого:и персов и арабов и сирийцев. Да и нашим с ними не справится.
            Ах да
            Опера́ция «Римон 20» (Операция «Гранат») 30 июля 1970 года...
            там не египтяне, не сирийцы были
            4 или 5 советских истребителей МиГ-21, пилотируемые советскими лётчиками были сбиты израильскими истребителями F-4 Phantom и Mirage III.


            В бою 30 июля 1970 года погибли:

            Журавлёв Владимир Александрович — капитан, старший лётчик. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».
            Юрченко Николай Петрович — капитан, командир звена. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».
            Яковлев Евгений Герасимович — капитан, командир звена. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 7 июня 2020 15:00 Новый
              +2
              Опера́ция «Римон 20» (Операция «Гранат») 30 июля 1970 года...
              там не египтяне, не сирийцы были
              4 или 5 советских истребителей МиГ-21, пилотируемые советскими лётчиками были сбиты израильскими истребителями F-4 Phantom и Mirage III.


              И какие выводы должны были сделать? А что сделали в реальности? Не стоит забывать противником советских пилотов выступили летчики с опытом участия в современных воздушных боях. Сегодня такого опыта вообще ни у кого нет.

              Читаем внимательно: кол-во ЛА , кол-во тстреляных ЗУР, результат стрельб


              Ну и даже из вашей таблицы очевидно что стреляют арабы хуже, не говоря уже о том что цифры сбитых требуют проверки...

              Сами-то хоть читали?


              Я то хоть читал, давненько правда более четверти века назад. Пролистывал не так и давно...
              1. opus
                opus 7 июня 2020 15:03 Новый
                0
                Цитата: Кирилл Г...
                не говоря уже о том что цифры сбитых требуют проверки...

                угу.
                тут уточните
            2. poquello
              poquello 7 июня 2020 22:57 Новый
              +3
              Цитата: opus
              Чего мне "брать" если это моя настольная книга?
              Сами-то хоть читали?
              Ну гляньте

              ну если какой-то "гений" допетрил выводить среднюю ракету по больнице - так и будем )))))))))))))))) считать что ракеты пускали пока не сбили )))))))))))))))))))))), а если серьёзно то очень глупо делать выводы из подобной статистики, ибо в том же Вьетнаме картинка первого применения ракет и последующих совершенно разная, умение противников непосредственно влияет на результат такой статистики по способности оценивать расстояние до цели либо опасности,
              1. opus
                opus 8 июня 2020 10:51 Новый
                0
                Цитата: poquello
                ну если какой-то "гений" допетрил выводить среднюю ракету по больнице - так и будем )))))))))))))))) с

                Этот "гений" такой себе.



                понимаю ,не авторитет для вса.
                Вы тихо сами с собой прерасно ведёте беседы.
                главное поболе
                Цитата: poquello
                )))))))))))))))) с


                Цитата: poquello
                а если серьёзно то очень глупо делать выводы из подобной статистики,

                да где уж там всяким генерал-майорам и полковникам, участникам БД в т.ч., до вас, способных осознать термин
                Цитата: poquello
                среднюю ракету по больнице

                1. poquello
                  poquello 8 июня 2020 14:42 Новый
                  0
                  Цитата: opus
                  да где уж там всяким генерал-майорам и полковникам, участникам БД в т.ч., до вас, способных осознать термин
                  Цитата: poquello
                  среднюю ракету по больнице


                  воот, пустили таблицу в отрыве от контекста, то бишь выставили "гением" всяких генералов )))))))
                  "Эффективность стрельб в сложных условиях зависит от уровня подготовки боевых расчетов..."
        2. poquello
          poquello 7 июня 2020 22:41 Новый
          +4
          Цитата: opus
          когда проектировали Панцирь о "большом кол-ве дронов" на поле боя и не подозревали.
          Прошло время, сменилась технология- Панцирь остался на обочине.

          обнаружение - более 40 целей, сопровождение - 3, а сколько надо? ))))))))))))))))))
          1. opus
            opus 7 июня 2020 22:55 Новый
            -1
            Цитата: poquello
            обнаружение - более 40 целей, сопровождение - 3, а сколько надо? ))))))))))))))))))

            "целей", а речь о "дронах"?
            или о воздушная мишени E95M

            ЭПP с линзой Люнеберга, кв.м - 7,5 (ВОТ В ЭТОМ ВАРИАНТЕ?)

            ЭРП с уголковым отражателем, кв.м - 1 ... 1,5
            Без средств увеличения ЭПР, кв.м - 0,15.
            и не 3 а 4 сейчас, а по ттз -2


            Угол места цели - до 60 град .
            вот "дрон и воспользовался"
            1. poquello
              poquello 7 июня 2020 23:31 Новый
              +3
              Цитата: opus
              Угол места цели - до 60 град .
              вот "дрон и воспользовался"

              ) да не видно там этого, первый куда-то торопился, второй в сарае стоял, третьему мелкой фигулиной в крутилку засадили
              1. opus
                opus 8 июня 2020 11:03 Новый
                0
                Цитата: poquello
                третьему мелкой фигулиной в крутилку засадили

                Да все известно.
                1.сирийцам (ливийцам, египтянам) яйца танцевать мешают
                2.евреи,турки гондурасцы имеют боевой опыт,мы (сирийцы, иракцыи тд) нет
                3.солнце светило в глаза
                4.плохо покушал боевой расчет или не спал.
                5. и тд и тп
                Повтор% концепция "Панцирь"- это концепция прошлых войн, додроновых, доигиловских
                /но это сугубо моё мнение, ессно
                1. poquello
                  poquello 8 июня 2020 14:52 Новый
                  0
                  Цитата: opus
                  концепция "Панцирь"- это концепция прошлых войн, додроновых, доигиловских
                  /но это сугубо моё мнение, ессно

                  это радует, ибо по моему скромному мнению такой статистики по панцирю нет
    2. Горный стрелок
      Горный стрелок 7 июня 2020 08:10 Новый
      +12
      Думаю, наше МО знает точно. И сколько потеряно, и как, и сколько и чего сбили... По Сирии можно сказать, что набили турецких БПЛА немало, так что Эрдогану пришлось "сдать" свои позиции и согласиться на многое... И М5 очистили, и М4 на большом протяжении... Если бы их БПЛА продолжали бесчинствовать в сирийском небе - переговоров бы не получилось... С Ливией все непонятно. Похоже, у генерала плохо подготовленные экипажи. А техника в руках дикаря - просто металлолом.
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb 7 июня 2020 08:19 Новый
        +14
        Украинцы всегда были сильны в подсчетах. Они во время войны на Донбассе российские десантные дивизии десятками побеждали.

        Согласен с Горным стрелком - важен именно политический результат.

        И...дроны -не панацея в боевых действиях. Как бы их не рекламировали.
        1. Горный стрелок
          Горный стрелок 7 июня 2020 08:22 Новый
          +14
          Цитата: Ilya-spb
          Украинцы всегда были сильны в подсчетах.

          Да помню. Бурятских бронекавалеристов просто косили косой... А бедных псковских десантников - ну, без счета... Арматы - и те... Шашкой - р-раз... И башня долой! wassat
          1. 4ekist
            4ekist 7 июня 2020 10:45 Новый
            +9
            "Украинцы всегда были сильны в подсчетах."

            это точно . в головах калькуляторы, перевод рублей в купоны и обратно в гривны, далее в злоты и доллары. с подсчетами все в порядке, купи-продай.
            1. майор147
              майор147 7 июня 2020 11:53 Новый
              +6
              Цитата: 4ekist
              купи-продай.

              Когда своего на продажу не останется, будут подсчитывать чужие барыши fellow
        2. Инсургент
          Инсургент 7 июня 2020 08:27 Новый
          +8
          Цитата: Ilya-spb
          дроны -не панацея в боевых действиях. Как бы их не рекламировали.

          Смотря какой характер имеют БД yes
          К примеру ,турецкие БПЛА массово и интенсивно задействованные в Ливии, в немалой степени предопределили отступление войск Хафтара...

          И в САР,до развёртывания нормальной системы ПВО,БПЛА представляли для сил Асада существенную угрозу.
          1. alexmach
            alexmach 7 июня 2020 13:00 Новый
            +2
            И в САР,до развёртывания нормальной системы ПВО,БПЛА представляли для сил Асада существенную угрозу

            Ну вот Сирия кстати очень показательна в этом плане. Выглядит так что они действительно смогли дать серьёзный отпор туркам и их прокси. Уж не знаю как и на каком фронте.
        3. Теренин
          Теренин 7 июня 2020 10:15 Новый
          +12
          Цитата: Ilya-spb
          Украинцы всегда были сильны в подсчетах. Они во время войны на Донбассе российские десантные дивизии десятками побеждали.
          Согласен с Горным стрелком - важен именно политический результат.
          И...дроны -не панацея в боевых действиях. Как бы их не рекламировали.

          winked ну, а что еще делать в стране, как не подсчитывать чужие "копейки", когда у самих, после провозглашения независимости...( с 1991 г.), экономика рухнула на 40%.
          1. Ныробский
            Ныробский 7 июня 2020 10:41 Новый
            +11
            Цитата: Теренин
            ну, а что еще делать в стране, как не подсчитывать чужие "копейки", когда у самих, после провозглашения независимости...( с 1991 г.), экономика рухнула на 40%.

            Укропствующим "экспертам" то невдомёк, что в Ливии и Сирии война идёт и потери техники неизбежны. Лучше бы укропы объяснили, как они один из шести закупленных турецких Байрактаров в чернозёмы воткнули, без какого либо перехвата средствами РЭБ и огневого воздействия со стороны Панцирей и прочих средств ПВО. Вот это было бы интереснее.
            1. Теренин
              Теренин 7 июня 2020 11:15 Новый
              +11
              Цитата: Ныробский
              Лучше бы укропы объяснили, как они один из шести закупленных турецких Байрактаров в чернозёмы воткнули, без какого либо перехвата средствами РЭБ и огневого воздействия со стороны Панцирей и прочих средств ПВО.

              Ну, а что хотите request , если у них бывший партактивист и и наивысший силовик - секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Турчинов, при отгрузке ВСУ первых «Байрактаров», на полном серьезе заявил про ТТХ дрона:
              «Этот новый ударный беспилотный комплекс выводит нашу беспилотную авиацию на качественно новый уровень. Bayraktar TB2 может проводить разведку боевых позиций врага, расположенных на расстоянии до 4000 км»
              laughing
            2. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 7 июня 2020 11:57 Новый
              +2
              Байрактары хохлам обошлись в 69 млн.баксов.. В комплект поставки - 6 БПЛА, 200 АСП, комплекс управления.
            3. майор147
              майор147 7 июня 2020 12:07 Новый
              +2
              Цитата: Ныробский
              они один из шести закупленных турецких Байрактаров в чернозёмы воткнули,

              А это примерно 10 млн. "зелёных американских". " в стоимость входят комплект запасных частей, сервисное сопровождение и обучение личного состава."
              Т.е. как этих "чубак" не учи..... результат на лицо wassat
        4. 4ekist
          4ekist 7 июня 2020 10:35 Новый
          +5
          Рассказали бы про шедевр укрвоенпрома М120-15 «Молот» — миномёт калибра 120 мм.
          25 июля 2016 года в ходе стрельб на полигоне «Широкий лан» в Николаевской области взорвался миномёт «Молот» (в результате погиб 1 и были ранены 8 военнослужащих), это первый известный случай детонации миномёта этого типа[8].
          6 июля 2018 года в ходе учений на Ровенском полигоне взорвался миномёт «Молот», в результате погибли 3 и были ранены 9 военнослужащих 128-й отдельной горнострелковой бригады вооружённых сил Украины.
      2. Mitroha
        Mitroha 7 июня 2020 10:15 Новый
        +5
        украинские эксперты

        Эмм. Это кто то связанный со сбором ягод в Европе? Или невыездные девушки лёгкого поведения без счета скучают?
      3. майор147
        майор147 7 июня 2020 12:16 Новый
        +1
        Цитата: Горный стрелок
        Думаю, наше МО знает точно.


        Википедия!
        Во время турецкой операции «Весенний щит» (весна 2020) было заявлено об уничтожении турецкими беспилотниками 8 ед. ЗРПК «Панцирь»; утверждение оспаривается (согласно утверждению Минобороны России, в идлибской зоне находилось всего четыре таких ЗРПК, два из них получили повреждения в результате авиаудара).[88]
    3. Комментарий был удален.
    4. Теренин
      Теренин 7 июня 2020 10:41 Новый
      +8
      Цитата: 210окв
      А на самом деле ,сколько?Сбито дронов и потеряно "Панцирей"?

      hi
      По факту, есть видео уничтожения двух "Панцирей", но внешний вид этих машин отличается: одна из них не на шасси "КамАЗ", как те, что экспортировались в Сирию, а на шасси MAN, как те, что поставлялись в ОАЭ и предположительно могут использоваться в Ливии. Возможно, одно из видео было снято в Ливии во время уничтожения такого "Панциря" и из политических соображений было выдано за сирийское.
      Скажем так: сирийская армия потеряла от одного до двух "Панцирей". Турецкая сторона потеряла один большой ударный беспилотник, который был сбит, еще один большой беспилотник либо упал по техническим причинам, либо был "посажен" какими-то российскими средствами радиоэлектронной борьбы, потому что на нем нет никаких следов повреждений в воздухе. Также были сбиты два средних турецких беспилотника.
      По деньгам это вполне сопоставимо winked : 4 беспилотника и 1–2 боевые машины "Панциря".
      1. майор147
        майор147 7 июня 2020 12:10 Новый
        +2
        Цитата: Теренин
        Турецкая сторона потеряла

        Википедия!
        Потери
        По данным Lostarmour[10], веб-сайта, который отслеживает потери самолетов и бронетехники на основе фотографических доказательств, по меньшей мере 14 Bayraktar TB2s подтверждены как уничтоженные по состоянию на 15 мая 2020 года.
        1. Теренин
          Теренин 7 июня 2020 12:17 Новый
          +5
          Цитата: майор147
          Цитата: Теренин
          Турецкая сторона потеряла

          Википедия!
          Потери
          По данным Lostarmour[10], веб-сайта, который отслеживает потери самолетов и бронетехники на основе фотографических доказательств, по меньшей мере 14 Bayraktar TB2s подтверждены как уничтоженные по состоянию на 15 мая 2020 года.

          Сергей hi если честно, я не против laughing
          1. майор147
            майор147 7 июня 2020 12:19 Новый
            +1
            Цитата: Теренин
            Сергей если честно, я не против

            Верить или не верить "Википедии" - дело каждого. Как один из источников информации drinks hi
    5. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 7 июня 2020 11:42 Новый
      +3
      По Панцырям не точно.
      За Сирию пока подтвердилось повреждение 1 Панцыря с фото в Идлибе...
      За Ливию вопрос. Вероятно 4-7 единиц Панцырей надо разбираться по фото
      Теперь по турецким беспилотникам. На Авиэйшн сейфти нетворк с фотографиями место крушений выходит -18 Байрактаров и 2 Анки потеряно.
    6. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 7 июня 2020 16:43 Новый
      0
      Все понятно, кроме одного. Чего это бандеровский экперд, так переживает, за турков? Хочет денег заработать на рекламе? И что он вообще в этом понимает?
    7. Алексей из Перми
      Алексей из Перми 7 июня 2020 17:53 Новый
      0
      эт тебе не скажут, а то получится что турки и укропропоганда не врала))
  2. Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 7 июня 2020 06:50 Новый
    0
    После употребления горилки посчитали???И наверное в глазах троилось???Или четверилось?
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 7 июня 2020 08:55 Новый
      +2
      Сирии и Ливии было уничтожено "более 20" зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь-С1"
      Цитата: Равиль_Аснафович
      После употребления горилки посчитали???И наверное в глазах троилось???Или четверилось?

      Да, поэтому строчку не дописали: Покупайте ЗУР только от Хохлостана! Гарантия отката и не поставки! А зачем проблемы себе и людям. feel
  3. Pvi1206
    Pvi1206 7 июня 2020 06:50 Новый
    +6
    информационная война в условиях боевых действий...на войне как на войне...если это и правда, то отрицательный опыт тоже полезен...
  4. Грибок
    Грибок 7 июня 2020 06:52 Новый
    +6
    Почти все Панцири потеряны в движении, на тралах и в разных ангарах. То бишь в не развёрнутом положении. Хотя всего парочку поймали и обдурили Панцирей. Вывод: крайнее неуклюжее использование ПВО ливийцами и сирийцами.
    1. Vol4ara
      Vol4ara 7 июня 2020 09:15 Новый
      -2
      Цитата: Грибок
      Почти все Панцири потеряны в движении, на тралах и в разных ангарах. То бишь в не развёрнутом положении. Хотя всего парочку поймали и обдурили Панцирей. Вывод: крайнее неуклюжее использование ПВО ливийцами и сирийцами.

      Видимо мы их очень плохо учим.
    2. Ingenegr
      Ingenegr 7 июня 2020 10:16 Новый
      +4
      Вывод - непробиваемых щитов не существует. Ещё тезис - не существует "абсолютного" меча.
      Все сбивается и уничтожается. Жизнь - не компьютерная игра.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 7 июня 2020 06:52 Новый
    +14
    ... украинский ресурс Defense Express со ссылкой на собственные источники.
    Ну коль источники "собственные" тогда конечно. Кто же будет сомневаться в украинских источниках, которые "никогда не врут". Это про сбитые турецкие БПЛА могут врать, а про десятки (что-то поскромничали) уничтоженных "Панцирей" истина в последней инстанции. Кстати, все СМИ обошли фотографии "Панцирей" и более двух десятков ну ни как не набирается. Часть потерь была по вине использующих эту технику. Может посчитаете сколько и чего украинского было уничтожено в котлах на Донбассе? Может после подсчета (правильного) мозги хоть немного на место встанут?
  6. Hagen
    Hagen 7 июня 2020 06:53 Новый
    +1
    Однако, пишет ресурс, точно неизвестно, сколько комплексов уничтожено безвозвратно, а сколько можно восстановить.

    Это самая главная оговорка... А еще нет предметного анализа ситуаций уничтожения объектов, если таковые имели место. Видимо в качестве "собственных источников" были использованы сплетни судомоек с мыловаренного завода откуда-нибудь из-под Житомира. laughing
  7. федоров
    федоров 7 июня 2020 07:05 Новый
    0
    применение турками беспилотников в составе роя и работу турецких станций радиотехнического мониторинга и радиоэлектронного подавления. Именно эти две составляющие помогли туркам "подавить" российское ПВО в Сирии и Ливии.

    У России война с Турцией по версии хохлостана. Ну разве не бараны такое писать.
    1. cniza
      cniza 7 июня 2020 12:20 Новый
      +1
      А им главное России нагадить , что на самом деле их не волнует.
      1. kit88
        kit88 7 июня 2020 13:33 Новый
        +7
        Всё-таки возникает вопрос, окончательно ли Украина "отрезанный ломоть"? Или пока не совсем?
        Вот публикуются данные опроса Киевского международного института социологии, где общество раскалывается на две примерно равные части.

        По результатам опроса, 46,1% украинцев заявили, что страна разваливается. При этом 40,8% — в основном жители запада и центра — верят, что Украина «сшивается как страна и идет путем объединения».

        47,3% опрошенных уверены, что Украина хотя и медленно, но превращается в современное государство. Однако для 46% жизнь в стране становится все более невыносимой.

        49,1% считают, что главное сейчас — развивать экономику страны, 29,6% с ними не согласны и в первую очередь хотят «победить в войне». При этом почти половина — 48,8% — украинцев выступают за переговоры с Россией и представителями республик Донбасса. Еще 35,1% утверждают, что идти на уступки нельзя.

        За полный переход на украинский язык проголосовали 55,5% опрошенных, 29,8% хотят, чтобы русский стал вторым государственным языком


        Возможно Украину рано списывать со счетов. А товарищам в Кремле, ответственным за принятие Решений, нужно трудиться в этом направлении не покладая рук.
        1. cniza
          cniza 7 июня 2020 16:57 Новый
          +1
          На сколько можно доверять этим исследованиям , а развалить можно и более устойчивое государство , решают что будет дальше не в Киеве , в этом вся проблема.
  8. Бережливый
    Бережливый 7 июня 2020 07:11 Новый
    +4
    Господа -товарищи админы ВО! Вы фразу "ук-роинские эксперты " как у меня, берите в кавычки! Там каждый суслик в поле агроном, а каждая блоха стаей собак командует! Тогда уж фразу "диванные эксперты " нужно вообще писать большими буквами! hi
    1. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 7 июня 2020 10:08 Новый
      +1
      ВЫ напрасно пытаетесь этим "админам" что-то обьяснить. У меня сложилось ощущение, что "админы" на ВО- гастеры из центральных и западных областей окраины.
  9. Strashila
    Strashila 7 июня 2020 07:12 Новый
    -2
    "Причиной успеха турецкого оружия агентство называет применение турками беспилотников в составе роя и работу турецких станций радиотехнического мониторинга и радиоэлектронного подавления.", такой количественный опыт применения в реальных боевых условиях современности, какой еще комплекс в мире может похвалиться этим. Остается открытым вопрос кто и как их применяет.
    1. donavi49
      donavi49 7 июня 2020 07:58 Новый
      +2
      Рой беспилотников нечем делать у Турции сейчас.

      Они вполне себе по одиночке-парами действуют. Это не рой. Рой (или его подобие) пытался делать Израиль в больших налетах по базам Сирии. Где массово применялись дешевые дроны камикадзе, с целью прорыва и уничтожения ПВО, для проталкивания КР в появившуюся брешь.



      Кстати, очередной ВингЛонг под Сирией словил Воробушка. Все же турки наладили ПВО силами Флота и оперативно поддерживают передовые силы, даже у Сирта. Который впрочем с наскока тойотопехоты взять не удалось вчера. Арьергарды их выбили, а судя по утренним сводкам, Хафтар решил пооборонять город, после разговора с Сиси.

      Вот побитая тойотопехота которая рвалась в Сирт.
      https://twitter.com/Leo58883/status/1269438393827627010

      Однако сейчас они откатились на 5-10км. И ждут подхода основных сил. Сегодня завтра будут пытаться взять аэропорт и сам Сирт.

      Карта немного устаревшая но наглядная. Обжитой запад Ливии полностью под ПНС.
  10. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 7 июня 2020 07:21 Новый
    +7
    Кол-во побед ростёт прямо пропорционально росту пропагандистской мотивированности комментаторов . Я вот лично двадцати фоток разных уничтоженных Панцирй не видел - пару-тройку от силы ... И большой вопрос , что делали экипажи в тех "боях"
    1. voyaka uh
      voyaka uh 7 июня 2020 09:41 Новый
      -6
      Можно посчитать наоборот: сколько Панцирей осталось?
      В районе Триполи их было немало. Больше 10 точно.
      Весь район потерян. В трофеи захвачен один целый.
      Один видели отступающим вместе с машинами ЧВК Вагнера.
      То есть уничтожено примерно 10 штук.
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 7 июня 2020 09:48 Новый
        +8
        Цитата: voyaka uh
        В районе Триполи их было немало. Больше 10 точно.

        Откуда данные ? ОБС ?
        . В трофеи захвачен один целый.
        Один видели отступающим
        Согласен
        То есть уничтожено примерно 10 штук.
        А вывод из разряда совы и глобуса
        Можно посчитать наоборот:
        Можно считать как угодно , только без вещественных подтверждений посчитатать нельзя .
      2. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 7 июня 2020 12:05 Новый
        +1
        Вы не разъясните вашу математику. Я взял 10 отнял 1, получил остаток 9. Это как? У вас вышло остаток - 0, убиты все 10.
        1. poquello
          poquello 8 июня 2020 00:07 Новый
          +3
          Цитата: Кирилл Г...
          Вы не разъясните вашу математику. Я взял 10 отнял 1, получил остаток 9. Это как? У вас вышло остаток - 0, убиты все 10.

          ну это старый метод подсчета
          - Чашка кофе — 12, получилось — 50, итого — 300.
          - Что значит — «получилось»? Вы считать умеете?
          - Ну… Значит, не получилось…
      3. cniza
        cniza 7 июня 2020 12:18 Новый
        +1
        Цитата: voyaka uh

        Один видели отступающим вместе с машинами ЧВК Вагнера.


        Я без иронии , а чем можно подтвердить информацию про машины ЧВК Вагнера и в чем их особенность , что их так классифицируют?
      4. user1212
        user1212 7 июня 2020 12:37 Новый
        +1
        Цитата: voyaka uh
        Один видели отступающим вместе с машинами ЧВК Вагнера

        А вот прикрывающее их ЧВК Моцарта не засветилось. С воздуха их еще прикрывали ЧВК Бетховена, целиком из контрактников бронетанковой аэромобильной бригады конных подводных лодок laughing
  11. DVR
    DVR 7 июня 2020 07:36 Новый
    +7
    Им только и осталось что считать.
    Произвести уже ничего не смогут при всем желании.
    1. cniza
      cniza 7 июня 2020 12:14 Новый
      0
      Они любят считать , особенно у соседа , своё не очень да и нечего.
  12. Fedorovich
    Fedorovich 7 июня 2020 08:24 Новый
    +4
    Опять у каклов обострение? Кстати, а что так мало? Почему 23, а не 230 или там 2300?
    1. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 7 июня 2020 10:05 Новый
      +2
      230 или там 2300?
      У чубатых, клавиша "0" - не печатает. Вот и "поскромничали"..
      1. cniza
        cniza 7 июня 2020 12:13 Новый
        +2
        Цитата: Андрей Николаевич
        230 или там 2300?
        У чубатых, клавиша "0" - не печатает. Вот и "поскромничали"..


        Она у них запала от частого употребления.
        1. Андрей Николаевич
          Андрей Николаевич 7 июня 2020 12:14 Новый
          0
          Вполне возможно. Извините, не подумал...)
  13. Демагогѣ
    Демагогѣ 7 июня 2020 08:45 Новый
    -10
    Панцирь-с1 против малоразмерных целей со своей пфар судя по всему несостоятелен. Надо панцирь-см с афар отправлять, чтобы компенсировать негативный пиар.
    1. Ёк-Мигарёк
      Ёк-Мигарёк 7 июня 2020 09:32 Новый
      0
      Вот посмотрите на "неэффективную" работу Панциря:
      https://youtu.be/8JeDP7ObbFg
      1. Демагогѣ
        Демагогѣ 7 июня 2020 09:35 Новый
        -11
        И к чему это? Чтобы цель обстрелять, ее увидеть надо еще. У Байрактара турки снизили эпр очень существенно. Только рлс с афар дают по таким малоразмерным целям хорошее разрешение.
        1. Ёк-Мигарёк
          Ёк-Мигарёк 7 июня 2020 09:56 Новый
          +1
          Как же они стреляли по дронам не видя цели?
          1. Демагогѣ
            Демагогѣ 7 июня 2020 10:00 Новый
            -4
            Из пушки в упор? Ну да. Но кто вам сказал, что дроны были из тех же рпм, что и Байрактар? И дроны не пускали по Панцирям свои ракеты, как Байрактар.
            Если Панцирь-с1 был так хорош, зачем на нем стали менять рлс? И на корветах эту же рлс заменили.
            Вы там в секте несвидетелей современной электроники совсем чудные ребята. Кривое видео выложить как доказательство работы
            комплекса))))
          2. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 9 июня 2020 16:40 Новый
            0
            Ваш собеседник в принципе не понимает что такое АФАР (так где то услышал умное слово laughing ), как такая РЛС работает, и в чем вообще проблема и загвоздка.
      2. loki565
        loki565 7 июня 2020 10:11 Новый
        +3
        Вот посмотрите на "неэффективную" работу Панциря:
        https://youtu.be/8JeDP7ObbFg

        Когда уже прекратят постить игру Арма3 ???))) И даже в игре это не панцирь а фаланкс)))
        1. Ёк-Мигарёк
          Ёк-Мигарёк 7 июня 2020 22:13 Новый
          +1
          Цитата: loki565
          Вот посмотрите на "неэффективную" работу Панциря:
          https://youtu.be/8JeDP7ObbFg

          Когда уже прекратят постить игру Арма3 ???))) И даже в игре это не панцирь а фаланкс)))

          Да, извините! Действительно мультик. Мне стыдно! Просто в игрушки не играю... Купился на красивую картинку.
    2. Васян1971
      Васян1971 7 июня 2020 10:13 Новый
      +1
      Цитата: Демагог
      Надо панцирь-см с афар отправлять, чтобы компенсировать негативный пиар.

      Кому надо? Кто их вообще туда отправил?
      1. Демагогѣ
        Демагогѣ 7 июня 2020 10:18 Новый
        -5
        Отправили арабы. Но это уже не важно. Для улучшения экспортных перспектив надо доказать работу по бпла с низкой эпр))
        1. Васян1971
          Васян1971 7 июня 2020 10:22 Новый
          +3
          Почему меня должна волновать дальнейшая судьба проданного инструмента, тем более при некорректном его использовании третьим лицом?
          1. Демагогѣ
            Демагогѣ 7 июня 2020 10:27 Новый
            -5
            Вас не должна. Вы не продаете военную технику. А наше государство должно доказать состоятельность своих систем пво и рэб. По Сирии уже были вопросы. Турки применяли систему рэб koral, а мы свои. Турки изучали возможности преодоления нашей рэб и пво. И получалось. Нам надо делать выводы.
            1. Васян1971
              Васян1971 7 июня 2020 10:37 Новый
              +2
              Цитата: Демагог
              Вас не должна.

              Не притворяйтесь. Вы прекрасно поняли, что речь шла не обо мне лично.
              Цитата: Демагог
              А наше государство должно доказать состоятельность своих систем пво и рэб.

              Оно это доказало перед продажей, иначе еë бы не было. Кто же виноват, что техника в руках дикаря - железо? Некомпетентное использование оборудования - не является фактом его дискриминации.
              Животрепещущий пример:

              1. Демагогѣ
                Демагогѣ 7 июня 2020 10:55 Новый
                -6
                Тут сложнее дело. Панцирь-с1 устарел. Вероятно помехи были задействованы также. РЛС с афар имеет режим lpi, которые позволяет обнаруживать цели, не засвечивая рлс. Для зрк, где все на одной платформе, это важно. Старые рлс вычисляли видимо по работе легко и потом выносили комплексы. Плюс у афар гораздо выше помехозащищенность. Так что дело не только в операторах техники. Плюс могло не быть станций помех у Хафтара.
                1. Васян1971
                  Васян1971 7 июня 2020 11:20 Новый
                  +2
                  Цитата: Демагог
                  Тут сложнее дело.

                  И поэтому
                  Цитата: Демагог
                  надо панцирь-см с афар отправлять
                  ? Даже не продавать, а отправлять! Ради
                  Цитата: Демагог
                  улучшения экспортных перспектив
                  ! Ага! Ради кого? Ради чего? Чтобы их там прямо на трейлере расстреляли или в чистом поле на бугорке. И почему? Потому что где-то на Украине, чë-то кто-то написал?
                  Вот уж точно - демагогия.
                  1. Демагогѣ
                    Демагогѣ 7 июня 2020 11:29 Новый
                    -8
                    При чем тут вообще Украина? Расстрел на трейлере это другая наша проблема. Нечем ответить на ударные турецкие бпла. Потеря инициативы в воздухе. Они висят в воздухе постоянно и быстро могут выдвинуться и нанести удар по выявленной цели. А Хафтару надо авиацию поднимать, а это время и момент упущен. Мы видим войну будущего здесь.
                    А отправка панцирей с афар окупится, если они смогут сдержать дроны. Но самое главное: мы будем знать реальные возможности комплекса и иметь наработки по борьбе с современными бпла. Разве не очевидно?
                    И чего вам далась эта Украина? О ней только боты пишут с обеих сторон. Вы бот?
                    1. Васян1971
                      Васян1971 7 июня 2020 11:42 Новый
                      +3
                      Цитата: Демагог
                      При чем тут вообще Украина?

                      Цитата: Демагог
                      И чего вам далась эта Украина? О ней только боты пишут с обеих сторон.

                      Потому, что триггером было:
                      На Украине подсчитали количество ЗРПК «Панцирь-С1», уничтоженных Турцией

                      Освежите память, вернитесь к началу страницы публикации. wassat
                      Цитата: Демагог
                      Расстрел на трейлере это другая наша проблема.

                      Это проблема бармалеев, так подставиться, чтобы всякие разные потом ратовали за бесплатные поставки новейших разработок ПВО бесплатно и непрошенно, типа
                      Цитата: Демагог
                      А отправка панцирей с афар окупится

                      Тем более
                      Цитата: Демагог
                      если они смогут сдержать дроны
                      в руках неадекватных и не компетентных персонажей. Ага.
                      Цитата: Демагог
                      Разве не очевидно?

                      Отнюдь.
                      Впрочем, можете с друзьями скинуться и отправить парочку, благодарным аборигенам. Во славу торжества русского оружия.
                      Цитата: Демагог
                      Вы бот?

                      Сам такой! lol К тому же - демагог. wassat
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Васян1971
                        Васян1971 7 июня 2020 12:15 Новый
                        +2
                        Цитата: Демагог
                        Если следовать вашей логике, то вы обезьяна, причем я бы сказал, что не вполне человекообразная))

                        Три раза "Ха!". Так и знал, что в отсутствие нормальных аргументов, другого, кроме, как слива в попытки оскорблений вам ничего не останется. laughing Я следовал именно вашей логике.
                        Цитата: Демагог
                        Вы бот?
                        laughing
                        Цитата: Демагог
                        Моя память свежа, я слово Украина ни разу не упоминал.

                        А зачем? Она есть в заголовке статьи, послужившей толчком к вашим рассуждениями.
                        Цитата: Демагог
                        Там платят арабы львиную долю. Если они оплатят отправку новых панцирей, то чего бы и нет.

                        Вот в таком случае, обратитесь на арабоязычную версию ВО и советуйте подобные советы там.
                        Цитата: Демагог
                        Но самое главное: мы будем знать реальные возможности комплекса и иметь наработки по борьбе с современными бпла. Разве не очевидно?

                        Цитата: Демагог
                        Для улучшения экспортных перспектив надо доказать работу по бпла с низкой эпр))

                        Цитата: Демагог
                        Надо панцирь-см с афар отправлять, чтобы компенсировать негативный пиар.

                        Вот арабы обрадуются, когда некий демагог предложит им ради компенсации негативного пиара и для улучшения экспортных перспектив российского оружия, неслабо, так, раскошелиться. wassat
                        Да и кто им, собственно продаст именно то, что вы предлагаете? wassat
                  2. Disant
                    Disant 7 июня 2020 13:29 Новый
                    0
                    Расстрел на трейлере это другая наша проблема.....Мы видим войну будущего здесь
                    ??????
                    о чём разговор - предъявите хоть одно видео уничтоженного панциря в бою, с работающей РЛС - ведь все уничтожения фиксировались с дрона-наводчика
              2. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 7 июня 2020 12:15 Новый
                0

                наш

                Сириец

                ОАЭ

                НА нашем стоит уже новая СОЦ, это видно.... Режим LPI очень сильно режет Дальность обнаружения и применим только против старых систем. К примеру Пастели с новым ПО, после 2014 вполне LPI обнаруживают
  • Ros 56
    Ros 56 7 июня 2020 08:52 Новый
    +5
    Лучше бы посчитали скольких самолетов бандерлоги лишились без всяких Панцирей.
  • сталевар
    сталевар 7 июня 2020 09:20 Новый
    +1
    "По данным известных контрактов, цена одного ЗРПК «Панцирь-С1» при экспортных поставках составляет от 13,15 до 14,67 миллионов долларов США."
    "украинская сторона все-таки заключила контракт стоимостью 69 млн долл . В поставку войдут шесть БЛА Bayraktar TB2, две наземные станции управления и 200 управляемых ракет (видимо, Roketsan MAM-L). Также в стоимость входят комплект запасных частей, сервисное сопровождение и обучение личного состава."
    Сравните и оцените сами.
  • Ретвизан 8
    Ретвизан 8 7 июня 2020 09:41 Новый
    +4
    Ну, для некоторых нкбрвтьев каждый уничтоженный зенитный комплекс "Панцирь" производства РФ это же их личная перемога. lol
    1. cniza
      cniza 7 июня 2020 12:10 Новый
      +2
      Тем более , что проверить не возможно...
  • certero
    certero 7 июня 2020 09:49 Новый
    +2
    А нахрена вообще нам знать, что там посчитали украинцы? Ничего, кроме брехни, они написать всё равно не смогут.
    1. Теренин
      Теренин 7 июня 2020 10:26 Новый
      +8
      Цитата: certero
      А нахрена вообще нам знать, что там посчитали украинцы?

      Так их тут, на сайте, больше половины yes

      Цитата: certero
      Ничего, кроме брехни, они написать всё равно не смогут.

      для своих же они и брешут... иначе, если говорить правду то...
      Одним словом, на Украине, одни врут другие верят и это у них называется - взаимопонимание winked
      1. cniza
        cniza 7 июня 2020 12:09 Новый
        +4
        Так их тут, на сайте, больше половины


        Что правда их тут так много? belay Приветствую! hi
        1. Теренин
          Теренин 7 июня 2020 12:14 Новый
          +4
          Цитата: cniza
          Так их тут, на сайте, больше половины


          Что правда их тут так много? belay Приветствую! hi

          Не волнуйся stop , меньше чем на Майдане yes ...пока
          Приветствую hi
          1. cniza
            cniza 7 июня 2020 12:28 Новый
            +2
            Ну слава Богу , а Майдан на В.О. не пройдёт...
            1. Теренин
              Теренин 7 июня 2020 13:17 Новый
              +4
              Цитата: cniza
              Ну слава Богу , а Майдан на В.О. не пройдёт...

              Все будет зависеть от политики правообладателей этого интернет-сайта winked
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 7 июня 2020 10:02 Новый
    +1
    Компетентное издание и мнение специалистов, узнать- интересно. Но после слова "украинское.." представляется картина : чубатый рагуль, сидя в свинарнике, в вышиванке, под мелодичное похрюкивание свиньи, на смартфоне пишет свое "компетентное мнение".
  • Васян1971
    Васян1971 7 июня 2020 10:10 Новый
    +5
    Как изящно ПВО российского производства в кривых руках аборигенов превратилось в "российское ПВО в Сирии и Ливии." wassat Не братская классика!
  • Moor_Zeek
    Moor_Zeek 7 июня 2020 10:14 Новый
    +1
    Что интересно, уничтожены Панцири, а не какие-то там Буки laughing
    Турецкими дорогущиими беспилотниками, а не какой-то там артиллерией laughing

    Ну и какой же после этой информации вы ДОЛЖНЫ сделать вывод? laughing laughing laughing
  • Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 7 июня 2020 10:39 Новый
    +1
    Господа когда ставите минус,хотя бы обоснуйте,а то я вас безликих не знаю,я не провидец,можете писать хотя бы в личку,я не кусаюсь,а кто шуток не понимает,то это не ко мне,это к психиатру hi .
  • ASAD
    ASAD 7 июня 2020 10:46 Новый
    +5
    37 лет назад служил оператором РЛС, ну посадят меня в панцирь что я навоюю? Наберут басмачей по объявлению, потом ЗРК теряют!
  • Амадей Иванов
    Амадей Иванов 7 июня 2020 10:55 Новый
    +1
    А еще, как говоря украинские СМИ, тысячи автоматов Калашникова попали в плен недругам России....
  • iouris
    iouris 7 июня 2020 11:25 Новый
    +1
    Только на Украине "эксперты" и "умеют считать"? Вам несколько лет показывали в качестве "эксперта на Украине" некого Вячеслава Николаевича.
  • cniza
    cniza 7 июня 2020 12:06 Новый
    +3
    Именно эти две составляющие помогли туркам "подавить" российское ПВО в Сирии и Ливии.


    Даже если так , в чем есть большие сомнения , то это не российское ПВО ...
    1. rocket757
      rocket757 7 июня 2020 12:32 Новый
      +1
      ПВО понятие такое обширное ... но даже его на Сирию натянуть проблемотичьно ( кроме базы Хмеймим), про Ливию говорить не будем вообще, потому как не о чем.
      1. cniza
        cniza 7 июня 2020 12:33 Новый
        +2
        Тем более об одних Панцирях ... hi
  • rocket757
    rocket757 7 июня 2020 12:27 Новый
    +1
    Математика, логика после попрыгушек ... это нонсенс, несовместимо.
    1. cniza
      cniza 7 июня 2020 12:34 Новый
      +2
      Но им очень хочется нам нагадить , вот и мудрствуют чем не попадя.
      1. rocket757
        rocket757 7 июня 2020 13:11 Новый
        +1
        Цитата: cniza
        вот и мудрствуют чем не попадя.

        это слишком громко, мудрствовать там нечем,в том гоголь-моголе извилин нет, одни пузырики.
        1. cniza
          cniza 7 июня 2020 16:53 Новый
          +2
          Подозреваю , что и гогля - могля уже потерян окончательно и некому пускать пузырики...
  • Гвардейский поворот
    Гвардейский поворот 7 июня 2020 12:52 Новый
    +1
    Балтфлот получит четыре новых корабля, вооруженных «Панцирями» Балтийский флот в ближайшей перспективе получит серию из шести малых ракетных кораблей с крылатыми ракетами «Калибр», четыре из которых будут вооружены корабельными зенитными ракетно-пушечными комплексами «Панцирь-М».
    1. rocket757
      rocket757 7 июня 2020 13:08 Новый
      0
      У нас ПВО комплексное, полноценное, "Панцирь" на корабле, это последний рубеж, на всякий случай.
      Он отличается от мобильной версии.
  • kit88
    kit88 7 июня 2020 13:16 Новый
    +8
    Понятно, что все их данные можно смело делить на 10.
    1. rocket757
      rocket757 7 июня 2020 13:32 Новый
      +1
      Это данные\сведения из района боевых действий стоит ДЕЛИТЬ на .... "сведения из укропии" можно затирать смело, там СВЕДЕНИЙ ТАМ НЕТ.
  • егерь650
    егерь650 7 июня 2020 16:51 Новый
    0
    Каждый хорош на своем месте. Панцирь хорош для борьбы с КР. Дальность маловата для беспилотников.В дивизионе был Кортик, морской Панцирь, никогда ничего не сбивал. Не долетало до него, все сбивали Кинжалы(Тор). Да и курсовой параметр по цели у него маловат.
    Все про недостатки https://yandex.ru/turbo/s/bmpd.livejournal.com/197121.html
  • Балу
    Балу 7 июня 2020 21:24 Новый
    0
    Можно ли верить официальным коментам бандерлогов? Погребинскому я как-то больше доверяю,
    Михаил Погребинский
    в четверг
    Секретарь СНБО Украины Алексей Данилов заявил, что Российская Федерация является искусственным образованием и рано или поздно развалится. Об этом Данилов заявил в интервью одного из украинских телеканалов.

    "Я себе четко осознал, что в том состоянии, в котором есть РФ - это искусственное образование. Я не могу понять, какое отношение к РФ имеет Ичкерия - это Россия? Какое отношение к РФ имеют другие народы? Это искусственное образование, которое в свое время было собрано так же под пулеметами. Никто там по собственной воле туда не заходил, это сборная территория, которая рано или поздно развалится. Мы так же понимаем, что это не произойдет так быстро, как бы нам этого хотелось, но то, что это будет при нашей жизни - это 100%", - заявил он.
    Он "себе чётко осознал" - ну вы понимаете - чётко и осознал! ДБ
    Так и с панцырями, но все-таки статья выглядит поверхностной.
  • MA3UTA
    MA3UTA 8 июня 2020 02:15 Новый
    0
    Пропаганда с двух сторон баррикад должна осторожно декларировать огромный ущерб врага, и свои скромные потери .

    Вся информация о потерях. Четко и по фактам.

    https://lostarmour.info/syria/
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 8 июня 2020 04:18 Новый
    +1
    -"С таким утверждением выступил украинский ресурс Defense Express со ссылкой на собственные источники"- понятно ,обком подсуетился !!! На эту тему есть хороший анекдот про "штаны " .! "Панцири " то при чем ???! если у руководства сидят погонщики верблюдов.
    1. Torak
      Torak 9 июня 2020 19:08 Новый
      0
      Ну, ну! Все так и есть как же. Уничтожено уже 122 Панциря. Смотрите и наслаждайтесь. Как семушки....
      https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  • Герман 4223
    Герман 4223 8 июня 2020 08:03 Новый
    +1
    Видеодоказательство на такое количество целей есть? Видел нарезанное видео в комментариях там только три и все не в боевой готовности.
    1. Torak
      Torak 9 июня 2020 19:08 Новый
      0
      Ну что вы в самом деле- вот же оно!Все так и есть как же. Уничтожено уже 122 Панциря. Смотрите и наслаждайтесь. Как семушки....
      https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  • Костадинов
    Костадинов 8 июня 2020 10:41 Новый
    -1
    У ударное оружие всегда будет большое тактическое превосходство над оборонительное оружие.
  • Sergey10789
    Sergey10789 8 июня 2020 16:59 Новый
    0
    Самое забавное, что в параллельной ветке на полном серьёзе люди обсуждают причину, по которой "молчат" С-300 в Сирии
    1. Torak
      Torak 9 июня 2020 19:07 Новый
      0
      А что тут обсуждать? Причина одна- госсударственная измена.
      1. Sergey10789
        Sergey10789 9 июня 2020 19:22 Новый
        +1
        Вы о чем?))) кто кому изменил?)
  • remal
    remal 9 июня 2020 04:27 Новый
    0
    Поставить бы Панцирь-М на гусеницы, на платформу вроде Уран-9. Интересная машина была бы, для охраны баз. ПВО же лазерное сейчас актуальней.
  • Torak
    Torak 9 июня 2020 18:59 Новый
    0
    Ну, ну! Все так и есть как же. Уничтожено уже 122 Панциря. Смотрите и наслаждайтесь. Как семушки....
    https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
    1. Sergey10789
      Sergey10789 9 июня 2020 19:32 Новый
      +1
      А где 122?)))я видел один!)
      1. Torak
        Torak 9 июня 2020 20:48 Новый
        0
        Это была ирония. Мол наоборот все.Кстати по приборам видно, что засекли турка давно,но не напрягались и вальяжно сбили на расстоянии 3 км. Походу РЭБ работает и не видит турок Пациря.
    2. Sergey10789
      Sergey10789 9 июня 2020 19:44 Новый
      0
      И че т радуются как дети))) наверно не просто им далось уничтожение...
      1. Torak
        Torak 9 июня 2020 20:54 Новый
        0
        Как раз просто. Вели очень долго и вальяжно сбили прямо под носом. Наверняка турок был ослеплен РЭБом