Военное обозрение

«Основной ствол российской артиллерии»: польские СМИ о модернизации «Акаций»

96

Россия начала очередной этап работ по модернизации самоходных гаубиц 2С3М «Акация» в ходе капитального ремонта пушек данного типа. Эти мероприятия являются частью реализации программы обновления старых артиллерийских изделий.


Как поясняет исполнитель заказа Минобороны, усовершенствованные гаубицы получат, в частности, новую систему связи, иностранные комплектующие будут заменены на российские аналоги с лучшими характеристиками, предусматривается новое шасси, созданное на текущей базе.

Со слов польского издания Defence24, 2С3 «Акация» была разработана советскими инженерами на рубеже 1960-х – 1970-х годов. Она дополнила имевшиеся в артиллерийских частях 2С1 «Гвоздики». В конце 1970-х годов эти системы проходили модернизацию до стандарта 2С3М, а затем 2С3М1, в рамках которой они получили новую систему связи и управления огнем, что позволило, в частности, увеличить скорострельность.

В 2004-2009 годах часть «Акаций» была усовершенствована до уровня 2С3М2. Масса модернизированной системы составляет 27 т, а дальность эффективного огня – от 17 до 20 км в зависимости от типа боеприпасов.

Как отмечает Defence24, в настоящее время, несмотря на истечение почти полвека с момента начала производства, 2С3 «Акация» наряду с 2С1 «Гвоздикой» по-прежнему является основной системой ствольной артиллерии, находящийся на вооружении российской армии. Несмотря на планы внедрения самоходных изделий 2С35 «Коалиция-СВ» и «Мста-СМ2», эти системы в настоящее время подвергаются систематической модернизации, направленной на максимальное повышение их технических качеств и адаптации к требованиям современного боя.

Эти меры позволяют сочетать качество с количеством, а также поддерживать ресурс артсистем

- указывает Defence24.
96 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 7 июня 2020 08:04 Новый
    +4
    Потенциал "Акации", конечно, не безграничен и, думаю, он уже подходит к концу.
    Установка свое дело сделала. Следующий шаг - постепенная замена на указанные выше новые системы.
    1. Инсургент
      Инсургент 7 июня 2020 08:11 Новый
      +10
      Цитата: Вождь краснокожих
      Потенциал "Акации", конечно, не безграничен и, думаю, он уже подходит к концу.
      Установка свое дело сделала.

      «Основной ствол российской артиллерии»: польские СМИ о модернизации «Акаций»

      Видимо ещё не всё сказано...

      Скорее всего,если окраина в конце-концов не уберётся по добру-здорову за бывшие админ.границы областей, не модернизированным "Акациям" и "Гвоздикам",ещё придётся интенсивно поработать...

      К сожалению по нашей земле,но такова война. Сложный выбор,но нас его видимо принудят сделать...

      В 2014-м году,эксперты,войну у нас назвали "Войной артиллерии", в которой, в тот период мы одержали верх...
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 7 июня 2020 11:02 Новый
        +3
        Инсургент если окраина в конце-концов не уберётся по добру-здорову за бывшие админ.границы областей, не модернизированным "Акациям" и "Гвоздикам",ещё придётся интенсивно поработать...

        Согласен. Особенно, если принять во внимание тот, факт, что
        не модернизированным "Акациям" и "Гвоздикам"
        составляют большинство среди ствольной самоходной артиллерии ВСУ, ЛДНР и РФ...
        1. Борис Черников
          Борис Черников 7 июня 2020 18:28 Новый
          +3
          поляки все правильно написали,на 800 Акация у нас меньше 700 самоходных гаубиц в калибре 152/203 мм,так что по факту от Акации никуда не деться,да и по логике-артиллерии всегда есть что поражать на расстоянии до 20 км..Оптимальней было бы заняться выводом буксируемой артиллерии за штат в пользу самоходной гусеничной или колесной..
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 7 июня 2020 19:04 Новый
            0
            Цитата: Борис Черников
            есть что поражать на расстоянии до 20 км..

            следуя Вашей логике и на 5 км. есть что поражать..."Мста-С" начала разрабатываться в начале 80-х, именно для замены "Акации", соответственно уже тогда последняя перестала устраивать требованиям военным...
            Оптимальней было бы заняться выводом буксируемой артиллерии за штат в пользу самоходной гусеничной или колесной..

            ...без буксируемой (и самодвижейщейся) артилерии то же никак, всему свое назначение...проблема в т.ч. с буксируемой ПА у нас дела обстоят еще хуже, чем с самоходной...
            1. Борис Черников
              Борис Черников 11 июня 2020 19:48 Новый
              0
              смешно..т.е. Акацию нужно выкидывать,потому что "устарела",а суицидников,которые пушечку на грузовике катают-нужно оставить..у них же "назначение"..а какое назначение?да тоже самое!стрелять в врага,раньше Бэшки были потому что дешево и сердито,А сейчас в чем проблема заменить?
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 11 июня 2020 20:38 Новый
                0
                Цитата: Борис Черников
                смешно..т.е. Акацию нужно выкидывать,потому что "устарела",а суицидников,которые пушечку на грузовике катают-нужно оставить..у них же "назначение"..а какое назначение?

                Глупый вопрос. Зачем выкидывать? Но в линейных подразделениях и соединениях ВС РФ ей не место, "Акация" перестала устраивать еще в 70-х, поэтому для ее замены в 80-х разработали "Мста-С", распад Союза помешал перевооружению....
                В войсках не нужна ВТ не отвечающая своим ТТХ военных, поэтому ее сначала отправляют на базы хранения артиллерийского вооружения, а потом утилизируют....
                Так у всех...
                Пример англичанам перестала устраивать 105 мм САУ "Аббот" ее в конце ХВ заменили на 155-мм САУ AS-90....
                Про различие между самоходной и буксируемой ствольной полевой артиллерией ничего писать не буду, т.к. к данной статье это обсуждение относиться не будет, зато повод для бестолкового трепа и оскорблений будет....старайтесь уложиться в рамках темы обсуждаемой статьи а не переходить во флуд и троллинг...
                1. Борис Черников
                  Борис Черников 11 июня 2020 21:45 Новый
                  0
                  это не флуд-это факт-кроме нескольких узкопрофильных мест-буксируемая артиллерия-это набор грузовик+пушка+отряд самоубийц, которые погибнут при встрече с врагом слышавшем о контрбатарейной борьбе. Относительно "взять и заменить"-это очень красиво звучит,когда пишешь в интернетике,А в реальности замена 2 000 орудий-нереальная задача для короткого срока,поэтому и используется модернизационный потенциал САУ,это как модернизация бмп-2м-кому-то она не нравится,но это лучше она,чем святое "ни хре на"
          2. maykl8
            maykl8 7 июня 2020 21:05 Новый
            +2
            20 км это всего. Район огневых позиций для "Акаций" - 6-8 км от переднего края. 20 - 8 = 12 км. Но это по прямой, а с доворотами чистые 8-10 км от переднего края.
            1. Борис Черников
              Борис Черников 11 июня 2020 19:50 Новый
              0
              а у нас уже в армию поставили 1 000 Мста-С,чтобы заменить все орудия?нет. тогда нужно выжимать максимум-из того что есть..От Акаций никто не требует стрелять за 50 км-это орудия поддержки войск,вот поддержку они и оказывают
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 11 июня 2020 20:26 Новый
                0
                Цитата: Борис Черников
                а у нас уже в армию поставили 1 000 Мста-С,чтобы заменить все орудия?

                Проблема в т.ч. "Мста-С" которую создавали в начале 80-х (!) для замены "Акации" сама уже устарела (поэтому и разработали "Коалицию" для замены всех 155-м САУ), проблема в т.ч. "Акацию" уже не производят, а кол-во "Мста-С" достаточно произвели только для соединений мирного времени, если понадобиться формировать новые соединения их придется укомплектовывать старыми "Акациями" находящихся на хранении...
                1. Борис Черников
                  Борис Черников 11 июня 2020 21:40 Новый
                  0
                  никто не будет менять полностью на Коалицию-это банально нерационально и глупо
      2. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 7 июня 2020 13:04 Новый
        -8
        Принуждаем пока мы Минском-2. Он им как гвоздь в пятой точке. Втягивать РФ в ТМВ не рекомендую...
      3. Нормаль ок
        Нормаль ок 8 июня 2020 00:01 Новый
        -4
        Цитата: Инсургент
        Скорее всего,если окраина в конце-концов не уберётся по добру-здорову за бывшие админ.границы областей, не модернизированным "Акациям" и "Гвоздикам",ещё придётся интенсивно поработать...

        Да вы фантаст батенька))
    2. Zaurbek
      Zaurbek 7 июня 2020 08:53 Новый
      -7
      Ствол короткий из такого далеко не стрельнешь
      1. роман66
        роман66 7 июня 2020 09:36 Новый
        -2
        и вообще!
        гаубиц 2С3М «Акация» в ходе капитального ремонта пушек данного типа

        пушка или гаубица??
        1. Zaurbek
          Zaurbek 7 июня 2020 09:50 Новый
          +7
          Она пушка-гаубица. есть такой термин.
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 7 июня 2020 10:21 Новый
        +12
        Цитата: Zaurbek
        Ствол короткий из такого далеко не стрельнешь

        Паааадумаешь ! Стоит только "забить" в поисковике :" Как увеличить .... "- так "вывалится" столько рекомендаций и "средств" ...! Только выбирайте ! fellow
    3. Тугарин
      Тугарин 7 июня 2020 11:12 Новый
      +2
      Потенциал "Акации", конечно, не безграничен и, думаю, он уже подходит к концу.
      Установка свое дело сделала.

      На полигонах для ознакомления срочников как раз целесообразнее "Акации" использовать и ушатывать, дабы сохранить ресурс новых систем. А уж на "Мсту" пересаживаться имея некоторый опыт.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7 июня 2020 11:59 Новый
        +1
        Нам для ознакомления и стрельб выкатывали М30 и на неё похожую 152мм. Не помню название. С точки зрения расчётов и стрельб ничем не отличается
        1. Нормаль ок
          Нормаль ок 8 июня 2020 00:04 Новый
          -2
          Цитата: Zaurbek
          Ц

          Я успел ещё из ЗИС-2 и Д-44 пострелять.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 8 июня 2020 06:41 Новый
            0
            Д44 нам давали вместо МТ12. Одну МТ12 и две Д44. Они резко меньше и легче.....
        2. Lexa-149
          Lexa-149 8 июня 2020 10:56 Новый
          0
          152мм гаубица Д-1
        3. bistrov.
          bistrov. 8 июня 2020 18:17 Новый
          0
          М-30 -122 мм. гаубица времен ВОВ,а 152 мм- неужто М-10 ещё сохранились? Далее идет гаубица-пушка Д-1,но она имеет дульный тормоз,так что не похожа на М-30.
          Цитата: Zaurbek
          М30 и на неё похожую 152мм.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 8 июня 2020 20:20 Новый
            0
            М30 и очень на неё похожая. Ствол и колеса потолще и затвор вручную вбок открывается.
      2. Лопатов
        Лопатов 7 июня 2020 12:29 Новый
        +7
        Цитата: Тугарин
        На полигонах для ознакомления срочников

        Тренажёр 2С19 выглядит вот так:

        Он намного эффективнее подготовит срочников, чем 2С3
    4. Vlad T
      Vlad T 7 июня 2020 13:14 Новый
      +1
      Вы правы, время и изменения семимильными шагами движется всё убыстряясь (особенно в военном деле)... Помечтать, (мечтать не вредно): таки артиллерию применяя в новых условиях разведки и контрбатарейной и прочей борьбы, вырисовываются новые НЕОБХОДИМЫЕ для победы потребности. Во-первых подвижность и скрытность, тому применять все возможности , от тепловой и визуальной маскировки (вплоть закрытия хамелеонам термоизоляцией от засекания до надувных "подогретых-святящихся " самодвижущих отвлекающих макетов и тд. Вторым. Боевое применение в без экипажном варианте. - выход на позиции (по пилотному экипажу), и автоматизированное заряжание и наводка орудий батареи по целеуказанием (тут уже комплекс с БЛА, авиа, спутниковыми и прочими помощниками в сете центрическом варианте) . Оработка по целям с многзалповым одновременным накрытием цели ВЫСОКОТОЧНЫМИ боеприпасами и с подтверждением выполнения задачи. Далее "руки в ноги" и отрыв с позиций с маскировкой . Высокоточность ,время действий, маскировка и мобильность становятся главными критериями... Насчёт безэкипажности, так экипажи присутствуют на удалении при боевом применении, сперва самом близком, далее всё отдаляясь...Новое оружие и возможности всегда значимая часть победы...
      1. Vlad T
        Vlad T 7 июня 2020 14:07 Новый
        0
        "Тут Остапа понесло"... Привычное батарейное подразделение артиллерии , при высокоточности, корректировке огня и скорострельности, достаточны 1-2 орудия с применением до 10-15 выстрелов по вывявленным одновременно целям ( как со стрелковым,- быстрый отстрел обоймы и уход)... Сегодня одно-два орудия всегда предпочтительнее 4-6 и более без высокоточных боеприпасов в действии... Артиллерийский способ доставки боеприпаса до цели выделяется своей дешевизной, с введением корректируемых боеприпасов, создаётся "золотое" сочетание цены и качества огневого возднйствия, - высокоточный боеприпас и создаёт такое сочетание. По сему ВСЕ артиллерийское вооружение должно перейти на высокоточные боеприпасы...
        1. chenia
          chenia 7 июня 2020 14:39 Новый
          +5
          Цитата: Vlad T
          достаточны 1-2 орудия с применением до 10-15 выстрелов по вывявленным одновременно целям


          По ВОП? А где вы были раньше, а то мы и не знали? И мучились лупя дивизионами с расходом сотни снарядов на га. (ВОП 6-8 га).

          Такое только со спец.
        2. Лопатов
          Лопатов 7 июня 2020 15:03 Новый
          +6
          Цитата: Vlad T
          Сегодня одно-два орудия всегда предпочтительнее 4-6 и более без высокоточных боеприпасов в действии...

          Нет.
          И никогда не будет.

          Высокоточные боеприпасы имеют преимущество исключительно при поражении точечных целей. При этом они требуют больше времени на своё применение.
          1. Vlad T
            Vlad T 7 июня 2020 15:19 Новый
            -1
            Тут уж тактику менять со всеми составляющими. По подвижным целям артиллерией по площадям,- расход неимоверный, поражений неимоверно мало, значит и применение неуд... Пример из сегодняшнего,- слабосильные БЛА с высокоточными боеприпасами дают шороху, даже турки в Ливии показали, что такое высокоточные боеприпасы (БЛА только поднёс их). Чтоб вразумить , такие примеры, - понимание и подход нужен не по старинке. Поговорка,"генералы готовятся к прошлым войнам". не без оснований...
            1. Лопатов
              Лопатов 7 июня 2020 16:11 Новый
              +5
              Цитата: Vlad T
              Тут уж тактику менять со всеми составляющими.

              Сильно замедляться? А противник согласится? laughing

              Цитата: Vlad T
              Пример из сегодняшнего,- слабосильные БЛА с высокоточными боеприпасами дают шороху

              ...пока по пунктам их управления не начали долбить. Как это сделали в Сирии израильтяне, и вся "высокоэффективность ударных БПЛА" не почила в бозе.

              Цитата: Vlad T
              Чтоб вразумить , такие примеры, - понимание и подход нужен не по старинке.

              Настаиваете на прогрессивном воинственном оптимизьме? Типа "предположим, что противник не будет иметь право уничтожать наши БПЛА"?
              1. Vlad T
                Vlad T 7 июня 2020 16:21 Новый
                0
                Не надо передёргивать. 1.Тактика всё более становится стремительной и защищённой (при задержке,- уже цель на время подлёта средств поражения) .2.В этой борьбе и гонке происходит развитие оружия, тактики и прочего, как наступательного. так оборонительного...Оптимизм должен быть реалистичен и прогнозируемый...
                1. Лопатов
                  Лопатов 7 июня 2020 18:20 Новый
                  0
                  Цитата: Vlad T
                  Не надо передёргивать. 1.Тактика всё более становится стремительной

                  А Вы предлагаете всё наоборот.
                  Возьмём, к примеру, стандартную цель, взводный опорный пункт. Сейчас достаточно определить координаты не менее двух точечных целей, и через полторы-две минуты открыть огонь.
                  Вы же предлагаете медленное получение координат десятков отдельных целей с последующим поражением. То есть затраты времени увеличатся на порядки. А безопасность своей пехоты- наоборот.
                  1. Vlad T
                    Vlad T 7 июня 2020 19:18 Новый
                    0
                    Проследим далее,- открыт огонь по ВОП, а это несколько сот метров вширь и глубину, нужен большой расход БП и время, и поражения будут не гарантированно полные , в сравнении работой по точечному поражению целей. Цитата "медленное получение координат десятков отдельных целей с последующим поражением." - вся суть в увязке: цель, прицел и корректирование должны быть автоматическими и в реальном режиме времени. Имеется в виду не устные передачи команд номерам расёта, а действие в интегрированном информационном режиме сетецентрического общего информационного поля (на планшетах и в автоматике наведения по цифровым данным). До такого конечно далеко , но вероятный противник уже внедряет в свои ряды...Как бы не отстать на совсем... ...
                    1. Лопатов
                      Лопатов 7 июня 2020 20:04 Новый
                      +1
                      Цитата: Vlad T
                      Проследим далее,- открыт огонь по ВОП, а это несколько сот метров вширь и глубину, нужен большой расход БП и время, и поражения будут не гарантированно полные , в сравнении работой по точечному поражению целей.

                      laughing
                      А это зависит от количества боеприпасов. Насколько "полным" будет поражение. В том числе тех целей, которые не проявляют себя, и будучи не обнаруженными не поражаются предлагаемым Вами методом.

                      Цитата: Vlad T
                      Цитата "медленное получение координат десятков отдельных целей с последующим поражением." - вся суть в увязке: цель, прицел и корректирование должны быть автоматическими и в реальном режиме времени.

                      laughing laughing laughing
                      А цели обнаруживать и распознавать кто будет? Правильно, пока не появился суперкомпьютер с АИ- человек.
                      И это будет медленно и печально.... пока собственная пехота гибнет
          2. Zaurbek
            Zaurbek 8 июня 2020 06:45 Новый
            0
            Задачи разные. В условиях войны поражение выходного опорного пунктов требует определённого количества боеприпасов...хоть каких. И вы их все равно потратите те. Другое дело контрбатарейная борьба. И применение БПЛА резко повышает точность стрельбы обычными снарядами
  2. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 7 июня 2020 08:16 Новый
    +13
    Хорошая гаубица. Точная, надёжная. Проходимость достойная. Ещё послужит. Стволы поменяют, ходовую, систему управления, автомат заряжания. Ну не всем же стрелять на 30-70 км. На поле боя куда чаще надо стрелять "поближе"... laughing
    1. knn54
      knn54 7 июня 2020 09:17 Новый
      +5
      Евгений,согласен. Неприхотливая,обладает системой герметизации обитаемых отделений для защиты экипажа от поражающих факторов химического, бактериологического и ядерного оружия. Авиатранспортабельная.
      Я не артиллерист,но опять смотрим на Запад-может не стоит "удлинять"
      ствол в погоне за дальностью.
      Чем больше дальность.тем меньше точность
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 7 июня 2020 09:24 Новый
        +4
        Цитата: knn54
        Чем больше дальность.тем меньше точность

        Да конечно. И рассеивание выше. И время полета снаряда к цели становится ну очень уж большим.
        Если цель движется, то уж как без применения системы наведения снаряда с подсветкой цели по ней попасть? Ну и износ длинного ствола с высокой начальной скоростью снаряда, добавлю, дорогого ствола, велик. Трение...никуда не денешься... tongue
        1. Zaurbek
          Zaurbek 7 июня 2020 09:52 Новый
          -2
          Если ствол длиннее, то на одинаковой дальности рассеивание будет меньше. Кучность выше.
          1. Горный стрелок
            Горный стрелок 7 июня 2020 10:00 Новый
            +6
            Цитата: Zaurbek
            Если ствол длиннее, то на одинаковой дальности рассеивание будет меньше. Кучность выше.

            Я вообще то про износ. А кучность...готовишь данные по стрельбе на дальние дистанции, тебе дают "метео-средний", а там ветра на разных высотах разной силы и в разные стороны, температура воздуха ( и плотность тоже) ... Тут на 15 км готовишь - сотню метров разброс может случиться. Без корректировки и не мечтай попасть! А на 30? Там высота траектории снаряда ещё выше. Скажу по секрету, даже температура заряда имеет значение, а также количество выпущенных из ствола снарядов и темп стрельбы! Ствол греется, и РАСШИРЯЕТСЯ. Очень сложная и точная наука - артиллерия. Даже износ ствола надо учитывать!
            1. Zaurbek
              Zaurbek 7 июня 2020 10:12 Новый
              0
              Учился на курсах в институте. Изучал. Чем длиннее ствол, тем лучше кучность-аксиома.
              1. rocket757
                rocket757 7 июня 2020 10:36 Новый
                +1
                Цитата: Zaurbek
                Учился на курсах в институте. Изучал. Чем длиннее ствол, тем лучше кучность-аксиома.

                Чем больше вложить денег в боеприпас, сделать его "умнее", реактивнее, тем больше и дальность и точность! Но вот цена, у у у!
                Как всегда выбор, либо цена за улучшенные характеристики, либо простота, надёжность, за не дорого.
    2. Vol4ara
      Vol4ara 7 июня 2020 09:24 Новый
      -1
      Цитата: Горный стрелок
      Хорошая гаубица. Точная, надёжная. Проходимость достойная. Ещё послужит. Стволы поменяют, ходовую, систему управления, автомат заряжания.

      А ещё двигатель, аппаратуру связи и корпус
    3. Lexa-149
      Lexa-149 7 июня 2020 10:50 Новый
      +2
      На этой машине отсутствует "автомат заряжания" как класс. Это не танк. Ходовую на что менять?! Максимум, капиталку сделают, при необходимости.
      1. PROXOR
        PROXOR 8 июня 2020 12:35 Новый
        +2
        На ней не автомат, а досылатель лоткового типа.
        1. Lexa-149
          Lexa-149 9 июня 2020 10:02 Новый
          -1
          На вашем видео боевое отделение 2с1
          1. PROXOR
            PROXOR 9 июня 2020 16:01 Новый
            0
            Никакой разницы. И в той и в другой досыл один и тот жею
            1. Lexa-149
              Lexa-149 10 июня 2020 09:27 Новый
              -1
              Они даже выглядят по-разному. В 2с3 он автоматизирован, а в 2с1 досылатель вручную выводится на линию досылания.
              1. PROXOR
                PROXOR 10 июня 2020 09:41 Новый
                0
                Ваш комментарий из разряда разрешите ДОИПАТЬСЯ! Автоматизированная подача у МСТА-С там в кормовой ниже конвеер. Это автоматизация. Даже снаряд и заряд в МСТА-С кладут на специальный конвеер с земли, а не как на Акации через дверь в корме. А пока на лоток заряжающий сам кладет снаряд и заряд это полуавтоматическое заряжание. И кончен разговор. Конструктива с Вашей стороны НУЛЬ.
                1. Lexa-149
                  Lexa-149 11 июня 2020 04:43 Новый
                  -1
                  Что как и куда подаётся в указанных вами системах я и без вас прекрасно знаю. Это моя специальность.
                  По поводу дверей в корме 2с3 "Акация" это вы вообще загнули! Больше никому этого не говорите, а то знающие люди будут над вами смеяться и показывать пальцем.
                  Учите матчасть.
    4. Лара Крофт
      Лара Крофт 7 июня 2020 12:10 Новый
      +1
      Цитата: Горный стрелок
      Стволы поменяют, ходовую, систему управления, автомат заряжания.

      Про то, что стволы поменяю в статье ни слова, а это главное...а между тем:
      Проектирование и изготовление первых опытных образцов артиллерийской части 152-мм самоходной гаубицы 2С3 “Акация” проходило в Свердловске, в ОКБ-9 завода им. М.И.Калинина, а шасси - на заводе "Уралтрансмаш". Артиллерийская часть САУ разрабатывалась на базе 152-мм буксируемой пушки-гаубицы Д-20.

      https://topwar.ru/4415-akaciya-152-mm-samohodnaya-gaubica.html
      Данная 152-миллиметровая гаубица была разработана после окончания ВОВ (1941–1945 гг.), но промышленное производство пушки-гаубицы началось лишь в начале 1950-х гг., и впервые орудие показали в 55-м г.

      https://topwar.ru/17653-152-millimetrovaya-pushka-gaubica-d-20-52-p-546.html
      Ну и с кем "Акация" будет конкурировать на Европейском ТВД, разве, что с британской AS-90 (так там уже шевелятся по обновлению своей самоходной артиллерии, при условии, что на материке их присутствие в отличии от ХВ минимальное)...
      Между тем :
      В начале 80-х годов ГРАУ выдало руководимому Л.И. Горлицким КБ Уральского завода транспортного машиностроения (УЗТМ) в Свердловске новые требования на самоходную гаубицу калибра 152 мм для замены в войсках гаубицы 2С3 «Акация». В 1989 году новая самоходка была принята на вооружение артиллерийских полков мотострелковых и танковых дивизий советской армии

      https://topwar.ru/4127-152-mm-samoxodnaya-gaubica-2s19-msta-s.html
      СССР развалился, поэтому провести перевооружение не получилось...
      Согласно ВИКИ на вооружении СВ РФ - стоит 500 СГ "Мста-С" и 800 "Акации", удельный вес первых будет видимо постепенно увеличиваться, за счет вывода на хранение вторых, а не за счет модернизации первых и производства "Коалиции"
      По поводу "Коалиции"
      "Мы ожидаем, что после выбора платформы "Коалиция" станет основной артиллерийской системой, вытеснив "Мсту-С", "Акацию" и другие установки калибра 152 мм", - отметил представитель "Буревестника". Установкам "Коалиция-СВ", в 2013 году предстоит пройти производственные испытания, а в 2014 году - государственные испытания. При этом установки "Мста-С", на которые сейчас перевооружают армию, к 2020 году морально устареют.

      https://topwar.ru/28168-sau-koaliciya-sv-koaliciya-sv-ksh-logicheskie-vyvody.html
      Статья 2013 г.
      Во первых, где-то мы это уже читали, во вторых зачем сейчас модернизирую "Акацию" не меняя ствол (которому почти 70 лет), если даже "Мста-С", которая ею заменяется на сегодня уже морально устарела?
      По поводу "Гвоздика":
      Серийное производство 122-мм самоходной гаубицы 2С1 продолжается. 2С1 "Гвоздика" в свое время поступила на вооружение всех армий стран Варшавского договора (кроме Румынии). После объединения Германии 374 2С1 получил бундесвер. "Гвоздика" состоит на вооружении армий СНГ и сегодня, в том числе в белорусской армии. Машина этого типа состоит на вооружении сухопутных войск Алжира, Анголы, Болгарии, Венгрии, Ирака, Йемена, Ливии, Польши, России, Сирии, Словакии, Чехии, Эфиопии и бывшей Югославии.

      https://topwar.ru/4396-samohodnaya-gvozdika.html
      Согласно ВИКИ, на вооружении СВ (наверное их немало в составе ВДВ, МП и РОСГВАРДИИ) всего - 150 ед.
      Ей на замену разработана 120-мм самоходная пушка-гаубица-миномет 2С34 «Хоста»...однако полноценной замены не получилось...

      https://topwar.ru/78922-samohodnoe-artilleriyskoe-orudie-2s34-hosta.html
      ... на вооружении СВ РФ - 50 ед. и больше их не будет и вот почему:
      По информации отечественной прессы, новая самоходка во время испытаний показала недостаточную устойчивость и скорострельность. Так, из-за использования старого шасси, разрабатывавшегося без учета особенностей нового орудия, САО «Хоста» во время стрельбы с большими углами возвышения раскачивалось, что сказывалось на точности стрельбы. Подобные проблемы в основном наблюдались при стрельбе в режиме «миномет», поскольку отдача в таком случае выше и имеет свою специфику распределения по агрегатам машины.
      Недостаточная устойчивость шасси также сказалась на скорострельности. Из-за необходимости внесения новых поправок и сложностей с заряжанием орудия в качающейся машине в ходе испытаний удавалось вести огонь с темпом не более 3-4 выстрелов в минуту. Для сравнения, буксируемый 120-мм миномет 2С12 «Сани», за счет более правильного распределения импульса отдачи, способен производить до 10-12 выстрелов в минуту. Сообщалось, что из-за выявленных проблем министерство обороны не планирует закупать новые самоходки 2С34.

      https://topwar.ru/78922-samohodnoe-artilleriyskoe-orudie-2s34-hosta.html
      А как у них (имеющие на вооружение "Гвоздики"):
      .....на вооружении финской армии имеются и советские САУ 2С1 "Гвоздика" в количестве около 36 единиц. И именно эти модели было решено заменить на более современные, которыми станут южнокорейские K9 Thunder, производимые Samsung Techwin.
      Конечно, разницу между аппаратами существенная. "Гвоздка" имеет калибр 122 мм, "Гром" - 155 мм. Южнокорейская гаубица бьет на расстояние до 50 км и использует высокоточные снаряды Excalibur по классификации "хрен убежишь". Кроме того, К-9 будут модернизированы, после чего для их обслуживания понадобится экипаж всего из 2 человек.

      https://zloy-odessit.livejournal.com/1818438.html
      1. Alexey RA
        Alexey RA 8 июня 2020 15:14 Новый
        0
        Цитата: Лара Крофт
        Согласно ВИКИ, на вооружении СВ (наверное их немало в составе ВДВ, МП и РОСГВАРДИИ) всего - 150 ед.

        ЕМНИП, у Росгвардии артиллерию и танки отобрали ещё в те времена, когда она называлась ВВ - в начале 2000-х. Остались только миномёты.
        Насчёт ВДВ - большой вопрос. До недавнего времени у ВДВ была только авиадесантируемая техника.
        1. Лара Крофт
          Лара Крофт 8 июня 2020 17:28 Новый
          0
          Цитата: Alexey RA
          Цитата: Лара Крофт
          Согласно ВИКИ, на вооружении СВ (наверное их немало в составе ВДВ, МП и РОСГВАРДИИ) всего - 150 ед.

          Остались только миномёты.

          Отнюдь. И 20 БГ Д-30.
          До недавнего времени у ВДВ была только авиадесантируемая техника.

          Вы невнимательно читали мою ссылку про САУ "Гвоздика"...
          "Гвоздика" авиатранспортабельна, то есть ее можно перевозить на самолетах Ан-12, Ил-76, Ан-124. Для уменьшения высоты САУ опорные катки со второго по седьмой при перевозке могут с помощью специальных устройств приподниматься и закрепляться.

          https://topwar.ru/4396-samohodnaya-gvozdika.html
  4. sabakina
    sabakina 7 июня 2020 08:46 Новый
    +4
    иностранные комплектующие будут заменены на российские аналоги с лучшими характеристиками
    Мне тупо интересно, что в "Акации" иностранного? recourse
    1. КВУ-НСвД
      КВУ-НСвД 7 июня 2020 08:51 Новый
      +6
      Цитата: sabakina
      Мне тупо интересно, что в "Акации" иностранного?
      Ответить

      Возможно часть агрегатов из стран бывшего Варшавского договора , а возможно при модернизациях в нулевые что-то иностранное использовалось .
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 7 июня 2020 08:52 Новый
      +3
      Скорее всего что то из Болгарии. Там, по кооперации мелочевку для наших артсистем делали.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 9 июня 2020 07:45 Новый
        0
        Скорее всего речь идет о полной локализации на территории РФ производства комплектующих, производившихся в разных республиках СССР.
    3. Zaurbek
      Zaurbek 7 июня 2020 08:53 Новый
      +3
      Может что то из украинского есть..
    4. Грица
      Грица 7 июня 2020 08:53 Новый
      +8
      Цитата: sabakina
      Мне тупо интересно, что в "Акации" иностранного?

      Думаю, что только сама цель.
      1. sabakina
        sabakina 7 июня 2020 08:59 Новый
        +1
        Цитата: Грица
        Думаю, что только сама цель.
        Как сказал бы Штирлиц, -"Нет связки". wink
        иностранные комплектующие будут заменены на российские аналоги
        Вы считаете, цели будут на русской земле? wink
        1. Инсургент
          Инсургент 7 июня 2020 09:11 Новый
          +1
          Цитата: sabakina
          Вы считаете, цели будут на русской земле?

          Я выше уже написал,что видимо это будет именно так...
        2. Грица
          Грица 7 июня 2020 09:44 Новый
          0
          Цитата: sabakina
          Вы считаете, цели будут на русской земле?

          Если цели будут бегать и ездить по русской земле, то почему бы и нет?
          1. Zaurbek
            Zaurbek 7 июня 2020 09:52 Новый
            -3
            Передадут в Росгвардию.
            1. Лара Крофт
              Лара Крофт 7 июня 2020 12:50 Новый
              0
              Цитата: Zaurbek
              Передадут в Росгвардию.

              Согласно ВИКИ у РОСГВАРДИИ на вооружении вообще нет самоходной артиллерии, а из буксируемой только 20 Д-30...
    5. роман66
      роман66 7 июня 2020 09:37 Новый
      -1
      название, могет быть? lol hi
  5. ROSS 42
    ROSS 42 7 июня 2020 08:56 Новый
    -1
    В нашей 131 мсд в артполку такие «основные стволы» были ещё в 80-х. Мне хотелось бы узнать мнение тех, кто участвовал в современном бою. Отвечает ли советская разработка 70-х требованиям современного боя?
    Эта сплошная модернизация советских артиллерийских систем, самолётов, кораблей, танков, накладывает тень сомнения на слова:

    Сколько можно «калоши» модернизировать? Тут либо надо представлять миру свои современные «сапоги-скороходы», либо воздать должное советской науке, инженерии и производству...
    Капусточка, конечно, дело хорошее, но в доме нужно держать и мясные закуски! 24 км - это здорово. Но «коалиционные» 80 км с «системой автоматизированного управления процессами наведения орудия, выбора цели, навигации и позиционирования САУ», для современного боя гораздо приятнее.
    hi
    1. seregatara1969
      seregatara1969 7 июня 2020 09:05 Новый
      +1
      Цена войны - немаловажный вопрос. Солдату всё равно - за какие деньги прилетит ему снаряд. Штык тоже устарел, но дёшево и сердито служит нам
      1. В.И.П.
        В.И.П. 7 июня 2020 09:31 Новый
        +3
        Ну для войны с папуасами сойдёт. А для войны с противником имеющим нормальные контрбатарейные радары, беспилотники,гаубицы с дальностью стрельбы хотя бы 40 км и возможностью "шквал огня", то все эти Акации, Гвоздики обычные мишени....Весь мир стремиться уйти от ответного огня увеличивая дальность стрельбы миномётов, артиллерии ,РСЗО. НО РФ идёт свои путём...куда-то laughing
        1. il-z
          il-z 7 июня 2020 11:53 Новый
          0
          Предполагаете большая вероятность тотальной войны со сплошной линией фронта...со всем миром... мыслите категориями прошлого века... куда-то...
        2. Лопатов
          Лопатов 7 июня 2020 12:49 Новый
          +1
          Цитата: В.И.П.
          стремиться уйти от ответного огня увеличивая дальность стрельбы

          Чего?
          laughing
          Нет, так от "ответного огня" не уходят.

          Дальность увеличивают не для того, чтобы прятаться от противника, а для увеличения глубины огневого воздействия.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 7 июня 2020 10:31 Новый
        +4
        Цитата: seregatara1969
        Штык тоже устарел, но дёшево и сердито служит нам

        Сравнение неудачное. Тут авторы нам говорят:
        ...эти системы в настоящее время подвергаются систематической модернизации, направленной на максимальное повышение их технических качеств и адаптации к требованиям современного боя.

        Я даже не знаю, стоит ли для условий современного боя разрабатывать снайперскую винтовку с дальностью стрельбы 7 км или всё-таки положиться на штык? request
        Все эти посты, восхваляющие полувековое качество установки, попахивают лицемерием. Я понимаю, когда об этом говорят командиры артиллерийских частей и подразделений. В своё время и Царь-пушка наводила страх на супостата. Что касается тактики современного боя, то рискну предположить, что не всякий осмелиться вести артподготовку, зная, что через минуту после первого залпа его «накроет» ответный огонь.
        Именно поэтому увеличенная дальность новых САУ позволяет им покинуть огневые позиции и затрудняет обнаружение орудия (батареи, установки)...
        Никто же из них не бегает в лаптях или кедах, - предпочитают кроссовки. А тут поют дифирамбы вечной модернизации.
        Цитата: В.И.П.
        для войны с противником имеющим нормальные контрбатарейные радары, беспилотники,гаубицы с дальностью стрельбы хотя бы 40 км и возможностью "шквал огня", то все эти Акации, Гвоздики обычные мишени...

        Давайте не станем с этим соглашаться...Какого хрена? Такое только «враги народа» пишут...
        А пользователь рисует только реальную ситуацию.
        1. il-z
          il-z 7 июня 2020 11:40 Новый
          +1
          что не всякий осмелиться вести артподготовку, зная, что через минуту после первого залпа его «накроет» ответный огонь.

          Думаю не стоит преувеличивать, вариант "через минуту" излишне оптимистичен, я бы даже предположил фантастичен/трусоват. Вероятность через-2-3 минуты 2-3 %, через 5 минут 10-20%, ну и так далее. При этом после 1-2 ответных ударов будет охота за станциями разведки арт. огня и батареями работающими "в ответ". И думаю на данном участке они надолго пропадут, невзирая на то какой противник противостоит. Я конечно пиджак, но понимаю что предложение, перейти на новые САУ/танки/самолеты... звучит также наивно, как "А давайте все пересядем на новые мерсы/ауди/аурусы..." . Предложить можно, можно даже покивать, да да давайте пересядем. Фантазеры-фантазеры, мдя...
          1. ROSS 42
            ROSS 42 7 июня 2020 11:47 Новый
            0
            Цитата: il-z
            Я конечно пиджак, но понимаю что предложение, перейти на новые САУ/танки/самолеты... звучит также наивно, как "А давайте все пересядем на новые мерсы/ауди/аурусы..."

            А я не понимаю, почему первой заботой стало создание авто для гаранта, а на втором плане - выпуск продукции, гарантирующей качество обороноспособности...
            1. il-z
              il-z 7 июня 2020 13:43 Новый
              +2
              Вариант, где у нас современное оружие и
              авто для гаранта
              из-за бугра, неприемлем и унизителен.
              Для всех кто "спать не может" из-за недостаточного качества обороноспособности предлагаю администрации сайта выйти на МО РФ с предложением создать специальный счет "Для увеличения качества обороноспособности от (неравнодушных) граждан РФ".
    2. user1212
      user1212 7 июня 2020 09:49 Новый
      +1
      Цитата: ROSS 42
      24 км - это здорово. Но «коалиционные» 80 км

      Военная история не очень то положительно оценивает излишнюю гигантоманию. Каждой цели свой, наиболее оптимальный, инструмент. Есть задачи для Акаций, а у "коалиционных 80 км" есть свои. Например как перебросить Коалицию самолетом? Тащить такую "дуру" в горы тоже "особое удовольствие"
      1. ROSS 42
        ROSS 42 7 июня 2020 10:35 Новый
        0
        Цитата: user1212
        Тащить такую "дуру" в горы тоже "особое удовольствие"

        Есть задачи для артиллерии , есть задачи для ракетных войск, есть задачи для авиации. В любом случае командир обязан принять такое решение, которое обеспечивает максимально оптимальный результат с минимальными потерями.
      2. Лара Крофт
        Лара Крофт 7 июня 2020 12:57 Новый
        +4
        Цитата: user1212
        Цитата: ROSS 42
        24 км - это здорово. Но «коалиционные» 80 км

        Есть задачи для Акаций, а у "коалиционных 80 км" есть свои.

        Вы не в курсе, что например "Мста-С" создавалась для замены, а не для усиления "Акации"....
        "Коалиция" же должна была заменить все 152-мм САУ ....
    3. Лопатов
      Лопатов 7 июня 2020 12:38 Новый
      +3
      Цитата: ROSS 42
      Отвечает ли советская разработка 70-х требованиям современного боя?

      Нет.
      Они уже тогда отставали от супостата прежде всего по уровню управляемости. Аналога НАТОвского "Такфаера" в СССР так и не сделали.
      То есть в реальном боестолкновении мы бы теряли много артиллерии в контрбатарейной.
    4. vredlo
      vredlo 7 июня 2020 19:13 Новый
      +1
      ну паладин амеровский тоже 60 х годов и ничего, пользуются, не заменили пока ничем, хоть пару раз и пытались но фигня выходила, или вы из тех кто если у нас то, фу плохо, отстало и тд, а если у них то другое дело, это понимать нужно, надеюсь не так
  6. acetophenon
    acetophenon 7 июня 2020 10:01 Новый
    0
    Цитата: Zaurbek
    Если ствол длиннее, то на одинаковой дальности рассеивание будет меньше. Кучность выше.

    Да? Как это связано?
    1. ROSS 42
      ROSS 42 7 июня 2020 10:38 Новый
      +1
      Цитата: acetophenon
      Да? Как это связано?

      Это не связано. Это просчитано:
    2. Лопатов
      Лопатов 7 июня 2020 12:44 Новый
      +3
      Цитата: acetophenon
      Да? Как это связано?

      Никак. Это же не винтовка...
  7. bars1
    bars1 7 июня 2020 10:19 Новый
    -1
    Пора бы уже закопать ,,стюардессу"
  8. Андрей Красноярский
    Андрей Красноярский 7 июня 2020 11:38 Новый
    +1
    "Белой Акации гроздья душистые ночь напролет нас сводили с ума..." Да уж, 152-миллиметровая гроздь Акации кого угодно с ума сведет, если рядом ляжет...
  9. Оператор
    Оператор 7 июня 2020 13:37 Новый
    -4
    Акация - ручное заряжание, Мста - автомат размером с сарай.

    И то и то - прошлый век. РСЗО с управляемыми РС - наше всё.
  10. nedgen
    nedgen 7 июня 2020 14:06 Новый
    0
    Ребята ето конечно не вопрос к вам но почему нельзя поменят ствол на более длинный? Конечно ето приведет к переработке всей ствольной групы и противооткатных устройств, но ето же куда дешевле чем новую САУ делать и производить с нуля. Штатовцы же именно так и делають со своей М109. В который раз и ствол удлиняють и систему автоматического заряжания деляють и СУО новую...
    1. abrakadabre
      abrakadabre 9 июня 2020 07:56 Новый
      0
      Ребята ето конечно не вопрос к вам но почему нельзя поменят ствол на более длинный? Конечно ето приведет к переработке всей ствольной групы и противооткатных устройств
      А также развесовки башни, модернизации поворотного механизма, увеличению нагрузки на шасси во время выстрела (бОльшая отдача) с последующей его модернизацией. Так же изменится внутренний обитаемый объем и потребуется перерабатывать его. Увеличение внутреннего обитаемого объема потребует увеличения веса бронирования... Все перечисленное увеличит вес машины, что потребует переработки двигателя и трансмиссии. И так по кругу.
  11. certero
    certero 8 июня 2020 11:51 Новый
    0
    Цитата: Vlad T
    достаточны 1-2 орудия с применением до 10-15 выстрелов по вывявленным одновременно целям ( как со стрелковым,- быстрый отстрел обоймы и уход)... Сегодня одно-два орудия всегда предпочтительнее 4-6 и более без высокоточных боеприпасов в действии...

    А вас какое-то новое слово в военном деле. Давайте у меня будет 6 орудий, а у вас 2 и мы с вами посражаемся.
    Современные артиллерийский бой это прежде всего массированное применение за короткий срок. чтобы ответка не успела прилететь. Поэтому 8 всегда будет лучше чем 4
  12. stankow
    stankow 8 июня 2020 20:44 Новый
    0
    Довелось пострелять из ЗиС-3. Легкое, расчетами устраивали состязание, катили бегом :) С 800 метров ровно срезало дерево.
  13. stankow
    stankow 8 июня 2020 20:48 Новый
    0
    Цитата: ROSS 42
    Цитата: user1212
    Тащить такую "дуру" в горы тоже "особое удовольствие"

    Есть задачи для артиллерии , есть задачи для ракетных войск, есть задачи для авиации. В любом случае командир обязан принять такое решение, которое обеспечивает максимально оптимальный результат с минимальными потерями.

    Нет, никакой оптимизации не проводится. Нет особого выбора. Принимается решение которое обеспечивает выполнение поставленной задачи с наличными средствами. О потерях не думают. Как придется. При нормальной задаче и нормальной удачи потери должны быть не слишком.
  14. stankow
    stankow 8 июня 2020 20:54 Новый
    0
    Цитата: ROSS 42
    В нашей 131 мсд в артполку такие «основные стволы» были ещё в 80-х. Мне хотелось бы узнать мнение тех, кто участвовал в современном бою. Отвечает ли советская разработка 70-х требованиям современного боя?
    Эта сплошная модернизация советских артиллерийских систем, самолётов, кораблей, танков, накладывает тень сомнения на слова:

    Сколько можно «калоши» модернизировать? Тут либо надо представлять миру свои современные «сапоги-скороходы», либо воздать должное советской науке, инженерии и производству...
    Капусточка, конечно, дело хорошее, но в доме нужно держать и мясные закуски! 24 км - это здорово. Но «коалиционные» 80 км с «системой автоматизированного управления процессами наведения орудия, выбора цели, навигации и позиционирования САУ», для современного боя гораздо приятнее.
    hi

    А зачем комдиву стволы в 80 км ? Какие у него задачи на такой глубине ? Пусть комарм об этом позаботится. У него и авиация и тяжелые артполки. А комдиву и 13 км хватит. Позиции в 3-5 км от передовой, значит его артиллерия на глубине 8-10 сможет работать, в глубине противостоящей дивизии. Зачем ему 80 км ?
    1. stankow
      stankow 8 июня 2020 21:29 Новый
      0
      Пожалуйста, не запрещайте ! Мне очень интересен этот сайт, уже несколько лет читаю, "от корки до корки" ! Особенно про артиллерию. Сам артиллерист, капитан резерва. Только теперь осмелился сделать несколько коментариев, если что-то перепутал, так первый раз, исправлюсь ! Приветы !
  15. stankow
    stankow 8 июня 2020 21:23 Новый
    0
    Цитата: Vlad T
    "Тут Остапа понесло"... Привычное батарейное подразделение артиллерии , при высокоточности, корректировке огня и скорострельности, достаточны 1-2 орудия с применением до 10-15 выстрелов по вывявленным одновременно целям ( как со стрелковым,- быстрый отстрел обоймы и уход)... Сегодня одно-два орудия всегда предпочтительнее 4-6 и более без высокоточных боеприпасов в действии... Артиллерийский способ доставки боеприпаса до цели выделяется своей дешевизной, с введением корректируемых боеприпасов, создаётся "золотое" сочетание цены и качества огневого возднйствия, - высокоточный боеприпас и создаёт такое сочетание. По сему ВСЕ артиллерийское вооружение должно перейти на высокоточные боеприпасы...

    А по площным целям кто стрелять будет ? А вал перед своей пехотой (над чужой контраатакующей), кто ставить будет ? Высокоточные у какой системе нету ? У всех есть. Даже иногда и цели для них находят :) Ну например чужой НП. Дальше - от 1/4 до 2 боекомплекта, беглым, по ротным и взводным пунктам, по районам сосредоточения, выдвижения, по чужым АОП. Сотни ящиков, десятки тон... На руках, за боевой день :)
  16. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 9 июня 2020 20:59 Новый
    -1
    Цитата: роман66
    и вообще!
    гаубиц 2С3М «Акация» в ходе капитального ремонта пушек данного типа

    пушка или гаубица??

    Роман, привет, у СССР до 1991 пушки и гаубицы были, а итог... Может просто экономически прижать либероидов? А дальше идеологически (запретить усыновление российских детей всем либерастам, запретить суррогатное материнство)