Военное обозрение

При создании конверсионных ракет «Рокот» «Роскосмос» обойдется без Украины

96

В Центре Хруничева, входящем в структуру госкорпорации «Роскосмос», решили снова начать выпуск ракет «Рокот». Они создаются на базе межконтинентальных баллистических ракет РС-18Б «Стилет», которые сняты с вооружения.


Об этом информационному агентству РИА Новости сообщил источник, имеющий отношение к ракетно-космической промышленности.

Контракт на создание конверсионных ракет «Рокот-2» заключен между российским Минобороны и Центром Хруничева.

Ранее системы управления «Рокота» выпускалась в Харькове предприятием «Хартрон», но после 2014 года поставки из Украины прекратились. Это привело к прекращению запусков этих ракет.

Теперь аппаратуру управления для «Рокотов» будет выпускать Центр Хруничева. Предприятие назвало новую ракету «Рокот-М», согласовав это наименование с Минобороны РФ.

Разработка новой ракеты обойдется Центру Хруничева в сумму 3,4 миллиарда рублей, из которых 690 миллионов будет израсходовано на создание новой системы управления. В сумму включены также расходы на создание разгонного блока, модернизацию стартовой площадки космодрома Плесецк, организацию первого пуска и другие затраты.

Для запусков космических аппаратов до 2028 года можно задействовать более 40 МБР «Стилет», которые были сняты с дежурства.
96 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тугарин
    Тугарин 8 июня 2020 09:40 Новый
    +2
    То что хотят уйти от зависимости от Украины это хорошо.
    В сумму включены также расходы на ..., модернизацию стартовой площадки космодрома Плесецк, ....

    А модернизации нельзя избежать? Площадка настолько устарела?
    1. Гражданский
      Гражданский 8 июня 2020 09:51 Новый
      +5
      модернизацию стартовой площадки космодрома Плесецк


      А что с Ясным не так? Там все пуски были успешные.
      1. An64
        An64 8 июня 2020 10:12 Новый
        +5
        С Ясного запускали "Днепры"
      2. Ramzes IV
        Ramzes IV 8 июня 2020 10:16 Новый
        +4
        Цитата: Гражданский
        модернизацию стартовой площадки космодрома Плесецк


        А что с Ясным не так? Там все пуски были успешные.

        Там стратеги запускали .у которых срок дежурства-хранения подходил к концу ..Старушки взлетали четко ,ну и мелкие спутники выводили на орбиту !
    2. svp67
      svp67 8 июня 2020 09:57 Новый
      +13
      Цитата: Тугарин
      А модернизации нельзя избежать? Площадка настолько устарела?

      Видимо будут модернизировать "начинку" комплекса, ведь новая командная апаратура , изготовленная в России уже не та, что производилась ранее в Харькове. Сейчас у нее много новых возможностей. Вспомните как за несколько минут был дан отбой пуску ракеты с Восточного, аппаратура сказала: "Нет, в системе есть сбой".
      1. Малюта
        Малюта 8 июня 2020 10:23 Новый
        -7
        Цитата: svp67
        Видимо будут модернизировать "начинку" комплекса, ведь новая командная апаратура , изготовленная в России уже не та, что производилась ранее в Харькове. Сейчас у нее много новых возможностей.

        Доброго утра , Товарищ! hi Не знаю почему, но навеяло бородатый анекдот:"Праапорщик перед строем спрашивает:
        - Кто может починить рацию на БТРе?
        Солдат из строя:
        - Товарищ прапорщик, а рация на диодах или полупроводниках?
        Прапорщик:
        - Для особо одаренных повторяю - рация на БТРе!"
        Советская космонавтика была очень сильно завязана на Украину и здесь только можно развести руками от содеянного.
        1. svp67
          svp67 8 июня 2020 10:29 Новый
          +13
          Доброе hi
          Цитата: Малюта
          Советская космонавтика была очень сильно завязана на Украину и здесь только можно развести руками от содеянного.

          Я бы больше развел руки от того, что допустили "уход" Украины, хотя имели все возможности этого не допустить, если уж не всей, то "необходимой" нам части...Уж где, где, но в Харькове настроения были самые подходящие
          1. mvg
            mvg 8 июня 2020 11:58 Новый
            +1
            Уж где, где, но в Харькове настроения были самые подходящие

            Сергей, вы не правы.. уж где, где.. а в Харькове было не айс. И как вы себе представяете Харьков отдельно от Украине. Говорю, как чел, у которого часть родственников на Украине. Их не узнать.
            1. svp67
              svp67 8 июня 2020 12:28 Новый
              +3
              Цитата: mvg
              Сергей, вы не правы.. уж где, где.. а в Харькове было не айс.

              Как раз самый айс...там то антимайдан даже администрацию от приезжих освободил, есть же еще видео тех событий...
              Цитата: mvg
              И как вы себе представляете Харьков отдельно от Украине.

              Намного более полноценным, чем без России, с которой у этого города были множественные экономические и человеческие связи, благо до Белгорода 80 км...
              Цитата: mvg
              Говорю, как чел, у которого часть родственников на Украине. Их не узнать.

              Знаю, потому и говорю, как чел РОДОМ от туда...
            2. Ольгович
              Ольгович 8 июня 2020 12:59 Новый
              +2
              Цитата: mvg
              И как вы себе представяете Харьков отдельно от Украине.

              Легко представляется. Как и Одесса, Николаев, Измаил и пр и пр-к т.н. "украине" они никакого отношения не имеют.

              И одесситы и харьковчане всего чуть более ста лет назад очень бы удивились, что они....украина.

              И сегодня очень быстро вспомнили бы это.
          2. Малюта
            Малюта 8 июня 2020 13:41 Новый
            -1
            Цитата: svp67
            .Уж где, где, но в Харькове настроения были самые подходящие

            Харьков,Днепрпетровск, Мариуполь, Запорожье, Николаев , Одесса... хочется ругаться матом, но...
            Каховка, Каховка - родная винтовка,
            Горячая пуля, лети!
            Иркутск и Варшава, Орел и Каховка -
            Этапы большого пути.
        2. KCA
          KCA 8 июня 2020 10:44 Новый
          +1
          Прапорщики разные бывают, при мне старшина танкового взвода отоварил командира разведроты, который был чуть не в два раза больше прапора, да ещё отобрал у него Макарку, взведённый, а другой прапор, зампотех мой, на слова "товарищ прапорщик, а давайте на полёвке привяжем" ответил "сынок, полёвка это гно" и порвал голыми руками к слову я, весивший под 80 килограмм на полёвке спокойно сидел, и даже при рывках она не рвалась
          1. Arzt
            Arzt 8 июня 2020 11:23 Новый
            +1
            и порвал голыми руками

            Нереально, из стальных жил полевки делают поводки для рыбалки, одна жила выдерживает мотор "Ветерок" (25 кг), лично проверено. А их там с десяток.
            Если только фокус какой устроил Ваш зампотех.
            1. KCA
              KCA 8 июня 2020 11:34 Новый
              0
              Я прекрасно знаю что такое ПП-274, у меня вот уже 28 лет ремень от катушки в качестве брючного используется, на балконе ПП натянут, но я не вру, было на моих глазах, какие фокусы, на глазах у десятка солдат?
            2. dragy52rus
              dragy52rus 8 июня 2020 14:11 Новый
              +2
              три стальные, четыре медные. wink
              хотя если рыбак, то это многое объясняет.
              1. Arzt
                Arzt 8 июня 2020 14:59 Новый
                0
                три стальные, четыре медные. wink
                хотя если рыбак, то это многое объясняет.

                Точно, сейчас посмотрел! laughing
            3. Симаргл
              Симаргл 11 июня 2020 19:19 Новый
              0
              Цитата: Arzt
              А их там с десяток.
              7 жилок, 4 - стальные.
        3. AVA77
          AVA77 8 июня 2020 13:07 Новый
          +3
          Диоды,тоже полупроводники. laughing
          1. Genry
            Genry 8 июня 2020 14:13 Новый
            +1
            Цитата: AVA77
            Диоды,тоже полупроводники. laughing

            Рано смеётесь! am negative
            А триоды, тетроды, пентоды - тоже полупроводники?
            Диоды есть и такие... tongue
            1. AVA77
              AVA77 8 июня 2020 14:29 Новый
              +3
              А причём здесь радиолампы. Тогда вопрос должен звучить так - Товарищ прапорщик, а рация на лампах или полупроводниках? tongue
              1. Симаргл
                Симаргл 11 июня 2020 19:20 Новый
                0
                Цитата: AVA77
                Тогда вопрос должен звучить так - Товарищ прапорщик, а рация на лампах или полупроводниках?
                В оригинале так и есть...
            2. hydrox
              hydrox 8 июня 2020 17:14 Новый
              +1
              Было дело:: красиво назывались, кенотронами ...
        4. ANB
          ANB 8 июня 2020 15:59 Новый
          +2
          . Товарищ прапорщик, а рация на диодах или полупроводниках

          Диоды - это тоже полупроводники.
          В оригинале было "на лампа или транзисторах? ". Ну и анекдот совсем не по теме статьи.
        5. неглавный
          неглавный 8 июня 2020 22:46 Новый
          0
          Цитата: Малюта
          - Товарищ прапорщик, а рация на диодах или полупроводниках?

          А разве диоды не полупроводники? В оригинале это звучало так: "Товарищ прапорщик ,а рация на лампах или на транзисторах?" Хотя думаю, что Вам всё равно, хоть лампы, хоть транзисторы! Извините,но уже столько людей отметили этот ляп, что хоть коммент удаляй! Но не буду!
    3. Piramidon
      Piramidon 8 июня 2020 13:49 Новый
      +1
      Цитата: Тугарин
      А модернизации нельзя избежать? Площадка настолько устарела?

      Ну не предназначена эта площадка для запусков этого типа ракет. Или вы такой спец в космонавтике, что считаете возможным запуск ракетоносителей в чистом поле?
  2. An64
    An64 8 июня 2020 09:42 Новый
    -10
    Эй, хозяйка, дай воды напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде...
    Надо было сделать новую систему управления, а в итоге из всех денег на систему управления идет всего лишь 20%...
    1. роман66
      роман66 8 июня 2020 09:48 Новый
      -16
      и то - на управленцев...
  3. Алекс2048
    Алекс2048 8 июня 2020 09:42 Новый
    -9
    модернизацию стартовой площадки космодрома Плесецк

    А что до этого запуски проводили с территории Незалежной?
    1. роман66
      роман66 8 июня 2020 09:49 Новый
      -8
      по территории незалежной lol
  4. mojohed2012
    mojohed2012 8 июня 2020 09:50 Новый
    -8
    Даже не знаю чему и верить. Давеча в статье писали про то, что, дескать, мы летаем на заделе 60-х годов, а вот США на новейших технологиях. может и так, но вот вопрос: Рокот это ведь как раз и есть база ракеты из СССР? Ничего нового!
    1. Vita VKO
      Vita VKO 8 июня 2020 10:01 Новый
      +10
      Цитата: mojohed2012
      Ничего нового!

      Вы правы. Причем уже более 100 лет.
    2. Doccor18
      Doccor18 8 июня 2020 10:02 Новый
      +6
      Рокот это ведь как раз и есть база ракеты из СССР? Ничего нового!

      Добротная ракета при минимально возможной модернизации ещё послужит на благо Российского космоса.
    3. Роман123567
      Роман123567 8 июня 2020 11:02 Новый
      -4
      мы летаем на заделе 60-х годов, а вот США на новейших технологиях. может и так, но вот вопрос: Рокот это ведь как раз и есть база ракеты из СССР?


      Вроде бы, правая и левая части уравнения совпадают..
      Задел 60-х = ракеты из СССР..
      Так и в чём тут вопрос-то??))
      1. hydrox
        hydrox 8 июня 2020 17:18 Новый
        +4
        Ему трудно понять, что ракеты уже сделаны, лежат на складе и кап. затраты на пр-во носителя РАВНЫ НУЛЮ !!!
        Такая низкая стоимость запуска никакому Маску и никакому НАСА не снилась!
  5. Doccor18
    Doccor18 8 июня 2020 09:50 Новый
    +4
    Американцы мастерски давят на украинских политиков, чтобы те окончательно убили всю высокотехнологичную промышленность Украины, оставшуюся в наследство от СССР.
    Отсутствие заказов и финансирования скоро закатит Украину в "технологическое средневековье".
  6. Ramzes IV
    Ramzes IV 8 июня 2020 09:53 Новый
    +2
    Ранее системы управления «Рокота» выпускалась в Харькове предприятием «Хартрон», но после 2014 года

    Эх Окраина ..Позорники ,все проорали на Майдане за печеньки ..Даже сало вам запрещают выпускать свое тьфу блин
  7. rotmistr60
    rotmistr60 8 июня 2020 10:14 Новый
    +5
    Для запусков космических аппаратов до 2028 года можно задействовать более 40 МБР «Стилет», которые были сняты с дежурства.
    Разве не экономно не под нож пускать, а использовать для вывода спутников? А при Горбачеве вандально резали-ломали.
    1. кредо
      кредо 8 июня 2020 12:32 Новый
      +1
      Цитата: rotmistr60
      Для запусков космических аппаратов до 2028 года можно задействовать более 40 МБР «Стилет», которые были сняты с дежурства.

      Хотелось бы напомнить автору статьи и модератору сайта о том, что ни у СССР ни у России не было и нет МБР с названием "Стилет". Зачем заниматься попугайством и повторять англосаксонские клише.
      1. zwlad
        zwlad 8 июня 2020 14:13 Новый
        0
        по договору СНВ — РС-18Б, по классификации НАТО — SS-19 mod.2 Stiletto
        1. кредо
          кредо 8 июня 2020 15:05 Новый
          0
          Спасибо за просвещение. А я то думал, что это за абракадабра в статье - "...Они создаются на базе межконтинентальных баллистических ракет РС-18Б «Стилет»,...".
          Вот представьте, что американские СМИ в своей новостной статье из, например, Сирии пишут - "Колонне наших матрасников вчера местное население перекрыло дорогу в населённом пункте Х...".
          Да, в России так часто именуют американцев, но это не значит что американские СМИ каждый раз, когда пишут для своих граждан о своих военнослужащих, обязаны упоминать их название, коим их называют в разных странах мира. А наши отечественные СМИ и журналисты часто к месту и не к месту стараются показать "эрудицию" именуя свою продукцию на англосаксонский манер и выглядят не очень умно.
          1. zwlad
            zwlad 8 июня 2020 21:06 Новый
            0
            К сожалению тенденция именования всего на западный манер
  8. gabonskijfront
    gabonskijfront 8 июня 2020 10:47 Новый
    -4
    Потанин сказал на вскидку ,что вычерпать соляру из реки после аварии под Норильском, будет стоить 10 млрд. рублей а тут разработка ракетной системы 3.4 млрд. У Потанина масштабы по круче.
    1. Вадим237
      Вадим237 8 июня 2020 14:44 Новый
      +3
      Учитывая что там 21000 кубометров солярки растеклось 10 миллиардов рублей сумма не удивляет.
    2. ANB
      ANB 8 июня 2020 16:03 Новый
      +2
      . У Потанина масштабы по круче.

      Уже объявили в новостях, что Норникель будет все оплачивать из своего кармана. Так что Потанин может любые суммы теперь озвучивать. Но должно быть чисто + штрафы за ущерб.
      1. hydrox
        hydrox 8 июня 2020 17:33 Новый
        +1
        В озеро Пясино ухнуло 20 тыс.кубов солярки (вывод делается из того, что уже собрано (несколько десятков кубов)):: на этом озере всю зиму велась сетевая рыбалка и кормила Норильск и весь округ сигом и ряпушкой - превосходной рыбой.
        Про то, что попало в почву - полная лажа, поскольку земли там нет, а торф напитан водой.
        По фото от последнего заграждения до озера км два-от силы три, но непроезжее место, сплошное болото.
        Так что КАК Потанин будет эти тысячи тонн соляры вытаскивать из озера - невозможно представить. Для этого нужен целый спецфлот и десятки километров трубы строить (здесь могут военные трубачи помочь).
        И маленькая справочка:: Состояние Потанина выросло только за 2019г. на $7,8 МЛРД.
        1. Голован Джек
          Голован Джек 8 июня 2020 17:47 Новый
          -4
          Цитата: hydrox
          КАК Потанин будет эти тысячи тонн соляры вытаскивать из озера - невозможно представить

          Нефть в Мексиканском заливе - как вытаскивали? Технологии уже отработаны...

          И, да - соляр в воде на растворяется, прикиньте? belay

          Цитата: hydrox
          Состояние Потанина выросло только за 2019г. на $7,8 МЛРД.

          А за вчера - упало на полтора... вам-то что с того?
          1. hydrox
            hydrox 8 июня 2020 17:55 Новый
            +4
            А подумать?
            Потанин России нанёс многомиллиардный (в долларах!) экологический ущерб, а либеральная шобла уже поёт о том, как бы Потанину бедненькому возместить убытки, если у нас такое СОЦИАЛЬНОЕ гос-во.
            Защищайте его дальше...
            1. Комментарий был удален.
        2. ANB
          ANB 8 июня 2020 19:20 Новый
          0
          . Состояние Потанина выросло только за 2019г. на $7,8 МЛРД

          Ну вот и поделится.
          1. hydrox
            hydrox 8 июня 2020 19:29 Новый
            +1
            Сумма в $150 млн. составляет всего-навсего 2% от суммы его прибыли за 2019 г.
            Маловато будет ...
  9. knn54
    knn54 8 июня 2020 10:52 Новый
    -4
    Носитель легкого класса-полезная нагрузка 2,1 тонны.
    Больше одного спутника( с российской комплектацией-1400 кг) не выведет.
    1. hydrox
      hydrox 8 июня 2020 18:32 Новый
      0
      Если запуск стоит копейки?
      Да ради бога - и один аппарат хорошо, если удачно!
  10. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 11:21 Новый
    -2
    Цитата: Тугарин
    То что хотят уйти от зависимости от Украины это хорошо.
    В сумму включены также расходы на ..., модернизацию стартовой площадки космодрома Плесецк, ....

    А модернизации нельзя избежать? Площадка настолько устарела?

    Система управления ракетой будет новой. Следовательно, всю систему, состыкованную с ракетой, нужно согласовывать с ней и делать снова. Это и программы, и разъёмы, и кабельные трассы, и приборы управления комплексом. Вполне возможно, изменятся трубопроводы, ёмкости для компонентов топлива и проч. Разве мы, сидя на диване, можем судить о конкретике?
    1. mark1
      mark1 8 июня 2020 11:36 Новый
      -1
      Система управления будет новой, но такая. что бы встать на место старой, иначе это просто банальный и циничный попил бабла с " прокладкой кабельных трасс и трубопроводов с емкостями" То же и по модернизации стартового комплекса ( критерий стоимость-эффективность ни кто не отменял, эффективность -константа, остается стоимость)
      1. hydrox
        hydrox 8 июня 2020 17:45 Новый
        +2
        Интересно, а сколько ещё носителей типа "Пионер" и "Воевода" на складах лежат - эти-то будут помощнее "Стилетов" ...
        1. mark1
          mark1 8 июня 2020 17:51 Новый
          0
          Пионер БРСД с твердотопливными двигателями, да и если что то и осталось (хотя не должно бы) то уже иструхло - можно вычеркнуть из перечня.
          1. hydrox
            hydrox 8 июня 2020 18:24 Новый
            0
            Ну, ладно, хотя бы Тополя остались - и то хорошо.
  11. Pvi1206
    Pvi1206 8 июня 2020 11:27 Новый
    +2
    система управления - это главное в любом оружии...такие системы необходимо производить только в России...
  12. Келдыш Мстислав
    Келдыш Мстислав 8 июня 2020 12:28 Новый
    -8
    Сначала "оптимизировали" структуры РосКосмоса. На это понадобилось 10 лет.
    Массовые сокращения... Хруничева, Лавочкина, Энергомаш, "Салют", ВМЗ, "Факел", Картукова...
    Потом решили малость поработать.... Освоить гос-заказ.
    1. Brancodd
      Brancodd 8 июня 2020 14:01 Новый
      +1
      10 лет? Для справки Роскосмос образован в 2015 г. из федерального космического агентства, которое в принципе не что не отвечало и ничего не планировало. Вся деятельность агентства сводилась к представлению в правительство отчётов о деятельности предприятий космической отрасли. К 2015 г. космическую отрасль представлял набор полуфеодальных разрозненных предприятий и институтов. Задача Роскосмоса заключалась в консолидации отрасли
      1. Келдыш Мстислав
        Келдыш Мстислав 8 июня 2020 14:10 Новый
        -3
        Я работаю в структуре этой уже 12 лет. Лично знаком с бывшим, главным инженером центра Хруничева...... Учился от "Факела"в ВЗМИ. А Роскосмос имеет всего численность около 600чел.
  13. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 12:36 Новый
    -1
    Цитата: mark1
    Система управления будет новой, но такая. что бы встать на место старой, иначе это просто банальный и циничный попил бабла с " прокладкой кабельных трасс и трубопроводов с емкостями" То же и по модернизации стартового комплекса ( критерий стоимость-эффективность ни кто не отменял, эффективность -константа, остается стоимость)

    Вы не понимаете, что пишете.
    Что значит- новая, но встала вместо старой? У вас комп старый, но, если туда впихнуть новую операционку, то ломать голову вам с совместимостью программ старых с новой осью.... Некоторые железки перестанут работать . Так что, прежде, чем писать- думайте. Не физическая установка железяк важна, обычно, новое имеет более мелкие размеры в следствии с новой электронной начинкой, но, вот мозги......
    1. mark1
      mark1 8 июня 2020 14:04 Новый
      +1
      Цитата: vkd.dvk
      Что значит- новая, но встала вместо старой?

      Это значит, что новая российская на 100% должна заменить старую украинскую и выдавать те же команды в тех же алгоритмах по тем же коммуникациям на те же исполнительные механизмы, иначе ( замена кабельных линий, трубопроводов, и емкостей) это фактически строительство новой ракеты а не адаптация старой, со всеми вытекающими выводами. На какой элементной базе она будет исполнена, с каким программным обеспечением это уже вторично, главное что бы по дешевле и по надежнее
      1. Bad_gr
        Bad_gr 9 июня 2020 13:52 Новый
        0
        Цитата: mark1
        Это значит, что новая российская на 100% должна заменить старую украинскую и выдавать те же команды в тех же алгоритмах по тем же коммуникациям на те же исполнительные механизмы,

        То есть, оставляют аналоговую, а не переходят на цифровую ?
        Ракетоноситель "Союз" когда перешёл на цифру (Союз-2), то появилась возможность выводить на орбиту гораздо более габаритные спутники (аналоговая с управлением ракетой, при таком обтекателе, не справлялась.)

        Думаю, если бы при модернизации "Рокота" перешли бы на цифру, отдача в деньгах была бы выше.
  14. Carnifexx
    Carnifexx 8 июня 2020 12:39 Новый
    +7
    Пример вселяет уверенность что и с заменой Украины в более тяжелой ракете (Зенит) дело пройдет успешно (Союз-5/Иртыш). Сами украинцы так и будут соревноваться с оскорблении России - каждому свое.
  15. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 12:41 Новый
    +2
    Цитата: Pvi1206
    система управления - это главное в любом оружии...такие системы необходимо производить только в России...

    Верно. Но, верно и то, что старую систему изготовить СЕЙЧАС, бывает, просто не возможно, потому. что комплектующие сняты с производства, а новые имеют другие свойства. И, не только размеры и скорости срабатывания. Но, и функционально. Новое имеет, почти всегда множество свойств, чрезвычайно полезных, которые , конечно, захочется иметь.
  16. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 12:44 Новый
    +1
    Цитата: knn54
    Носитель легкого класса-полезная нагрузка 2,1 тонны.
    Больше одного спутника( с российской комплектацией-1400 кг) не выведет.

    Чтобы о предмете судить, нужно иметь мозги, и информацию в них.
  17. Васян1971
    Васян1971 8 июня 2020 12:45 Новый
    0
    В сумму включены также расходы на создание разгонного блока, модернизацию стартовой площадки космодрома Плесецк, организацию первого пуска и другие затраты.

    Тут, главное, чтобы, как с "Восточным" история не повторилась по проторенной дорожке...
    1. Brancodd
      Brancodd 8 июня 2020 14:05 Новый
      +1
      С первой очередью Восточного, возводимого Спецстроем. Со 146 уголовными делами. Вторая очередь строится с небольшим опережением графика (на 1.5 месяца). Финансирование идёт через казначейство.
      1. Васян1971
        Васян1971 8 июня 2020 14:50 Новый
        0
        Цитата: Brancodd
        Финансирование идёт через казначейство.

        Ну, и - дай Бог!
    2. Симаргл
      Симаргл 11 июня 2020 20:10 Новый
      0
      Цитата: Васян1971
      Тут, главное, чтобы, как с "Восточным" история не повторилась по проторенной дорожке...
      УР-100Н 360 шт наклепали. Отстрелять остатки с получением выгоды...
  18. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 12:51 Новый
    +2
    Цитата: gabonskijfront
    Потанин сказал на вскидку ,что вычерпать соляру из реки после аварии под Норильском, будет стоить 10 млрд. рублей а тут разработка ракетной системы 3.4 млрд. У Потанина масштабы по круче.

    Болванам втемяшить в башку не возможно. Из проще отстреливать.
    То, что вылилось в реку- это стомиллиооные доли того, что впиталось в почву. Которую нужно как-то снять, на большую глубину, и вывезти. Куда? Сжечь на месте нельзя. Хорошо быть дураком. Не болит голова. Ни о чём.
    1. Симаргл
      Симаргл 11 июня 2020 20:12 Новый
      +1
      Цитата: vkd.dvk
      Которую нужно как-то снять, на большую глубину, и вывезти. Куда? Сжечь на месте нельзя.
      Рекультивация. Заселяют организмами, перекапывают... технологии есть.
      Цитата: vkd.dvk
      Хорошо быть дураком. Не болит голова. Ни о чём.
      Ну да. Почитать про способы восстановления - для умных.
  19. Старый26
    Старый26 8 июня 2020 12:52 Новый
    +2
    Цитата: Тугарин
    А модернизации нельзя избежать? Площадка настолько устарела?

    Вероятнее всего, необходимо менять оборудование (которое было предназначено для аналоговой системы управления, кабельное хозяйство. Какие-то раболты вероятнее всего будут проведены на самом столе.

    Цитата: rotmistr60
    Для запусков космических аппаратов до 2028 года можно задействовать более 40 МБР «Стилет», которые были сняты с дежурства.
    Разве не экономно не под нож пускать, а использовать для вывода спутников? А при Горбачеве вандально резали-ломали.

    Не все и не всегда. "Пионер" и другие БРСД, согласен, бездарно порезали, но вот МБР пускали под нож если уже ничего сделать было нельзя

    Цитата: Гражданский
    А что с Ясным не так? Там все пуски были успешные.

    Пусков "Рокота" с Ясного не проводились... Только "Днепры" (из конверсионных)
    1. mark1
      mark1 8 июня 2020 14:15 Новый
      0
      Цитата: Старый26
      Вероятнее всего, необходимо менять оборудование (которое было предназначено для аналоговой системы управления, кабельное хозяйство.

      А с чего вы решили что система управления "Хартрона" аналоговая? Вы точно знаете ( я нет) раз заявляете? Это не старая разработка.
  20. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 13:01 Новый
    +1
    Цитата: An64
    Эй, хозяйка, дай воды напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде...
    Надо было сделать новую систему управления, а в итоге из всех денег на систему управления идет всего лишь 20%...

    Система управления столь высоко форсированными системами- самое сложное, самое главное и самое дорогое. Там регулировка параметров делается с миллисекундами и миллиграммами. Сравните двигатель танка и двигатель Формулы-1.
    Мощности практически равны. Но всё остальное..... В том числе и цена.
  21. Старый26
    Старый26 8 июня 2020 14:25 Новый
    +3
    Цитата: mark1
    А с чего вы решили что система управления "Хартрона" аналоговая? Вы точно знаете ( я нет) раз заявляете? Это не старая разработка.

    Вы считаете, что конверсионная разработка 30-летней давности была цифровой? На том же "Союзе-ФГ", который эксплуатировался с 2001 года стояла аналоговая система управления. А "Рокот", эксплуатировавшийся с 1990 имеет цифру?
  22. Келдыш Мстислав
    Келдыш Мстислав 8 июня 2020 14:35 Новый
    -1
    Эх! Жаль, что давно умер В.Н. Чаломей....... Сейчас таких конструкторов нет
  23. Старый26
    Старый26 8 июня 2020 15:10 Новый
    +3
    Цитата: Келдыш Мстислав
    Эх! Жаль, что давно умер В.Н. Чаломей....... Сейчас таких конструкторов нет

    Да есть конструкторы. Не было бы - не было бы у нас и современных боевых ракетных комплексов различного назначения.
    1. Келдыш Мстислав
      Келдыш Мстислав 8 июня 2020 16:19 Новый
      -7
      Нету.... А так доелываются ещё СССР заначки. Уровень образования современных конструкторов, инженеров - наинижайший. Деградация полнейшая. Профессиональных, высоквалифицированных рабочих почти нет.
      1. hydrox
        hydrox 8 июня 2020 18:39 Новый
        0
        Кстати, эта проблема возникла ещё в последние годы жизни Союза.
        А сейчас - да, сплошное ЕГЭ, хоть создавай рабфаки при каждом ин-те года на полтора - и то, если сможет освоить азы наук, необходимые как база для будущих инженеров и научных работников ...
  24. Старый26
    Старый26 8 июня 2020 16:07 Новый
    +2
    Цитата: Piramidon
    Ну не предназначена эта площадка для запусков этого типа ракет. Или вы такой спец в космонавтике, что считаете возможным запуск ракетоносителей в чистом поле?

    Вообще-то, Степан, Площадка 133/3 как раз и использовалась для запуска РН "Рокот"

    Цитата: zwlad
    по договору СНВ — РС-18Б, по классификации НАТО — SS-19 mod.2 Stiletto

    Плюс еще пара обозначений. МБР - УР-100Н УТТХ или 15А35. Как носитель - 14А05.
  25. Старый26
    Старый26 8 июня 2020 16:36 Новый
    +6
    Цитата: Келдыш Мстислав
    Нету.... А так доелываются ещё СССР заначки. Уровень образования современных конструкторов, инженеров - наинижайший. Деградация полнейшая. Профессиональных, высоквалифицированных рабочих почти нет.

    Уровень образования, как и при союзе разный у разных людей. Хотел учиться - был нормальный уровень, не хотел - так и может на перспективу остаться третьестепенным инженером.
    Насчет рабочих - могу еще и согласиться. А насчет конструкторов... "Сармат" делают ведь не глубокие пенсионеры. Да и сам "Сармат" не "советская заначка". Твердотопливные, особенно последние - "Ярс" - тоже разработка России, а не СССР. Так что есть и конструкторы, и рабочие (ибо кто-то все это делает)....
  26. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 17:40 Новый
    +1
    Цитата: mark1
    Цитата: vkd.dvk
    Что значит- новая, но встала вместо старой?

    Это значит, что новая российская на 100% должна заменить старую украинскую и выдавать те же команды в тех же алгоритмах по тем же коммуникациям на те же исполнительные механизмы, иначе ( замена кабельных линий, трубопроводов, и емкостей) это фактически строительство новой ракеты а не адаптация старой, со всеми вытекающими выводами. На какой элементной базе она будет исполнена, с каким программным обеспечением это уже вторично, главное что бы по дешевле и по надежнее

    Если бы вы постояли (хотя бы) с недельку возле кульмана конструктора, то вы бы поняли, что ПРИ ЛЮБЫХ изменениях, могущих повлиять на.... и, при значительных изменениях технологии производства, конструкции, или после длительного перерыва производства, всё равно проводятся типовые испытания, или иные,которые назначаются Главным, и в контакте с Представителем заказчика.
    Какой смысл что-то делать, ни чего не делая. Вы, ведь именно это и говорите.
  27. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 17:47 Новый
    +3
    Цитата: Старый26
    Цитата: Келдыш Мстислав
    Нету.... А так доелываются ещё СССР заначки. Уровень образования современных конструкторов, инженеров - наинижайший. Деградация полнейшая. Профессиональных, высоквалифицированных рабочих почти нет.

    Уровень образования, как и при союзе разный у разных людей. Хотел учиться - был нормальный уровень, не хотел - так и может на перспективу остаться третьестепенным инженером.
    Насчет рабочих - могу еще и согласиться. А насчет конструкторов... "Сармат" делают ведь не глубокие пенсионеры. Да и сам "Сармат" не "советская заначка". Твердотопливные, особенно последние - "Ярс" - тоже разработка России, а не СССР. Так что есть и конструкторы, и рабочие (ибо кто-то все это делает)....

    Вот именно. Более того. работать на СТАРЫХ заделах- это работать со старыми материалами, комплектующими, электротехникой, электронными устройствами, программами и прочим, УЖЕ ДАВНО снятыми с производства. На старых станках, которые сгнили и списаны в металлолом. Иначе говоря- это полная глупость утверждать, что сейчас работаем на заделе.
    Если не всё, то почти всё новое. Новые станки, новые технологии, новые материалы, новые люди. Наконец, сама система организации производства, кооперационные связи- новое.
  28. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 17:57 Новый
    +3
    Цитата: Келдыш Мстислав
    Нету.... А так доелываются ещё СССР заначки. Уровень образования современных конструкторов, инженеров - наинижайший. Деградация полнейшая. Профессиональных, высоквалифицированных рабочих почти нет.

    Глупости не лепи. Работа конструктора- не терпит блата. Там есть всякие люди, пьянь, хулиганы, прогульщики и лентяи. Как везде. ДУРАКОВ там нет. Потому, что конструктор- это абсолютный индивидуалист. Коллективов конструкторов не существует. Есть сборище индивидуалистов, заботящихся только о собственной работе и собственном престиже. И это- норма. Престиж спеца- это внедрение НАСТОЯЩЕГО чуда в жизнь. Не сумел проявиться- нет прогресса. В его работе НИКТО ему помочь, подсказать не может. И ему приходится отвечать за любые свои решения. Спрятаться ему не куда. И он проявляется как спец в три дня. За него никто не сможет ничего, даже, если очень захочет. Для этого нужно очень долго вникать в проблему. И блатной или д урак вылетает с работы в секунду, стоит только ему дойти до цеха, где собирают его машину.
    Высококвалифицированные рабочие- вымерший класс. Только потому, что оборудование, на котором они работали списано 20 лет назад. На токарном станке ДИП-200 или 1К62 точит болты только в колхозной кузнице дед о 90 годах. Но это- уже не..... На современном оборудовании работают сегодняшние спецы, которые на порядок более умелые, чем те. И ЭТИ ребята- массовое явление, в отличие от Кулибиных прошлого. Уникумы погоды в технике не делают.
    1. vkd.dvk
      vkd.dvk 8 июня 2020 18:13 Новый
      +2



      Вот что двигает прогресс.
    2. Келдыш Мстислав
      Келдыш Мстислав 9 июня 2020 13:24 Новый
      0
      Повторю, что работаю в структуре Роскосмоса.
      Да есть новое оборудование. Китайские станки собранные Богородским станкозаводом из запчастей. Кривые, косые, вечнотекущие. Постоянно ломающиеся.
      Министр образования высказалась, что с 2021г будет прекращено обучение на саночника универсала, фрезеровщика универсала, токаря универсала, слесаря ремонтника, автомеханика, инструментальщика, слесаря сборщика и ещё 21 специальность. В виду бесперспективности данных специальностей.
      Кругом ультравысококвалифицированные ЧПУ операторы, программеры и супер технологи.
      Россия ведь родина суперстанкороботостроительных центров. За нашими 6и координатными ЧПУ, японцы в очереди стоят....
      Тайком и америкосы с немцами покупают наше станочное чудооборудование....
      Я имею стаж 42года и 6й разряд. Плюс десять доп специальностей. Плюс 220 авторских свидетельств.
      Член ВООиР с 1985г
      Сокращали меня с 2003г - семь раз...
  29. vkd.dvk
    vkd.dvk 8 июня 2020 19:09 Новый
    +4
    Цитата: Келдыш Мстислав
    Эх! Жаль, что давно умер В.Н. Чаломей....... Сейчас таких конструкторов нет

    И сейчас есть. И не хуже. Главное отличие теперешних времён- от скудности бюджета. Если Королёву, Челомею, Тихонравову давали всё, обдирая всю страну (было так надо), то и результаты были. Но всё время в таком режиме народ жить не станет. Надеждами на светлое будущее. Не в курсе, стало быть вы, что в Рязанской области, в те времена, трудодень колхозника оплачивался в размере 18 копеек. Иначе не писали бы это.
    1. Келдыш Мстислав
      Келдыш Мстислав 9 июня 2020 13:27 Новый
      -1
      В подмосковье, моя бабушка ( мать мамы) получала пенсию 4руб 32коп. в 1975г
      А в в 1985г - 8руб 54коп
  30. vkd.dvk
    vkd.dvk 9 июня 2020 13:34 Новый
    -1
    Цитата: Келдыш Мстислав
    Сокращали меня с 2003г - семь раз..

    Ударника Коммунистического Труда забыли. Поскольку я имел опыт работы руководителем конструкторского отдела, я бы вас, с вашими 7 сокращениями не взял на работу. Ни за что. Не важно, сколько у вас рацпредложений. Эта штука пишется на раз, для отчёта, и, не важно, приняли его или нет. Рационализаторов, лезущих в документацию, но ни разу не прочитавших нормативную документацию, я бы убивал на месте. Ахинеи столько приходилось отклонять, членом Совета Бриза был много лет.
    Судя по вашему нику, вас нужно было пришибить уже давно. Фантазии хватило только на это.
    Пару номеров свидетельств опубликуйте. А тему и содержание я уже отыщу сам.
    А Министр прав. Профессиональную подготовку должны вести сами фирмы. Для себя. Со всевозможными насилиями по трудоустройству и месту работы. И преференциями талантам. Какого чёрта на госбюджете таскать современных бездельников, ни разу не вступающих в трудовую деятельность по полученной бесплатно профессии? Есть желание РАБОТАТЬ- иди, учись. Нет желания- иди к чертям собачьим. Няньки должны быть дома. Не правоохранители воспитанием заниматься, а родители.
    1. Симаргл
      Симаргл 11 июня 2020 20:32 Новый
      0
      Цитата: vkd.dvk
      Профессиональную подготовку должны вести сами фирмы.
      Хотел, было, плюсик влепить...
      Ну ладно, если фирма занимается металлообработкой... а если один-два станочника, которые перекрывают потребности? Кто и по каким программам их учить будет?
      Цитата: vkd.dvk
      Есть желание РАБОТАТЬ- иди, учись.
      Всем надо молодого специалиста, с жильём, опытом в профессии 100500 лет, исполнительного, не пьющего, готового работать 22 часа в сутки, за гроши. Но, по-Вашему, даже если есть желание - негде учиться будет.
  31. vkd.dvk
    vkd.dvk 9 июня 2020 13:51 Новый
    +2
    Цитата: Келдыш Мстислав
    В подмосковье, моя бабушка ( мать мамы) получала пенсию 4руб 32коп. в 1975г
    А в в 1985г - 8руб 54коп

    Вот именно. А, учитывая, что трудовые резервы у страны ТОГДА были совершенно иные, сельское население преобладало по численности, в РАЗЫ, то и экономия на бесплатном (почти) труде была.... Задайте себе вопрос и сами ответьте- Почему Китай шпарил с такими темпами в экономике лет пять назад? Ответ- пенсии старикам они не платили вообще. считая. что содержать родителей должны их взрослые дети. И это при тогда почти миллиардном населении. Желаете китайского опыта у нас сейчас?

    Замечаете, СКОЛЬКО всякой механической , инструментальной прилады сейчас в магазинах? Сколько химии, и всего... ? Не задавали себе вопрос, ПОЧЕМУ в 80 годы в Японии работало промышленных роботов 80% от всех в мире? Ответ простой- рабочий там был очень дорогой. Высокая заработная плата, и хозяину было выгодно тратить деньги на механизацию работ. У нас .... На железной дороге работали только бабы с молотками, в оранжевых кацавейках. Зачем механизация? Она- дорогая. А бабе достаточно 80 рублей дать. И жилья ей не надо- живёт она рядом с железкой и эти 80 рублей для неё, по сравнению с колхозными трудоднями..... Разве не поэтому мы ТАК ОТСТАЛИ В ТЕХНОЛОГИЯХ????
  32. doubovitski
    doubovitski 11 июня 2020 21:20 Новый
    0
    Цитата: Симаргл
    Цитата: vkd.dvk
    Профессиональную подготовку должны вести сами фирмы.
    Хотел, было, плюсик влепить...
    Ну ладно, если фирма занимается металлообработкой... а если один-два станочника, которые перекрывают потребности? Кто и по каким программам их учить будет?
    Цитата: vkd.dvk
    Есть желание РАБОТАТЬ- иди, учись.
    Всем надо молодого специалиста, с жильём, опытом в профессии 100500 лет, исполнительного, не пьющего, готового работать 22 часа в сутки, за гроши. Но, по-Вашему, даже если есть желание - негде учиться будет.

    Один- два станочника на фирме, изготавливающей турбинные лопатки на станках с ЧПУ. Таких фирм у нас не будет ещё очень долго. На универсальном оборудовании можно обучить в центрах, работающих на паях. Лучше, конечно, решать проблемы по мере их возникновения.
    Не работать НИКАК только потому, что в идею что-то не всовывается- это сдохнуть уже через год. Всей страной. И работодатель, посылающий молодого учиться, конечно, даст ему работу. Или вы хотите включить советский конвейер, и силком посылать дипломированных чёрт знает куда, вручая диплом только после отработки срока? То есть, начиная с жилья, гарантированной КОПЕЕЧНОЙ зарплаты ( А куда денется спец, у него, ведь, диплома на руках нет). В КБ у нас на заводе было много таких посылантов. Бездельники, сидящие на нищенских 100 рублях, и проживающих в общаге. Половина спилась и разбежалась, как только получили такую возможность.
  33. doubovitski
    doubovitski 11 июня 2020 21:40 Новый
    0
    Цитата: Симаргл
    Цитата: vkd.dvk
    Которую нужно как-то снять, на большую глубину, и вывезти. Куда? Сжечь на месте нельзя.
    Рекультивация. Заселяют организмами, перекапывают... технологии есть.
    Цитата: vkd.dvk
    Хорошо быть дураком. Не болит голова. Ни о чём.
    Ну да. Почитать про способы восстановления - для умных.

    В вечной мерзлоте? Да вы понимаете, что пишете? Когда поверхностный слой оттаивает на пару месяцев в году.
    Там след от проползшего вездехода не зарастает десятками лет.
  34. doubovitski
    doubovitski 13 июня 2020 11:24 Новый
    0
    Цитата: Симаргл
    Рекультивация.

    Я понимаю, что рекультивация в горных работах благо, хоть и затратно. Вынутая порода, после добычи полезного, засыпается обратно в выработку, практически выравнивая яму. Так рекультивируют карьеры. В шахтах, чтобы исключить подземные пожары, провалы поверхности в выработки, заполняют выработанное пространство глиняным водным раствором. После осаждения, вода уходит, насосами удаляется, и заполняется новыми порциями пульпы. Остатки угля, получив контакт с воздухом, загораются, и горят сотнями лет. Так, вершина угольного пласта, сгорев в геологические периоды, имеет толщину в десятки метров. Расскажите, что вы имели в виду рекультивацию на равнине, в мерзлоте. Выкопать ямку, в миллион кубометров, и глубиной в полсотни метров, закопать нефтяную грязь вниз, и завалить? Но нефть всё равно выжмет наверх. Хорошо, что болванов не допускают до управления любыми структурами.