Сеть обсуждает тему «национализации» компании «Норникель»


События, которые привели к разливу нефтепродуктов в Норильске и экологической катастрофе, получили продолжение. Одно из них – размышления на тему возможной национализации «Норникеля» Владимира Потанина. Направление дискуссии – если «Норникель» сам не в состоянии контролировать работу своих компаний и не в состоянии без помощи МЧС справиться с экологической катастрофой, значит у компании проблемы с менеджментом. Соответственно, компания могла бы перейти в госсобственность.


Но не так всё просто. Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил, что «ничего об этом в Кремле не слышали» и что «темы национализации «Норникеля» не существует.

В программе «Агитпроп» Константина Сёмина указывается на то, что набежало множество защитников Владимира Потанина – первого в российском списке «Форбс». В виде защиты предоставляются более чем странные доводы в пользу «Норникеля» то о глобальном потеплении, «подтопившем» вечную мерзлоту под ТЭЦ-3, то и вовсе о вине СССР, который что-то там «на северах» неправильно спроектировал.

Константин Сёмин:

Никому в связи с аварией ничего не будет. Ну разве было что-то Чубайсу после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС?

Очередной выпуск «Агитпропа»:

Использованы фотографии:
Фейсбук/компания Норильский Никель
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Лексус 8 июня 2020 14:57 Новый
    • 29
    • 18
    +11
    Сеть обсуждает тему «национализации» компании «Норникель»

    Национализировать убытки, за народные деньги устранить последствия катастрофы, чтобы потом снова приватизировать? Браво! Аплодисменты!
    В программе «Агитпроп» Константина Сёмина указывается на то, что набежало множество защитников Владимира Потанина – первого в российском списке «Форбс».

    Сейчас и на ВО набегут оплаченные защитники всех с фамилией на "п" и начнут визжать, что у нас на всё есть "хпп".
    1. СРЦ П-15 8 июня 2020 15:05 Новый
      • 19
      • 10
      +9
      Но не так всё просто. Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил, что «ничего об этом в Кремле не слышали»

      Ничего удивительного: в Кремле об утечке солярки в Норникеле, тоже не сразу услышали, да и то из соцсетей! yes
      1. Лексус 8 июня 2020 15:12 Новый
        • 29
        • 15
        +14
        Александр, увы, мы уже привыкли к тому, что из Кремля ничего не видят, не слышат и несут что попало. Старость, видимо, им уже не в радость.
        1. СРЦ П-15 8 июня 2020 15:17 Новый
          • 14
          • 12
          +2
          Цитата: Лексус
          Александр, увы, мы уже привыкли к тому, что из Кремля ничего не видят, не слышат и несут что попало.

          А я вот гадаю: чьи это минусы полетели - Потанина или Кремля? recourse
          1. Uncle Lee 8 июня 2020 15:30 Новый
            • 14
            • 10
            +4
            Цитата: СРЦ П-15
            чьи это минусы

            От кремлевского Потанина ! recourse
          2. hydrox 8 июня 2020 19:39 Новый
            • 8
            • 1
            +7
            В минусе будет население.
            Вы в курсе, что сумма затрат на возмещение ущерба составляет сумму порядка 2% от прибыли Потанина за 19 год. Вот только оз. Пясина (снабжение сигом и ряпушкой населения округа и Норильска) за 10 лет уж точно не восстановит экологический баланс.
            Кстати, а интересно, из какого озера Норильск питается водопроводной водой (а вода там раньше была отменной!)
        2. красноярск 8 июня 2020 16:12 Новый
          • 5
          • 8
          -3
          Цитата: Лексус
          Александр, увы, мы уже привыкли к тому, что из Кремля ничего не видят, не слышат и несут что попало. Старость, видимо, им уже не в радость.

          Неужели это правда? Неужели Песков именно эти слова сказал?
          Если это так, то - горе нам горе.
        3. tank64rus 9 июня 2020 15:52 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Получается у нас законность противоречит здравому смыслу. Ну что же видно так и есть.
        4. Campanella 9 июня 2020 22:15 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Они и по-молодости в Кремле никого не слушали,строил свой коммунизм.
    2. Uncle Lee 8 июня 2020 15:06 Новый
      • 18
      • 11
      +7
      Вот-вот ! Типа того !
      1. Лексус 8 июня 2020 15:25 Новый
        • 20
        • 10
        +10
        Моя картинка снизу, конечно, из запасника, РАО "ЕЭС" уже давно благополучно растащили, а "толик" "трудится" на другом, не менее важном/прибыльном направлении, но актуальность её только возросла. Вор и поныне сидит не в тюрьме, а вся огромная страна конкретно "поставлена на счётчик", за исключением корешей, конечно же.
    3. Малюта 8 июня 2020 15:19 Новый
      • 14
      • 10
      +4
      Цитата: Лексус
      Сейчас и на ВО набегут оплаченные защитники всех с фамилией на "п" и начнут визжать, что у нас на всё есть "хпп"

      Стерхозависимые бункероманы будут долго прикидывать зачем потанин вылил в реку 20 тысяч тонн соляры, при условии ,что ТЭЦ-3 работает на газу , в смысле природном. belay
      Зы. всё таки оказывается , что потанин американский шпиён? what
      1. Uncle Lee 8 июня 2020 15:33 Новый
        • 7
        • 8
        -1
        Цитата: Малюта
        20 тысяч тонн соляры

        Дык они еще со времен прихватизации залиты, так и стояли, пока цистерна не потекла ! belay
        1. hydrox 8 июня 2020 19:05 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Странно, а я-то думал, что все в курсе, что резервные генераторы крутят дизели ...
          Ой, горе мне, горе ...
      2. Лексус 8 июня 2020 15:52 Новый
        • 21
        • 9
        +12
        Стерхозависимые бункероманы будут долго прикидывать зачем потанин вылил в реку 20 тысяч тонн соляры, при условии ,что ТЭЦ-3 работает на газу , в смысле природном. belay
        Зы. всё таки оказывается , что потанин американский шпиён?

        Коллега, ну кому же, как не Вам, знать, что ценами на топливо в России уже давно рулит "газдеп" и его 125-я автоколонна.))) И в аккурат с норильской аварией они, цены, в очередной раз, пошли вверх. Удобнее позы для "обнуления" нарочно не придумаешь.
        1. Малюта 8 июня 2020 16:11 Новый
          • 9
          • 9
          0
          Цитата: Лексус
          Коллега, ну кому же, как не Вам, знать, что ценами на топливо в России уже давно рулит "газдеп" и его 125-я автоколонна.))) И в аккурат с норильской аварией они, цены, в очередной раз, пошли вверх. Удобнее позы для "обнуления" нарочно не придумаешь.

          Спасибо, Товарищ!Я знал , что кругом враги, но не до такой же степени belay Жаль , что дорогой владимир владимирович всего этого не знает feel
          1. Лексус 8 июня 2020 17:14 Новый
            • 13
            • 7
            +6
            Жаль , что дорогой владимир владимирович всего этого не знает



      3. мордвин 3 8 июня 2020 16:02 Новый
        • 7
        • 7
        0
        Цитата: Малюта
        при условии ,что ТЭЦ-3 работает на газу , в смысле природном.

        Закачали при низких ценах? Выходит арабы нам нагадили все таки?
        1. Малюта 8 июня 2020 16:05 Новый
          • 12
          • 7
          +5
          Цитата: мордвин 3
          Закачали при низких ценах? Выходит арабы нам нагадили все таки?

          Я всегда говорил, что им доверять нельзя и они всё таки нагадили, непосредственно в реку. Недосмотрели , блин. no
      4. Голован Джек 8 июня 2020 16:03 Новый
        • 8
        • 22
        -14
        Цитата: Малюта
        зачем потанин вылил в реку 20 тысяч тонн соляры, при условии ,что ТЭЦ-3 работает на газу , в смысле природном

        Для особо одаренных троллей:

        Норильская ТЭЦ-3 работает на газе, дизельное топливо является для нее резервным
        Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/06/07/razliv-topliva-na-tec-3-v-norilske-pervye-itogi-proverok-ozvuchat-v-iyune
        1. Serg65 11 июня 2020 12:16 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Голован Джек
          Для особо одаренных троллей:

          Голован не мешай людям работать, у них же заказ уже оплачен! Причем либералам приказано Патанина отмазывать, а "коммуистам" приказано все стрелки на Путина перевести! Больше всего жалко идейных, их легче всего облапошить и повести на барикады под пули вместо себя..ведь так же, Лексус????
      5. АС Иванов. 8 июня 2020 18:59 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Солярка - резервное топливо для ТЭЦ, на случай перебоя в подаче газа. Так практически на любой электростанции. Основное топливо газ или уголь, резервное - котельный мазут.
        1. hydrox 8 июня 2020 19:44 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          На Северах в резерве в основном дизель-генераторы - морозы, знаете ли, жестокие...
          1. АС Иванов. 8 июня 2020 20:16 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Как вы ДГА замените ТЭЦ? ТЭЦ это не только электроэнергия, но и горячая вода.
            1. hydrox 8 июня 2020 20:45 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Без э/э, знаете ли, никакая авария не может быть устранена.
              А чтобы это знать, на Северах надо хоть раз побывать и самому увидать, что там даже самое малое самостоятельное подразделение имеет СВОЙ аварийный ДГ.
              И упаси бох, если комиссия из округа найдёт его неисправным ...
    4. РУСС 8 июня 2020 15:21 Новый
      • 9
      • 28
      -19
      Не нужно слушать неудачника Семина, его выперли с телеканала Россия 1, теперь он освоил инет , и там выпускает свои не профессиональные видео. .
      1. мордвин 3 8 июня 2020 15:56 Новый
        • 19
        • 6
        +13
        Цитата: РУСС
        Не нужно слушать неудачника Семина, его выперли с телеканала Россия 1

        И что там смотреть? Сериалы про хацапетовских доярок и Петросянские смехопанорамы?
    5. Ланнан Ши 8 июня 2020 15:24 Новый
      • 29
      • 10
      +19
      Цитата: Лексус
      Национализировать убытки

      А не надо национализировать.надо конфисковать. Норникель перешел к потанину через залоговый аукцион. Читай через хищение в особо крупном. Проще говоря Норникель - ворованное имущество. А ворованное только конфискуют, но никак не национализируют и не приватизируют.
      Цитата: Лексус
      за народные деньги устранить последствия катастрофы

      Думается изъятого у потанина, после его посадки, хватит на ликвидацию десятка таких последствий. И ещё останется. Плюс имущество всех\, поголовно, чьи подписи стоят в бумажках о приватизации Норникеля. Преступление то совершено группой лиц, по предварительному сговору. А значит, согласно УК, сидеть должны все.
      Но это если жить по закону, а не по понятиям солнцеликого, исполняющего роль пахана, курирующего общак и разруливающего жизнь России по правилам зоны..
      1. Теренин 8 июня 2020 20:37 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Цитата: Ланнан Ши
        А не надо национализировать.надо конфисковать. Норникель

        Тут согласен. Это все хапнули, пользуясь беспомощностью государства и продажностью чинуш...
    6. кредо 8 июня 2020 15:44 Новый
      • 13
      • 1
      +12
      Цитата: Лексус
      Сеть обсуждает тему «национализации» компании «Норникель»

      Национализировать убытки, за народные деньги устранить последствия катастрофы, чтобы потом снова приватизировать? Браво! Аплодисменты!
      В программе «Агитпроп» Константина Сёмина указывается на то, что набежало множество защитников Владимира Потанина – первого в российском списке «Форбс».

      Сейчас и на ВО набегут оплаченные защитники всех с фамилией на "п" и начнут визжать, что у нас на всё есть "хпп".

      Не понимаю, зачем нужно национализировать, когда экологическая катастрофа только произошла и нужно в первую очередь думать о другом и действовать по другому, например:
      - наложить запрет на вывод активов Норникеля и его акционеров (Потанина, Абрамовича и прочих) за границу,
      - оценить реальную сумму ущерба и передать дело в суд о её взыскании с виновного юридического лица и его собственников,
      - ограничить использование денежных средств Норникеля только на производственную деятельность и устранение ущерба,
      - другие в том же ключе действия.
      И лишь потом предлагать национализацию. Может к тому времени и сами собственники придут к этой мысли.
      1. Малюта 8 июня 2020 15:47 Новый
        • 10
        • 7
        +3
        Цитата: кредо
        - ограничить использование денежных средств Норникеля только на производственную деятельность и устранение ущерба,

        А у вас есть уверенность в том, что норникель не собственность Кипра или мальтийского ордена с бермудских островов?
        1. Uncle Lee 8 июня 2020 15:53 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          30,4 % — акций принадлежало президенту холдинга «Olderfrey Holdings Ltd» Владимиру Потанину,
          27,8 % — компании «Русал» (UC Rusal) Олега Дерипаски,
          4,2 % — Crispian Investments Ltd Романа Абрамовича и Александра Абрамова
          Основные акционеры компании на конец 2016 года[17]:

          30,03 % акций принадлежало холдингу «Интеррос» Владимира Потанина,
          1. Малюта 8 июня 2020 16:01 Новый
            • 8
            • 7
            +1
            Цитата: Uncle Lee
            30,03 % акций принадлежало холдингу «Интеррос» Владимира Потанина,

            Теперь я совсем не понимаю, как наш дорогой владимир владимирович мог дружить с таким гадом буржуем и вредителем? request
          2. мордвин 3 8 июня 2020 16:10 Новый
            • 10
            • 1
            +9
            Вопрос, в том, где все эти компании зарегистрированы.
          3. Лексус 8 июня 2020 16:16 Новый
            • 15
            • 4
            +11
            Владимир, активы, принадлежащие акционерам, вполне себе могут находиться под управлением оффшорных компаний. Уж если за коммуналку средства без проблем выводят, то уж у этих и вовсе никаких сложностей с этим нет. А там им главное американское законодательство не нарушать, ибо у российского руки коротки, только до пенсионеров и прыщавых подростков добираются.
        2. Лексус 8 июня 2020 16:01 Новый
          • 8
          • 7
          +1
          - наложить запрет на вывод активов Норникеля и его акционеров (Потанина, Абрамовича и прочих) за границу

          А у вас есть уверенность в том, что норникель не собственность Кипра или мальтийского ордена с бермудских островов?

          В точку! good Очень проблематично запретить вывод того, что уже давно там.
        3. кредо 8 июня 2020 16:05 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Цитата: Малюта
          Цитата: кредо
          - ограничить использование денежных средств Норникеля только на производственную деятельность и устранение ущерба,

          А у вас есть уверенность в том, что норникель не собственность Кипра или мальтийского ордена с бермудских островов?

          Моя и думаю Ваша уверенность в неотвратимости наказания виновных должна зиждется на том, что любое предприятие, независимо от его формы собственности и конечных бенефициаров, действующее на территории нашей с Вами Родины, должно отвечать только по российским законам, которые имеют приоритетную силу над всеми законами других стран мира и международных договоров. И точка.
          1. hydrox 8 июня 2020 19:15 Новый
            • 2
            • 6
            -4
            Вот, в частности и Путин торопится объявить приоритет Российского зак-ства над иностранным, но пенсов в Конституции никак не желает облагодетельствовать:: там нет ничего ни про благосостояние, ни про гарантии ...
      2. Гардамир 8 июня 2020 18:10 Новый
        • 3
        • 4
        -1
        запрет на вывод активов Норникеля и его акционеров (Потанина, Абрамовича и прочих) за границу,
        Роман Абрамович в момент всеобщего кризиса истошно крикнул о себе на весь мир, купив только что на аукционе "Сотбис" знаменитейшую картину норвежского художника Эдварда Мунка «Крик» за 120 миллионов долларов.
    7. красноярск 8 июня 2020 16:08 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      Цитата: Лексус

      Национализировать убытки, за народные деньги устранить последствия катастрофы, чтобы потом снова приватизировать? Браво! Аплодисменты!

      Так и так МЧС будет устранять последствия, а не Потанин. У него нет таких служб.
      А раз МЧС, то, естсно за наш с Вами счет. Увы.
      А национализация имеет смысл только тогда, когда о последующей приватизации и речи быть не может.
      1. unaha 8 июня 2020 17:27 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Почему за наш счет? Для того и существуют штрафы с компаний причинивших ущерб, вот как с BP взяли 20,8 миллиарда долларов в качестве компенсации ущерба за разлив нефти в Мексиканском заливе в 2010 году.
        Ну это без учета всяческих наших местных российских особенностей.
        1. красноярск 8 июня 2020 20:46 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: unaha
          Ну это без учета всяческих наших местных российских особенностей.

          Вооот, ключевые слова - местные российские особенности.
          Мне тоже очень хочется, чтобы было так, как Вы мечтаете.
    8. антивирус 8 июня 2020 16:16 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      как поживает Александр Стальевич? ему что видится в такой нефтетече?
    9. Николай87 8 июня 2020 20:29 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: Лексус
      Сеть обсуждает тему «национализации» компании «Норникель»

      Национализировать убытки, за народные деньги устранить последствия катастрофы, чтобы потом снова приватизировать? Браво! Аплодисменты!
      В программе «Агитпроп» Константина Сёмина указывается на то, что набежало множество защитников Владимира Потанина – первого в российском списке «Форбс».

      Сейчас и на ВО набегут оплаченные защитники всех с фамилией на "п" и начнут визжать, что у нас на всё есть "хпп".

      Что самое ужасное, вы правы. Но ЭТО все равно произойдет, даже если не будет таких ЧП, достаточно просто стать убыточной компанией.
    10. DVR
      DVR 8 июня 2020 23:23 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Сейчас и на ВО набегут оплаченные защитники всех с фамилией на "п" и начнут визжать, что у нас на всё есть "хпп".

      Да действительно, что уж рассуждать о 116-ФЗ, производственном контроле, назначенных приказом ответственных за эксплуатацию ОПО, действиях инспекторов Ростехнадзора при проведении плановых проверок, диагностике и экспертизе промышленной безопасности, системе управления ПБ (если класс выше III), статистике аварий на объектах ТЭК и техногенных катастроф в СССР, России и мире в целом и прочих вещах. Тех же аварий на нефтебазах (в т.ч. с мгновенным разрушением резервуаров) годов с 60-х наберется десятки с сотнями жертв. Касался этой темы, видел эксклюзивные кадры.
      Защищать виновных в случившемся точно нельзя.
      Тем более, Виновный здесь уже назначен.
      Предлагаю думать шире, товарищи, и рассмотреть вопрос о возложении на Виновного (и его "друзей") полную ответственность и за Чернобыльскую АЭС (1986 г.), взрыв поездов под Уфой (1989 г., 575 чел.), Куреневскую трагедию (1961 г., около 1,5 чел.), правда в 1961 он еще маленький был, но мы-то знаем на что он способен. Список можно продолжать долго.
      Ну кто, как не он и дружки олигархи могли это сделать?
      1. DVR
        DVR 9 июня 2020 01:10 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Куреневскую трагедию (1961 г., около 1,5 чел.)

        1.5 тыс. чел.
      2. Николай Коровин 10 июня 2020 12:23 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Ну ясный же пень. Вспоминается анекдот 70-х годов:
        Вечером рано, утром поздно! Вечером рано, утром поздно! Что делать?! Что делать?! - Дядя Володя, ночью! - (гладит по головке) - Правильно, Леня! Ночью!
        Так что мы-то знаем, кто возле этой емкости с болгаркой бегал.
    11. Yngvar 9 июня 2020 06:34 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      При нынешних реалиях:
      1. Национализация "Норникеля" несбыточная мечта.
      2. Потанин не пострадает никак, от слова совсем.
      3. Виновного назначат из числа технарей-руководителей, которому денег на ремонт (реконструкцию, строительство нового) данных емкостей не дали финанситы-экономисты компании (емкость то железная же, что ей будет, значит и тратиться на неё нет смысла. А будешь "гуньдеть" уволим!).
      4. Мероприятия по восстановлению экологического баланса в скором времени прекратятся не нормализуя, хотя бы частично, обстановку.
  2. lubesky 8 июня 2020 15:02 Новый
    • 8
    • 5
    +3
    Если бы у нас национализация была реальной национализацией - я всеми конечностями за. А по факту у нас просто передел происходит и меняют вывеску. Вот например выкупили контрольный пакет сбера - и что? Я молчу о поступательных движениях в экономике, но даже в Крыму сбер не появится.
    1. unaha 8 июня 2020 17:33 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      А в чем вы видите положительные стороны национализации? Взять пол-триллиона рублей долгов на бюджет? Принять на экспортно-ориентированную компанию все санкции и закрыть ей рынки? Или есть уверенность в повышении качества управления, назначении руководителей по признаку компетенции, а не приближенности?
      1. lubesky 8 июня 2020 17:42 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Если коротко - контроль наценки, снижение стоимости ресурсов и энергии внутри страны в разы, оставив высокий передел в частных руках с контролем отпускной наценки. Дать огромный толчок развитию экономики и т. Д. Но все это бесполезно без комплексной реформы.
        1. unaha 8 июня 2020 18:23 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          "контроль наценки, снижение стоимости ресурсов и энергии внутри страны в разы" - ну проходили ведь все это уже... Все моментально забывают о снижении издержек - а зачем, все ж дешевое и можно спокойно сливать солярку в море, в овраг, продавать частникам, повсюду валяется металлолом и вообще растут расходы в натуральном выражении. Невозможно выдернуть только часть экономики в социализм ))). Вся или там или тут.
          1. lubesky 8 июня 2020 18:31 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            А я и не говорил про социализм и не говорил про госплан и госснаб и про командные цены из центра не говорил. То что я предлагаю - мы не проходили.
            1. hydrox 8 июня 2020 19:22 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Разве приватизацию электроэнергетики Вы не проходили? Странно ...
              Что, стала ли э/э дешевле после приватизации и не пора ли её национализировать обратно?
              А как Вы относитесь к стоимости тепла в ЖКХ?
              1. lubesky 8 июня 2020 19:56 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Мы говорим об одном и том же, если комментируете, читайте все посты
      2. lubesky 8 июня 2020 17:46 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Вы лучше прокомментируйте, если 2% населения добывает 40 % минералов планеты, как вы видите в каком положении страна, считаете без большого передела и национализации добычи можно обойтись? Или вы сторонник идеи НЕ пересмотра приватизации
        1. unaha 8 июня 2020 18:27 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Я сторонник уже без разницы какого положения (пусть даже плохого на текущий момент), но стабильного! Вот чтобы ни законодательство, ни налоговая система, ни политическое положение не изменялись хоть сколько-то существенный промежуток времени в историческом масштабе. Без предсказуемости (лучше конечно, чтобы предсказуемость была с положительным знаком) вообще развитие нереально.
      3. lubesky 8 июня 2020 17:51 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Как будто сейчас топ менеджмент компетентен. Не вижу очереди на наших топов из-за бугра
        1. unaha 8 июня 2020 18:16 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Сложно сказать насколько компетентны текущие руководители - не анализировал (но да, очереди на них не видать). Однако в случае национализации лучше наверняка не станет. Судить о качестве управления госкорпораций вообще сложно - они же не публичные, показатели не особо раскрываются.
        2. " топ" в наших реалиях,зиждется на " законно" приватизированном наследстве
          Ничего нового я не написал.
          Манагеры от ресурсов/ производства( что осталось ещё), даже спорта!! Апологеты, отзовитесь ,о реально созданном( мост один)
          Вся эффективность,как с койкоместами в гражданских больничках- сокращение.
          Этот разлив,для меня, перекликается с утоплением не без известного дока: да- старый был) он сам виноват!))
      4. lubesky 8 июня 2020 18:07 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Полтриллиона рублей мы не можем взять на бюджет, а выдавать триллионами в частный банковский сектор для поддержки можем?
        1. unaha 8 июня 2020 18:31 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Ну так где-то выше я писал об особенностях национальной экономики ))) Она у нас такая... где надо получать прибыль - так сразу частная, а где списать убытки - государственная.
    2. Борис ⁣Бритва 8 июня 2020 23:35 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: lubesky
      выкупили контрольный пакет сбера - и что?

      Это не национализация актива, а "приватизация" (от ЦБ к банкам и далее) части ФНБ, потраченной на "покупку" актива у себя же.
      Люди так из юрлиц денюжку выводят - "покупая" для своего юрлица услуги у себя же, только как у физлица (аренда офиса, личного авто и т.п.). Схема не хитрая, юзается массово. Оптимизация налогового бремени, называется.
      1. lubesky 8 июня 2020 23:42 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Согласен, я и привел пример сбер - как псевдо национализацию в своем первом посте
  3. 210окв 8 июня 2020 15:03 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Да уж. Советское наследие тоже имеет ресурс. Особенно сейчас, когда все это нещадно эксплуатируют персонажи, которые к созиданию не имеют никакого отношения
    1. Uncle Lee 8 июня 2020 15:37 Новый
      • 6
      • 6
      0
      Цитата: 210окв
      к созиданию не имеют никакого отношения

      А яхты, больше авианосцев, спортклубы и дворцы в теплых краях ? feel
      1. мордвин 3 8 июня 2020 15:58 Новый
        • 5
        • 4
        +1
        Так они же в теплых краях.
      2. 210окв 8 июня 2020 16:14 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Да даже яхты, размером с авианосец создавали не они, да и не у нас.
    2. Борис ⁣Бритва 9 июня 2020 00:53 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: 210окв
      Советское наследие тоже имеет ресурс.

      Такой резервуар на 40 лет обычно расчитан, при непревышении заданного количества циклов заполнений-опорожнений. На ТЭЦ - оно вряд ли превышалось, там этого не требуется. Может, конечно, и поизносился сам резервуар, но может и реально грунтовые условия изменились. С изменением температур многолетнемерзлых грунтов существенно меняется их несущая способность, а мерзлота ныне деградирует повсеместно на нашем шарике. Свая в мерзлоте вообще несет прочностью на сдвиг по поверзности смерзания с грунтом - тут зависимость прям полная от температуры. В таком случае там требуется регулярный геокриологический мониторинг, который стоит хороших денег.
    3. Цитата: 210окв
      Да уж. Советское наследие тоже имеет ресурс. Особенно сейчас, когда все это нещадно эксплуатируют персонажи, которые к созиданию не имеют никакого отношения

      Эти персонажи,называются " эффективный менеджер ")))))
      Чушь невообразимая,обёрнутая в пафос( кстати тоже менеджмент)
      ))))
      Вчерашний наперсточник,на толкучке- тоже эффективный)))
      Другие слова,и... вуаля!!!
  4. rocket757 8 июня 2020 15:10 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Вроде надо ужесточать правила, законы и прочее, за ресурсы и экологию!!! Но очень есть опасение, что это просто увеличит, наполнит кормушку для коррупционеров!
    Про дубовые законы и липовое исполнение уже и напоминать не хочется.
  5. codetalker 8 июня 2020 15:50 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Вопрос, конечно, сложный. Требует экспертного рассмотрения. Хотя управленческая возможность для такого решения (национализации) сейчас есть. Но нет никаких гарантий, что точно такое же руководство не будет пролоббированно через гос органы и назначено на гос предприятие. И с другой стороны качественное гос управления частным сектором может обеспечить работу частных организаций на интересы государства и общества. Думаю, принципиально в данной ситуации навести порядок в гос управлении этой отросли. Что б наконец всякие надзоры начали надзирать, губернаторы работать и тд. Вся эта ситуация с Норникелем, конечно, не позволяет решить эту проблему разом, но значительный шаг вперёд сделать можно.
  6. lubesky 8 июня 2020 16:00 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Эх, а слабо национализировать сразу всю "корпорацию"?
    1. Greenwood 8 июня 2020 16:43 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      А куда топ-менеджеров девать? Они ж все друзья-товарищи сами-знаете-кого.
    2. hydrox 8 июня 2020 19:52 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Только попробуйте!
      От России тогда ладно, если мокрое место останется ...
      Их доход намного больше, чем наш оборонный бюджет.
    3. И,..???
      Получить персонажей известных гос.корпораций???)))
      Вопрос в системе,в принципе,вероятно
  7. кредо 8 июня 2020 16:04 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    На нынешнем этапе результатов аварии национализация будет не панацеей, а лишь дополнительным тормозом в решении проблемы. Давайте оставим её на потом, когда собственники сами созреют.
    1. Созреют до чего???
      Я чессслово не понимаю,до чего должен " созреть" рукамиводитель монополии,с окладом в миллионы))) он " незрелый" что лЯ???
      А ,тогда,коль так, зачем он там???)))))
      Вроде как не дети ,в смысле возраста
  8. фа2998 8 июня 2020 16:12 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    А интересно в этом году руководство "Норникеля" себе "назначит" премии в миллиарды рублей?Наверняка!Скажут,мы работали,"аж в мыле",назначат виновного(с ТЭЦ)-и пусть наводит порядок МЧС и армия.
    Честно оценить стоимость работ по ликвидации аварии.И взыскать с "Норникеля",через суд.С арестом счетов и временным мораторием по акциям и пр.
    Ну "друг президента" с первого на 3-5 место Форбс переместится,он еще наворует! hi hi
  9. Пленник 8 июня 2020 16:41 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    После того как хакнуло в Мексиканском заливе ВР никто не нацианализировал. Пусть почистят, восстановят экосистему. Виновных посадят. Тогда и нацианализируют. И не дай бог с бюджета деньги попросят! И не дай бог дадут, отобрав у пенсионеров, бюджетников и других незащищенных слоев населения! Тогда останется перемножить два на два, ЕПРСТ!
  10. Старый Хрен 8 июня 2020 17:02 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Рано или поздно всё равно национализируют. Иначе стране окончательный каюк от таких "эффективных менеджеров" которые взяли это за копейки, а на Запад перекинули миллиарды.
    "«Норникель» — одно из самых рентабельных предприятий в мире в своем секторе. Помогают низкие затраты. А их удается держать на низком уровне потому, что основные капиталовложения были сделаны еще до перестройки. Последняя крупная модернизация была проведена в 1972 году, так что износ основных фондов уже превысил 70%.
    О необходимости масштабной реконструкции Норильска говорили давно. Сам комбинат, шахты, ТЭЦ, коммунальные сети — все это советское, начинали строить при Сталине, закончили при Брежневе. "

    "Российский олигарх Роман Абрамович приобрел самую дорогую виллу в Израиле за 65 миллионов долларов.
    Абрамович также владеет рядом других объектов недвижимости на территории Израиля, среди которых отель-бутик «Варсано» в Тель-Авиве.

    Ранее в сети были опубликованы фотографии интерьера личного самолета российского олигарха. Он владеет тремя самолетами: Boeing 737-700, Boeing 767-300 и Boeing 767-33A ER общей стоимостью около 400 миллионов фунтов стерлингов. Последний считается любимчиком Абрамовича, у него даже есть прозвище — «бандит»."
    https://lenta.ru/news/2020/06/02/villa
  11. Ассириец 8 июня 2020 17:03 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: кредо
    Моя и думаю Ваша уверенность в неотвратимости наказания виновных должна зиждется на том, что любое предприятие, независимо от его формы собственности и конечных бенефициаров, действующее на территории нашей с Вами Родины, должно отвечать только по российским законам, которые имеют приоритетную силу над всеми законами других стран мира и международных договоров. И точка.

    ФЗ №116 "О промышленной безопасности..... "
    Там все это прописано. Настолько жестко, что ежели не дай бог .....лучше повеситься.
    А его в прямом эфире Президент уговаривает устранить последствия.
  12. Старый Хрен 8 июня 2020 17:12 Новый
    • 6
    • 6
    0
    Кто ответит за экологическую катастрофу Севера России и Арктики в государственном масштабе? Сколько ещё будет вывезено триллионов долларов из России "эффективными собственниками". И сколько ещё будем поднимать Запад с колен ресурсами России?
    1. hydrox 8 июня 2020 19:57 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Любимчики ...
  13. Shahno 8 июня 2020 17:17 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Цитата: Старый Хрен
    Рано или поздно всё равно национализируют. Иначе стране окончательный каюк от таких "эффективных менеджеров" которые взяли это за копейки, а на Запад перекинули миллиарды.
    "«Норникель» — одно из самых рентабельных предприятий в мире в своем секторе. Помогают низкие затраты. А их удается держать на низком уровне потому, что основные капиталовложения были сделаны еще до перестройки. Последняя крупная модернизация была проведена в 1972 году, так что износ основных фондов уже превысил 70%.
    О необходимости масштабной реконструкции Норильска говорили давно. Сам комбинат, шахты, ТЭЦ, коммунальные сети — все это советское, начинали строить при Сталине, закончили при Брежневе. "

    "Российский олигарх Роман Абрамович приобрел самую дорогую виллу в Израиле за 65 миллионов долларов.
    Абрамович также владеет рядом других объектов недвижимости на территории Израиля, среди которых отель-бутик «Варсано» в Тель-Авиве.

    Ранее в сети были опубликованы фотографии интерьера личного самолета российского олигарха. Он владеет тремя самолетами: Boeing 737-700, Boeing 767-300 и Boeing 767-33A ER общей стоимостью около 400 миллионов фунтов стерлингов. Последний считается любимчиком Абрамовича, у него даже есть прозвище — «бандит»."
    https://lenta.ru/news/2020/06/02/villa

    Последний? Господин стерлинг...
    Кстати ,кто это рядом?
    1. Greenwood 9 июня 2020 03:37 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Цитата: Shahno
      кто это рядом?
      Потанин.
  14. Campanella 8 июня 2020 17:24 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Чего же сказать эффективный частный бизнес. Один из лидеров Форбса проявил себя во всей красе. Да и что говорить творить госсобственность одно,а создавать с нуля бизнес и выводить его на высокий уровень другое.
    Апологетам эффективного частного бизнеса есть о чем задуматься.
  15. Pvi1206 8 июня 2020 17:33 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    по крайней мере, необходимо хорошо оштрафовать владельцев и менеджеров компании...чтобы народ знал, кто в стране власть...в противном случае тоже будет понятно кто есть власть...
  16. Макс1995 8 июня 2020 17:44 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Сначала выдумывает глупую идею " компания могла бы перейти в госсобственность.", потом ее же и опровергают.

    Понятно же, олигархи неприкосновенны. И что мутить то? За госсчет помогут убрать и все.
  17. Старый Хрен 8 июня 2020 17:45 Новый
    • 9
    • 4
    +5
    Да забудьте вы про экологию! Зачем туземцам и индейцам экология? Вот Рома Абрамович! - купил картину за 120 млн долларов. Причём деньги заработал честно!
    Вы спросите: "Зачем таки Старый Хрен пишет про картину Ромы на Военном обозрении?"
    Одна картина Ромы это почти 60 танков Т-90. Тут целое племя зомбитов дружно воет, когда вводят в строй один катер. А тут 60! танков с одной картины. Чтоб я так жил. Два танковых батальона современных танков Т-90! И это с одной картинки. А если мы туда плюсуем его виллу в Израиле - получаем чистый танковый полк. Вот это арифметика!
    1. Дедкастарый 8 июня 2020 17:58 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Цитата: Старый Хрен
      Да забудьте вы про экологию! Зачем туземцам и индейцам экология? Вот Рома Абрамович! - купил картину за 120 млн долларов. Причём деньги заработал честно!
      Вы спросите: "Зачем таки Старый Хрен пишет про картину Ромы на Военном обозрении?"
      Одна картина Ромы это почти 60 танков Т-90. Тут целое племя зомбитов дружно воет, когда вводят в строй один катер. А тут 60! танков с одной картины. Чтоб я так жил. Два танковых батальона современных танков Т-90! И это с одной картинки. А если мы туда плюсуем его виллу в Израиле - получаем чистый танковый полк. Вот это арифметика!

      никогда не сомневался в команде ВВП.
    2. Голован Джек 8 июня 2020 18:37 Новый
      • 6
      • 12
      -6
      Цитата: Старый Хрен
      Одна картина Ромы это почти 60 танков Т-90... 60! танков с одной картины. Чтоб я так жил. Два танковых батальона современных танков Т-90!

      Видишь ли, старый овощ. Ни тебе, ни даже Роме - танки не продадут, не положено оно вам. А картинку он, глядишь, и музею какому... передаст этакий... это я про Рому, старый, не про тебя. У тебя ж, кроме старого себя, ничего и за душой-то больше нет. Ты, это, не из латышей, часом? wink laughing
      1. Старый Хрен 8 июня 2020 20:20 Новый
        • 6
        • 6
        0
        Голован, ты не утомился защищать Потанина, а теперь ещё и за моего любимого Рому вписался. Они там тебя что, косточками маринованными кормят? Откуда у тебя кураж такой за олигархат то? Конура хорошая и косточки маринованные. Объясни народу.
        1. Голован Джек 9 июня 2020 01:30 Новый
          • 3
          • 5
          -2
          Цитата: Старый Хрен
          Объясни народу

          Не вижу перед собой народа. Вижу одинокий хрен. Старый.

          Не более request
    3. Горькие аналогии,про флот...(((
  18. mark1 8 июня 2020 19:36 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Кто в теме - почему на ТЭЦ-3 в качестве резервного топлива солярка, чем мазут то не понравился, слишком дешевый ?
    1. hydrox 8 июня 2020 20:35 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Дизель-генераторы на мазуте не едут ...
    2. Теренин 8 июня 2020 20:45 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: mark1
      Кто в теме - почему на ТЭЦ-3 в качестве резервного топлива солярка, чем мазут то не понравился, слишком дешевый ?

      Во-первых, приёмка, хранение и использование мазута в качестве резервного топлива приводит к неизбежным затратам пара на его обогрев, что понижает общую эффективность работы станции.
      Во-вторых, помимо стандартной процедуры очистки с использованием фильтров, необходимо избавляться от обводнения мазута, для чего требуется использование специального оборудования и дополнительные экономические затраты.
      В-третьих, очистка резервуаров хранения, а также непосредственно сжигание мазута сопровождается немалым объемом выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, для снижения которых требуется установка дополнительных элементов.
      1. mark1 8 июня 2020 21:52 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Теренин
        хранение и использование мазута в качестве резервного топлива приводит к неизбежным затратам пара на его обогрев, что понижает общую эффективность работы станции.

        Т.е. (в условиях крайнего севера) используется солярка марки arktic? belay
        Цитата: Теренин
        Во-вторых, помимо стандартной процедуры очистки с использованием фильтров, необходимо избавляться от обводнения мазута, для чего требуется использование специального оборудования и дополнительные экономические затраты.

        Т.е. солярка не обводняется ?
        Цитата: Теренин
        В-третьих, очистка резервуаров хранения, а также непосредственно сжигание мазута сопровождается немалым объемом выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, для снижения которых требуется установка дополнительных элементов.

        Да да, но топливо то резервное, т.е. вся эта "беда" происходит относительно ( и весьма относительно) редко, исключительно в аварийной ситуации с основным топливом.
        Не убедительно получается, хотя... Давненько я на ТЭЦ не работал, может что то поменялось без меня и соляра экономически стала лучше мазута ( хотя даже А-92/95 будет подешевле)
  19. sagitch 8 июня 2020 21:09 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Интересно, а что должно случиться, чтобы пересмотреть результаты привартизации?
    1. DNS-a42 9 июня 2020 08:04 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Советская власть должна случиться)
  20. pogis 8 июня 2020 21:54 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А мне вот интересно, как собрать с почвы и воды 300 ж/д цистерн соляры? Собрали пока целых 3.
  21. nikvic46 9 июня 2020 16:54 Новый
    • 1
    • 1
    0
    О национализации не может быть и речи.Чтобы это проделать,надо иметь государственный банк.Его попросту нет. Все банки условно государственные.Если прочитать устав ЦБ,то можно увидеть,как он был независимым,таким и остался.
    1. авиатор6768 9 июня 2020 21:06 Новый
      • 1
      • 1
      0
      В 17-м никто про банки не слыхивал вообще...Загонят ситуацию под ту кальку , недоучки кремлевские ...
  22. Campanella 9 июня 2020 22:19 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Все предприятия добытые в результате чубайсовой приватизации вернуть государству без всяких выплат "собственникам".
    И власть должна всё-таки определится с ориентирами согласовав их,а не поправки в конституцию. И уже на основе общественного а не едросовского консенсуса принять Конституцию.