Военное обозрение

Ветеранам боёв за остров Даманский не придётся возвращать полученные выплаты к 75-летию Победы

92

Отделение Пенсионного фонда России по Амурской области не станет требовать от ветеранов боевых действий на острове Даманский возврата выплат, которые были перечислены им по ошибке в честь 75-й годовщины Победы СССР в Великой Отечественной войне.


Решение не предъявлять исковые требования ветеранам было принято после встречи губернатора Василия Орлова с представителями регионального отделения ПФР.

Об этом сообщила пресс-служба правительства Приамурья.

Глава региона заявил о недопустимости подобных ошибок со стороны государственных структур при начислении выплат гражданам и предложил обсудить варианты, чтобы людям не пришлось отдавать Пенсионному фонду полученные деньги. В любом случае ветеранам не нужно будет возвращать выплаты.

В конце апреля ПФР допустил ошибку при начислении единовременных пособий к юбилею Победы над фашизмом. Тогда вместе с ветеранами Великой Отечественной войны выплаты получили более 50 участников боевых действий на острове Даманский. В мае, когда Пенсионный фонд заметил свою оплошность, ветеранам-даманцам прислали уведомления с просьбой вернуть выплаченные деньги.

Тогда депутаты Законодательного собрания области встретились с участниками боев на Даманском и пообещали им решить вопрос, обсудив варианты с правительством Приамурья и Пенсионным фондом.

Советско-китайский конфликт на острове Даманский произошел в марте 1969 года. Это было самое масштабное вооруженное столкновение между двумя странам за всю новую историю.
92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vlad Malkin
    Vlad Malkin 8 июня 2020 11:24
    +26
    Пусть деньги вернут те, кто ошибся! А у ветеранов эти деньги лишними не будут!
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 8 июня 2020 11:27
      +22
      Верно!!!!! Согласен за все сто. И вообще чиновники обязаны расплачиваться за свои персональные ошибки либо деньгами либо нарами
      1. Теренин
        Теренин 8 июня 2020 11:45
        +22
        В конце апреля ПФР допустил ошибку при начислении единовременных пособий к юбилею Победы над фашизмом.
        выплаты получили более 50 участников боевых действий на острове Даманский.

        О, winked оказывается есть в нашем ПФР положительные моменты. good Надо развивать положительный опыт!
        1. Голован Джек
          Голован Джек 8 июня 2020 11:55
          +4
          Цитата: Теренин
          оказывается есть в нашем ПФР положительные моменты

          Больше ошибок - хороших и разных (с) wink
          1. Ramzes IV
            Ramzes IV 8 июня 2020 12:26
            +6
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Теренин
            оказывается есть в нашем ПФР положительные моменты

            Больше ошибок - хороших и разных (с) wink

            Согласен ! Еще бы ветеранам разгрома Квантунской армии выплатили бы в сентябре и медаль "За взятие Маньчжурии" и "За взятие Курильских островов" ..Пусть даже посмертно ! Пора бы уж не стеснятся этой блестящей операции Советских войск ! hi
          2. роман66
            роман66 8 июня 2020 12:35
            +6
            беда - все положительное от ошибок lol
          3. свой1970
            свой1970 8 июня 2020 18:01
            0
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Теренин
            оказывается есть в нашем ПФР положительные моменты

            Больше ошибок - хороших и разных (с) wink

            Трабл в том что там ошибок в этом случае - нет....
            А есть судебные иски еще с прошлого года - причем оспоренные в судах 2 инстанции уже многие...я так понял что уже и в Верховный суд есть обжалование...
            ПФР просто исполняет судебные решения- поэтому и уголовки нет за растрату денег у ПФРовцев( в данном случае)...

            Непродуманность нормативного акта-вот одна из наших бед...
            1. Голован Джек
              Голован Джек 8 июня 2020 18:03
              0
              Цитата: свой1970
              Непродуманность нормативного акта-вот одна из наших бед...

              Я, если честно, далек от всех этих материй. А то, что 50 ветеранов получили подарок к Дню Победы - это хорошо.

              А деньги... да спишут их, что их там, тех денег-то, в масштабе области?
    2. knn54
      knn54 8 июня 2020 12:01
      +16
      При начислении ошибки не было-они ТОЖЕ защищали Родину.
      1. Alex777
        Alex777 8 июня 2020 12:26
        +3
        И ветераны каких-то денег получили, и Китаю не обидно - ашипка панимаешь... bully
        1. роман66
          роман66 8 июня 2020 12:36
          +3
          а китайцы как вспомнят про Град - тут же гадятся под себя
          1. Alex777
            Alex777 8 июня 2020 13:01
            +2
            Поэтому китайские РСЗО всех калибров существенно превосходят наши по дальности стрельбы.
            Их Грады на 50 км шмаляют (наши поговорили про 40 км и вернулись обратно к 20 км), а их 370 мм - на 180-220 км (наши 300 мм:120 км в импортном варианте, а в своем и того меньше - 90 км).
            Единственная надежда, что в точности превосходим. Но наши спецы туда ездили и в чем-то помогали. Так-то может и тут они не отстают.
            Ну и белорусский Полонез - тоже китайские ракеты запускает.
            https://missilery.info/missile/sr4
            https://missilery.info/missile/ar3
            1. роман66
              роман66 8 июня 2020 13:03
              +3
              сделали работу над ошибками
              1. Alex777
                Alex777 8 июня 2020 13:04
                -1
                Да. Очень серьезную. А мы тут отстаем однозначно...
                1. Piramidon
                  Piramidon 8 июня 2020 15:16
                  +2
                  Цитата: Alex777
                  А мы тут отстаем однозначно...

                  Все то, что они подают, не более, чем реклама. Чтобы это проверить, нужно чтобы китайцы еще какой нибудь остров попытались захватить. Но, это вряд ли. Сцыкливо, однако. Даманский и "Град" им до сих пор икаются. Тогда они останки тел своих воинов выкапывали с метровой глубины.
                  1. Alex777
                    Alex777 8 июня 2020 18:59
                    +1
                    Много кто покупает у них и проверяет.
                    А так - да. РСЗО в СССР придумали.
                    1. Наган
                      Наган 8 июня 2020 20:15
                      0
                      Да много кто с этим тогда игрался. Реактивные снаряды были практически у всех основных участников Второй Мировой, а у нагличан подобие было еще во времена когда они под шумок наполеоновских войн попытались вновь захватить Америку. Это даже в гимне США отражено: "...and the rockets red glare...". У немцев были разные ракеты серии Nebelwerfer и многоствольные пусковые к ним, в основном буксируемые. А вот поставить примитивные (а потому дешевые и пригодные к массовому выпуску) пакеты рельсовых направляющих на грузовик, так что быстро развернулись, быстро отстрелялись, быстро слиняли на другую позицию не дожидаясь ответки и повторили оттуда пока ракет хватает, первыми додумались и сделали в СССР.
        2. Наган
          Наган 8 июня 2020 19:56
          +3
          Цитата: Alex777
          и Китаю не обидно

          Чтоб этот остров китайцам костью в горле пришелся.
      2. Ramzes IV
        Ramzes IV 8 июня 2020 12:28
        -4
        Цитата: knn54
        При начислении ошибки не было-они ТОЖЕ защищали Родину.

        Скорее всего это либерда распространила ..Я даже эту новость не читал ,понял для чего ее выложили на вентилятор..Тьфу блин вам падлам и т.д.
      3. Boris55
        Boris55 8 июня 2020 12:31
        -1
        Цитата: knn54
        При начислении ошибки не было-они ТОЖЕ защищали Родину.

        Ошибок не было. Есть возбуждение негативных эмоций в обществе.

        Вспоминая дни минувшие "Про советский мирный трактор":
        https://www.youtube.com/watch?v=B809I4SMCR8
    3. stalki
      stalki 8 июня 2020 12:31
      +2
      Пусть деньги вернут те, кто ошибся! А у ветеранов эти деньги лишними не будут!
      Да по хорошему, надо было промолчать и сказать что "так и былО" winked что так и задумали. Дабы не позориться. А тех кто ошибку сделал поблагодарить "тихо" в узком кругу feel да это и хорошо что по божей случайности ветеранам подфартило.
    4. tihonmarine
      tihonmarine 8 июня 2020 16:23
      +2
      Цитата: Vlad Malkin
      Пусть деньги вернут те, кто ошибся! А у ветеранов эти деньги лишними не будут!

      Чиновников нужно наказать за то, что они не внесли Ветеранов Даманского на выплату пособия.
    5. Маз
      Маз 8 июня 2020 21:39
      +2
      позор, наши парни вели там настоящие боевые действия и гибли на войне
  2. АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2
    АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2 8 июня 2020 11:25
    +5
    Ну и замечательно,что деньги останутся у людей.А работников местного Пфр ,надо проверить на знание истории.
    1. Володин
      Володин 8 июня 2020 11:29
      +8
      Цитата: АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2
      А работников местного Пфр ,надо проверить на знание истории.

      Там, скорее, надо проверить, не числятся ли сами нОнешние сотрудники отдела ПФР ветеранами...
      1. роман66
        роман66 8 июня 2020 12:36
        +1
        о! как это глубоко!! good
  3. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 11:29
    +1
    .
    В мае, когда Пенсионный фонд заметил свою оплошность, ветеранам-даманцам прислали уведомления с просьбой вернуть выплаченные деньги.

    Большая глупость и недомыслие со стороны ПФР так поступать.
  4. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 8 июня 2020 11:36
    +9
    Это позор какой-то...

    Это же ветераны. Заплатил - всё, поезд ушел. Зачем требовать деньги обратно? Слов нет...
    Крохоборы заднеприводные.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 8 июня 2020 16:25
      +2
      Цитата: Лорд Ситхов
      Зачем требовать деньги обратно? Слов нет...
      Крохоборы заднеприводные.

      И это требовать с ветеранов, которым уже за 70 лет. Стыдоба.
  5. Комментарий был удален.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 11:48
      0
      Я в ужасе!!! Многие топят за законность но вот в частном случае закон на фиг!!! К сожалению констатирую Факт!!! Россия не государство!
      но вот в частном случае закон на фиг!!!

      А кто тут нарушил закон?...ветераны?...форумчане?...Или ПФР со своими фокусами...по моему закон должен быть справедливым тогда это закон а не беззаконие ловко оформленное в закон.
      А то ведь у нас опека стала ловко пользоваться законом для отъема детей у нуждающихся и бедных родителей...раз у семьи прохудилась крыша в доме то для опеки это уже стало поводом для изъятия детей из семьи...позорище.
      1. Nehist
        Nehist 8 июня 2020 11:51
        -5
        Вот о чем я и пишу!!! В итоге те кто в Амурской области не пологающиеся им выплаты получат а те кто в других областях вообще ни чего не увидят!!! Жить по закону и по справедливости это вообще разные вещи
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 11:54
          +1
          Жить по закону и по справедливости это вообще разные вещи

          Не согласен категорически...закон не должен быть несправедливым...если по закону вас сделают рабом вы станет жить по такому закону?...я уж точно не стану.
          Закон и справедливость это два конца одной палки...уберите одно из этих понятий и палка станет хлипким предметом...так и закон... без справедливости он перестает быть законом.
          1. Nehist
            Nehist 8 июня 2020 11:57
            -7
            Гм... Вам стоит вспомнить историю!!! Ок далеко ходить не будем!!! Режим самоизоляции это по закону или по справедливасти?
            1. Тот же ЛЕХА
              Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 12:06
              +1
              Гм... Вам стоит вспомнить историю!!! Ок далеко ходить не будем!!! Режим самоизоляции это по закону или по справедливасти?

              И по закону и по справедливости...так я думаю...ибо зараженный человек не должен заражать окружающих и его обязательно надо изолировать ...это справедливо .
              Беда тут что наше общество не готово к пандемии и не понимает всей опасности этого...для осознания этого я бы рекомендовал многим просмотреть что творилось в итальянских городах да и в США.
              1. Nehist
                Nehist 8 июня 2020 12:17
                0
                Нет Вы уж опредилитесь по закону или по справедливасти?! Изоляция по закону это Вам УК РФ читать надо!!! Ни в одном законе,даже юридического понятия такого нету как самоизоляция.
                1. Тот же ЛЕХА
                  Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 12:20
                  -2
                  Здесь подойдет
                  ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

                  О ЗАЩИТЕ НАСЕЛЕНИЯ И ТЕРРИТОРИЙ
                  ОТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИРОДНОГО
                  И ТЕХНОГЕННОГО ХАРАКТЕРА.
                  а не уголовный кодекс...президент имеет право ввести дополнительные мероприятия по защите населения что и было сделано...тут все нормально.
                  1. Nehist
                    Nehist 8 июня 2020 12:34
                    +1
                    Призедент ни чего не сделал! Вы плохо читали закон
                    1. Тот же ЛЕХА
                      Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 12:38
                      -1
                      Призедент ни чего не сделал!

                      Разве?...А заявления президента о введении и продлении режима самоизоляции это что?
                      1. Nehist
                        Nehist 8 июня 2020 12:39
                        +3
                        Вы ответе мне что такое самоизоляция?!!! Где такое юридическое понятие?
                      2. Тот же ЛЕХА
                        Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 12:51
                        -1
                        Замените слово самоизоляция на мероприятия...вот и будет вам юридический термин. hi
                      3. Кочегаркин
                        Кочегаркин 8 июня 2020 15:05
                        0
                        че вы тут орете?!!.... оба.. не по теме коменты...
                        Nehist - Вам, что важно? законность или справедливость? или все же нормальная страна? тогда и закон и справедливость надо использовать как неотъемлемую часть управления массами, то есть населением. НА примере ошибки пенсионного фонда - ПФ ошибся и попросил вернуть, не вернули обратился к представителю власти, представитель власти определили - виноваты ПФ - законно - законно, кто виноват тот и платит - справедливо - справедливо, а при чем тут ветераны? они получили. и теперь вы им предлагаете отдать деньги из своего кармана? косячат одни а платят другие? если деньги мне на карту перевели - это мои деньги, или нас не учили капиталисты - защищать свое имущество? и не важно что они ко мне по ошибке попали, не я виновен в ошибке, а кто виноват тот пусть и расплачивается, это и по закону и по справедливости. По закону меня ни кто не может принудить отдать мое, если я не виновен, это я Вам в любом суде докажу.
                      4. Кирилл Г...
                        Кирилл Г... 8 июня 2020 17:36
                        +1
                        Вам, что важно? законность или справедливость?

                        Для меня лично справедливость главное.... Ибо в любом законе тут же кучка уродов находит дыру которую затем деятельно осваивает.
                      5. Rusticolus
                        Rusticolus 9 июня 2020 07:56
                        0
                        Цитата: Кочегаркин
                        если деньги мне на карту перевели - это мои деньги, или нас не учили капиталисты - защищать свое имущество? и не важно что они ко мне по ошибке попали, не я виновен в ошибке, а кто виноват тот пусть и расплачивается, это и по закону и по справедливости. По закону меня ни кто не может принудить отдать мое, если я не виновен, это я Вам в любом суде докажу.
                        Вообще то за незаконное присвоение чужего имущества (деньги, материальные ценности) есть вполне конкретная статья. И даже если оно к вам попало случайно или по ошибке, оно все равно не ваше до тех пор пока не будет признанно безхозным. И вы его обязаны вернуть по первому требованию законного владельца. Вы конечно в праве потребовать оплаты хранения или содержания этого имущества пока оно находилось у вас. Но просто так себе его присвоить вы не имеете права, и в суде кроме компенсации вам вообще ни чего не светит. Скорее наоборот, это вам еще придется доказать, что оно к вам попало по ошибке, а не вы его украли. Таков закон, УК в частности.
                    2. Кочегаркин
                      Кочегаркин 8 июня 2020 15:15
                      -2
                      Цитата: Nehist
                      Вы ответе мне что такое самоизоляция?!!! Где такое юридическое понятие?

                      юридического понятия нет.
                      "Самоизоляция" - упрощенное название добровольной изоляции от общества в период "чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения", в такой период существует или устанавливается органами самоуправления или государственными органами порядок поведения граждан на территории государства. ст.20.6.1 КоАП РФ.
                      Федеральным законом от 1 апреля 2020 г. № 99-ФЗ1 внесены изменения в КоАП, согласно которым установлена административная ответственность за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, совершенные в период режима ЧС или при возникновении угрозы распространения опасного заболевания или проведения ограничительных мероприятий (карантина), а также за невыполнение в установленный срок требования органа, осуществляющего федеральный государственный санэпиднадзор, о проведении санитарно-эпидемиологических мероприятий.


                      ну как то так...

                      не знание законов, не освобождает от ответственности, Вы ведь за законность машете тряпками?
                    3. notingem
                      notingem 8 июня 2020 22:38
                      +1
                      Есть еще по законам Революции которые современные мошенники от законов называют не законными
                    4. Кочегаркин
                      Кочегаркин 9 июня 2020 13:46
                      -1
                      Ну, лежа на диване все смелые. Вы - давно на революции ходили? каков опыт...
                      вот и я о том же... воздух сотрясать - не мешки ворочать...

                      давайте по законам изложенным в документах жить
                  2. Rusticolus
                    Rusticolus 9 июня 2020 08:00
                    +1
                    Да, вот только карантин указанный в законе, имеет двухсторонние обязательства. А выдуманная самоизоляция почему то только в одну сторону.
                  3. Кочегаркин
                    Кочегаркин 9 июня 2020 13:47
                    -1
                    Вы читали закон?
                    КоАП читали?
                    внимательнее, читайте, нет у нас в стране ЧС, ни кто Вам ничем не обязан.
                    Если я не прав - приведите цитату, о чем это Вы мне хотите сказать.
                  4. Rusticolus
                    Rusticolus 10 июня 2020 10:28
                    0
                    Так и я о том же. Нет ЧС - нет и карантина. А самоизоляция это филькина грамота. Раз, само... то каждый сам и определяет для себя необходимые меры изоляции, ибо таковые ни где в законе не прописаны.
  • kjhg
    kjhg 8 июня 2020 12:06
    +3
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    по моему закон должен быть справедливым тогда это закон а не беззаконие ловко оформленное в закон.

    Такое в истории человечества в последний раз было, наверное, у индейцев, и то не факт. Закон вообще имеет мало общего со справедливостью. В каждой стране свои законы, порой абсолютно разные. И даже в одной и той же стране законы часто переписывают исключительно под конкретно взятого человека. Самый свежий пример - поправки Конституции об обнулении. Есть знаменитая поговорка: Не тот прав, кто прав, а тот, у кого больше прав (по закону).
    Если взять тему выплат ветеранам, то у меня вопрос: Справеливо ли то, что выплаты и исключительные льготы получают только ветераны ВОВ? Ветераны Афгана и Чечни этого меньше заслуживают? Или, например, справедливо ли то, что человек, заставший в армии лишь несколько дней конца войны и не участвовавший ни в каких боях или находившийся в тылу получает такие же льготы, как ветеран, воевавший с 1941 по 1945 гг, имеющий множество заслуг или как солдат воевавший на передовой в Афгане, который был ранен? Ответ тут не такой однозначный.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 12:10
      -1
      Не тот прав, кто прав, а тот, у кого больше прав (по закону).

      Надо стремиться к тому чтобы законы были справедливыми иначе наше общество постоянно будут лихорадить бунты, революции и другие различные потрясения как например в США...другого пути нет...иначе вечная война внутри общества.
      1. kjhg
        kjhg 8 июня 2020 12:39
        +5
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Надо стремиться к тому чтобы законы были справедливыми

        Они могут быть справедливыми лишь до той степени, которую заслужило само это общество. Чтобы заслужить что то, нужно бороться за это, добиваться этого. Рабовладельческий строй существовал бы до сих пор, если бы не было восстаний и войн рабов за свою свободу. С крепостным правом такая же история. Это крестьянские восстания, восстание декабристов, революции 1905 и 1917 годов. Только после этого в России окончательно перестало существовать крепостное право. А что мы сегодня делаем для того, чтобы наши законы и распределение национальных богатств были более справедливыми? Почти НИЧЕГО. Так что не ждите, что справедливость восторжествует само по себе. Это утопия.
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 12:54
          +1
          в России окончательно перестало существовать крепостное право.

          Полагаю к сожалению recourse что мы плавно возвращаемся снова к старым порядкам...значит снова появятся революционеры и бунтовщики и соответсвенно все прелести новой гражданской войны...недавний пример с Платошкиным тому яркое доказательство...это только цветочки.
          1. kjhg
            kjhg 8 июня 2020 13:08
            +4
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Полагаю к сожалению что мы плавно возвращаемся снова к старым порядкам...

            Это неизбежно в условиях, когда само общество почти не сопротивляется этому. Но, к счастью, после любой зимы, рано или поздно, приходит весна.
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            значит снова появятся революционеры и бунтовщики и соответсвенно все прелести новой гражданской войны...

            Последнего очень не хотелось бы, но бывает так, что избежать этого невозможно, когда капитал идёт до последнего ради сохранения существующего несправедливого строя.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 8 июня 2020 13:02
        +3
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Надо стремиться к тому чтобы законы были справедливыми иначе наше общество постоянно будут лихорадить бунты

        Стремиться надо, только кому? Прежде всего надо определиться по сути принимаемых законов: для кого они? Это же народ попросил «своих избранников» увеличить пенсионный возраст, повысить НДС, установить МРОТ в размере 12130 рублей для себя и в несколько сот тысяч для депутатов и министров. А уж как народ просил за топ-менеджеров:

        Наше общество дезорганизовано по кастовой принадлежности. Это в СССР рабочий человек был ценен и востребован. Сейчас властью востребовано тупое, послушное стадо.
        За бунты не волнуйтесь. Страна не готова даже к малейшему протесту. Ещё не «припекло».
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 13:11
          +2
          Наше общество дезорганизовано по кастовой принадлежности. Это в СССР рабочий человек был ценен и востребован.

          Посмотрите классовый состав Госдумы...спортмены,бизнесмены,чиновники,интеллигенты,доктора,профессора,гламурные личности...рабочего и крестьянского человека там мало...очень показательно...соответственно и законы принимаются.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 8 июня 2020 13:19
            +4
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Посмотрите классовый состав

            Алексей! Я в своей жизни повидал всякого. Но не хочу в конце её хлебать дерьмецо, которым меня всё норовят попотчевать. Я не верю в народность наших депутатов, а решения правительства вызывают во мне только негативные эмоции.
  • Vlad Malkin
    Vlad Malkin 8 июня 2020 11:51
    +1
    Nehist (Александр)

    В отдельных случаях могут быть исключения! Руководство края как раз и применило это исключение!
    1. Nehist
      Nehist 8 июня 2020 11:54
      0
      Вот это и называеться без законие!!! Закон должен быть един!!! И исключений быть не должно!!!
      1. Башкирхан
        Башкирхан 8 июня 2020 11:57
        0
        Цитата: Nehist
        Вот это и называеться без законие!!! Закон должен быть един!!! И исключений быть не должно!!!

        Это Россия. Придонный уровень правосознания. По закону получилось нецелевое расходование, за что в общем-то грозит статья в УК РФ.
      2. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 12:13
        +1
        Вот это и называеться без законие!!! Закон должен быть един!!! И исключений быть не должно!!!

        Да вы что... smile а как же Сердюков а как же его знаменитые фигурантки...ловко их вывели из под удара ЗАКОНА...это и есть беззаконие и несправедливость.
        1. Nehist
          Nehist 8 июня 2020 12:24
          +4
          О Табуреткине мне говарить не надо!!! Я служил в это время!!! И да ловко его из обвиняемых в свидетили вывели и как раз по ЗАКОНУ!!! А по справедливости я сам лично его бы пристрилил
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 12:26
            +1
            И да ловко его из обвиняемых в свидетили вывели и как раз по ЗАКОНУ!!! А по справедливости я сам лично его бы пристрилил

            Вот видите smile раз закон используют чтобы увести из под наказания преступника...так что же это за закон?...это не закон это кисель и его надо менять и улучшать чтобы история с Сердюковым снова не повторилась вновь.
            1. Nehist
              Nehist 8 июня 2020 12:32
              +3
              Я Вам другой,противоположный пример приведу!!!! Полковник Буданов!!! Осужден по Закону!!! А по справедливости ему памятник ставить надо!!!
              1. Тот же ЛЕХА
                Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 12:42
                +2
                Осужден по Закону!!! А по справедливости ему памятник ставить надо!!!

                За спасение своих боевых товарищей от гибели да ...я бы тоже поставил ему памятник...за избиение подчиненного офицера без серьезной причины он должен быть наказан...это по справедливости и по закону.
                Буданов для меня больная тема...заслуженный боевой офицер...но он глупо сгорел совершив ряд непростительных поступков.
                1. Nehist
                  Nehist 8 июня 2020 13:14
                  +4
                  Хм... Вы помните в чем его обвиняли? И да как отдавший 11 лет ВС я сам иногда занимался рукоприкладством!!! Смею Вас заверить!!! Без причин в боевой обстановке таким ни кто заниматься не будет!!!
                  1. Тот же ЛЕХА
                    Тот же ЛЕХА 8 июня 2020 13:26
                    +1
                    Александр не берусь и не хочу обсуждать Буданова...больно в душе становится.
              2. Ramzes IV
                Ramzes IV 8 июня 2020 12:49
                +1
                Цитата: Nehist
                Полковник Буданов!!! Осужден по Закону!!! А по справедливости ему памятник ставить надо!!!

                Его и убили за это ..А памятник имеется ! soldier
                Этим хотели запугать настоящих офицеров русских, показательным судом и потом расстрелом ..Многие испугались ,но не ВСЕ ! hi
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                Буданов для меня больная тема...заслуженный боевой офицер...но он глупо сгорел совершив ряд непростительных поступков.

                Там все мутно было ..Не спроста эту тему быстро загасили во всех СМИ "наших"...Вечная ему память ! таких офицеров все меньше становится в России ! soldier
                1. Nehist
                  Nehist 8 июня 2020 13:11
                  0
                  В СМИ то загасили... А вот среди людей нет
  • свой1970
    свой1970 8 июня 2020 12:05
    +1
    Да уж...
    Ситуация...
    Все кричат - "Даёшь закон!!", и тут же - требуют по понятиям...

    Законный путь там один- удержать деньги( 2,5 миллиона) , с лица осуществивщего выплату.
    Но дело уголовное не возбудили( по идее должны были) - хотя все признают что деньги ветеранам выплачены незаконно.
    Трабл в том что скорее всего там некорректная формулировка в документах о выплате...
    Теперь единственный вариант - в рамках гражданского иска взыскивать с лица утвердившего документы на выплату и ждать 10 лет возмещение.....
    1. Nehist
      Nehist 8 июня 2020 12:11
      -2
      Люто плюсану!!! За коммент!!! И снова диалектика!!! Законно ли это?
    2. Paranoid50
      Paranoid50 8 июня 2020 12:15
      0
      Цитата: свой1970
      единственный вариант - в рамках гражданского иска взыскивать с лица утвердившего документы на выплату и ждать 10 лет возмещение.....

      Не единственный. Посовещаться и провести эту сумму по какой-нить статье расходов. Само собой, после согласования наверху. И закон будет соблюдён, и все останутся довольны. Вуаля.
      1. Nehist
        Nehist 8 июня 2020 12:24
        +1
        О как!!! А как же ЗАКОН?
        1. свой1970
          свой1970 8 июня 2020 17:01
          0
          там все еще веселее

          2019(!!!!)
          "Над Амуром деньги ходят хмуро
          Ветераны конфликта на Даманском обратились в суды за выплатами ко Дню Победы
          Газета "Коммерсантъ" №99 от 10.06.2019, стр. 4
          Как стало известно “Ъ”, участники событий на острове Даманский в марте 1969 года судятся с властями, добиваясь выплат и компенсаций морального ущерба. Проблема возникла из-за того, что ветеранов боевых действий, в том числе награжденных орденами и медалями, еще в 1980-е годы признали участниками Великой Отечественной войны, выдав соответствующие удостоверения, а сейчас отделения пенсионного фонда отказывают им в выплатах ко Дню Победы, ссылаясь на то, что они не соответствуют положениям указа президента, а сами истцы во время Второй мировой войны еще не родились.
          По данным “Ъ”, иски ветеранов событий на Даманском, со дня которых в этом году исполнилось 50 лет, рассматривали, в частности, суды Амурской, Иркутской, Вологодской и Томской областей, а также Хабаровского и Алтайского краев. Податели заявлений требовали признать незаконным отказ региональных управлений Пенсионного фонда России (ПФР) в назначении им единовременной выплаты в размере 10 тыс. руб., которую, как полагают ветераны, они должны были получить в соответствии с указом президента Владимира Путина ко Дню Победы в Великой Отечественной войне. Истцы требовали, чтобы суды обязали ПФР произвести выплаты. При этом некоторые из них настаивали, чтобы фонд в размере до 100 тыс. руб. компенсировал им моральный ущерб, вызванный первоначальным отказом, а кроме того, возместил затраты на адвокатов."

          Первая инстанция судов вынесла решения по отказу в выплатах - вторая инстанция часть решений отменила.Именно поэтому и нет уголовного дела по переплате - ПФР выполнял решения судов..
          Сейчас это все продолжается...
      2. свой1970
        свой1970 8 июня 2020 12:56
        +2
        Цитата: Paranoid50
        Посовещаться и провести эту сумму по какой-нить статье расходов.

        Это и есть нецелевое расходование средств...

        Для понимания - прапорщик( девчёнки ПФР) по пьяни( из-за спорной нормативной базы) выдал с продсклада не тем кому положено по закону КамАЗ сливочного масла( деньги ветеранам).
        А теперь вопрос - может ли командир полка законными способами( так чтоб его не взяли за филей!) закрыть эту недостачу????
        Вы как раз предлагаете вариант -"выписать масло на уволенныХ ранее солдат срочников.... Ну или мыши съели!!!! " lol
        Законен ли этот способ??? lol ага...
        1. Paranoid50
          Paranoid50 8 июня 2020 13:08
          0
          Цитата: свой1970
          этот способ???

          Есть масса статей, по которым можно провести списание средств. Опять же, всё через согласование .
          1. свой1970
            свой1970 8 июня 2020 13:21
            0
            Цитата: Paranoid50
            Цитата: свой1970
            этот способ???

            Есть масса статей, по которым можно провести списание средств. Опять же, всё через согласование .

            Если бы можно было списывать наленаправо- глав администраций бы за нецелевое расходование средств не щемили бы... Самое массовое - нецелевое расходование...
  • Piramidon
    Piramidon 8 июня 2020 15:43
    0
    Цитата: Nehist
    К сожалению констатирую Факт!!! Россия не государство!

    Интересно, откуда ты вещаешь? Где и какое ТВОЁ государство?
  • rotmistr60
    rotmistr60 8 июня 2020 11:42
    +7
    Кирилл Г...
    И вообще чиновники обязаны расплачиваться за свои персональные ошибки
    Если бы чиновники. Вы видели, кто производит начисления в ПНФ? Молодые девчонки. Не глядя сделали компьютерную выборку по ветеранам и ... А то, что руководство края нашло компромиссное решение и фонд не стал забирать обратно деньги говорит о том, что краевые чиновники в этом случае как раз молодцы.
    1. свой1970
      свой1970 8 июня 2020 12:20
      -2
      Цитата: rotmistr60
      А то, что руководство края нашло компромиссное решение и фонд не стал забирать обратно деньги говорит о том, что краевые чиновники в этом случае как раз молодцы.

      Вот этим молодцам и прилетит- при любой финансовой проверке- "за нецелевое расходование средств"..
      Да-да, для аппарата субъекта РФ это будет чистейшее "нецелевое"- они не имеют права просто так перебросить деньги в ПФР.
      Скорее всего - на уровне губернатора ПФР было сказано" Делайте, что хотите- но деньги забирать нельзя!! и из бюджета денег я вам тоже не дам!! "
      Единственный более менее законный вармант- повесить на
      Цитата: rotmistr60
      Молодые девчонки.
      возмещение этих денег
      1. мордвин 3
        мордвин 3 8 июня 2020 17:18
        0
        Цитата: свой1970
        Единственный более менее законный вармант- повесить на
        Цитата: rotmistr60
        Молодые девчонки.
        возмещение этих денег

        Давно, ещё в 90-е, по моему, читал похожую историю. Киоскер ошиблась и продала партию игрушек по стоимости в десять раз меньше (лишний нулик на ценник не написала). В общем, когда это обнаружилось, стала писать обьявления с просьбой вернуть игрушки или доплатить деньги. Все вернули и доплатили, кто мог. Полностью, вроде. А здесь явно прослеживается негативное отношение к работникам ПФР. Но то - игрушки. А как возращать, если уже кто то из ветеранов БД потратил на подарок деньги, купил что то там дорогое и подарил кому то? Это не игрушки уже ведь. Я бы посоветовал этим девчонкам идти на поклон к ветеранам и обьяснять ситуацию, вместо того, чтоб бумажки рассылать, благо адреса имеются. Ну а не хотят, пусть выплачивают сами в фонд. recourse
        1. свой1970
          свой1970 8 июня 2020 17:54
          0
          Цитата: мордвин 3
          Ну а не хотят, пусть выплачивают сами в фонд.
          -там все веселее,автор написал не всю информацию...там уже суды двух инстанций решения принимали - начиная с прошлого года...выше мой пост..сложная ситуация со статусом участников...
          А я еще подумал - почему уголовки нет??
          1. мордвин 3
            мордвин 3 8 июня 2020 17:58
            +1
            Цитата: свой1970
            А я еще подумал - почему уголовки нет??

            Как говорил дедушка Ленин: "Формально все правильно, а по существу - безобразие".
    2. Alex Justice
      Alex Justice 8 июня 2020 19:14
      -1
      краевые чиновники в этом случае как раз молодцы.

      краевые чиновники в этом случае испугались травли желтой прессы и нарушили закон, за что должны ответить
  • Pvi1206
    Pvi1206 8 июня 2020 11:43
    +2
    ,
    ПФР мог бы и почаще ошибаться в пользу людей...
    1. Alex Justice
      Alex Justice 8 июня 2020 19:18
      0
      У нас ошибаются, а потом все заставляют выплатить назад. Никто не возмущается, все понимают что деньги выплачены незаконно. Если сумма большая её раскидывают на несколько лет. Вот так закон должен работать.
  • really
    really 8 июня 2020 11:46
    +4
    Этим участникам за 70,пенсионеры,участники боев,защищали страну , ни чем от не отличаются от воинов ВОВ, тоже гибли получали ранения,принять закон и поощрять каждый год.
  • FIR FIR
    FIR FIR 8 июня 2020 11:48
    +1
    получили более 50 участников боевых действий...

    ''Бедные чиновники'', выплатили 50 ветеранам боевых действий деньги и чуть не прослезились.Хорошо,что ума хватило не забирать. Читаешь и обидно за державу становится. Ветераны должны получать ТАКИЕ ДОСТОЙНЫЕ пенсии, чтобы не нужно было какие-то выплаты выкраивать.
    1. Сибирячка
      Сибирячка 8 июня 2020 12:53
      -2
      Так это только в Амурской области. Нечаянно заплатили? А должны бы заплатить во всех областях. Или это какие-то недоучастники или конфликт был не военный?
  • iouris
    iouris 8 июня 2020 11:57
    -6
    Вообще-то платить должен Китай: это теперь их остров.
  • faterdom
    faterdom 8 июня 2020 12:14
    -2
    ПФР надо вообще закрывать - очередная фирма-прокладка, нужная только сама себе. Минфин может по старинке напрямую выплачивать пенсии, а не через посредника, который много отщипывает на свое содержание, непонятно зачем. Вот уж где ОШИБКА! И надо ее исправлять Гаранту, а то он сокрушается, что мол, если дворцы ПФР и автопарк распродать, то этого надолго не хватит для выплаты пенсий!
    Так что, пусть и дальше будут паразитировать, раз уж нанесенный ущерб все равно не вернуть? Логика Владимира Владимировича, кандидата на пятый срок!
    Пора кандидату иную программу очерчивать, кроме раскачанной лодки и мегафантастических мутных нацпроектов.
  • lubesky
    lubesky 8 июня 2020 15:57
    -3
    Просто 50 человек всего. Если бы было больше, не только бы изъяли, но еще и штраф выписали бы за молчание об ошибочном перечислении
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.