Военное обозрение

ЗРПК «Панцирь» против атаки БПЛА: слабые места при варианте слабой обученности экипажей

174

Потери в Сирии и Ливии произведённых в России зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь» («Панцирь-С1») приводят к необходимости вынести важные уроки из ситуации. Безусловно, первостепенную роль в том, что силы Хафтара в Ливии и правительственные войска в САР теряли такие средства вооружения, играет пресловутый человеческий фактор. Однако здесь важно понимать, что и техническая сторона вопроса имеет немаловажное значение.


Эффективность использования «Панциря» в обратной пропорциональности связана с количеством авиационных средств поражения, которые являются целями для ЗРПК и для которых сам ЗРПК выступает в качестве цели. Другими словами, чем больше самолётов и беспилотников противник применяет против «Панциря», тем меньше у комплекса шансов такой атаке противостоять. Всё логично. Важный аспект – именно в одновременном применении нескольких ударных БПЛА.

По понятным причинам, если ЗРПК «Панцирь-С1» «вытащить», что называется, посреди пустыни и в этот момент прохлаждаться в его тени, то никакие технические достоинства системы не помогут.

Но для ЗРПК важный вопрос – снижение времени развёртывания. Если учесть, что одному «Панцирю-С1» приходится порой противостоять 4-5 беспилотникам (например, турецким «Байрактарам» в упомянутых Ливии и Сирии), то в данной ситуации важна буквально каждая секунда.

Преимущество по обнаружению цели и дистанции применения по ней ракетного вооружения «Панциря-С1» перед тем же «Байрактаром» - на стороне ЗРПК: 36 км по дальности обнаружения, 18 км – по дальности применения зенитных ракет (при высотности цели до 15 км). Турецкий БПЛА использует противотанковые ракеты "УМТАС" с дальностью пуска не более 8 км. Но время развёртывания, которое составляет около 4,5 минут, может быть слишком длительным в условиях приготовления к реальному бою с несколькими БПЛА, особенно если учесть вариант "не ждали", который для арабских реалий не так уж и редок. Время развёртывания при учёте проблем с обученностью экипажа - слабое место комплекса.

В Сирии турецкие Bayraktar-TB2 падали «спелыми грушами» именно в те моменты, когда зенитными ракетно-пушечными комплексами были своевременно обнаружены и когда была избрана эффективная тактика ведения боя при минимально возможном времени развёртывания. Для войск Хафтара и для САА в Сирии это стало проблемой, особенно когда число одновременно применяемых силами ПНС (фактически – Турцией) ударных дронов превышало 3 единицы. Дроны направлялись с разных сторон и зачастую вводили операторов «Панциря» в ступор. В конечном итоге, ЗРПК либо успевал выпустить ракетный боезапас (12 ракет) при появлении «головного» беспилотника (а два-три других использовали ситуацию для нанесения разящего удара), либо попросту не был развёрнут в боевое положение. Объём ракетного боезапаса слабым местом точно не назвать, если думать головой о рациональном его использовании.

Здесь стоит отметить, что в России идёт постоянное совершенствование ЗРПК "Панцирь". Одна из модернизаций - "Панцирь-СМ", которая цели обнаруживает уже на расстоянии до 75 км, а поражает на дальности до 40 км. Другими словами, пока оператор БПЛА только готовится выбрать конкретный маршрут и режим полёта, экипаж "Панциря-СМ" уже способен взять дрон "на мушку" и превратить в груду обломков задолго до вхождения в зону, из которой мог бы нанести по ЗРПК ракетный удар. Но этим вариантом ЗРПК Россия делится не спешит - в первую очередь важно обеспечить вооружение ими собственных подразделений ПВО.
174 комментария
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Гражданский
    Гражданский 8 июня 2020 17:51 Новый
    +8
    Вечная война меча и щита.
    1. Плохиш
      Плохиш 8 июня 2020 18:00 Новый
      +19
      И вечное описание сферических коней на НВО.
      1. Демагогѣ
        Демагогѣ 8 июня 2020 21:33 Новый
        -5
        Вот что верно, то верно. Накидали ворох абстрактных цифр.
        ЭПР Байрактара 0.1 м2. Значит Панцирь-с1 может засечь его только за 7 км. На открытой местности преимущество тут у Байрактара с его олс. Ракеты с 8 км уже может пускать.
        1. dvina71
          dvina71 8 июня 2020 22:18 Новый
          +7
          Цитата: Демагог
          ЭПР Байрактара 0.1 м2

          У Панциря есть оптический канал.. ,которому по барабану ЭПР.
          1. Демагогѣ
            Демагогѣ 8 июня 2020 22:37 Новый
            -5
            Байрактар может применять также боеприпасы mam с 14 км. На этом расстоянии могут и не засечь дрон. И реалистичен сценарий применения нескольких дронов. Один без вооружения с низкой эпр наводит издалека, а второй совершает низковысотный прорыв и пускает mam, сразу как выйдет из-за радиогоризонта. Без рлс с афар никуда, поэтому и сделали панцирь-см.

            1. Конструктор68
              Конструктор68 9 июня 2020 08:13 Новый
              +6
              Без рлс с афар никуда, поэтому и сделали панцирь-см.

              В среде диваноэкспертов до сих сохраняется вера в то, что именно технология АФАР увеличивает дальность обнаружения целей. Вы хоть почитайте на досуге про РЛС с АФАР и какие именно преимущества они имеют. А уж потом так смело бросайтесь высказываниями
              1. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 9 июня 2020 18:19 Новый
                0
                Цитата: Конструктор68
                диваноэкспертов до сих сохраняется вера

                Это точно.
                Вы хоть почитайте на досуге про РЛС с АФАР и какие именно преимущества они имеют. А уж потом так смело бросайтесь высказываниями

                +1000, только вы думаете поможет?
            2. lucul
              lucul 9 июня 2020 19:17 Новый
              0
              И реалистичен сценарий применения нескольких дронов. Один без вооружения с низкой эпр наводит издалека, а второй совершает низковысотный прорыв и пускает mam, сразу как выйдет из-за радиогоризонта. Без рлс с афар никуда, поэтому и сделали панцирь-см.

              Чтобы обнаружить Панцирь , издалека , да на фоне земли , у дрона должен быть мощный радар , который не поставить на небольшой дрон , просто потому , что радар потребляет много энергии, а размеры дрона не позволят поставить там мощный генератор.
            3. Юрий Филатов
              Юрий Филатов 27 июня 2020 23:05 Новый
              0
              А как РЛС с АФАР решает проблему с радиогоризонтом?
          2. Saxahorse
            Saxahorse 8 июня 2020 23:33 Новый
            +3
            Цитата: dvina71
            У Панциря есть оптический канал.. ,которому по барабану ЭПР.

            Зато оптике очень интересна метеовидимость, в пустыне у земли в облаках пыли он и в упор может цель не увидеть. Все про дальность рассуждают, а то что у Панциря только два канала наведения забывают. При атаке с разных сторон, больше 90 градусов, третий БПЛА Панцирю захватывать просто нечем.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 9 июня 2020 07:29 Новый
              +2
              Цитата: Saxahorse
              у Панциря только два канала наведения забывают.

              Действительно, о "канальности" "Панциря" разработчики говорят как-то "туманно",по моему мнению... "Критики" же ,в свою очередь, акцентируются на "малоканальности " комплекса ! Есть мнение, что "хорошую канальность" "Панцирь" обеспечивает , если "дерётся толпой" ;то есть, применять ЗРК "рекомендуется" сразу батареей... Во всех случаях поражения "Панцирей" в ,,сводках,, ,,фигурирует,, как правило, один ЗРК ... !
              Как не дели солёный огурец на 3 бутылки водки , всё равно придётся задуматься и о ракетах с ГСН , и о предпочтении вертикального старта, и о способе ускоренного перезаряжания ПУ...
              1. Юрий Филатов
                Юрий Филатов 27 июня 2020 23:07 Новый
                0
                Эм, а сколько каналов наведения по вашему справятся с массированной атакой со всех сторон?
                А сколько операторов для этого нужно?
                К тому же ЗУП Панциря это не про "выстрелили и забыл", а их наводить надо
          3. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 9 июня 2020 18:17 Новый
            +1
            Интересно а откуда взялось для винтовой машины 0.1 м.кв... Либо ваш собеседник купился на пропаганду, либо транслирует ахинею.
        2. lucul
          lucul 9 июня 2020 19:12 Новый
          +1
          ЭПР Байрактара 0.1 м2. Значит Панцирь-с1 может засечь его только за 7 км. На открытой местности преимущество тут у Байрактара с его олс. Ракеты с 8 км уже может пускать

          Смех . А Байрактар чем Панцирь обнаруживать будет с 8 км ? )))
          1. Saxahorse
            Saxahorse 9 июня 2020 23:01 Новый
            0
            Цитата: lucul
            Смех . А Байрактар чем Панцирь обнаруживать будет с 8 км ? )))

            Например радиокомпасом. laughing

            Работающий радар светится как маяк в ночи, на сотни километров.
            1. lucul
              lucul 10 июня 2020 17:34 Новый
              -2
              Например радиокомпасом. laughing

              Работающий радар светится как маяк в ночи, на сотни километров

              Да вы что . А если у Панциря включен только ОЛС? )))
              1. Saxahorse
                Saxahorse 11 июня 2020 21:24 Новый
                0
                А вы выше читать не пробовали? Насчет пыли и оптики?


                Давайте, включайте свою оптику.. wassat
                1. lucul
                  lucul 11 июня 2020 22:31 Новый
                  0
                  Давайте, включайте свою оптику.

                  И ? Запускаем свой дрон , например квадрокоптер , метров на 100 на Панцирем (можно и на жёсткой связке ) - дальность прямой видимости у него на этой высоте - 30 км . А если не на жёсткой сцепке - то отправив патрулировать его на высоте 200м по периметру Панциря, отодвигает радиогоризонт сразу до 50 км . И вуаля - у Панциря появляется лишняя пара глаз . И сразу для любых БПЛА резко осложняется жизнь ....
                2. Юрий Филатов
                  Юрий Филатов 27 июня 2020 23:08 Новый
                  0
                  В такую погоду дроны на земле отдыхат=)
                  1. Saxahorse
                    Saxahorse 28 июня 2020 19:10 Новый
                    0
                    Такая фигня за любой колонной по грунтовке в сухую погоду на высоту километр не ниже. В наветренную сторону что то видно, в подветренную просто муть на весь переход.
        3. Базальт
          Базальт 20 июня 2020 15:30 Новый
          +1
          Поставляему саудитам Панцирям ЭПР похрену - в той комплектации нет РЛС. А оптический канал требует работы оператора. Кроме того, Панцири не могут останавливать сухопутное наступление и бегство расчетов. Часть техники повреждена в ангарах или взята при захвате позиций.
    2. rocket757
      rocket757 8 июня 2020 18:16 Новый
      +5
      Вечная "война" ... баран - ворота.
    3. Vicontas
      Vicontas 8 июня 2020 19:28 Новый
      +21
      Если "Панцири" не входят в систему,то должны работать парой или тройкой - один работает - двое страхерят! Тогда и не будет мучительно больно при попадании "Спайком" или "Байрактаром" по чердаку!
    4. алексеев
      алексеев 8 июня 2020 19:43 Новый
      +5
      Война-то вечная, но так было всегда. Самолеты и танки легко истреблялись сотнями в годы Второй Мировой, хотя не было ПТУР и ЗРК, если не осуществлялась разведка, не было организовано взаимодействие прикрытие истрибителями или подавление обороны противника. Или, например, утрачена внезапность удара, как при налете на аэродромы в начале Курской битвы. А это все не только качество техники, но и подготовка л/с от членов экипажей, расчетов до руководства. Все новое это, вишь ли, хорошо забытое старое.
  2. Лопатов
    Лопатов 8 июня 2020 17:57 Новый
    +19
    В "дуэльной" ситуации одиночный "Панцирь" может победить только случайно.

    Должна работать система.
    Из средств обнаружения, средств РЭ разведки, средств РЭ подавления, огневых средств, поражающих пункты управления БПЛА.
    И только в качестве "последней линии"- ЗРК. Включая "Панцири"
    1. rocket757
      rocket757 8 июня 2020 18:22 Новый
      +9
      Цитата: Лопатов
      В "дуэльной" ситуации одиночный "Панцирь" может победить только случайно.

      Может не дуэльная?
      Один на один, беспилотник считай труп .... по крайне мере того класса, которые применяются на БВ.
      Вот системное, массовое нападение это игра в рулетку, если с доронами будет РЭБ работать, тогда ОЙ!
      1. Лопатов
        Лопатов 8 июня 2020 19:13 Новый
        +7
        Цитата: rocket757
        Может не дуэльная?
        Один на один, беспилотник считай труп

        Ну да. немного неправильно выразился.

        Одинокий "Панцирь" однозначно в итоге "продавят", как не обучай расчёты.
        1. rocket757
          rocket757 8 июня 2020 19:43 Новый
          +3
          Даже одинокий комплекс, с хорошо подготовленным, опытным расчётом, продавить можно, но с большими потерями\расходами!
          1. Наган
            Наган 9 июня 2020 07:30 Новый
            +3
            Цитата: rocket757
            Даже одинокий комплекс, с хорошо подготовленным, опытным расчётом, продавить можно, но с большими потерями\расходами!

            Разница еще и в том, что оператор беспилотника своей задницей в мягком кресле кондиционированного центра управления сидит и кофеек потягивает, а если собьют, он отдыхает пока новый беспилотник к вылету готовят. А оператор Панциря свою задницу под ракеты беспилотников подставляет, так что очко-то жим-жим.
            1. rocket757
              rocket757 9 июня 2020 07:47 Новый
              +2
              Цитата: Наган
              А оператор Панциря свою задницу под ракеты беспилотников подставляет, так что очко-то жим-жим.

              Потому бегут и бросают ... в общем, нечего там особо обсуждать.
              Каково воинство, таковы и результаты и никакая техника там не помогала раньше, не поможет и сейчас.
      2. Tusv
        Tusv 8 июня 2020 20:42 Новый
        +5
        Цитата: rocket757
        Вот системное, массовое нападение это игра в рулетку, если с доронами будет РЭБ работать, тогда ОЙ!

        Так системы то от нападения есть не у всех. А она простая. ДРЛО предупреждает, объявляется готовность номер раз. Дежурные запускаются, как наземные комплексы, так и авиация. И Все. ПВО по любому мочит нападавших. И ни какой рулетки. Как у нас. Цели еще на радаре не засветился, а мы знаем кто такие и откуда летят и видим свою авиацию.
        А тут автор пишет про развертование. Блин смена позиции жеж тоже должна прикрываться. Если все решили закурить кальян, а средсва нападения не видят активности. То уже ПВО как в тире расстреливается
        1. rocket757
          rocket757 8 июня 2020 20:54 Новый
          +3
          Цитата: Tusv
          Так системы то от нападения есть не у всех. А она простая.

          Я уже сто раз писал, что есть полноценная, комплексная ПВО ... но, знать одно, а иметь, это не шибко у кого на БВ именно есть и функционирует должным образом. Хотя, там вообще хоть что то функционирует должным образом???
          1. Tusv
            Tusv 8 июня 2020 21:03 Новый
            +3
            Цитата: rocket757
            Я уже сто раз писал, что есть полноценная, комплексная ПВО ... но, знать одно, а иметь,

            А иметь это очень дорого. Что там по ценам. Ну для нас. Один дивизион С-400 эквивалентен пяти Су-35 на вкидку. Плюс пару Панцирей поддержки, РЭБ . Ну а по уставу. Один дивизион "отдыхает", другой работает, то Сушек уже надо где то 15
            1. rocket757
              rocket757 8 июня 2020 21:29 Новый
              +3
              Есть на БВ те, кто может купить, но дальше всплывает та же проблема .... баран - ворота!
              Так было когда то, так же продолжается и сейчас.
      3. Грица
        Грица 9 июня 2020 01:40 Новый
        +4
        Может специалисты ПВОшники нам расскажут, какие из ныне существующих наших систем (Бук, Тор, Тунгуска, Шилка, Оса, Деривация, Сосна) подготовлены к таким встречам с БПЛА. В режимах "один на один" и "один против роя". И по сравнению с Панцирем их плюсы и минусы.
    2. venik
      venik 8 июня 2020 22:06 Новый
      +1
      Цитата: Лопатов
      В "дуэльной" ситуации одиночный "Панцирь" может победить только случайно.

      ======
      Если дуэль - "один на один" - то у "Панциря" очень хорошие шансы против ЛА с менее, чем 6 ракетами.....
      А в ОСТАЛЬНОМ - good drinks - Воюет - СИСТЕМА!!! hi
      1. pmkemcity
        pmkemcity 9 июня 2020 06:28 Новый
        0
        Цитата: venik
        Если дуэль - "один на один" - то у "Панциря" очень хорошие шансы против ЛА с менее, чем 6 ракетами.....
        А в ОСТАЛЬНОМ - - Воюет - СИСТЕМА!!!

        Тема технической готовности совсем не раскрыта.
    3. Saxahorse
      Saxahorse 8 июня 2020 23:07 Новый
      -1
      Цитата: Лопатов
      огневых средств, поражающих пункты управления БПЛА.

      Особенно вот этот пункт поддерживаю! Жаль только до Стамбула Хафтару далековато стрелять будет. laughing
  3. Borik
    Borik 8 июня 2020 17:57 Новый
    +4
    Учить, Учить И еще раз учить этих арабов надо, а то они всю технику просруt. И не один год. Из-за их некомпетенции нашу технику начали считать ущербной.
    1. rocket757
      rocket757 8 июня 2020 18:25 Новый
      +4
      Всё равно будет ... баран - ворота.
      Так было раньше ... ниче с той поры не изменилось.
      Даже сделав полностью автоматизированную систему ... всё равно найдется какой ни будь баран, либо тумблером не тем щелкнувший, либо боезапас вовремя не доставивший.
      1. Юрий Филатов
        Юрий Филатов 27 июня 2020 23:09 Новый
        +1
        А по вашему панцирь может работать 24/7 без обслуживания и пополнения топливом?
        1. rocket757
          rocket757 28 июня 2020 10:10 Новый
          0
          Вопрос, если подключить внешний источник электропитания, сколько "электроустановка" работать может? В чем ограничения?
    2. Tusv
      Tusv 8 июня 2020 20:50 Новый
      +1
      Цитата: Borik
      Учить И еще раз учить этих арабов надо, а то они всю технику просруt.

      Чё их учить то. Им панцири Эмираты подарили, а мы только оптический канал наведения на них ставили. Не платили, вот и не ценят
    3. Parvis Rasulov
      Parvis Rasulov 9 июня 2020 04:51 Новый
      +2
      вы все время тут пишите необученный расчет а кто тогда сбивал все эти БПЛА в небе Ливии и Сирии и Йемена кто сидел внутри этих ЗПРК Панцирь необученный экипаж?
      1. rocket757
        rocket757 9 июня 2020 05:16 Новый
        +1
        Цитата: Parvis Rasulov
        вы все время тут пишите необученный расчет а кто тогда сбивал все эти БПЛА в небе Ливии и Сирии и Йемена кто сидел внутри этих ЗПРК Панцирь необученный экипаж?

        Это всего лишь показывает, что дроны такого класса, какие там применяются, лёгкая мишень даже для бар р ртакого уровня подготовки расчетов.
        Дело было не в БОБИНЕ!!! РА С С СЧЕТ такой сидел в кабине.
  4. really
    really 8 июня 2020 17:59 Новый
    +2
    А что за фраза - В конечном итоге, ЗРПК либо успевал выпустить ракетный боезапас (12 ракет) при появлении «головного» беспилотника (а два-три других использовали ситуацию для нанесения разящего удара), либо попросту не был развёрнут в боевое положение. Объём ракетного боезапаса слабым местом точно не назвать, если думать головой о рациональном его использовании.
    Две
    1. pereselenec
      pereselenec 8 июня 2020 18:11 Новый
      +2
      Цитата: really
      Объём ракетного боезапаса слабым местом точно не назвать, если думать головой о рациональном его использовании.
      Две


      Он и есть. Отстрелявши ракеты, остается безоружен против воздуха:

      1. Юрий Филатов
        Юрий Филатов 27 июня 2020 23:12 Новый
        +1
        не мудрено, попасть по такой малоразмерной цели, ему бы радиовзрыватели в 30мм снаряды, тогда проще было бы
  5. yfast
    yfast 8 июня 2020 18:05 Новый
    +9
    Пушки кто-нибудь пользует там или они для "смотрится круто"?
    1. loki565
      loki565 8 июня 2020 18:20 Новый
      +4
      Пушки ему не нужны, они были на Тунгуске которая шла прикрывая танковый прорыв и могла отработать по наземным целям, а также по крупным воздушным типа вертолет. Так что панцирю лучше еще пакет ракет поставить, как в этом варианте, только со станцией кругового обзора
    2. Klingon
      Klingon 8 июня 2020 18:27 Новый
      0
      если дрон выпускает ракету с 8 км то пушки бесполезны. разве что попытаться сбить саму ракету на подлёте...
      я думаю в обозримом будущем одну из пушек ( или обе) сменит лазер, если он скажем 350-500 кВт то у него при определённых условиях будут преимущества
      1. ZAV69
        ZAV69 8 июня 2020 20:04 Новый
        +6
        Цитата: Klingon
        сли он скажем 350-500 кВт то у него при определённых условиях будут преимущества

        Вот когда появится портативный источник энергии с такой отдачей и бортовая сеть с возможностью прокачать такие мощности тогда можно о лазере говорить, а сейчас это фантастика
        1. Klingon
          Klingon 9 июня 2020 00:01 Новый
          +1
          я же написал - В обозримом будущем )) это может быть лет эдак через 30-40. я тут такую аналогию провел: любительские дроны образца 2015 могли летать 8-10 минут. А сейчас летают 25-30 минут за счёт улучшения аккумуляторов . такую аналогию можно развить и на лазер. А так как энергии нужно будет больше и технология сложнее, то и фора в 25-40 лет вполне нормально
        2. Конструктор68
          Конструктор68 9 июня 2020 08:22 Новый
          0
          Вот когда появится портативный источник энергии с такой отдачей

          А чем нынешняя система "ДВС-генератор" вас не устраивает? Или грезите лазерами с ядерной накачкой?
          1. ZAV69
            ZAV69 9 июня 2020 08:30 Новый
            0
            Так человек хотел 300-500 киловат. Вы его размер представляете ?
            1. Конструктор68
              Конструктор68 9 июня 2020 11:41 Новый
              0
              Представляю. Как пример приводной вал F-35B выдает 20Мвт мощности вала на подъемный вентилятор. Выдать через генератор 500кВт не особо проблема.
              1. ZAV69
                ZAV69 9 июня 2020 19:09 Новый
                +1
                Как пример я генератор 3 кв дома поднимаю один. 15 кв на работе мы грузили вшестером. Старый советсткий дизельгенератор 25 кв существует в виде прицепа который тягали газ 66. Каких размеров будет генератор 500 кв вообще то размером с контейнер. На станционарную позицию пойдет, а на передвижной комплекс..... сомневаюсь.
                Приводной вал F-35B на каких оборотах сие выдает ? И гложат меня сомнения, что там 20 мегават.
  6. Pvi1206
    Pvi1206 8 июня 2020 18:07 Новый
    -1
    автоматизация важна, безусловно, но без сноровистого расчёта - бесполезна
  7. PSih2097
    PSih2097 8 июня 2020 18:11 Новый
    +2
    По понятным причинам, если ЗРПК «Панцирь-С1» «вытащить», что называется, посреди пустыни и в этот момент прохлаждаться в его тени, то никакие технические достоинства системы не помогут.

    Так вроде разработчики говорили о варианте автоматической работы (без участия оператора) ЗРПК или обещалки остались обещалками.
    Но время развёртывания, которое составляет около 4,5 минут, может быть слишком длительным в условиях приготовления к реальному бою с несколькими БПЛА

    а если хотят уменьшить время на развёртывание пусть берут "Тунгуску". Хотя скорее всего будет как в пословице "про дурака и стеклянный ..."
  8. Oleg kubanoid
    Oleg kubanoid 8 июня 2020 18:14 Новый
    +3
    я так понимаю предпочтение все таки панцирям отдали... как по мне тор лучше,.
  9. xomaNN
    xomaNN 8 июня 2020 18:17 Новый
    +3
    А вспомните 1967 год. Арабы банально про...кали израильскую атаку. И сотни самолетов, десятки ЗРК советского производства вполне на уровне того времени, были или захвачены врагом или разбиты.Потому что, что то сложнее стрелкового оружия жителям африки сложно освоить laughing
    И вот делают "антирекламу" нашему хорошему ЗРК hi
  10. svp67
    svp67 8 июня 2020 18:17 Новый
    +2
    Ни когда и ни какое оружие не было "вундерваффе", кроме былинных. Да и у него были "слабые места". И любое вооруженное противостояние это сравнение того, как солдаты противоборствующих сторон научились использовать сильные стороны своего оружия и слабость оружия противника
  11. raki-uzo
    raki-uzo 8 июня 2020 18:28 Новый
    +1
    Скорее всего ослепили их в Сирии Коралами. А в Ливии - все было зависимо от тактики и оперативной успешности. А так один на один - Панцирь конечно - раньше он выстрелит.
  12. Strashila
    Strashila 8 июня 2020 18:28 Новый
    +2
    Одиночный комплекс всегда можно задавить количеством целей. Логично становиться действие соединением Бук + 2 Панциря + комплекс РЭБ, любое перебазирование только при прикрытии действующим комплексом.
    1. georgiigennadievitch
      georgiigennadievitch 13 июня 2020 19:20 Новый
      0
      Вообще любую ПВО при борьбе с технически оснащённым противником надо организовывать комплексно.И против дронов в том числе.У вероятного(даже не у самых продвинутых турков)противника их уже много,а будет ещё больше.Поэтому одиночный Панцирь против нескольких ударных дронов-это уже просто мишень. Исходя из этого надо не только совершенствовать ТТХ системы,но и тактику действий.Ведь атака дронов может предшествовать ударам авиации,как и наоборот.
  13. SovAr238A
    SovAr238A 8 июня 2020 18:32 Новый
    -1
    Авторы статьи про радиогоризонт в курсе?
    Что ж даже 150км то дальности обнаружения не написали?
    больше, еще больше надо цифры писать... Что бы шапки попадали...
  14. егерь650
    егерь650 8 июня 2020 18:58 Новый
    +2
    Недостатки https://yandex.ru/turbo/s/bmpd.livejournal.com/197121.html
  15. никто111никто
    никто111никто 8 июня 2020 19:34 Новый
    +1
    так ведь недостатки Росийского оружия смакуются с особенной остротой-почему то на зтом сайте нет статьи про турецкие дроны про их недостатки умалчивается и сколько их сбито- насколько слышно один такой дрончик обходится туркам и стояшим за их спиной евреям в 12милдол. но уже хорошо что применяют а то как в Сирии этот самолет можно сбить а этот нини низя-а на войне как на войне и уже пора по саудам Хуситам лупануть посмотреть их "пэтриот"
    1. Vol4ara
      Vol4ara 8 июня 2020 23:09 Новый
      0
      Цитата: никто111никто
      один такой дрончик обходится туркам и стояшим за их спиной евреям в 12милдол.

      Так 1 панцирь по цене 2010 года 15 млн долл
  16. alexmach
    alexmach 8 июня 2020 19:37 Новый
    +4
    Для войск Хафтара Сирии это стало проблемой, особенно когда число одновременно применяемых силами ПНС (фактически – Турцией) ударных дронов превышало 3 единицы. Дроны направлялись с разных сторон и зачастую вводили операторов «Панциря» в ступор. В конечном итоге, ЗРПК либо успевал выпустить ракетный боезапас (12 ракет) при появлении «головного» беспилотника (а два-три других использовали ситуацию для нанесения разящего удара), либо попросту не был развёрнут в боевое положение

    Вот эти вот фантазии откуда? У автора есть информация о реальном боевом применении? ну так пусть ей поделиться. Нету? чего выдумываем тогда?
  17. voyaka uh
    voyaka uh 8 июня 2020 19:37 Новый
    +11
    "В Сирии турецкие Bayraktar-TB2 падали «спелыми грушами» именно в те моменты, когда зенитные ракетно-пушечными комплексами были своевременно обнаружены ..."////
    ---
    В Идлибе турецкие операторы Байкатаров в азарте увлеклись истреблением
    бронетанковой техники, забыв про ПВО противника. И понесли потери.
    Этот урок был выучен. В Ливии перед наступлением четыре дня шла охота
    только на Панцири.
    Когда расчистили ПВО, начали обычную работу.
    1. alexmach
      alexmach 8 июня 2020 20:00 Новый
      +4
      В Идлибе турецкие операторы Байкатаров в азарте увлеклись истреблением
      бронетанковой техники, забыв про ПВО противника. И понесли потери.

      ага.. а переключится на охоту за ПВО как-то до Ливии не догадались.
    2. Oquzyurd
      Oquzyurd 8 июня 2020 20:15 Новый
      +2
      "увлеклись истреблением
      бронетанковой техники" Это было срочной необходимостью,чем что то другое.ПВО по городам и селам не угрожала,а танки, БМП и арт установки реально давили с напором.В критические дни просто времени не было искать ПВО.Потому рискуя быть сбитым,они били по танкам и по самоходной артиллерии.А в Ливии времени было на планирования,к тому же, противник и поток беженцев так не давил.
    3. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 9 июня 2020 18:31 Новый
      +1
      ПВО в аккурат в боевых порядках сирийцев и не работало. Отвыкли они от эдакого. Как только подтянули ПВО сразу все и завершилось. Достоверно свалили 2 Анки и 3 Байрактара. Заявили штук 12.
  18. Parvis Rasulov
    Parvis Rasulov 8 июня 2020 19:47 Новый
    0
    Конечно будут потери так как комплекс используют одиночно, если ее исползовать парно а еще лучше в составе батареи то уверен что потери если и будут то только после рассхода боеприпаса. Уверен панцири что понесли потери не имели боеприпаса или были поражены на стадии перезарядки или смены места дислокации. да и по видео видно что пражение произошло в ангаре что и показывает что у данной машины банально кончились боеприпасы. Потом не стоит забывать такое срок годности ракеты, эмиратские Панцирь-С1Э поставлены из России в период с 2009 (ОАЭ — 50 единиц 96К6, по состоянию на 2018 год. 50 комплексов Панцирь-С1Э и 1000 единиц 9М311 поставлены из России в период с 2009 по 2013 гг. (первоначально, первая поставка планировалась на 2003 год)
    1. alexmach
      alexmach 8 июня 2020 20:03 Новый
      +3
      Уверен панцири что понесли потери не имели боеприпаса или были поражены на стадии перезарядки или смены места дислокации

      А уверенность эта проистикает из чувства патриотизма, или ещё из чего-то?
      произошло в ангаре что и показывает что

      Средство ПВО спрятали в ангар от средств воздушного нападения противника
      1. Disant
        Disant 9 июня 2020 02:59 Новый
        +7
        alexmach, при чём здесь патриотизм - пока нет ни одного видео с поражением панциря на позиции - все поражения - на прицепах, в заваленных ангарах, при перемещении (смене позиции) с отключенным РЛС.
        Все атаки операторы снимают - были бы поражения - сразу БЫ выложили в интернет
        1. alexmach
          alexmach 9 июня 2020 08:45 Новый
          0
          Ну это же просто не правда.
          Есть еврейское видео обстрела чего-то отстреливающегося пустившего 2 ракеты по пикирующему на него боеприпасу, долго спорили то ли Панциря то ли Тора.
          Из последних Ливийских видео - там явно поражение комплекса с вращающимся обзорным радаром, да в движении, по пересеченной месности, явно занимал или менял позицию. Но не на треке.
          1. Disant
            Disant 9 июня 2020 11:39 Новый
            +2
            alexmach, вот именно - два приведённых вами случая -
            первый, как вы и сказали - отбивается двумя ракетами НЕПОНЯТНО что - там ракеты СРАЗУ маневрируют, а на ракетах панциря идёт разгон первые секунды по прямой , и плюс эта история (и рядом лежащая в то же время из трёх-четырёх кусков видео) - не про турецкие дроны.
            второй случай
            там явно поражение комплекса с вращающимся обзорным радаром,
            - видео начинается с момента , что панцирь едет, через 2 сек. включается РЛС, которая еле успевает махнуть радаром на полоборота - и БАХ - поражение. Так что машина не успела начать обороняться.
            У владельцев панцирей явные проблемы с тактикой применения машин ( я не говорю про эшелонированность и их только якобы правильное применение в составе глубоко или неглубоко- эшелонированной обороны - две машины вполне автономны) , разведкой, маскировкой, радиомаскировкой. А противодействие средствам РЭБ - тут уже вопросы не к экипажу панциря - а к вышестоящим командирам, которые должны этому противостоять
            1. alexmach
              alexmach 9 июня 2020 12:08 Новый
              -1
              НЕПОНЯТНО что - там ракеты СРАЗУ маневрируют, а на ракетах панциря идёт разгон первые секунды по прямой

              Вот первый попавшийся ролик с стрельбами панциря, ракеты маневрируют на первых же секундах полета. Хотя да, там не совсем понятно.
              https://www.youtube.com/watch?v=uiGAJH0Jv14
              - видео начинается с момента , что панцирь едет, через 2 сек. включается РЛС

              Видео не особо качественное, там очень сложно рассмотреть что же именно происходит. Все что я увидел это вращающуюся РЛС, был ли там момент включения, или вращалась она все время не могу сказать.

              Но собственно о чем мы спорим? Что системам ПВО возможно противодействовать использую современные вооружения? А кому-то это было изначально не очевидно?
              1. Disant
                Disant 9 июня 2020 15:55 Новый
                +1
                Но собственно о чем мы спорим?

                что на данный момент отсутствуют поражения панцирей на позиции
                вы с этим не согласны и возразили Parvis Rasulov, а я его поддержал.
                .
                https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=Qx_j2sMNMI4&feature=emb_logo
                Все что я увидел это вращающуюся РЛС

                ну как же - прекрасно видно - 7я секунда - НАЧАЛО ВРАЩЕНИЯ РЛС ( по центру машины), 8я секунда - Ба-БАХ - поражение.
                .
                Опять же, возращаясь к израильскому видео годичной давности, где отбивалось НЕПОНЯТНО ЧТО - то, что было размещено на ВО, уже удалили, нашёл вот это, смотреть с 1.15
                https://www.youtube.com/watch?v=WhDFyJG0hM8
                сравните со своим видео - ракеты панциря даже на вашем видео маневрирование начинают не сразу, а тут - сразу.
                .
                Так что утверждение, что это панцирь - неверно.
          2. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 9 июня 2020 18:44 Новый
            0
            Еврейские видео лучше, там атаки по 2-м Панцырям были. Панцыря были узнаваемы вполне. Там продюссеры не скупятся, а все турецкие сюжеты с заявлением об уничтожении Панцырей, не более чем сюжеты о жизни бактерий на стекле микроскопа. Чтоб решить что это Панцырь на видео надо обладать нехилой фантазией.
            Да и Панцыря разные бывают.
            1. Disant
              Disant 9 июня 2020 20:46 Новый
              +1
              Еврейские видео лучше, там атаки по 2-м Панцырям были

              https://www.youtube.com/watch?v=gcOnK2mbgis
              вот эта склейка из трёх видео 1.05-1.35- что там видно то?
              Первая вклейка- Машину - не видно. Ракеты - не панциря . видео умышленно размыто
              вторая вклейка - что то взорвалось и видеокамера на ракете тоже влетела в этот взрыв.
              третья вклейка - поражение панциря, причём РЛС не работает - отчётливо видно.
              .
              видео панциря без экипажа на ВПП(дороге) со стоящим рядом экипажем смотреть с 1.35 https://www.youtube.com/watch?v=_g8IrkwT7s0
              .
              а вот турецких видео уже штук 6 точно, но они тоже с неработающей РЛС.

              Различие бития израильских и турецких видео - турки бьют панцирей на марше, на прицепе, в ангаре, а израильтяне - если судить по их комментариям и принимая НА ВЕРУ их видео - перегружая панцирь атакующими ракетами и бомбами одновременно или добивая панцирь без боезапаса.
  19. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 8 июня 2020 19:52 Новый
    +3
    Как говорится, дай некомпетентному товарищу стеклянный ммм... банан, он и руки порежет и его разобьёт)

    У нас Панцири показали себя на высшем уровне.
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 8 июня 2020 20:21 Новый
      -4
      Не показали,и их скорее уже не купят.Может быть экипажи не обученные были,но разницы нет,так как с края смотрят на картину,а не ищут кто был за пультом управления.
      1. alexmach
        alexmach 8 июня 2020 20:35 Новый
        +4
        Не показали

        Показали, показали.
        и их скорее уже не купят

        Да и фиг с ним. ВКС России на данный момент закупили больше Панцирей, чем все остальные покупатели вместе взятые. И ещё закупят. Заказ на Панцири был критичен в 90-е, когда их доводили за счет ОАЭ. Сейчас они ритмично поставляются в войска и модернизируются.

        ЗЫ: упс был не прав, не так и много их оказывается у России. За границей действительно панцирей оказывается больше.
    2. Алексей из Перми
      Алексей из Перми 8 июня 2020 21:40 Новый
      +1
      где это у вас?
      1. Лорд Ситхов
        Лорд Ситхов 8 июня 2020 21:41 Новый
        +1
        На Донбассе.
        1. Алексей из Перми
          Алексей из Перми 8 июня 2020 21:43 Новый
          0
          авиация Украины не летает на д Донбассом, с кем вы там воюете?
          1. Лорд Ситхов
            Лорд Ситхов 8 июня 2020 21:56 Новый
            0
            Зато БПЛА летает. Да и авиация именно не летает, потому что небо закрыто, и шумеры это знают.
            1. Владимир61
              Владимир61 8 июня 2020 23:33 Новый
              0
              Да не несите бред! Вы хоть один, на Донбассе видели? Их не было даже для лохов, в надувном варианте.
              1. Лорд Ситхов
                Лорд Ситхов 9 июня 2020 00:07 Новый
                +4
                Я видел. В Луганске, и не только. А как вы выразились "надувной вариант для лохов", это в точку, для лохов-противников, которые ложную цель воспринимают как реальную, пока настоящие комплексы работают)
    3. Vol4ara
      Vol4ara 8 июня 2020 23:13 Новый
      0
      Цитата: Лорд Ситхов
      У нас Панцири показали себя на высшем уровне.

      Ага


      Справедливости ради стоит сказать , что это список претензий на 2012 год, много из них исправили. Но видимо этого мало, комплекс уязвим, и боюсь что руки арабов тут не при чем. Видео евреев о атаке панциря спайками в условиях рэб это доказывает. Афар решит много проблем...
      1. Лорд Ситхов
        Лорд Ситхов 8 июня 2020 23:15 Новый
        +3
        Это лично ваши выводы?

        Ладно, это был риторический вопрос. Но я лично видел как сбивают ЛА. А вы?
        И Панцири были на уровне.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 8 июня 2020 23:19 Новый
          0
          Цитата: Лорд Ситхов
          Это лично ваши выводы?

          Ладно, это был риторический вопрос. Но я лично видел как сбивают ЛА. А вы?
          И Панцири были на уровне.

          Я тоже видел, в тепличных условиях на полигоне у всех всегда все получается. Потом посмотрел еврейское видео, главная роль та же, а вот мишени уже не учебные, результат мы все помним.
          Это текст из доклада "Оценка характеристик ЗРПК "Панцирь-С1" .Авторы доклада - В.В. Белоцерковский, кандидат военных наук, доцент (ВПВО ВВС) и И.А. Разин (ВА ВПВО ВС).
          1. Лорд Ситхов
            Лорд Ситхов 8 июня 2020 23:24 Новый
            +2
            Еврейское видео теперь авторитет? Ну извините, я не еврей. Да и вряд ли у них есть эти комплексы.

            Высосанные из пальца данные какими-то очень мутными людьми.
            Хотя мне всё равно. Хотите считать что эти комплексы не эффективны - пожалуйста.
            Бдительность врагов надо усыплять))
            1. Vol4ara
              Vol4ara 8 июня 2020 23:29 Новый
              0
              Цитата: Лорд Ситхов
              Еврейское видео теперь авторитет? Ну извините, я не еврей. Да и вряд ли у них есть эти комплексы.

              Высосанные из пальца данные какими-то очень мутными людьми.
              Хотя мне всё равно. Хотите считать что эти комплексы не эффективны - пожалуйста.
              Бдительность врагов надо усыплять))

              Эти мутные люди работают в МО РФ и это доклад на одной из открытых научно-технических конференций Министерства обороны России. То есть для вас видео где спайк взрывает панцирь, а тот отстреливаясь выпускает 2 ракеты в молоко это не авторитет ? Глазам не верите уже , или все поле зрения шапками закидано ?
              1. Лорд Ситхов
                Лорд Ситхов 8 июня 2020 23:32 Новый
                +5
                Конечно, как скажете. Это же видео.
                Только мои глаза много чего видели в реальности. Но вы не верьте. Попейте молочка, успокойтесь. Всё будет хорошо.
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 8 июня 2020 23:38 Новый
                  0
                  Цитата: Лорд Ситхов
                  Конечно, как скажете. Это же видео.
                  Только мои глаза много чего видели в реальности. Но вы не верьте. Попейте молочка, успокойтесь. Всё будет хорошо.

                  Ага, это действительно видео с потерей панциря в Сирии, признанное МО РФ, или тут как с Луной тоже в Голливуде сняли ?
                  Когда забеспокоюсь, последую вашему совету, молоко полезно
                  1. Лорд Ситхов
                    Лорд Ситхов 8 июня 2020 23:39 Новый
                    +2
                    Как скажете. Главное не волнуйтесь.
                    1. Vol4ara
                      Vol4ara 8 июня 2020 23:41 Новый
                      0
                      Цитата: Лорд Ситхов
                      Как скажете. Главное не волнуйтесь.

                      Обо мне так родные не беспокоятся как вы, спасибо, не буду волноваться
                  2. alexmach
                    alexmach 9 июня 2020 00:06 Новый
                    +2
                    Ага, это действительно видео с потерей панциря в Сирии, признанное МО РФ, или тут как с Луной тоже в Голливуде сняли ?

                    Один единственный ролик ничего не решает, как и прочие единичные случаи потери. Вот выводы исследования это намного серьёзней, кстати эти выводы и описывают в одном из пунктов именно показанное на еврейском ролике.

                    Опять же трезвый анализ недостатков и ограничений техники необходим как для её усовершенствования, так и для выработки тактики применения и технических заданий для создания новой техники.

                    ну и некоторые пункты в списке недостатков прямо скажем прямо притянуты за уши. как например
                    5) не подтверждены возможности комплекса по поражению ТБР, ОТБР, а также их боевых блоков при использовании гиперзвуковой ЗУР с боевой частью весом 4 кг

                    Ну не может же один не самый дорогой комплекс покрвывать вообще все. Хотя я так понимаю эта возможность раз о ней пишут разработчиками таки была заявлена.
    4. 3danimal
      3danimal 9 июня 2020 10:58 Новый
      0
      Как минимум в двух передачах (военная приемка и ещё одна) показали неспособность работать пушками по малоразмерной летящей цели. Кроме того, наведение ракет радиокомандное, при наличии средств РЭБ на боеприпасе (видео с израильской Dalila), или на дроне также возможен срыв наведения. Игла здесь выглядит более предпочтительно (или ракета для Панциря с ГСН Иглы).
    5. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 9 июня 2020 18:45 Новый
      0
      А на мой взгляд Тор эффективнее
  20. AML
    AML 8 июня 2020 19:58 Новый
    +2
    Цитата: SovAr238A
    Авторы статьи про радиогоризонт в курсе?
    Что ж даже 150км то дальности обнаружения не написали?
    больше, еще больше надо цифры писать... Что бы шапки попадали...


    Ну поднимут антенну на десяток другой метров и будет вам 150км радиогоризонта. В чем проблема? Или вы думаете, что местность сплошь равнина? Распространение радиоволн это вам не это.
    1. 3danimal
      3danimal 9 июня 2020 11:01 Новый
      0
      2 десятка метров не даст 150км радиогоризонта. Вспоминайте формулы. Для вашей дальности нужно метров 100, при идеально плоской поверхности.
      Пример: РЛС на корабле имеет радиогоризонт 30-40км, а находится на приличной высоте.
  21. dgonni
    dgonni 8 июня 2020 20:11 Новый
    +4
    Дело в том что панцирь может сопровождать и обстреливать 4 цели одновременно в секторе 45 градусов и две в секторе 90 градусов. И не только в стационаре, но и по ттх делать это в движении.
    Теперь возникает вопросец. А почему ни в сирии ни в ливии он в движении не стрелял?
    И второе! Учитывпя малый эпр противотанковых ракет. Панцирь оказавыется против них безоружным . Ибо в сомент засечки цели учитывая их скорость, ракеты оказываются бесполезнымт а орудия имеют калибр 30мм и не имеют снарядов с програмируемым подрывом.
    Тот же тор в Сирии зарекомендовал себя в этом плане намного лучше.
    Поэтому нужно допиливать электронную компоненту у Панцирей а также еще вчера снаряды с програмируемым подрывом.
    1. AML
      AML 8 июня 2020 20:44 Новый
      +4
      Проблема панцирей не в ТТХ, а непродуманной организации применения. Отстрелил боезапас, включил шумогенератор и занимайся своими делами. Даже не надо ничего хитрого, штырьевая антенна и искровый излучатель. Задача не свалить дрон, а сбить ему несущую видеосигнала. Засрал эфир и вали себе по тихому или перезаряжайся. Аж 10-20 кг веса добавилось бы. Странно, что хотя бы такие элементарные вещи не применяются.
      1. 3danimal
        3danimal 9 июня 2020 11:04 Новый
        +1
        Шумогенератор не поможет против ПТРК с лазерной или тепловизионной ГСН (отстреливаемых с Дрона)
    2. Avior
      Avior 8 июня 2020 20:48 Новый
      0
      . В настоящее время «Панцирь» и «Тор» официально способны запускать ракеты только во время остановки и для этого комплексам хотя бы на короткое время необходимо остановиться. Но уже в 2020 году можно будет вести огонь не прекращая движения.

      «Стрельба с ходу уже проводилась на полигонах. Например, зенитные ракетно-пушечные комплексы (ЗРПК) «Панцири» атаковали не только воздушные, но и наземные цели», — заявил изданию экс-начальник зенитных ракетных войск военно-воздушных сил России Александр Горьков.
    3. 3danimal
      3danimal 9 июня 2020 11:03 Новый
      +1
      Для этого нужны новые пушки. Посмотрите на устройство немецких 35мм зениток с программируемым подрывом: там частью орудия являются катушка-программатор и рамка для измерения дульной скорости.
  22. Олег Зорин
    Олег Зорин 8 июня 2020 20:44 Новый
    +7
    Видимо автору стоило сделать акцент на простой и общеизвестной мысли - одними ЗРК задача противовоздушного прикрытия района не решается. Это многокомпонентная задача. Тогда, глядишь, и не получился бы сферический конь в вакууме.
  23. никто111никто
    никто111никто 8 июня 2020 20:48 Новый
    -1
    а с какого боку это проеврейское ОАЭ помогает Хафтару? подстава это-поставка панцирей ему; мы то за них бабло срубили а вот т.н антиреклама видимо решено было что стоимость "панцирей" дешевле чем антиреклама; и с какрго боку эрдоганчик у нас с400 купил? подставить их под эф16
    1. Alexey RA
      Alexey RA 9 июня 2020 10:55 Новый
      0
      Цитата: никто111никто
      а с какого боку это проеврейское ОАЭ помогает Хафтару?

      Они не Хафтару помогают, а с турками воюют.
      Монархии Персидского залива давно с турками на ножах - каждая из сторон мнит себя главой мусульман на БВ.
  24. APASUS
    APASUS 8 июня 2020 20:51 Новый
    +1
    Мне кажется, что наши слишком спешат продать вооружение и идут на уступки ? Потому как с месте с машиной должен быть подготовлен экипаж и вручать ему надо не погоны,а ключ-марку !
  25. pytar
    pytar 8 июня 2020 20:56 Новый
    +7
    Преимущество по обнаружению цели и дистанции применения по ней ракетного вооружения «Панциря-С1» перед тем же «Байрактаром» - на стороне ЗРПК: 36 км по дальности обнаружения, 18 км – по дальности применения зенитных ракет (при высотности цели до 15 км). Турецкий БПЛА использует противотанковые ракеты "УМТАС" с дальностью пуска не более 8 км.

    Если берем разстояния, с которую активные части этих систем могут друг-друга поражать, то да...Панцирь имеет больше радиуса. Но у него есть "мертвые" зоны, через которые у беспилотниках все таки есть шанс прорватся на дистанции удара! Особенно если исползуются несколько БПЛА! На картинки указанные ттх могут быть неточные, но это не имеет принципиальное значение.

    А если возмем в виду самое важное - человеческая жизнь, то тут у беспилотниках неоспоримое преимущество! Оператор может сидеть на безопасное расзстояние ничего не рискуя! Сбили БПЛА, ну не фатально, другой напечатают. А при поражение Панциря, часто погибает экипаж! Невостановымые потери!

    В том преимущество безконтактных систем вооружения и поэтому они все чаще используются! БПЛА оружие "длинной руки", а с Панциря, как лежать в окопа с винтовки! Прорвутся-убьют и ты ничего не можешь сделать противнику! Одинственное эфективное средство против БПЛА, ето РЭП!
    1. Olddetractor
      Olddetractor 8 июня 2020 21:25 Новый
      +1

      лучше комплекс РЭБ+ЗРПК+опытный экипаж
    2. RVlad
      RVlad 8 июня 2020 21:33 Новый
      +1
      Боян, не надо предаваться фантазиям, читайте: https://www.researchgate.net/publication/331772628_Udarnye_bespilotnye_letatelnye_apparaty_i_protivovozdusnaa_oborona_-problemy_i_perspektivy_protivostoania , можно и тут посмотреть: https://sccs.intelgr.com/archive/2020-01/06-Makarenko.pdf
    3. Vol4ara
      Vol4ara 8 июня 2020 23:26 Новый
      0
      Цитата: pytar
      Одинственное эфективное средство против БПЛА, ето РЭП!

      Русский рэп ?
      1. Alexey RA
        Alexey RA 9 июня 2020 10:58 Новый
        +1
        Цитата: Vol4ara
        Русский рэп ?

        Лучше русский шансон.
        Хотя нет, этак можно и под негуманные методы ведения войны попасть. После чего - Утро сизое, бревна склизлые, в ледяной воде. smile
    4. alexmach
      alexmach 9 июня 2020 00:13 Новый
      +1
      легкий БПЛА, обходит зону поражения на высоте 15 КМ? По-моему совсем не реалистично. Скорее просто зашел из вне сектора обзора из-за того что Панцири не прикрыли все направления атаки. Вот и все.

      Также есть вероятность что беспилотнику помогла малая ЭРП или примененные средства РЭБ.
      А вынести управление панцирем на позиции на отдельно стоящий пульт в целом не сложно.
      1. Vol4ara
        Vol4ara 9 июня 2020 11:05 Новый
        +1
        Цитата: alexmach
        Скорее просто зашел из вне сектора обзора из-за того что

        У панциря круговой обзор, лол
    5. 3danimal
      3danimal 9 июня 2020 11:08 Новый
      0
      Добавлю, что оператор ЗРК при атаке его самого может совершать ошибки, находясь на грани гибели.
      Это как бывает трудно попасть в стреляющего в тебя противника.
  26. RVlad
    RVlad 8 июня 2020 21:20 Новый
    +12
    ЗРПК Панцырь-... никогда не разрабатывался для борьбы с БЛА. Никогда. Его назначение: поражение ударной авиации и крылатых ракет в тактической глубине обороны для прикрытия войск. И всё. Стрельба по БЛА мера, во многом, вынужденная. ЗРПК Панцырь-... в силу своей концептуальной и структурной идеологии, не может успешно противостоять групповому налёты БЛА. В принципе не может. Поэтому его и лупят. Поскольку в МО РФ (ПВО СВ и ПВО-ПРО ВКС) думать уже некому (30 лет развала и оптимизации не прошли безрезультатно), то к настоящему времени в МО РФ (но и в МО всех высокотехнологичных государств) НЕТ никаких эффективных средств противодействия применению БЛА взлётной массой до 200 кг, выполняющих боевую задачу в автономном (без радиообмена и излучения активными бортовыми средствами). Опыт б/д в Сирии это полностью подтвердил. Стрелять пушкой по БЛА, это всё равно, что лупить вооружённого грабителя ракеткой от тенниса. Следует отметить, что воздушная мишень Е-95 ничего не имитирует, кроме самое себя. Это неманевренный, аккустически и ИК очень заметный малоскоростной БЛА. Чтобы не попасть по нему, надо ещё очень постараться. Ствольная автоматическая артиллерия, как известно, имеет рассеивание снарядов в очереди. Нагрев ствола ухудшает внутреннюю баллистику снаряда в стволе и рассеивание сильно увеличивается. Поскольку ПуВРД Е-95 светится как ТРДД МиГ-29 на форсаже, то ПЗРК и ракета Панциря не попасть в Е-95 просто не могут)))). Вдобавок, в настоящее время в МО РФ ещё и воздушных мишеней, которые бы имитировали реальные цели, нет. И средств на их разработку не выделяют совсем... Реальная жизнь много сложнее и суровее, чем показано в этой статье)))) Гордиться нечем и радоваться нечему
    1. pytar
      pytar 8 июня 2020 21:29 Новый
      +1
      Понятно! Несомнено вы прав! hi
    2. В.И.П.
      В.И.П. 8 июня 2020 21:46 Новый
      -1
      Сейчас вас за такой отзыв заминусуют кричащие "неимеетаналогов". Они считают, что всё наше вооружение без исключения" неимеет…..". Но не понимают, что многое и "неимеет….." , потому, что в мире такое не нужно никому , у них гораздо продвинутей системы есть....
      1. RVlad
        RVlad 8 июня 2020 22:01 Новый
        +1
        Спасибо. Да на здоровье, пусть минусуют... На благозвучных отзывах войны не выигрываются. Войны выигрываются реальным оружием))))
    3. Saxahorse
      Saxahorse 8 июня 2020 23:24 Новый
      0
      Цитата: RVlad
      Поскольку ПуВРД Е-95 светится как ТРДД МиГ-29 на форсаже, то ПЗРК и ракета Панциря не попасть в Е-95 просто не могут)))).

      Как выясняется таки могут и не попасть. Был скандал на сравнительных стрельбах Тора и Панциря. Панцирь успешно поражает мишень при атаке в боковую проекцию. А вот во фронтальную, когда мишень идет прямо на Панцирь, последний ухитряется мазать.
      1. RVlad
        RVlad 9 июня 2020 09:55 Новый
        +2
        Несколько не так. На всех стрельбах Панцырь (-и) точно укладываются в требования технического задания: величина реального промаха не превышает предельного заданного. В качестве мерила выступает картинная проекция ударного самолёта (А-10, Су-25 и т.п.). Воздушная мишень Е-95М по своим габаритам существенно меньше. Ведь поразить ещё не значит уничтожить. Всё дело в составной ракете (конечный участок - баллистический полёт) и могуществе её боевой части. Стрельба на встречных курсах самая трудная: скорости сближения очень высокие и ракете может не хватить перегрузки для накрытия воздушной цели облаком поражающих элементов при подрыве боевой части. Это проблема у всех комплексов ПВО, без исключений. Самая неприятная ситуация была тогда, когда зарубежный покупатель отказался тестировать Панцырь с помощью Е-95М и использовал свою воздушную мишень... Вероятность поражения оказалась 0. Вины разработчиков в этом нет: что было написано в ТЗ, то и сделали, в каких условиях было предписано оценивать эффективность, в тех и использовали))))) ТОРы это отдельная история и там тоже всё раздуто и распиарено до безумия... Обороноспособность страны никого не волнует, главное добыть денег
    4. Alexey RA
      Alexey RA 9 июня 2020 11:08 Новый
      +1
      Цитата: RVlad
      ЗРПК Панцырь-... никогда не разрабатывался для борьбы с БЛА. Никогда. Его назначение: поражение ударной авиации и крылатых ракет в тактической глубине обороны для прикрытия войск. И всё.

      ЕМНИП, "Панцирь" вообще не является комплексом войсковой ПВО. Его делали для ПВО страны - объектовая ПВО и прикрытие "мёртвой зоны" ЗРК ДД. А в этих местах появление малых БПЛА маловероятно.
      Да и работать он должен был в системе, а не торчать в одиночку посреди голого поля. smile
      1. RVlad
        RVlad 9 июня 2020 12:20 Новый
        +1
        А зачем для объектовой ПВО стрельба на ходу? Он что вокруг прикрываемого объекта должен непрерывно мотаться? Сразу возникает куча всяких проблем в целераспределении при постоянной смене местоположения. Мёртвая зона прикрывается комплексами меньшей дальности действия. А БЛА сегодня очень большая проблема и для объектовой ПВО и для Войсковой ПВО. Летают и очень активно...
        1. Alexey RA
          Alexey RA 9 июня 2020 12:52 Новый
          0
          Цитата: RVlad
          А зачем для объектовой ПВО стрельба на ходу?

          Так исходно её не было. Стрельба с ходу появилась уже после того, как "Панцири" были поставлены ВС, и их начали использовать нецелевым образом, как войсковую ПВО.
          Стрельба с ходу уже проводилась на полигонах. Например, зенитные ракетно-пушечные комплексы (ЗРПК) "Панцири" атаковали не только воздушные, но и наземные цели

          - заявил экс-начальник зенитных ракетных войск ВВС России Александр Горьков.
          По его словам, российским конструкторам удалось решить ряд технических проблем и научить ЗРК ближнего радиуса действия "Панцирь" и "Тор" поражать цели с ходу, осталось этому обучить российских зенитчиков.

          Исходно же система должна была работать с подготовленных позиций, меняя их после стрельб.
          1. RVlad
            RVlad 9 июня 2020 19:04 Новый
            -1
            Сами-то поняли, что написали? wink В МО есть Заказывающее управление, которое выпускает ТЗ. В этом ТЗ чётко прописываются назначение, принадлежность, цели и задачи. Передать из одной структуры в другую не так легко. На полигоне быстро выяснилось несоответствие возможностей задачам. Инозаказчик предьявил требование работы на ходу и заменить шасси. Вот после этого и начали возиться...
  27. Алексей из Перми
    Алексей из Перми 8 июня 2020 21:35 Новый
    -2
    ну надо же, не прошло и полгода как ВО наконец то признало эффективность турецких БПЛА, правда теперь ВО выяснило, что расчеты в тени лежали)))
    1. Torak
      Torak 9 июня 2020 05:32 Новый
      +1
      Как раз практика показала полную их бессмысленность и теперь я понимаю почему у нас не спешат разрабатывать аналоги с такими показателями.Даже при самой мало-мальской толковой ПВО начинается дронопад. А если добавить еще и РЭБ- вообще толку от них 0.А игрушки это ой какие не дешевые!Они имеют смысл если ты агрессор против отсталых стран.
  28. A.TOR
    A.TOR 8 июня 2020 21:42 Новый
    +4
    Может, все таки дело в другом?
    Может быть, любые попытки создать устойчивую и более-менее "непробиваемую" наземную ПВО в сегодняшних реалиях средств воздушного нападения обречены на неудачу?
    Возможно, "американский" подход к ПВО разного уровня, опирающийся в первую очередь на воздушные средства борьбы с воздушным же нападением более правильный и соответствующий реалиям?
    1. RVlad
      RVlad 8 июня 2020 21:58 Новый
      +4
      Везде с ПВО одинаково плохо. Много PR, очень влияет проблема получения объективных показателей реальной боевой эффективности разрабатываемых средств ПВО. Фактически нигде не реализуется комплексный подход и везде в наличии фатальный разрыв между наукой и производителями. Следствие: нет учёных, упадок науки везде... Разработчику средств нападения нет интереса финансировать науку из ПВО. В ПВО нет реального понимания тенденций в развитии средств нападения. А дальше всё идёт по прецеденту: есть событие - есть реакция, нет события - сидим курим.. и т.д. На территории бывшего СССР вся наука в ПВО закончилась в 90-х. Дальше шли по инерции. В США науки в ПВО не было: далеко сидели, не достать. Сейчас тужатся, но это не простое дело и трудоёмкое. Эффект не скоро будет. Израиль - мастер PR. Но там задел очень своеобразный и тоже на излёте - держались на выходцах из СССР, но они в массе своей уже либо вымерли, либо уже недееспособны. А за ними такое же болото как везде
      1. A.TOR
        A.TOR 8 июня 2020 22:11 Новый
        -1
        Примерно так я себе это и представлял.
        1. RVlad
          RVlad 8 июня 2020 22:14 Новый
          +2
          Ну правильно представляли: эффективное средство нападения разработать трудно, но средство для его поражения ещё труднее. Это искусство: надо уметь думать за разработчика средства нападения, за того, кто его будет применять и предугадать направление хода их мыслей... Это очень непросто. Это штучные люди...
  29. Авиатор_
    Авиатор_ 8 июня 2020 22:00 Новый
    +2
    Дроны направлялись с разных сторон и зачастую вводили операторов «Панциря» в ступор.

    Автору известен такой традиционный устоявшийся термин, как "звёздный налёт"?
  30. Комментарий был удален.
    1. Avior
      Avior 8 июня 2020 23:26 Новый
      0
      Возможно, вы просто отстали от жизни. smile
      Ворд не считает нужным ставить здесь мягкий знак- а все уже привыкли ориентироваться на Ворд, а не на Розенталя , а тем более на Соболееву с Бурцевой smile
      1. Rasen
        Rasen 9 июня 2020 00:11 Новый
        0
        Возможно. Видимо у меня ещё и Word старый, потому как он ставит мягкий знак.
        В любом случае, автор должен знать грамматику сам, а не только проверять её с помощью Word.
        1. Avior
          Avior 9 июня 2020 00:49 Новый
          0
          у меня тоже старый, я к нему привык, но он не нашел ошибки.
          Настолько старый, что он дрон предложил заменить на андрон smile
    2. Vol4ara
      Vol4ara 9 июня 2020 11:04 Новый
      +1
      Цитата: Rasen
      Но этим вариантом ЗРПК Россия делится не спешит

      Как достали безграмотные авторы на ВО! Это здесь фишка такая, что ли? Ни на одном сайте такого больше не встречал. Где они, вообще, русский язык учили? В коридорах? Или в туалетах, пока учебник курили?
      В качестве примера привёл только одну ошибку из нескольких в этом тексте. Кто-нибудь скажет, где ошибка?

      Это не проблема ВО, это проблема образования в РФ в целом... На центральных каналах, в бегущей строке, такое иногда понапишут, стыдно становится
  31. Torak
    Torak 8 июня 2020 23:35 Новый
    +5
    Что за очередной бред? Где эти потери? Сколько можно врать и метать фейки? Вот покажите мне уничтоженные Панцири! Кроме одного, когда Панцирь был без экипажа и был поражен израильской ракетой а после восстановлен я не видел, хотя мониторю тему тщательно! Вот реально надоели зомбировать турецкими мультикам и воплями укробесов утверждая в статейке , что это неоспоримый факт! Помню Насыпали фуфло о десятке уничтоженных машин в Сирии еще когда их на линии фронта вообще не было так как всех были под Дамаском и даже там их не хватало! Стоило перебросить 4 машины на линию фронта и не смотря на ужасающую выучку сирийцев и работу вне эшелонированной ПВО тут же начался дронопад и полный отказ от полетов турецких дронов в том районе! Кроме того были видео, где поражался не Панцирь а внешний похожий немецкий аналог образца 1973 (давно снят с вооружения в Европе), причем в одном случае вообще, где он выступал мишенью на стрельбах.Были даже видео, где ради фэка на территории Турции поражались и вовсе макеты.В Ливии по разным источниками их всего было 4 -6. А заявляете уже о 22!Вообще голимый бред! Вы где найдете экипажи для 22-х? Вы хоть немного представляете, что значит подготовить хотя бы один, какой отбор нужно произвести соеди туземцев, чтобы найти хоть мало мальски способных хоть что то усвоить? У преславутой армии нет даже кому с пушек толком стрелять, а тут вдруг десятки Панцирей у повстанцев развелось, и все из них стреляют кому не лень.Кроме того, оспаривать уникальность Панциря , после неоднократного уничтожения ракет градов под Хмеймим (первое было в 2017) может только полная посредственность. .На этой самой трудной мишени комплекс снял к себе все вопросы!То же касается и миниатюрных дронов, которые атаковали базу в реале по несколько раз в неделю! Наглядно покажите, что еще в мире так умеет?И не надо сравнивать его с винтовкой- нажал на спуск и попал. В первую очередь данный комплекс задуман как элемент эшелонированной обороны, а работа в автономке- это как крайний вариант!
    1. В.И.П.
      В.И.П. 9 июня 2020 08:44 Новый
      -6
      А вы и правда считаете, что Панцирь "неимеетаналогов"? Когда были обстрели Хмейнима, то С-400 и Панцири , как-то проявили себя так, что тут же притащили кучу ТОРов. И уж потом стали рассказывать как много сбивают. Но никто не расскажет чем wink

      Biho 2 южнокорейский выиграл тендер на поставку в Индию ЗРПК. Панцирь и Тунгуска их не устроили.
      Вот китайский Панцирь FK-1000

      Вот вам аналоги....
      Ну и расскажите у кого радиоэлектроника лучше и где её закупают для нашего ВПК laughing
      1. spectr
        spectr 9 июня 2020 12:16 Новый
        0
        Все эти системы имеют одни и те же болячки. И если расчет не правильно выберет позицию (например, поставит сию технику в ложбинку), то ни одна электроника не поможет.
      2. 5-9
        5-9 9 июня 2020 14:23 Новый
        +1
        Biho 2 южнокорейский - дешёвка с низкоскорострельной пушкой и ракетами от ПЗРК.

        Аналогов Панциря с дешёвой радиокомандной ракетой, которых 12 штук и 4 стволами, кроме возможно китайских, я не припомню...
      3. Torak
        Torak 9 июня 2020 16:48 Новый
        0
        Во- первых, вы соскакиваете с темы и мы обсуждаем не у кого длиннее,а было ли в реале поражение Панцирей в результате их не компетентности как сред ПВО.
        2) Никто Торы туда не тянул, сколько было столько и было и они действовали с Панцирями в связке,зачастую в разных районах.
        3) Красивые картинки которые тут выкладываете таким и остануться, пока не покажут в реальных боевых условиях лучшие параметры, чем у наших образцов.В частности как им удается сбивать ракеты РСЗО
        4) Тендры во всем мире выигрывают далеко не лучшие, а исключительно те производители, в ком заинтересованы те или иные персонажи, зачастую это американцы.
        К примеру возьмем индусов. Они потребовали чтобы Россия вместе с самолетами передала секретные технологии, а после отказа надула губки, начала всем рассказывать, что вся наша техника говно и закупать сверхдорогой металлолом по всему миру.
        1. В.И.П.
          В.И.П. 9 июня 2020 21:44 Новый
          -2
          Ну если так, то какой персонаж в Индии заинтересован в закупках С-400?))
      4. Torak
        Torak 9 июня 2020 20:58 Новый
        0
        Как сливка в попку! Причем по приборам видно, что вели его давно и вальяжно приатачили только на 3 км.Видать турок был ослеплен РЭБом.
        https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  32. kieferandreas
    kieferandreas 9 июня 2020 01:09 Новый
    0
    так кто им давал приказ прохлождатся в военное время когда нападение может произойти в любой момент? сами и виноваты балбесы. их же не во время молитвы в расплох застали или?
  33. sen
    sen 9 июня 2020 03:39 Новый
    +1
    Одной из проблем «Панциря-С1» в Ливии является не обеспечение их боеприпасами, горючим и запасными частями, так как турецкие беспилотники сосредоточили все усилия на уничтожении двигающихся по дорогам транспортных колонн фельдмаршала Хафтара.
  34. riwas
    riwas 9 июня 2020 04:00 Новый
    +2
    Потери в Сирии и Ливии произведённых в России зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь» («Панцирь-С1») приводят к необходимости вынести важные уроки из ситуации. Безусловно, первостепенную роль в том, что в силы Хафтара в Ливии и правительственные войска в САР теряли такие средства вооружения, играет пресловутый человеческий фактор.

    У «Панцирь-С1» есть полностью автоматический режим, в нем его работа не зависит от квалификации расчета.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцирь-С1
    1. В.И.П.
      В.И.П. 9 июня 2020 17:09 Новый
      -2
      Правильно, об этом в Военной приёмке очень кричал ведущий. Ничего делать не нужно, система сама находит и стреляет))). ...На видео и картинках из Ливии есть уничтоженные Панцири на Камазах. Но ОАЭ таких не имеет, они на шасси МАН..Откуда взялись в Ливии на Камазах и кто там был оператором, вот, что интересно.
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 9 июня 2020 18:58 Новый
        0
        Много на Камазах то? Я видел один
  35. Ros 56
    Ros 56 9 июня 2020 05:46 Новый
    0
    Папуасам хоть золотой Панцирь дай, толку не будет. Им надо сначала выучить слова тактика и стратегия и далее по нарастающей, а потом уже подпускать к железу.
  36. Здравый
    Здравый 9 июня 2020 08:26 Новый
    -3
    Удивительная фраза автора "В конечном итоге, ЗРПК либо успевал выпустить ракетный боезапас (12 ракет) при появлении «головного» беспилотника..." говорит о том, что вероятность поражения у "Панциря" практически нулевая)))
    1. alexmach
      alexmach 9 июня 2020 09:07 Новый
      +2
      говорит о том, что вероятность поражения у "Панциря" практически нулевая)))

      Оно говорит о том, что у безымянного автора ВО очень бурная фантазия. Вообще качесво материалов выдаваемое самим ВО а не перепечатанное из "Вестника Мордовии" всегда было ниже плинтуса. Ура-патриотизм с голым задом, вот и все ВО.
  37. Комментарий был удален.
  38. DominickS
    DominickS 9 июня 2020 13:11 Новый
    0
    У всех этих арабов, или кто они там, ещё какая-то тотальная необучаемость. Какое вообще может быть время развертывания, если там непрерывные боевые действия идут? В таких условиях, любое средство ПВО должно работать непрерывно, прерываясь только на необходимое обслуживание, пока его подменяет резерв, или "горячая" замена. А так, само собой, что их щёлкают на марше один за другим - только не соблазнится уничтожить беззащитную цель.
  39. meandr51
    meandr51 9 июня 2020 14:31 Новый
    0
    Чем больше Панцирей подобьют - тем лучше. На полигоне такое тестирование невозможно. Это позволит довести комплекс до ума или, если это бесполезно, придумать что-то новенькое, например, антидрон.
  40. 5-9
    5-9 9 июня 2020 14:35 Новый
    +2
    Панцирь - объектовое ПВО. Его задача - поражение средств воздушного нападения в глубине обороны для прикрытия С-300/400 или важных объектов. Крайне желательно работать в системе с внешним ЦУ (хотя это всем желательно). Его плюс - дешевизна, в т.ч. дешевизна радиокомандных ракет и их большое число.
    Ездить по пустыне в качестве единственного средства ПВО на ТВД - это вообще не его. В этой роли был-бы намного лучше Тор, который как раз войсковое ПВО. Но он дороже.
    Вообще, не представляю какой одинокий комплекс в мире в этой ситуации (единичные комплексы МД на ТВД в качестве ПВО), кроме Тора упомянутого, в теории может может быть лучше Панциря одинокого...
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 9 июня 2020 19:01 Новый
      0
      Пушки все равно там лишние, лучше бы ракетный комплект нарастить,
      Мне больше вот эта машина нравится.

      Пушки лучше иметь на отдельных чисто пушечных машинах
  41. Torak
    Torak 9 июня 2020 19:04 Новый
    0
    Короче, Все так и есть. Уничтожено уже 122 Панциря. Смотрите и наслаждайтесь. Как семушки....
    https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  42. Кирилл Г...
    Кирилл Г... 9 июня 2020 20:43 Новый
    +3
    О потерях БПЛА в Ливии.
    Turkish TB2S losses in Libya as of 06jun20
    Total LNA Claim: 78 (w/o; Shutdown)
    Confirmed Losts (99%):19
    Probable Losts (90%):3
    Likely Losts (75%):4
    Possible Losts: (50%):7
    Unconfirmed Claims (Probably not realized) (1%-49%):36
    Fake Claims-Neglected-(0%):9 (46.2% claims)
    Перевод я надеюсь не требуется?
    Но вкратце уточню, ЛНА Хафтара заявило 78 побед. Из них подтверждено(с фото) крушение 19 Байрактаров и вероятно сбито еще 14 машин.... Как то так
  43. YakimovSS
    YakimovSS 10 июня 2020 09:40 Новый
    0
    Вот так, тихо-мирно Панцирь начал превращаться в Тор.
  44. Фома Неверующий_2
    Фома Неверующий_2 10 июня 2020 13:22 Новый
    0
    Мне всегда интересно читать мнения "экспертов" от народа, можно поржать)))) Знают всё и обо всём! ))))
  45. Дмитрий Леонтьев
    Дмитрий Леонтьев 11 июня 2020 13:59 Новый
    0
    У уничтоженных Панцирей, насколько я понимаю, слабым звеном был человеческий фактор - медленная реакция, неквалифицированные действия персонала. Значит надо максимально исключить человеческий фактор из процесса, чтобы всё делал автомат. Например, два режима работы: обычный и экстренный. В обычном система оповещает о появившейся цели, не отвечающей на запрос "свой-чужой", и ждёт команды на сбитие; в экстренном - ничего не ждёт, а сразу сама сбивает.
  46. Базальт
    Базальт 30 июня 2020 15:17 Новый
    0
    Автор исключительный идиот. Саудиты пачками покупали комплектации без командного центра и РЛС - дешевейшая система двухдиапазонной оптики. Типа как на ПЗРК, только помощнее и ракет побольше. Контролировать может только сектор - нет радара кругового обзора, посему одновременный подход с двух направлений для одной машины - сложная задача. Контролировать круг - 6 машин надо. Против солнца работают очень плохо, глухой ночью - почти никак.
    Такие машины уместно использовать в качестве ведомых, "цепляя" их к ведущим полноценным панцирям в качестве носителя дополнительного боекомплекта по целям, обнаруженным ведущей машиной.
  47. 1Alexey
    1Alexey 6 июля 2020 19:22 Новый
    0
    Не понятно, почему в этой статье, при рассмотрении поединка Панциря с дронами, рассматривается только ракетное вооружение Панциря?

    Панцирь, имея пушечное вооружение, может защитить себя не только ракетами, но и артиллерийской завесой.
  48. demchuk.ig
    demchuk.ig 8 июля 2020 17:55 Новый
    0
    Из арабов вояки-как из говна пуля.
  49. Мирон
    Мирон 15 августа 2020 11:22 Новый
    0
    Основная проблема Панциря в том, что ракеты быстро кончаются.
    Заряжать ими очень долго. То, чего опасались все вдумчивые люди, подтверждено боевыми действиями. В условиях войны машина, стоящая 20 миллионов долларов одноразовая игрушка, которую выкидывают в тот момент, когда заканчиваются боезапас.
    ***
    Пушечное вооружение, перезарядка которого длится вменяемое время, оказалось сырым. Не справляются с поставленной задачей.
    ***
    Таким образом матчасть предназначение и ценник не оправдывает.
    ***
    Выходы -
    1. убрать пушки и за счет высвободившегося пространства на лафете удвоить или даже учетверить боезапас ракет. 48 ракет ВВ ближнего радиуса действия это неплохой аргумент на поле боя.
    ПРОБЛЕМА ЭТОГО РЕШЕНИЯ - Панцирь в такой конфигурации беспомощен при налете роя мелких не дорогих роботов. Попросту лимонками закидают.
    2. БОЛЕЕ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО - довести пушечную компоненту до годной кондиции.
    ПРОБЛЕМА ЭТОГО РЕШЕНИЯ - требует талантливого инженера
    3. БОЛЕЕ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО - создать руку манипулятор для практически мгновенной перезарядки ракетного вооружения.
    При выполнении пунктов 2 и 3 совокупная огневая мощь Панциря достигнет заложенных возможностей и обеспечит стратегическое превосходство над вероятным противником.
    А рука манипулятор быстро освоит все остальные носители, имеющие поражающее средство не поддающееся человеку, включая подводные лодки, средства ПВО, борта самолетов, шахтные установки, зарядные устройства танков и артиллерии, средства РСЗО.
  50. rusboris
    rusboris 18 августа 2020 19:50 Новый
    0
    Скорострельность: 15 выстрелов в минуту. Досягаемость стрельбы по высоте: до 15,4 км. Дальность стрельбы: до 21 км.
    Турецкие 30 мм зенитки разбомбили и ракетные комплексы малой дальности разбомбили. Арабские "Панцири" уничтожены тоже. Пора смотреть на системные прорехи ПВО сухопутных войск. Например отсутствие артиллерии от 57 мм и выше. Хочется посмотреть в деле Иранские 100 мм орудия. Интересно Иран может их в Ливию поставить?