Способен ли крымский «зонтик» ПВО нивелировать потенциал ракетоносцев B-1B? Операция «с прицелом» на ЧФ

62

Несмотря на тот факт, что пара стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев B-1B «Lancer», осуществлявшая 29 мая 2020 года полёт вдоль западных и юго-западных воздушных рубежей России (включая западные ближние подступы к Республике Крым) и отрабатывающая применение («цифровые пуски» виртуальных моделей) малозаметных тактических крылатых ракет большой дальности AGM-158B JASSM-ER и их противокорабельной версии AGM-158C LRASM, была взята на сопровождение российскими истребителями-перехватчиками Су-27П и многофункциональными истребителями Су-30СМ спустя буквально несколько минут после выхода в нейтральное воздушное пространство над Чёрным морем из воздушного пространства «незалежной», внушительное количество обозревателей-завсегдатаев отечественных военно-аналитических изданий усомнились в способности развёрнутых в окрестностях Севастополя зенитно-ракетных полков С-300ПМ2/С-400 ВКС и зенитно-ракетных батарей С-300В4 и «Бук-М2/3» войсковой ПВО России отразить массированный удар B-1B с применением вышеуказанных малозаметных средств воздушного нападения.

В качестве наиболее веского аргумента в пользу данного мнения осведомлённая аудитория Рунета в целом и «Военного обозрения» в частности привела способность стратегических ракетоносцев B-1B «Lancer» осуществлять пуски дальнобойных малозаметных крылатых ракет JASSM-ER и их противокорабельных аналогов LRASM со сверхмалых высот, преодолевая крымские противовоздушные/противоракетные зоны ограничения и воспрещения доступа и манёвра A2/AD посредством сокрытия за «экраном» радиогоризонта от радаров подсвета и наведения семейств 30Н6Е2/92Н6Е и 9С32М, входящих в радиолокационную архитектуру ЗРК С-300ПМ2/С-400 и С-300В4 соответственно.



Что противопоставят зенитно-ракетные войска ВКС и войсковая ПВО России американским ракетоносцам B-1B в районе крымской зоны A2/AD?


И действительно, на первый взгляд, данное мнение полностью соответствует действительности, ведь дальность радиогоризонта по низковысотным целям (20—50 м) для размещённых на 39-метровых универсальных вышках 40В6МД радаров подсвета 30Н6Е2/92Н6Е составляет всего 38—50 км (без учета развёртывания на возвышающемся равнинном рельефе местности юго-западных районов Республики Крым) и 95—107 км (с учётом размещения антенных постов с вышеуказанными радарами на пологих куэстах внешней западной гряды Крымских гор, обладающих высотой порядка 350 м). Немного меньшим показателем радиогоризонта будут располагать радары наведения 9С32М (конструктивно не адаптированы к размещению на вышках 40В6М) и РЛС непрерывного излучения, размещённые на 15-метровых подъёмных мачтах пусковых установок 9А83М, входящих в состав усовершенствованных войсковых зенитно-ракетных систем С-300В4.

Между тем, отталкиваясь от тактико-технических особенностей ракет AGM-158B/C, а также от принципов функционирования систем наведения, применяемых в последних модификациях дальнобойных зенитно-ракетных комплексов С-400 «Триумф», а также войсковых зенитно-ракетных систем С-300В4 и «Бук-М3», нетрудно прийти к выводу о том, что вышеуказанная точка зрения аудитории едва ли соответствует действительности.

Во-первых, обладая дальностью действия 1200 и 800—900 км соответственно, малозаметные тактические ракеты JASSM-ER и обладающие практически идентичными массогабаритными параметрами противокорабельные ракеты большой дальности LRASM могут быть запущены стратегическими бомбардировщиками-ракетоносцами B-1B по надводной компоненте Черноморского флота в литоральной зоне Крыма и береговой инфраструктуре ЧФ из воздушного пространства таких стран-членов Североатлантического альянса, как Турция, Болгария, Румыния, Венгрия и Польша. При этом, достигнув рубежей пуска вышеуказанных ракет, носители (ракетоносцы B-1B) по-прежнему будут пребывать вне зоны поражения даже новейших модификаций С-400 «Триумф», боекомплекты которых располагают ЗУР-перехватчиками 48Н6ДМ (дальность перехвата 250 км), а также усовершенствованных войсковых ЗРС С-400В4, оснащённых зенитными ракетами сверхбольшой дальности 9М82МВ (дальность действия порядка 350 км). Стало быть, пуски могут быть осуществлены не только со сверхмалых, но и с больших высот, без входа в наши противовоздушные зоны A2/AD. А это значит, что ни о каком «заблаговременном перехвате носителей наземными средствами ПВО-ПРО» не может быть и речи.

Во-вторых, боекомплекты обновлённых модификаций ЗРК С-400, С-350 «Витязь», а также войсковых зенитно-ракетных систем и комплексов С-300В4 и «Бук-М3» представлены перспективными зенитными ракетами 9М96Е/Е2/ДМ, 9М82МВ и 9М317МА, оснащёнными активными радиолокационными головками самонаведения семейства «Сланец», разработанными в стенах московского НИИ «Агат». Построенные на базе волноводно-щелевых антенных решеток с полноценными передающим и приёмным трактами, а также располагающие терминалами асинхронной двухсторонней линии обмена данными, эти сантиметровые головки самонаведения не нуждаются в непрерывном подсвете со стороны радаров подсвета и наведения 92Н6Е комплексов С-400, 50Н6А комплексов «Витязь», а также радаров непрерывного излучения/подсвета систем С-300В4 и радаров подсвета 9С36 комплексов «Бук-М3».

Следовательно, вышеперечисленные зенитно-ракетные комплексы и их противоракеты способны перехватывать приближающиеся тактические ракеты JASSM-ER и ПКР LRASM за пределами радиогоризонта по целеуказанию от сторонних воздушных средств радиолокационной разведки (включая самолёты ДРЛОиУ А-50У/А-100, а также бортовые РЛС «Барс-Р/Ирбис-Э» и Н036 «Белка» многофункциональных истребителей переходного и 5-го поколений Су-30СМ/1, Су-35С и Су-57). На данном пункте целиком и полностью развенчиваются все мифы аудитории российских военно-политических порталов о неспособности новейших версий ЗРК С-300В/400 и «Бук» перехватывать высокоточное оружие противника за пределами радиогоризонта из-за кривизны земной поверхности.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    10 июня 2020 05:33
    Нужно принимать политические решения, а не ковырять в носу! angry Предупредить, внятно и четко. Венесуэла, пару бомбардировщиков с ядерными ракетами.
    1. +14
      10 июня 2020 07:05
      были времена когда не предупреждали, а реально угрожали.... в восьмидесятые у западного и восточного побережья штатов минимум по 2 плабр постоянно дежурили... и что???...
      по сути статьи... морально готов уйти в черепа, но всё-таки...
      учитывая соотношение сил и средств между нами и странами НАТО, понимаешь, что при массированном ракетном ударе всё наше ПВО/РЭБ долго не проживёт вместе нашей малочисленной ИА...
      на первую волну может и хватит боекомплекта, а вот потом... перезарядка дело не быстрое...
      одна надежда на то, что они, с оглядкой на наши СЯС, не решатся, а у нашего руководства не дрогнет рука в момент истины...
      1. +8
        10 июня 2020 08:25
        Цитата: kepmor
        ... на первую волну может и хватит боекомплекта, а вот потом...

        А вот потом от них ни уже чего не останется. Некому будет патроны подносить да и некуда.

        Цитата: kepmor
        ... а у нашего руководства не дрогнет рука в момент истины...

        Не дрогнет. Путин это уже неоднократно доказал. И в войне с Грузией, и по той же попытке переворота в 12-м.
        1. +2
          10 июня 2020 18:28
          В 12 ом особо сильный аргумент конечно, угу..
      2. +9
        10 июня 2020 09:47
        Цитата: kepmor
        учитывая соотношение сил и средств между нами и странами НАТО, понимаешь, что при массированном ракетном ударе всё наше ПВО/РЭБ долго не проживёт вместе нашей малочисленной ИА...

        Вспомним массированные удары по Сирии и Югославии: это всегда значительные сосредоточения носителей (эмсинцы, аианосцы, пререброшенные большие группы самолетов и тп).

        "Внезапно" они не появятся, а , значит, Россия будет готова нанести по ним удар.

        Запуск они могут и произвести (и то не уверен, что дадут), а вот второй уже производить будет просто некому.

        Да и Брюссель уже исчезнет к этому времени.

        И Крым-только малая часть России и за него придется держать ответ перед всей Россией.

        А у нее много чего есть...Десяти НАТам хватит....
      3. +6
        10 июня 2020 12:19
        Цитата: kepmor
        а у нашего руководства не дрогнет рука в момент истины...

        ...и дотянется до кнопки, и кнопка сработает и т.д....
      4. -2
        12 июня 2020 20:13
        не дрогнула рука увеличить пенсионный возраст и незаконно ликвидировать конституцию.Кстати в Сирии масса возможностей показать достоинства С300, С 400.Но молчание
    2. -4
      10 июня 2020 08:42
      Статья полная туфта. Где "....по Центру принятия решений..." ? Можно не только физически... но и дипломатически....подимать СМИвой не научились - отгребайте по полной.
    3. +1
      10 июня 2020 12:43
      Цитата: Mavrikiy
      Нужно принимать политические решения, а не ковырять в носу!

      Предлагайте "политические решения", а мы их примем. Кто выполнять будет?
  2. +4
    10 июня 2020 05:38
    И действительно, на первый взгляд, данное мнение полностью соответствует действительности, ведь дальность радиогоризонта по низковысотным целям (20—50 м) для размещённых на 39-метровых универсальных вышках 40В6МД радаров подсвета 30Н6Е2/92Н6Е составляет всего 38—50 км (без учета развёртывания на возвышающемся равнинном рельефе местности юго-западных районов Республики Крым) и 95—107 км (с учётом размещения антенных постов с вышеуказанными радарами на пологих куэстах внешней западной гряды Крымских гор, обладающих высотой порядка 350 м). Немного меньшим показателем радиогоризонта будут располагать радары наведения 9С32М (конструктивно не адаптированы к размещению на вышках 40В6М) и РЛС непрерывного излучения, размещённые на 15-метровых подъёмных мачтах пусковых установок 9А83М, входящих в состав усовершенствованных войсковых зенитно-ракетных систем С-300В4.

    Там помимо РЛС ЗРК С-300/400 еще есть РЛК "Небо-М" и "Небо-СВУ" с приличной дальностью обнаружения.
  3. +10
    10 июня 2020 05:41
    Появление этих бомбардировщиков над территорией Украины, это для нас конечно очень тревожный знак. С территории Украины они способны наносить удары не только по Крыму и группировке войск и флота там, но и по-иным очень важным для нас объектам на европейской территории России. Потому и новость о новом заказе С-350 и С-400 становится вполне понятна.
  4. +9
    10 июня 2020 06:23
    Давно набор цифр от Даманцева не читал... Только мне кажется, что ( не дай бог) в случае конфликта на Крымском полуострове, ВВС супостата не дефиле из пары бомберов устраивать будут, а полноценную операцию. С применением самолётов ДРЛО, АВАКС, ударных беспилотников и так далее. И вот в этой череде где ни будь и мелькнут "лансеры" со своими ракетами и бомбами....
    1. +3
      10 июня 2020 07:00
      В том регионе нет того, кто не знает, что если он рискнёт, то это будет последний раз ...
      Потому и не летают, что летать запрещено.
      "Босс" из за океяна, которому на своих "партнёров положить ... его ведь уже предупредили, что за своим океяном он не отсидится.
      Всё держится на ... на страхе, в общем то.
    2. +12
      10 июня 2020 08:30
      Цитата: Вождь краснокожих
      Давно набор цифр от Даманцева не читал

      Это даже не набор цифр , а размазывание на целую статью фразы - "стратеги могут пальнуть очень издалека , но на это у нас есть возможность стороннего целеуказания и ракеты с ГСН" . Мне вспомнилось , как я в школе сочинение писал на тему , типа что я могу сказать про луч света в тёмном царстве . Кроме того , что Катерина нормальная деваха , а Кабаниха - волюнтариски настроенная , стервозная грымза , мне сказать было нечего , но четыре тетрадных страницы надо было написать , хоть тресни .
      1. +3
        10 июня 2020 10:11
        Самый правильный комментарий !!
        1. 0
          22 июня 2020 16:58
          Да уж. Если ЗРВ будет получать по тем КР целеуказание, и летят они примерно в направлении ЗРК, зачем им рисковать израсходовать БК с возможным промахом за горизонтом, а не подождать пару минут в до входа в зону уверенного поражения ЗРК. Спешить не будем:) А там и истребители поднимут.
          Автор видимо не знает, Ай-Петри 1100 м над уровнем ЧМ, там РТБ РТВ, годов так с 50-х. Обеспечивает информацией ЗРВ.
  5. +8
    10 июня 2020 06:29
    внушительное количество обозревателей-завсегдатаев отечественных военно-аналитических изданий усомнились в способности...
    Все же наверное не внушительное, а давно сформировавшееся определенное "сообщество" тех у кого "американское лучшее", российское вооружение -
    исключительно старые советские разработки и т.д. Это отлично заметно и на сайте ВО. Все же ориентироваться необходимо не на таких "знатоков", а исключительно на серьезных военных обозревателей и специалистов в этой области. А вот появление американских стратегов со стороны Украины действительно очередное предупреждение (уже давно не звоночек) о том, что данная страна готова предоставить и предоставляет любые возможности нашему потенциальному противнику для нанесения удара по России. Сегодня прошла информация, что Румыния в своей военной доктрине указала нашу страну как врага.
    1. 0
      10 июня 2020 07:01
      Цитата: rotmistr60
      Все же наверное не внушительное, а давно сформировавшееся определенное "сообщество" тех у кого "американское лучшее",

      Они самые активные, как всякие другие ... такие же шумно-активные. Так то, по сравнению со всеми остальными их .... пф-е.
      1. -1
        10 июня 2020 08:26
        Ну дак остальные в свободное от работы время Родину защищают тут. По мере сил. Потому и малоактивны...
        1. +1
          10 июня 2020 08:39
          Всякие есть. Это уже теперь так есть.
  6. +6
    10 июня 2020 06:54
    Способен ли

    Ох уж енти експертные мнения, по поводу и без ..... Илон их Маск кораблик запустил, но не вернул обратно??? усё хана российской космонавтике??? пара, другая бомберов полетала, опять хана чего то у нас там??? дронов турки наделали и гоняли "верблюдов-баранов" по пустыням. опять хана нашим ЗРК, расчеты которых теж же, которых по пустыням гоняют??? ещё чего придумают ... ага роботизированные танкетки хто то там понаделал ... ах нет, НАРИСОВАЛ, потому что ДЕЛАТЬ он их не сможет ... опять у них "победа" а у НАС??? а у нас есть кому создавать, есть кому ДЕЛАТЬ и есть ГДЕ ДЕЛАТЬ!
    Да, бомберы, ракеты "невидимки" .... если что, это уже будут ... не игры детские, ВСЁ и у ВСЕХ будет гореть, взрываться и падать!!! Ответственные ребята с обеих сторон об этом ЗНАЮТ, потому и не пересекают красных линий, ВСЕМ ЖИТЬ ХОЧЕТСЯ!
    1. 0
      10 июня 2020 08:47
      Вооот. Правильно. Смелые оне пока безопасно.
      1. +1
        10 июня 2020 09:32
        Жить оно конечно хочется! Но хорошо жить хочется ещё больше! А поскольку главные деньги на их житье сдирают у обывателя. тому обывателю, периодически, надо подкидывать мульку за российскую, иранскую. китайскую, ещё какую угрозу, иначе обыватель за просто так с денюшкой расставаться не захочет!!!
        ВСЁ КАК ВСЕГДА!
        1. 0
          10 июня 2020 11:19
          Это да. Не уймутся никогда. Тем более победили же. В 90ых. Вообще теперь обидно.
          1. 0
            10 июня 2020 11:40
            Цитата: гильза
            Тем более победили же. В 90ых.

            Когда на смену хоть и большого, но неповоротливого, приходит компактный, борзой, ещё более ядрёный!!! и начинает изрядно давить на "победившего" ... как то на победу это не очень похоже.
            Вот посмотрим и увидим, что они ПРОИГРАЛИ по сути!
  7. 0
    10 июня 2020 08:24
    Ох ты,Дамнцев и не все пропало!Прогресс!))
  8. +2
    10 июня 2020 09:54
    Заметил что у Даманцева превалирует идея о том, что бороться надо не с носителем а с выпущенными им ракетами.
    Это тупик - все ракеты в любом случае не перехватить и единственный способ противостоять B1B это ЗГРЛС и перехват Су-35 с помощью Р-37 задолго до пуска ракет с носителя.
    Все иное это просто ловля блох с неизбежными последствиями: все равно под каждым стратегически важным объектом ПВО не поставить, а если эту бредовую задумку и реализовать, то такую ПВО можно переполнить крылатыми ракетами и все равно уничтожить. Это я еще не касался абсурдности перехвата сравнительго дешевых КР дорогущими ракетами с АРЛГСН.
    Только Су-35 (в перспективе Су-57) может справиться с такой угрозой. А их 90 штук на всю страну...
    1. 0
      10 июня 2020 10:14
      Самая главное что взрослые мальчики играют в войну с двух сторон , и есть народ зарабатывающий на описании как они играют.
    2. +1
      10 июня 2020 13:17
      Боротся с носителями? Было б хорошо если б не было так сложно по многим причинам.

      Это я еще не касался абсурдности перехвата сравнительго дешевых КР дорогущими ракетами с АРЛГСН.


      Несомненная дурь впрочем по слухам военные мариманы пошли дальше и флот на грани принятия на вооружение ЗУР МД с АРГСН. Я о 9М100 если чо.
      1. +1
        10 июня 2020 15:10
        Ну почему сложно? Если какая страна позволяет использовать свое воздушное пространство для носителя ЯО то тем хуже для нее. Это ведь просто вопрос количества истребителей и ракет изд.180/Р-37/М.

        Ну, у флота выбор небогатый, и там возможно использование АРЛГСН оправдано, уж лучше так, чем будут пытаться "откопать стюардессу" - строить авианосцы.
        1. +1
          10 июня 2020 16:13
          В части касающейся авианосцев согласен. В части ЗРК МД могли найти и более адекватное решение, а так в итоге дорогая ЗУР. На БП будем экономить и стрелять будем редко.

          Это ведь просто вопрос количества истребителей и ракет изд.180/Р-37/М.


          Если бы еще не заниматься ахинеей типа Посейдона, все могло бы складываться удачнее. Как никак боеспособная авиация - для нас жизненная необходимость.
          1. +1
            10 июня 2020 16:29
            Цитата: Кирилл Г...
            В части касающейся авианосцев согласен. В части ЗРК МД могли найти и более адекватное решение, а так в итоге дорогая ЗУР. На БП будем экономить и стрелять будем редко.


            Да, похоже на то. Возразить адекватно я наверное не смогу, да и не надо.
            Интересно, а можно ли в ближней защите полагаться на Палаш и подобные системы? Все-таки вероятный противник в массе своей использует дозвуковые ракеты и полагается на переполнение ПВО корабля. Может быть это решение...

            Если бы еще не заниматься ахинеей типа Посейдона, все могло бы складываться удачнее. Как никак боеспособная авиация - для нас жизненная необходимость.


            И здесь возразить нечем. 436 истребителей на БД и при том половина из них устаревшие... На этом фоне сотни миллиардов уходят на мертворожденные проекты которые не смогут в ответный удар, у меня нет цензурных слов для всего этого.
            1. +1
              10 июня 2020 17:07
              Цитата: Колька Семенов
              у меня нет цензурных слов для всего этого.


              Аналогично.

              Интересно, а можно ли в ближней защите полагаться на Палаш и подобные системы?


              Все зависит от адекватности РЛСУ - точности сопровождения цели прежде всего. По документам АК-630 по условиям теплового режима и боезапаса хватит на отражение 3-4 атак. Реально ПКР ГАрпун АК-630/МР-123 могла свалить с вероятностью 0.4-0.5.

              436 истребителей на БД и при том половина из них устаревшие...


              Ну если все таки истребители и МФИ без бомберов и штурмовиков выходит
              ВВС:
              - новопостроенные; 90 Су-35, 111-113 Су-30СМ(включая и флотские), 12Су-27см3, 20 Су-30, 53 новопостроенных МиГ-29смт алжирского и нового заказа, включая 8-9 УБ.
              Итого - 285 бортов.
              - модернизированные: 120 МиГ-31, Примерно 65-70 модернизированных Су-27см/см3.
              Итого - 180-200 бортов.
              - немодернизированные: 30 МиГ-29, около 50 Су-27С/П/УБ.
              Итого - около 70-80 бортов
              ВМС:
              - 12-15 Су-33, 22 МиГ-29К/КУБ.
              Итого - 34-36 бортов.
              Примерно выходит в районе строевых 600 бортов...
              1. 0
                10 июня 2020 18:23
                Все зависит от адекватности РЛСУ - точности сопровождения цели прежде всего. По документам АК-630 по условиям теплового режима и боезапаса хватит на отражение 3-4 атак. Реально ПКР ГАрпун АК-630/МР-123 могла свалить с вероятностью 0.4-0.5.


                А Палаш? Все-таки по идее более новый комплекс и СУО должна быть получше...

                Ну если все таки истребители и МФИ без бомберов и штурмовиков выходит
                ВВС:
                - новопостроенные; 90 Су-35, 111-113 Су-30СМ(включая и флотские), 12Су-27см3, 20 Су-30, 53 новопостроенных МиГ-29смт алжирского и нового заказа, включая 8-9 УБ.
                Итого - 285 бортов.


                Миг-29СМТ вроде как стоят в резерве, непонятно почему. Может пилотов нехватает обученных.

                - модернизированные: 120 МиГ-31, Примерно 65-70 модернизированных Су-27см/см3.
                Итого - 180-200 бортов.


                Су-27СМ вроде как даже больше изношены чем Су-27П, так как их нещадно гоняли в нулевые и у них ресурс съеден. Простые Су-27 уже сняты с БД так как они все неживые. Более-менее есть "П" и "УБ".
                По Миг-31БМ сложно сказать сколько они могут протянуть. Обычно капиталка для истребителя дает еще пару тысяч часов эксплуатации, а это от 5 до 8-10 лет в зависимости от интенсивности, с учетом того, что Миг-31Б и БС начали перегонять в БМ с 2011 года, у самых первых модернизированных подходит срок капитального ремонта. Минус этого борта в том, что нет производства движков Д-30Ф, а насколько хватит текущего запаса я не знаю. По идее корпус у Миг-31 вечный и ему только оборудование поменять (к примеру РЛС на АФАР и движки изд. 30), но вот в свете всех этих посейдонов и буревестников на такое просто не дадут бабла.
                - немодернизированные: 30 МиГ-29, около 50 Су-27С/П/УБ.

                Миг-29С и СМ побольшей части раздали или сербам, или сирийцами, или ЛНА, да и боевая ценность их достаточно низкая - большую часть их выпустили в районе 88-90-ых и с учетом того, как их хранили и использовали, их все равно скоро списали бы.
                ВМС: - 12-15 Су-33, 22 МиГ-29К/КУБ.
                Итого - 34-36 бортов.
                Примерно выходит в районе строевых 600 бортов...


                Су-33 протянут максимум до 2030 года и если их будут капиталить.
                Су-27СМ не протянут и до 2026 (скорее даже раньше спишут). Су-27П чуть дольше, но максимум на пару лет. Остается только Су-27СМ3, их 24 штуки.
                Миг-31БМ и БСМ надо будет капиталить по второму кругу, а часть из них этого не переживет.
                выходит что моя цифра точнее, увы.

                Половина авиапарка либо на грани списания, либо устарела, либо по какой-то причине не стоит на БД (как Миг-29СМТ).
                Реально перспективы имеют 90 Су-35 и примерно 130 Су-30СМ и М (за вычетом побитых).
                В планах было вроде как закупить 50 Су-35 и 36 Су-30. Еще если посчитать 78 Су-57 и примерно 30 Миг-35, то максимум в ВВС до 2028 года поступит еще примерно 188 истребителей. В минус уйдет под 200 бортов.

                Не густо...
                1. 0
                  11 июня 2020 14:58
                  Миг-29СМТ вроде как стоят в резерве, непонятно почему. Может пилотов нехватает обученных.

                  Скорее всего проблема в пилотах. Но почему СМТ не отправили в Эрибуни не понимаю. Впрочем по слухам некоторое количество из этих бортов уже перебросили в Астрахань.
                  Миг-29С и СМ побольшей части раздали или сербам, или сирийцами, или ЛНА, да и боевая ценность их достаточно низкая - большую часть их выпустили в районе 88-90-ых и с учетом того, как их хранили и использовали, их все равно скоро списали бы.

                  у нас 18 старых МиГ в Эрибуни, + еще какое то количество старых машин в УАПах+Стрижи.
                  Су-27СМ не протянут и до 2026 (скорее даже раньше спишут). Су-27П чуть дольше, но максимум на пару лет.

                  Возможно и так, 5-7 лет и в основном спишут. У нас реально новопостроенных 12 Су-27СМ3

                  Реально перспективы имеют 90 Су-35 и примерно 130 Су-30СМ и М (за вычетом побитых).
                  В планах было вроде как закупить 50 Су-35 и 36 Су-30.

                  В планах было вроде как закупить 50 Су-35 и 36 Су-30.


                  Если я правильно помню контракты - 36 Су-30см/д, 48 Су-35, 76 Су-57, 96 Су-34/34М. 6 МиГ-35. + непоставлено 6 флотских Су-30см. Итого - около 270 тактических самолетов.
                  Хотелось бы больше, хотя бы 1500 тактических самолетов в строю должно быть

                  А Палаш? Все-таки по идее более новый комплекс и СУО должна быть получше...

                  За Палаш толком не знаю но считаю при пуске кораблю Гарпунов с малым размахом залпа Палашом можно успеть обстрелять пару целей.
                  1. 0
                    11 июня 2020 16:42
                    Цитата: Кирилл Г...

                    Скорее всего проблема в пилотах. Но почему СМТ не отправили в Эрибуни не понимаю. Впрочем по слухам некоторое количество из этих бортов уже перебросили в Астрахань.

                    у нас 18 старых МиГ в Эрибуни, + еще какое то количество старых машин в УАПах+Стрижи.

                    Возможно дело в том, что ВВС отбрыкивается от 29-ой серии руками и ногами. Не знаю за что они могли невзлюбить его, но вот к Миг-31 такого отношения нет. То ли дело в боевых возможностях, то ли там проблемы с сервисом, но вот отношение почему-то прослеживается. В Астрахани Миги изображают агрессоров ЕМНИП.


                    Возможно и так, 5-7 лет и в основном спишут. У нас реально новопостроенных 12 Су-27СМ3

                    Через 5-7 лет процесс списания завершится, поскольку списывают Су-27 уже сейчас. Модернизировать их как я понял не будут - слишком много надо переделать, слишком дорого это выходит и слишком мал остаточный ресурс планера, легче новый Су-35 купить. Почему Су-35 покупают в час по чайной ложке, никак не пойму. Да, после 2025 года нет смысла закупать его, так как там в более-менее крупную серию должен пойти Су-57, но вот до 2025 могли бы прикупить сотню вместо 48-50 35-ых.


                    Если я правильно помню контракты - 36 Су-30см/д, 48 Су-35, 76 Су-57, 96 Су-34/34М. 6 МиГ-35. + непоставлено 6 флотских Су-30см. Итого - около 270 тактических самолетов.
                    Хотелось бы больше, хотя бы 1500 тактических самолетов в строю должно быть


                    Модернизация Су-30СМ до возможностей Су-35 это одна из немногих разумных и нужных идей что пришла в головы МО. Если хотя бы сотню Су-30СМ доведут до СМД/СМ1 то это уже что-то.
                    Миг-35 вроде как декларировали 30 штук, включая 6 УБ контракт на которые был заключен пару лет назад. Как я написал выше, от 29-ой серии военные почему-то избавляются при любой удобной возможности. Касается ли это Миг-35 непонятно, но кмк, без АФАР он нафиг не нужен и будет также пылиться в резерве как и СМТ.
                    Вот насчет надобности Су-34 испытываю скепсис - все-таки это ИБ в советском понимании этого термина и противостоять вражеским истребителям он может разве что от очень плохой жизни. Понятно что выбирать особо не приходится, да и НАПО надо поддерживать, авось он дотянет до крупного заказа по Су-57 и мощностей КНААПО не хватит для выполнения всего заказа. Но вот что-то я сомневаюсь...
                    От концепции ИБ надо уходить к большей многофункциональности и меньшей разнотипицы бортов. В крайняк можно обойтись подвесными контейнерами на МФИ, ударными БПЛА и дальнобойной артиллерией. Но это имхо.

                    Если сложить все потенциальные контракты, то получается примерно 594 истребителя к 2028 году и примерно 200 ИБ - Су-34(М), может еще какая-то часть Су-24М2 будет живой, но это такое. Значит, будет примерно 800 бортов включая ИБ.
                    1. 0
                      11 июня 2020 18:43
                      Возможно дело в том, что ВВС отбрыкивается от 29-ой серии руками и ногами.

                      Чтото здесь не так. Ну по крайней мере такое очевидное решение как заменить в Эрибуни старые МиГи на СМТ так и не выполнено
                      От концепции ИБ надо уходить к большей многофункциональности и меньшей разнотипицы бортов.

                      С этим я как раз согласен.
                      Вот насчет надобности Су-34 испытываю скепсис - все-таки это ИБ в советском понимании этого термина и противостоять вражеским

                      В первом своем явлении его предназначали в морской многофункциональный самолет. Но так как адекватность и наши адмиралы никогда в пространстве и времени не совмещаются, ТО ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО. Хотя для длительных полетов над морем Су-34 вполне себе подходит лучше чем что либо.
                      Модернизация Су-30СМ до возможностей Су-35 это одна из немногих разумных и нужных идей что пришла в головы МО. Если хотя бы сотню Су-30СМ доведут до СМД/СМ1 то это уже что-то.

                      Тут вот в чем вопрос. На мой взгляд надо несколько не так. Хотя разумеется модернизировать Су-30СМ уже надо..
                      А надо ставить в серию на Иркуте двухместный Су-35УБ. Тогда идеальным было бы нацелить НАПО на серию Су-34М для флота. Потребность на мой взгляд 12 эскадрилий (2 Камчатка, 2 Владик, 3 Север, 2 ЧФ и 3 центрального подчинения как резерв ГК) ну а Комсомольск - Су-57.
                      1. 0
                        11 июня 2020 19:32
                        Цитата: Кирилл Г...

                        В первом своем явлении его предназначали в морской многофункциональный самолет. Но так как адекватность и наши адмиралы никогда в пространстве и времени не совмещаются, ТО ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО. Хотя для длительных полетов над морем Су-34 вполне себе подходит лучше чем что либо.

                        Там же титановая "ванная" в виде кабины - самолет почти лишнюю тонну таскает и с этим ничего не сделать. Лишний вес - меньше тяга и невозможность бодаться с истребителями, плюс РЛС заточена по земле.

                        Тут вот в чем вопрос. На мой взгляд надо несколько не так. Хотя разумеется модернизировать Су-30СМ уже надо..
                        А надо ставить в серию на Иркуте двухместный Су-35УБ. Тогда идеальным было бы нацелить НАПО на серию Су-34М для флота. Потребность на мой взгляд 12 эскадрилий (2 Камчатка, 2 Владик, 3 Север, 2 ЧФ и 3 центрального подчинения как резерв ГК) ну а Комсомольск - Су-57.

                        имхо, Иркуту уже госзаказов не хватит. Даже при гораздо больших заказах на Сушки, почти все достанется КнААПО и НАПО может взять на себя выпуск экспортных Су-57 или Су-35 на экспорт + для себя (если такая потребность будет). Иркут процветал за счет поставок в Индию и позже Су-30СМ для МО. имхо, столько площадок для производства самолетов не по карману, а много двухместных Су-35 не надо и КнААПО вытящит этот заказ сам, тем более там капитальный недобор заказов и много свободных мощностей. А Иркут... Пусть уж выпускают МС-21.

                        В общем, тренд в ВВС безрадостный, МО и кое-кто повыше нацелились развивать все подряд и ничего конкретного, а на выходе армия не получит вообще ничего.
                      2. 0
                        11 июня 2020 19:37
                        Да слишком много авиазаводов выходит. Да и расположение Дальневосточных заводов мне не нравится. Слишком близко к морю Комсомольск.
                        Развивать все подряд нельзя. Увлечение Маринизьмом как показывает опыт истории России попросту опасно для государства.
                        Надо выделить приоритеты. Таковым должны стать ВВС. Без вариантов
                      3. 0
                        12 июня 2020 18:51
                        Боюсь что увлечение маринизмом есть то же самое, чем были оленьпиада и мундияль - показухой. Сейчас санкции прикрыли лавочку фальшивого праздника, вот и отрываются на что денег хватает. Буду рад если не прав, но вот что-то не похоже что не прав...
                      4. 0
                        12 июня 2020 19:29
                        ПО сравнению с нолевыми тем не менее однозначно успех. А вот если подумать, вылазит слишком много вопросов. В том числе по части ВВС. Хоть вектор в отличии от ВэМээФ в целом верный, однако и вопросов тоже выше крыши. Так на мой взгляд при модернизации Су-27С/П еще в модель СМ, надо было однозначно менять в станции Н-001 антенну на ПФАР Перо, что собственно и предлагалось. Прогнав имеемые Су-27С/П через модерн БРЛСу заменой антенны на ПФАР боеспособность имеемых истребителей значительно бы подняли.
                      5. +1
                        12 июня 2020 21:10
                        Цитата: Кирилл Г...
                        ПО сравнению с нолевыми тем не менее однозначно успех. А вот если подумать, вылазит слишком много вопросов. В том числе по части ВВС. Хоть вектор в отличии от ВэМээФ в целом верный, однако и вопросов тоже выше крыши.

                        Есть у меня сильное подозрение, что все успехи ВВС держатся на одной конторе - КБ Сухого.
                        "хорошее ателье рождает вкус у заказчика" (с) Павел Осипович.

                        Обратите внимание - состояние того или иного рода войск или военной мысли целиком зависит от состояния промыслов по данной тематике. Флот убог не в последнюю очередь из-за убогих промыслов, привыкших думать в категории "а куда они денутся". Вот и получается в ВМФ самый отборный кал в виде Посейдонов, 20386-ых, убогих УДК и модернизации 1234 которых как ту стюардессу пора бы закопать. Есть у них нормальный, да даже отличный корабль, или даже корабли: 20380 и 22350. Нет, маются (нецензурно) и спускают прорву денег, и еще и мечтают как (нецензурно) о всяких Лидерах и прочем имея в распоряжении только голый ...

                        Так на мой взгляд при модернизации Су-27С/П еще в модель СМ, надо было однозначно менять в станции Н-001 антенну на ПФАР Перо, что собственно и предлагалось. Прогнав имеемые Су-27С/П через модерн БРЛСу заменой антенны на ПФАР боеспособность имеемых истребителей значительно бы подняли.


                        ... И Су-27 в таком виде мог бы протянуть на 10 лет дольше, до 2035 года. Не судьба...

                        Самое что прямо вот свербит, это 90 Су-35 против свыше 500 выпущенных Фу-35. Каким бы слабым не был Фу-35, он просто задавит наших числом если что.
        2. -1
          12 июня 2020 19:40
          Если еще раз подумать то строить авианосец сейчас это именно что показуха. Впрочем это у всех так сейчас кроме пожалуй США. И то с оговорками.
          У нас в ВэМээФ системные проблемы
          По степени же важности
          А. решение вопросов с боеспособностью МСЯС.
          - оснащением имеемых РПКСН комплексом ПТЗ ЛАСТА
          - решение системных проблем с торпедами.
          - реорганизация и реформирование имеемой базовой противолодочной авиации.
          - модернизация имеемых минно-тральных сил.
          - адекватное решение проблемы с противолодочным корветом для сил ОВР, на что в реальности положен болт.
          Б. Решение вопросов с боеспособностью морской авиации, пока там сбродная солянка, без адекватной концепции боевого приминения.
          В. Формирование плавучего тыла, в том числе постройкой Военных транспортов по типу Ро-Ро, ККС и танкеров-заправщиков.
          И т.д. и т.п., и вот когда все у нас будет хорошо , только тогда можно задуматься об УДК, авианосцах и прочих белых слонах.
          1. +1
            12 июня 2020 21:24
            Цитата: Кирилл Г...
            Если еще раз подумать то строить авианосец сейчас это именно что показуха. Впрочем это у всех так сейчас кроме пожалуй США. И то с оговорками.
            У нас в ВэМээФ системные проблемы
            По степени же важности
            А. решение вопросов с боеспособностью МСЯС.
            - оснащением имеемых РПКСН комплексом ПТЗ ЛАСТА
            - решение системных проблем с торпедами.
            - реорганизация и реформирование имеемой базовой противолодочной авиации.
            - модернизация имеемых минно-тральных сил.
            - адекватное решение проблемы с противолодочным корветом для сил ОВР, на что в реальности положен болт.
            Б. Решение вопросов с боеспособностью морской авиации, пока там сбродная солянка, без адекватной концепции боевого приминения.
            В. Формирование плавучего тыла, в том числе постройкой Военных транспортов по типу Ро-Ро, ККС и танкеров-заправщиков.
            И т.д. и т.п., и вот когда все у нас будет хорошо , только тогда можно задуматься об УДК, авианосцах и прочих белых слонах.


            Да Вы на государственный переворот замахнулись! :)

            А если серьезно, то тут как в анекдоте про Рабиновича, который смотрел на передовицу "Правды" в ожидании некролога. Ждать таких перемен при нашей с Вами жизни не стоит.
  9. +2
    10 июня 2020 10:11
    В концепции автора один налет ПВО Крыма сможет отбить. А два? А три?
    Как будто Крым это отдельное государство типа Югославии.
  10. 0
    10 июня 2020 11:07
    "Способен ли..." и понеслось...
    1.(и главное) это только гипотетический "стратег"(1-3 штука) может совершить свои противоправные действия против других стран. И то, это будет "банановая республика".
    А почему?...
    А всего лишь потому, что на Россию запускать пару-тройку самолетов нет смысла. Там же (в акватории) и останутся, да и в отместку "злые русские" могут еще и потопить чего нибудь(не только в черном море).
    А если будет полномасштабная операция, то это получится полноценный "парад", с "салютом, оркестром" и прочей мишурой которая будет "светить" на сотни и сотни километров.
    Да и не так их и много осталось, вполне можно проконтролировать их перемещение.
  11. +4
    10 июня 2020 11:21
    Запуск ракет из воздушного пространства Турции по территории РФ уже дает РФ право на ответный ракетный удар по Анкаре,давшей разрешение янки стрелять по РФ со своей территории...Так что тут любой стране НАТО надо крепко подумать,прежде чем впрягаться в военные авантюры США против РФ...
  12. 0
    10 июня 2020 11:53
    Давно Даманцева не читал.
  13. +2
    10 июня 2020 15:33
    Цитата: Ольгович
    И Крым-только малая часть России и за него придется держать ответ перед всей Россией.

    Ну американцы не настолько тупы, чтобы нанеся удар по главной базе ЧФ этим и ограничится. Вопрос поставлен в принципе так: способна ли система ПВО/ПРО Крыма перехватить первую волну удара. А то, что произойдет дальше - это уже дело десятое. Кстати, дозаправится те же выжившие в результате налета В-1В смогут и могут прилететь и во второй раз. Аэродромов в Европе хватает, а на каждый аэродром зарядов у нас не хватит. К тому же второй волной могут идти уже совсем другие машины, те же F-15E, F-16, F-35 и другие

    Цитата: Колька Семенов
    Заметил что у Даманцева превалирует идея о том, что бороться надо не с носителем а с выпущенными им ракетами.
    Это тупик - все ракеты в любом случае не перехватить и единственный способ противостоять B1B это ЗГРЛС и перехват Су-35 с помощью Р-37 задолго до пуска ракет с носителя.

    Ну перехватить носитель - это предпочтительней. Только вот не всегда это будет возможно. Удар из средиземноморья оставит В-1В недосягаемыми. К тому же у ЗГРЛС есть мертвая зона порядка 900 км. Так что тут тоже не все так просто и однозначно...
  14. -1
    10 июня 2020 15:40
    " блогерная аудитория" в большинстве своём к службе в армии и близко не подходила .
  15. 0
    10 июня 2020 16:18
    можно конечно ВКЛЮЧИТЬ РЭБ КРАСУХА-4 НА ВСЮ МОЩЬ ПОЖАРИТЬ ВСЮ ЭЛЕКТРОНИКУ НА В-1В
  16. 0
    10 июня 2020 16:26
    Да не нужны уже никакие лансеры с их перехватом. Договор рсмд отменили, теперь и jassm`ы и першинги скоро на земле появятся, и хорошо еще если только в румынии, а не под харьковом и одессой.
    И никакая пво против них не поможет - ибо активный инициативный противник, наносящий первый удар массированными низколетящими ракетами с технологией стелс и огибанием рельефа местности на сверхмалых высотах, всегда прорвет любую пво.
  17. +1
    10 июня 2020 16:43
    В войне с Грузией принимал решение о вводе войск команду.ющий .Путин был в Китае,Медведев недоступен,Табуреткин под юбкой у мадам.
  18. -1
    10 июня 2020 16:48
    Если так уж все хорошо с ракетами ПВО, то почему в Сирии так все было плохо?
  19. 0
    10 июня 2020 17:20
    Пытаться сбить вся летящие крылатве ракета глупо. Потому что их могут быть несколько тысяч или даже десятков тысяч.
    Необходимо быть готовым уничтожать носители. Лучше всего прямо на базах
  20. 0
    11 июня 2020 14:57
    Хватит балоболить, этот бред для диванных генералов, один залп Лансеров-это 24 ракеты, вот и считайте сможет один дивизион его отразить
  21. 0
    11 июня 2020 22:07
    Ха, насмешили ! У нас нож у их горла, и не дай Бог им даже чихнуть в нашу сторону - Россия избавит Землю от этих выродков ! Хватит нескольких минут и от гегемона ничего не останется. Зато у нас появится ещё один Великий праздник .
  22. 0
    12 июня 2020 10:59
    Ни самолет A-50 постоянно дежурят в воздухе в любой акватории, ни H036-Belka на Су-57 находятся в серийном производстве. Американские ракеты будут проходить, так же спокойно, как израильские в Сирии, около С-300.
    (Последний случай, когда израильская ракета взорвалась в 10 км от российской базы, неделю назад.)
  23. -1
    13 июня 2020 00:27
    Очень плохо, что вы постоянно теряете за многословностью свою мысль. Я помогу вам прочитать ваш же текст.
    усомнились в способности <...> ПВО России отразить массированный удар B-1B

    И действительно, на первый взгляд, данное мнение полностью соответствует действительности

    Между тем <...> вышеуказанная точка зрения аудитории едва ли соответствует действительности.

    Во-первых <...> А это значит, что ни о каком «заблаговременном перехвате носителей наземными средствами ПВО-ПРО» не может быть и речи

    Во-вторых <...> Следовательно, вышеперечисленные зенитно-ракетные комплексы и их противоракеты способны перехватывать приближающиеся тактические ракеты JASSM-ER и ПКР LRASM за пределами радиогоризонта


    У вас во-первых и во-вторых аргумменты за противоположные точки зрения.
    Во-первых мы проиграли.
    Во-вторых мы победили.
  24. 0
    15 июня 2020 21:24
    Опять матрасные пендаутки с нАтАшки гоняют ветер на Крымском полуострове. Так им не терпиться пойти на корм рыбкам Черного моря
  25. 0
    16 июня 2020 23:21
    Не надо давать им взлетать и выходить на рубежи пуска. Бей первым, Федя!
  26. +1
    22 июня 2020 01:16
    Watch the video, only one B-ONE was recorded? The recorded BONE was intercepted after it simulated. It came from Greek airspace and the joined it sister that came from Poland--- S-400 failed.