Стоит ли портить бюллетень?

753

Итак, коронавирус мы победили, как и было, в принципе, предсказано, правда, осталась еще обещанная вторая волна. Которая накроет нас то ли после парада (в тех городах, где он будет проходить), то ли после плебисцита, где плебс наш, который электорат, должен будет что-то выбрать. Но запросто может на участках подцепить эту заразу, хоть нас и заверяют в обратном.

Сегодня продолжилась откровенная агрессивная кампания от нашего ЦИК, в которой всех призывают не просто прийти на избирательные участки, а проголосовать. Естественно, «за» изменения в Конституции. На действия ЦИК уже поданы десятки жалоб… в ЦИК!



Но сейчас речь пойдет несколько о другом. О выборе без выбора или о выборе с выбором.

Скажем так, мне лично тоже не нравится, что я буду одним росчерком пера голосовать сразу за все. Как сказала наша господа Памфилова, комплексный обед: винегрет, борщ, гуляш и компот. И все в одной кастрюле, потому что какая вам разница, в желудке все равно все смешается, не так ли?

А вот не так. Хотелось бы, чтобы котлеты были отдельно, а мухи отдельно. Но власть так не хочет, власти нравится извечный сценарий типа «голосуй, а не то…» Да, в общем, оно и так «не то», но другого, увы, не предложат.

И вот тут возникает самый главный вопрос: а что делать, если борщ и компот – это нормально, а гуляш и винегрет – ну никак? Где взять выбор, когда не выбора как такового?

На самом деле выбор хоть и призрачный, но есть.

Но здесь сейчас будет маленькое отступление.

Вообще, что такое плебисцит? Любой, что поправки к конституции, что референдум иного характера, что выборы?

Это, в первую очередь, легитимизация политических процессов, которые меньшинство (сотни или тысячи) диктует большинству (миллионам).

Почему так важно, чтобы человек просто пришел на избирательный участок? А потому, что этим действием говорит о своем признании того, что делает меньшинство.

Некоторые люди ставят знак равенства между властью законной и легитимной. А зря. Это разные вещи. И если с законной все понятно, то вот легитимная власть – это та, которую поддерживает основное большинство электората.

Лучший пример тому – Украина. Незаконно выставили Януковича, незаконно назначили управляющую компанию во главе с кровавым пастором, не совсем законно провели выборы – и по результатам выборов все оказалось весьма легитимно! Народ реально поддержал голосами Порошенко, поведясь на его обещания!

И несмотря на незаконность, исходя из того, что было намайданено раньше, Порошенко оказался вполне себе легитимным президентом. Пришло на выборы 59,48% избирателей? Пришло. Проголосовали 54,7% за Петра Алексеевича? Проголосовали. Все, вот он, легитимный президент.

Законность же юридическую мы здесь оставляем за кадром. Почему? А все просто: мнение народа, проголосовавшего именно таким образом, выше буквы закона.

И такое будет не только в Украине, это может произойти в любой стране.

Возьмем тот случай, когда человек все-таки пришел на участок. «За» он будет голосовать, «против», порвет бюллетень или съест – это совершенно не важно!

Нет, я не о том, что «не важно, как проголосовал, важно, как посчитали», об этом вообще отдельно надо говорить.

Я о том, что человек, придя на избирательный участок и протянув паспорт регистратору, высказывает свое согласие с тем, что делает в настоящий момент власть. Как некий договор между государством и гражданином, если хотите.

— Иван Петрович, вы согласны, что все происходящее вокруг Конституции законно?

— Да, согласен.

И это подтверждается подписью Ивана Петровича в гроссбухе напротив его ФИО и паспортных данных.

То есть Иван Петрович согласен играть в эту игру с государством.

А вот согласен он с вопросами плебисцита или нет, – это уже второе действие, то есть само голосование.

По факту, придя голосовать, гражданин М. дает свое согласие на то, что его мнение или кандидат либо выиграют, либо проиграют. Соответственно, и гражданин М. вместе с ними. Но этот гражданин Иван Петрович М. соглашается с легитимностью происходящего. И с законностью своей победы или поражения.

Это очень важный ритуал. Демонстрация избирателями легитимности процессов в обществе.

Тут в качестве примера стоит вспомнить последние думские выборы. Какая царила паника, как бессовестно завышали явку, как подделывали протоколы. Очень надо было показать, что на выборы пришло больше 50% избирателей. Потому что если меньше – это тоже сигнал, причем не только для депутатов, но и для всего мира. Поддерживает народ государство или нет.

Примерно то же самое и с президентскими выборами.

Люди идут и все еще (не знаю, почему) голосуют за того же Жириновского. Понятно, что он никогда не победит. Но, придя голосовать на участок, люди подтверждают легитимность избрания Путина. Даже голосуя против.

И вот таким образом у нас нарисовался четвертый («за», «против», испорченный бюллетень) вариант развития событий. Вполне, кстати, нормальный и легитимный. Просто он играет чуть раньше, чем проставление галочек в бюллетенях.

Пришел – не пришел.

Выразил доверие власти или сказал «нет».

И вот тут начинается самое интересное. Понятно, что сейчас админресурс начнет работать как атомная станция, генерируя указания, распоряжения, корректировки и так далее, дабы обеспечить эту самую явку.

Уже сегодня (не совсем понятно, правда, на основе чего), но заявлено было, что на голосование придет от 60 до 65 процентов избирателей. Была дана такая установка, видимо, чтобы не ниже, чем на выборах президента было. Потому что, по сути-то, все будут голосовать за обнуление, то есть за очередные выборы Путина.

Конечно, надо, чтобы все выглядело вполне себе. Достойно, красочно и легитимно.

Понятно, что из 65% пришедших 5 или 6 процентов проголосуют против. У нас же есть эта страшная несистемная оппозиция, возглавляемая Темным Лордом Либералом Н.

Для остальных обещают пляски с медведями, красочные шоу и все прочее. Главное, чтобы народ пришел голосовать в ожидаемых количествах.

И в итоге получается, что голосование как таковое начинается не за дверями избирательного участка, а перед ними. И сперва мы, граждане-избиратели, голосуем ногами за легитимность происходящего в общем и выражаем доверие власти, а потом уже переходим в зал голосований к частностям.

И там выразим свое отношение к непосредственному вопросу, который поставила перед нам власть.

Так что сжигать, съедать, рвать и замалевывать бюллетени совершенно необязательно. В любом случае, взяв его в руки, вы уже сделали первую часть выбора. И выразили государству свое одобрение.

Так что, оказывается, выбор мы все делаем раньше, чем берем в руки лист бумаги и ручку.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

753 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    11 июня 2020 04:52
    Исключительно моя имха:идти голосовать по любому надо. "Против". Потому как, сколь ни были хороши некоторые поправки, все хорошее в них убивает одна единственная, которая про обнуление. А портить бюллетень, и тем более отсиживаться дома - играть в пользу Эллочки и солнцеликого. В конце концов, 2018 показал, что, когда народ массово говорит свое фи, фальсифицировать выборы (да любые голосования) становится проблематично. Имею ввиду, например, Приморье и Хабаровский край, где кандидаты от ЕдРа пролетели как фанера над Парижем. Правда, в Приморье потом внаглую все по своему власть сделала, но то такое...
    1. +30
      11 июня 2020 04:57
      Надо идти,согласен.Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу.
      1. -1
        11 июня 2020 05:00
        Цитата: Рагнар лодброк
        Надо идти,согласен.Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу.

        В принципе ,при данных раскладах, они туда и нагадить могут.
        1. +5
          11 июня 2020 09:17
          Цитата: Малюта
          В принципе ,при данных раскладах, они туда и нагадить могут.

          хотите испортить настроение гаранту- идите и голосуйте "против". Ваш голос "За" или неучастие- это потворство Пескову, Володину, терешковой и всех тех, кто живет там, а работает здесь
          1. -3
            11 июня 2020 09:30
            Цитата: Silvestr
            хотите испортить настроение гаранту- идите и голосуйте "против". Ваш голос "За" или неучастие- это потворство Пескову, Володину, терешковой и всех тех, кто живет там, а работает здесь

            Товарищ, я не оспариваю Вашу позицию hi
            А теперь гепотетическая ситуёвина, я буду неделю ходитьпо "палаткам участков и с 2-3 метров показывать им свой паспорт и голосовать "против", а в то же саме время, всю неделю то же самое будут делать 20 организованных человек за небольшие деньги, только уже "за" , Вам результат не очевиден?
            И к вам вопрос, зачем главкомстерх нас так усердно зовёт идти и для чего такая настойчивая спешка? hi
            1. +12
              11 июня 2020 11:48
              Не очевиден.
              Паспортные данные записываются, 2 раза не проголосуешь.
              Потом в присутствии наблюдателей это всё подсчитывается, результат опечатывается. И так каждый день.
              1. +8
                11 июня 2020 16:32
                Паспортные данные записываются, 2 раза не проголосуешь.
                Потом в присутствии наблюдателей это всё подсчитывается, результат опечатывается. И так каждый день.

                Ага.

                Блажен кто верует, тепло ему на свете! (С)
                "Горе от ума.", поэма, А. С. Грибоедов

                1. +2
                  14 июня 2020 10:58
                  Вспомнилась незабвенная Женя Псаки... request
              2. +2
                11 июня 2020 18:53
                Смешно. Так как, теже последние выборы показали при общении друг с другом, что все не так.
              3. +11
                11 июня 2020 21:43
                Мне вот интересно, если я проголосую на госуслугах, а потом приду и попытаюсь проголосовать на участке, у них будут данные что я уже проголосовал? Или мне дадут второй раз проголосовать, если да то понятно какой уровень подсчета плебисцита и его честность.
                Ну а если серьезно проголосуем мы за или против или не придём, да даже если честно посчитают и они с треском пролетят, кто-то реально думает что они сразу исчезнут и Путин и все олигархи, добровольно признают, мы не легитимны, опустят голову и передадут власть народу? Они не могут отказаться от власти, так как прекрасно понимают, какой будет первый закон народа. Я думаю надвигающаяся глобальная депрессия, обнажит все уродства и не строения этой власти, откроет глаза тем кто ещё аполитичен. И вот тогда начнётся настоящая борьба за освобождение страны и народа. Все таки холодильник, гораздо убедительней телевизора. И тут власти некого винить кроме себя.
              4. -3
                13 июня 2020 16:23
                Не так, уважаемый Карт. Бюллетени запросто вбрасывают - есть дополнительно отпечатанные. Заранее создают базу ,,мертвых душ,, (и почти ,,мертвых,,). Используют досрочное голосование для подтасовок. Подсчет ,,при свидетелях,, почти ничего не значит. ,,Корректируют,, дерзко по участкам, в конце процесса. ,,Вишенка на торте,, - комнатка в ТИК для передачи цифровых данных . В нее доступ строго ограничен.,, Корректируй,, как хочешь и можешь! Бессовестность поразительная! Давление - мощнейшее... ,,Административный ресурс,, , однако.
                Государство ,,Россия Капиталистическая,, - изначально лживое и никчемное квазигосударство. Его деятельность на территории страны России пора заканчивать
              5. 0
                15 июня 2020 19:04
                Наблюдатели предусмотрены при проведении референдума, а не этого "всенародного" голосования...
          2. +10
            11 июня 2020 12:30
            идите и голосуйте "против"

            такую представляю растяжку поперек дороги "Идите, сыграйте в лохотрон, если не пойдете то вас обманут"
            1. +14
              11 июня 2020 15:44
              Вы правы, коллега, у игры в напёрстки всегда один результат.
      2. +23
        11 июня 2020 05:48
        То, что брак это мужчина и женщина понять можно и без Конституции. А как понять приравнивание минимальной зарплаты работающего 8 часовой день человека к прожиточному минимуму, чтобы не сдохнуть от голода довольно сложно.
        1. -49
          11 июня 2020 06:59
          Не подскажете сколько народа у нас от голода скончалось, желательно документально подтвердить. А то ведь можно за базар и ответить.
          1. +34
            11 июня 2020 08:30
            Цитата: Ros 56
            Не подскажете сколько народа у нас от голода скончалось, желательно документально подтвердить. А то ведь можно за базар и ответить.

            Перед кем?! Перед неким Росом 56?! wassat
            1. -29
              11 июня 2020 11:42
              Наивный, за базар отвечают перед людьми.
              1. +3
                15 июня 2020 10:51
                Расскажи об этом своему президенту..))
                1. 0
                  15 июня 2020 14:14
                  Он и так знает все о либерастах и о вас скулящих от голода в своей второй машине. Глупых и наивных полуграмотных людей хватает везде, но не они определяют жизнь страны. Можете хоть заминусоваться, но ни один минусовщик не привел ни одного серьезного довода, так кто же помер от голода. Одно гавканье, как в бандерлогии.
          2. +36
            11 июня 2020 08:50
            Коллега Ross 56. Не обязательно непосредственно от голода. А из-за падения иммунитета на фоне стабильного недоедания. Сокращение жизни из-за невозможности поотребления необходимого количества нужных продуктов это и есть смерть от голода.
            1. -13
              11 июня 2020 09:09
              Людмила Яковлевна. Согласитесь,что в трудные времена люди не баловались разносолами.Хлеб,картошка,лук и немного масла-вот весь рацион.Такие люди многих пережили.
              1. +22
                11 июня 2020 10:12
                nikvic46, согласитесь и Вы с тем, что относительно короткие трудные времена пережили лишь те, у кого был достаточно сильный от природы организм. Они пережили, и мы их, допустим, знаем и слышим. А те, у кого заведомо организм от природы был слабый, не пережили. Не переживших очень много, они умерли и потому не могут поднять голос в свою защиту. Они молчат! Трудные времена обостряют ситуацию, смертность из-за голода получает резкое ускорение, кладбища быстро переполняются. Нынешние времена, превращая голод в стабильное недоедание, лишь слегка растягивают во времени процесс умирания от голода, делая его не столь очевидным для Вас.
                1. DVR
                  +8
                  11 июня 2020 17:00
                  Людмила Яковлевна, если сочтете возможным, может Вы ответите на вопрос. Вот я человеку со схожим (по смыслу) ником "Пессимист22" написал, а он, как и все остальные не отвечает. Флаг Победы на Рейхстагом у него на аватаре. Я ниже в похожей редакции написал правда, но там другое.
                  В конце 80-х было много пессимистов, которые очень активно начали нам рассказывать, что все в "совке" плохо, все не как у людей, загнивающий запад в шоколаде, и там по сотне сортов колбасы в магазинах. А в США вообще рай небесный на земле, а у нас вся история СССР - кровь, террор, ГУЛАГ, и управляют нами звери. Аж стыдно было за свою страну. Многие поверили пессимистам, и решили мы построить у нас капитализм. А США стали лучшим другом и помогли нам в этом деле, законов понаписали, даже говорят в написании основного поучаствовали wink Получили, то, что получили...
                  Тяжелые 90-е пессимисты молчали, голоса не подавали, видимо, наслаждались построенным с их подачи. Разврат невиданный, наркомания, нищета и голод - люди вешались и стрелялись от того, что семью прокормить нечем, в основном спивались от безнадеги. Все закрывалось, большие, малые и средние предприятия. Разворовывалось и приватизировалось, что суть, одно и тоже. А пессимисты, видимо, радовались новой беззаботной жизни. Но уже к 2010-ым жизнь стала так невыносима, что точно такие же пессимисты теперь говорят нам, что в СССР был рай небесный на земле, справедливость и достаток. И 100 сортов колбасы уже их не прельщает. Все в нищете бедные, и говорят, что тоталитаризм у нас и репрессии. Говорят везде и пишут и не скрываются, что действительно веришь, кровавый режим наступил...
                  А миллиардеров столько, что и не сосчитать. Правда до США, куда нас раньше звали пессимисты, еще очень далеко, есть к чему стремиться, а нас уже обратно зазывают. Зовут обратно и ведь ничего нового не придумывают, зачем? Все формулы уже написаны ранее, простые и гениальные: "Взять всё, да и поделить."
                  Я уж запутался, какие из пессимистов-то правильнее, бывшие или нынешние?
                  1. +6
                    11 июня 2020 18:51
                    Коллега DVR, Вы наверное, заметили, что, жестко критикуя президента, я сторонюсь майданных настроений. Мне приходилось выживать задолго до 90-х в одной из автономных республик, где постоянно проходили свои "майданы", русское население подвергалось жесткому криминальному давлению. В общем, нахлебалась по-полной. Отсюда мой умеренный радикализм. Я считаю, что работать нужно в рамках тех обстоятельств, которые даны. Просто не молчать. И, к сожалению, массив форума мой телефон уже не берет, трудно печатать. Давайте вернемся к вашему мнению в ближашие дни. Я его не забуду))
                    1. -16
                      11 июня 2020 19:06
                      Откуда столько нытиков на военном обозрении? Такое чувство, что этот портал оккупировали обитатели домов престарелых.
                      1. +1
                        12 июня 2020 00:23
                        Исследователь; А престарелые по твоему НЕ ЛЮДИ, особенно участники Великой Отечественной Войны.
                      2. 0
                        12 июня 2020 13:25
                        Спасибо за минусы, Уважаемые форумчане. Я их принимаю за двойной плюс. Вот только доподлинно мне известно, что большинство из названных мной престарелых в полтора, а то и два раза младше меня. Сам я родился спустя несколько лет после окончания ВОВ. Так что прикрываться Ветеранами нашей Победы это низко и подло, ну это ладно. А вот "тыкать" мне не желательно. А то ведь могу обидеться и дать в глаз.
                      3. 0
                        15 июня 2020 14:19
                        Участники войны не скулят как тутошние посетители и пенсии у них неплохие, даже моя мать не воевавшая, но всю войну пахавшая, имела неплохую пенсию.
                    2. DVR
                      +1
                      11 июня 2020 19:10
                      Спасибо, буду рад.
              2. +1
                11 июня 2020 16:31
                смертность в том числе и детская какая была?
              3. +3
                14 июня 2020 11:16
                Знакомые мотивы... Про "макарошки".. Про блокадников с "крепким здоровьем..." Про государство, которое "не просило вас рожать" и потому "никому ничего не должно...". Чиновничья мерзость в своем репертуаре...
            2. bar
              -8
              11 июня 2020 09:47
              Вы вспоминаете демократичные времена г-на Ельцина и Ко? И для вас не заметны изменения, произошедшие с тех пор?
              1. +10
                11 июня 2020 10:33
                bar, Вы не поняли? Я уже ответила. Изменения, произошедшие с ельцинских времен, добавили человеку лишь несколько лет жизни, но не десятилетия, которые он мог бы прожить, питаясь нормально.
                1. +7
                  11 июня 2020 11:50
                  А если питаться не просто нормально, а отлично, тогда добавятся столетия жизни!
                  Вот только власть мешает.
                  1. +20
                    11 июня 2020 14:37
                    Ну, столетия -- не столетия, а десяток лет достойной жизни власть отнимает у каждого. Спросите, чем? Страхом за будущее -- своего и детей. Мы не знаем, что нас ждет впереди. Страх не только разъедает душу, но отнимает здоровье. Это вам любой врач скажет...
                    Путин когда-то воспринимался как гарант будущего, но пенсионной реформой нанес удар тому будущему в спину, и чего в таком случае ожидать от Путина в дальнейшем? Может, отмены пенсий вообще? Обещанные 25 млн высокотехнологичных рабочих мест растаяли, как утренняя дымка в лучах палящей реальности. Вспоминать о них даже как-то неудобно. А малый и средний бизнес, который, законодательно раскрепостившись, мог бы их создать, как был в загоне, так и остается. Зато на фоне падающей экономики и чахнущего оптимизма населения неумеренно процветают олигархи. К примеру, в прошлом году я сообщала, что с каждого штрих-кода на вещах российского производства 0,5 рубля будет получать Усманов -- тот самый, который ни одним рублем не помог бороться с коронавирусом. Просто взял и уехал в Узбекистан. И вот теперь с 1 июля будет высасывать из РФ деньги, не клятый и не мятый....
                    Или, к примеру, тот же Потанин. Наверняка хотя бы частично ему возместят деньги из бюджета страны, потраченные на ликвидацию им же созданной катастрофы -- таков обычай братских отношений олигархов с властью. И каково будет психологическое состояние рядового человека при планировании тощего семейного бюджета, прочти он перед этим о яхтах Потанина?
                    "Анастасия", длина 75,5 м
                    "Барбара" -- 88,5 м
                    "Нирвана" -- 88,5 м.
                    Потанин -- страстный яхтсмен. У нас тоже есть страсти, но они куда скромнее. Только Путин довел государство до того и устроил все так, что чем более нескромна страсть и чем больше денег у её носителя, тем больше государственных гарантий ее реализуемости. Нереализованные скромные потребности населения -- дополнительная гарантия сокращения жизни кадого рядового человека.
                    1. -14
                      11 июня 2020 14:50
                      Вашу достойную жизнь сделать можете только Вы своими знаниями, решениями и действиями, больше никто.
                    2. -19
                      12 июня 2020 05:24
                      Да, мой первый комментарий против троллинга поправок быстренько удалили без следа! Демократия бурлит! Разберемся с яхтами - Кто мешал Вам, господа-товарищи-граждане без яхт, шевелить мозгами в 90-х, налаживать бизнес, не сидеть на кухне трясясь за место на работе, ждать месяцами зарплату? Те у кого сегодня яхты, не только ими обладают, они обладают чутьем промышленников и бизнесменов, они строят и производят, они дают вам работу и зарплату. Это - капитализм, а социализм вы же все дружно прогавили стоя в толпе у Белого дома, выбирая сердцем или еще чем то там ЕБН. Чего теперь то от зависти зубами щелкать? Вы против поправок - значит Вы за то, чтобы с радостью отдавать Курилы и Калининград, Крым и Кубань ... Вы против поправок и не пойдете голосовать - тогда законы России вновь окажутся ничтожными против законов "международных", которые вовсе не Россия создавала и принимала.... Не пойдете голосовать? Тогда дружными рядами за Самохваловыми. Вы против обнуления, но ткните пальчиком в того, кто сможет вести страну и дальше в Великого Лидера делающую страну Великой? Боюсь получите вновь ситуацию когда сидя на кухне будете проклинать себя ...
                      Бог дал России в лице Путина шанс, не угробьте его этот шанс. Болтунов и краснобаев в России много, они вещают, все эти "доктора экономики" которых к экономике реальной на троссе не притянешь, которые есть реинкарнацииболтунов и краснобаев Временного правительства 17-го года.
                      Вам, господа-товарищи-граждане сейчас ыдувают в уши разные сладкоголосые сирены нечто ведущее к большой беде. На Флоте есть такой сигнал "Ваш курс ведет к опасности!" - не идите курсом навальных, ксюш, скомороховых! Включайте свои собственные мозги!
                      1. +6
                        12 июня 2020 12:52
                        - Кто мешал Вам, господа-товарищи-граждане без яхт, шевелить мозгами в 90-х, налаживать бизнес, не сидеть на кухне трясясь за место на работе, ждать месяцами зарплату? .

                        1. Например возраст. Не все в 90-е годы могли налаживать бизнес.
                        2. Часть ставших на путь предпринимательства в 90-х до 00-х не дожила.
                        3. Хороший мастер/учитель/водитель/продавец не равно хороший предприниматель.
                        Те у кого сегодня яхты, не только ими обладают, они обладают чутьем промышленников и бизнесменов, они строят и производят, они дают вам работу и зарплату.

                        Хозяин так же дает рабу еду, кров, защиту от жизненных не урядиц. Раб при господине может быть уверен в завтрашнем дне. А хороший раб, сам может стать господином!
                        Вы против поправок - значит Вы за то, чтобы с радостью отдавать Курилы и Калининград, Крым и Кубань ... Вы против поправок и не пойдете голосовать - тогда законы России вновь окажутся ничтожными против законов "международных", которые вовсе не Россия создавала и принимала.... Не пойдете голосовать? Тогда дружными рядами за Самохваловыми. Вы против обнуления, но ткните пальчиком в того, кто сможет вести страну и дальше в Великого Лидера делающую страну Великой? Боюсь получите вновь ситуацию когда сидя на кухне будете проклинать себя ...

                        Классическое "кто не с нами тот против нас",не смотрите на жизнь черно-белым взглядом, в мире полно других цветов и куча оттенков.
                        Россия что раздает земли на право и налево? Нет, зачем тогда прописывать в Конституции? Почему нельзя просто принять закон о приоритете своего права над международным, а не писать его в конституции. И часть российских законов СЕГОДНЯ противоречат Конституции. Почему такие законы не могут быть и дальше?
                        Бог дал России в лице Путина шанс, не угробьте его этот шанс. Болтунов и краснобаев в России много, они вещают, все эти "доктора экономики" которых к экономике реальной на троссе не притянешь, которые есть реинкарнацииболтунов и краснобаев Временного правительства 17-го года.

                        Путин - не единственный человек в России, и Навальный - не единственная альтернатива
                        Вам, господа-товарищи-граждане сейчас ыдувают в уши разные сладкоголосые сирены нечто ведущее к большой беде. На Флоте есть такой сигнал "Ваш курс ведет к опасности!" - не идите курсом навальных, ксюш, скомороховых! Включайте свои собственные мозги

                        А на флоте случайно нет сигнала "хватит круги нарезать, определись с курсом"?
                    3. 0
                      14 июня 2020 11:21
                      Все верно, Людмила Яковлевна, все верно...
                2. +1
                  11 июня 2020 15:08
                  Осталось только только выяснить, какое питание для какого конкретного человека нормальное. Разговоры о "нормальном" питании абстрактного "человека" в абстрактной "всей" России - демагогия покруче избиркомовской.
                  1. -4
                    12 июня 2020 02:39
                    Эээ. Ну как бы есть диетология, врачи, расчёты калорий и витаминов.
                    Наконец, Книга О Вкусной и Здоровой Пище.
                    В среднем мужчине нужно около 2700 кк, при чем не доширака, водки и жёлтых полосатиков, а нормальной пищи, со всем комплексом белков, жиров витаминов, клетчатки и тп.
                    Сейчас большинство тех же мусчин в большинство калорий получают от коротких сахаров в виде доширак и водки
                    1. -1
                      12 июня 2020 12:14
                      Ну да. Никакой "нормальной" пищи не существует в природе. Есть пища (со всеми ее характеристиками, включая упомянутую калорийность), которая необходима конкретному человеку не только в конкретном возрасте, но даже в конкретной ситуации, с учетом его генетики, культуры питания и т.п. "Нормальное питание"="средняя температура по больнице". Все рассуждения о нем и том, что его не хватает (вне условий массового голода вроде событий 1892 или 1921-1922 гг. - основанная на эмоциях демагогия.
              2. +5
                11 июня 2020 12:00
                Цитата: bar
                Вы вспоминаете демократичные времена г-на Ельцина и Ко? И для вас не заметны изменения, произошедшие с тех пор?

                "Мы полагаем, что в стране сложился глубокий политический кризис, суть которого проявляется в провалах экономической и социальной политики, отказе власти от экономической помощи гражданам в условиях пандемии, растущем обнищании граждан, усилении полицейских репрессий", — говорится в обращении, подписи под которым поставили более двухсот человек.

                В их числе:

                писатель Людмила Улицкая,
                кинорежиссер Андрей Смирнов,
                народный артист СССР Олег Басилашвили,
                народная артистка РФ Лия Ахеджакова,
                музыкант Андрей Макаревич,
                режиссер Владимир Мирзоев,
                народная артистка РСФСР Наталья Фатеева и другие.

                Читайте больше на https://www.pravda.ru/politics/1505497-obrashenie/ Одни типично русские фамилии ... Чего Фатеева туда прилепилась не пойму ! Одни Гусские!!!
                1. +8
                  11 июня 2020 12:26
                  От того, то гусские сказали о провалах, ещё не означает, что провалов нет.
                  Другое дело, зачем они это сказали? Бедами русских озаботились? Не верю. На нас им плевать. К кормушке хотят поближе.
                  Вот так правда становится ложью.
                  1. 0
                    11 июня 2020 15:19
                    Да плевать, чем озаботились верхушечные. Они вечно по полшага в нужном направлении делают (отличный пример - история с 3 сентября). Те, кого можно привести им на смену, пытаясь делегитимировать действующих неприятных личностей, заставят с ностальгией вспоминать "проклятый" режим. Или давно историю 17 года вспоминали. Там тоже все плевали в слабого царя (от Юсупова до Корнилова), а потом либо погибли, либо вылазили из ямы до 1950-х. Хотите в могилу (если очередные победители вас ее удостоят) - вперед, только других не тащите. Менять систему в условиях России можно (и нужно) только изнутри и тихо. Хотя, бисер мечу перед шпаковскими.
                    1. -3
                      11 июня 2020 15:30
                      Да, бисер метать не надо. Лучше учить историю о том, как нешпаковские прое- пролюбили всё что только можно.
                      1. -1
                        11 июня 2020 15:45
                        Это мне? Научная степень по истории есть, шут?
                      2. -1
                        14 июня 2020 19:56
                        Тебе.
                        Историю изучал? Или только устав караульной службы, меткий метатель бисера?
                        Давай посостязаемся в степенях.
                        ЗЫ. Раньше ответить не мог. Картоху сажал. Иначе зиму не переживу.
                      3. 0
                        17 июня 2020 00:47
                        Давай потягаемся, "учитель". К.И.Н., доц., 40+ статей в рецензируемых изданиях по истории, 14 лет пед. стажа в ВУЗе из пятерки самых популярных в стране. Картоху давненько не сажал - иначе не переживу неделю, работая круглые сутки.
                2. +5
                  11 июня 2020 16:06
                  Фатеева уже лет 15 заседает во всякого рода антипутинских комитетах.
              3. +7
                11 июня 2020 16:42
                Так а чего мелочиться то? Давай подальше вспомним: спасибо путину, что живем не в пещере и нас не едят саблезубые тигры :)
              4. 0
                12 июня 2020 19:23
                Цитата: bar
                Вы вспоминаете демократичные времена г-на Ельцина и Ко? И для вас не заметны изменения, произошедшие с тех пор?

                ===
                ду.рак думками богат, так и вечнонедовольные. не будь путина, васина, петина заживем, руководители "новые и хорошие" объявятся, не будем гадить в подъездах, кидать окурки и мусор, бухать меньше, на работе работать, правила и законы соблюдать и т.д и т.п.
            3. -13
              11 июня 2020 11:40
              За последние пять лет, хватит хрень всякую нести. поменьше пейте чемургеза, поменьше шатайтесь по всяким гадючникам, типа разных кальянных.
              1. +12
                11 июня 2020 12:34
                Да просто коллега 30 вис пытается отвлечь нас от темы поправок, уводя в сорону национального вопроса. Но приведенный список показателен. "Творческая интеллигенция, тонким чутьем художника" уловив тенденции времени, а проще говоря, держа нос по ветру, пошарившись по форумам, выявила, о чем сейчас основной разгово, и, как всегда, присвоила себе основные посылы, выдав их за свои и тем как бы присвоила лидерство в процессе. О "передовой" российской интеллигенции мы говорли вчера на теме о "грандиозном артисте" Михаиле Ефремове. Давайте не отвлекаться.
            4. -6
              11 июня 2020 13:20
              Правда в самоизоляции у народа проблема стояла несколько другая: как не набрать лишний вес. От недоедания?
              1. +5
                11 июня 2020 14:56
                От переедания хлеба и сахара в чае и кофе, а не лососёвой икры, пармезана, хамона и прочих яств. От недостатка движения.
                1. -4
                  11 июня 2020 15:06
                  Ключевое слово - "переедание". Но отнюдь не голод.
                  1. +4
                    12 июня 2020 00:31
                    АС ИВАНОВ: Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй.
                    В.В. Маяковский
                2. +1
                  11 июня 2020 19:44
                  Цитата: депрессант
                  От переедания хлеба и сахара в чае и кофе, а не лососёвой икры, пармезана, хамона и прочих яств. От недостатка движения.
                  Вы наверное привыкли считать , что счастье в лососёвой икре и хамоне ... Буржуйские привычки у вас однако ... А , я люблю хороший свежезаваренный крепкий сладкий чай с ,свежим хлебом с маслом и масло посолить крупной серой солью ... Да , пармезан рядовой сыр .. Красную икру ел практически каждый житель России .. Хамон ... Жил , без хамона счастливо , дальше проживу .. hi
                  1. +1
                    11 июня 2020 20:11
                    Цитата: 30 вис
                    А , я люблю хороший свежезаваренный крепкий сладкий чай с ,свежим хлебом с маслом и масло посолить крупной серой солью ...

                    А ещё блины с лопаты чудо как хороши...
                    1. -1
                      11 июня 2020 20:24
                      Цитата: serpent
                      Цитата: 30 вис
                      А , я люблю хороший свежезаваренный крепкий сладкий чай с ,свежим хлебом с маслом и масло посолить крупной серой солью ...

                      А ещё блины с лопаты чудо как хороши...

                      Делюсь с вами , любителем блинов с лопат , Севастопольским рецептом , местного любителя вина ... -рецепт интересного напитка: «Срежьте верхушку спелой дыни, аккуратно вычистите серединку. Залейте в дыню бутылку марочного Портвейна Белого Крымского (6 золотых, 7 серебряных медалей). Выдержите 20-30 минут». Ваше здоровье! hi
                      1. +1
                        11 июня 2020 20:28
                        Цитата: 30 вис
                        рецепт интересного напитка

                        Да зачем мне такие буржуйские рецепты! Мне коктейля "Боярышник" за глаза...
                      2. +1
                        11 июня 2020 20:30
                        Студенты любят пить так портвейн ... Вы пейте боярышник ...
                      3. +1
                        11 июня 2020 20:51
                        Цитата: 30 вис
                        Студенты любят пить так портвейн ... Вы пейте боярышник ...

                        Сасо собой. Ведь я уже давно не студент...
                    2. -1
                      14 июня 2020 19:57
                      Блины с лопаты - это лакомство щеневмерликов. Они об этого оргазмируют.
                      1. +1
                        14 июня 2020 20:05
                        Вообще-то это на Ставрополье было.
                      2. -1
                        14 июня 2020 20:09
                        И что?
                        Кто от этого оргазмирует? Ставропольцы? Архангелогородцы? Иркутяне?
                        Нет, щеневмерлики. Так чья это национальная идея?
                        Завидуют. Их так не кормят.
                      3. 0
                        14 июня 2020 20:13
                        Цитата: Перейра
                        Завидуют. Их так не кормят.

                        Завидовать тут нечему. Не знаю, специально эта акция была организована или по дурости, но опозорились изрядно на весь мир.
                3. +1
                  12 июня 2020 19:31
                  Цитата: депрессант
                  От переедания хлеба и сахара в чае и кофе, а не лососёвой икры, пармезана, хамона и прочих яств. От недостатка движения.

                  ===
                  как-то не припоминаю, чтобы граждане ссср переедали икры, пармезана, хамона и прочих яств.
          3. +12
            11 июня 2020 09:22
            Ros 56, вообще-то практически все смерти происходят от кислородного голодания мозга (удушья). Таким образом, у нас и от рака-то никто напрямую не умирает. Что касается смерти от голода: от плохого (неполноценного) питания происходит нарушение нормальной работы органов, ухудшается иммунитет, человек чаще и тяжелее болеет. А там и до смерти недалеко. У нас в подъезде пенсионер скончался в больнице, куда был доставлен в крайне истощенном состоянии. Как оказалось, несмотря на наличие у него двоих детей, проживающих в том же городе, кормить его особо было некому.
            Кстати. Раньше были работники социальных служб, в обязанности которых входило периодическое посещение престарелых пенсионеров, чтобы узнать их нужды и постараться чем-то помочь, но потом этих работников сократили (оптимизировали), хоть и платили им крайне мало.
            1. BAI
              +1
              11 июня 2020 10:41
              Кстати. Раньше были работники социальных служб, в обязанности которых входило периодическое посещение престарелых пенсионеров, чтобы узнать их нужды и постараться чем-то помочь, но потом этих работников сократили (оптимизировали), хоть и платили им крайне мало.

              Это кто Вам сказал? А с кем Путин на днях встречался? Все эти работники есть и сейчас. Но их надо заказывать в Собесе (соцзащите) и их услуги - платные.
              1. +1
                12 июня 2020 02:25
                Это кто Вам сказал?

                это сказала дамочка, которая по долгу службы бегала по пенсионерам в нашем доме. Это было лет 7-8 назад. Так и сказала, что сокращают, а кого оставляют - те уже будут на платной основе. Вспомнил еще, что какое-то время пенсионерам-инвалидам выдавали к праздникам продовольственные пайки (крупы, сахар, печенье и др. мелочь). Потом перестали.
            2. -11
              11 июня 2020 11:46
              Следовательно, он умер не от голода, а от людей с козлячим воспитанием. Тема и отличается человек от козлов, что с матом, с недовольством выполняет то, что ему совсем не хочется, потому он и человеком зовется.
      3. +23
        11 июня 2020 06:52
        А может вместо того, чтобы за Вас галочку не поставили, вы снимете свой видеорегистратор с машины и поставите его на своём избирательном участке. Чтобы зафиксировать, что на этот фарс никто не пришёл. Это действие вполне законно для любого гражданина, даже не являющегося наблюдателем. Если же Вам, в нарушение закона это запретят, то можете всё фиксировать на входе.
        Думаете почему на этой "голосовалке" не будет вебкамер на участках?
        И где гарантия, что Вы бросите бюллютень в одну урну, а голоса не "посчитают" из другой, заранее подготовленной по заранее объявленному проценту "явки"?
        ТАКОЙ ФАРС, КАК НАМ ПРЕДЛАГАЮТ НАДО ТОЛЬКО БОЙКОТИРОВАТЬ. ГОЛОСУЙ НОГАМИ ИЛИ ПРОИГРАЕШЬ!
        1. -1
          11 июня 2020 11:53
          Цитата: Старый танкист
          Думаете почему на этой "голосовалке" не будет вебкамер на участках?
          И где гарантия, что Вы бросите бюллютень в одну урну, а голоса не "посчитают" из другой, заранее подготовленной по заранее объявленному проценту "явки"?

          Почему нет? Есть.
          Не подсчитают из другой. Для этого есть наблюдатели от общественных организаций. Которых между прочим выбирает не УИК.
        2. -3
          11 июня 2020 15:03
          Да Вы не переживайте почти все ваши против поправок на голосование не придут - придут процентов 40 всего населения и большая часть из них проголосует За. В России всегда подобные выборы "Голосовать не хочу, я против, по этому и не пойду" Потом кричать начинают "Выборы сфальсифицированы" И не надо искать тут подлог - сами на выборы не ходят а потом удивляются да как их выбрали.
          1. +5
            11 июня 2020 16:49
            Цитата: Вадим237
            В России всегда подобные выборы "Голосовать не хочу, я против, по этому и не пойду" Потом кричать начинают "Выборы сфальсифицированы" И не надо искать тут подлог - сами на выборы не ходят а потом удивляются да как их выбрали.

            вот здесь согласен полностью
          2. +1
            11 июня 2020 20:55
            Цитата: Вадим237
            придут процентов 40 всего населения

            Убрали процент явки, и вот теперь имеем такие "выборы"... Очень удобно.
            1. 0
              12 июня 2020 20:17
              Да один хрен - кто хочет тот и проголосует а кто не хочет останется дома.
          3. +2
            11 июня 2020 22:38
            В Питере бюджетников заставляют приходить на участки.Не на свои,а указанные,через госуслуги брать открепительный талон.А так да голосуй за что хочешь!
        3. +2
          12 июня 2020 05:46
          На всех участках уже давно стоят видеокамеры (вэб камеры) и все всем доступно в режиме онлайн!
      4. for
        +16
        11 июня 2020 07:17
        Цитата: Рагнар лодброк
        никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу.

        Поставить не поставят, но посчитают как им надо.
        1. +14
          11 июня 2020 08:09
          146% никто не отменял
      5. +5
        11 июня 2020 07:19
        Ваш голос важен конечно, его учтут для общей картины социально-экономического положения. Но на результат не повлияет никак.
      6. +16
        11 июня 2020 09:36
        Цитата: Рагнар лодброк
        Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу.

        Сейчас совсем не обязательно ставить галочку в Ваш бюллетень. Результаты голосования определяет непосредственно ЦИК. Тем более, что голосование будет проводиться как по почте, так и через интернет. представляете сколько писем как простых, так и электронных может отправить ЦИК от нашего имени самому себе, тем более, что "голосование" растянуто на неделю. Такого простора для фальсификаций не было в мировой истории. вам же Памфилова открытым текстом сказала, что изменения в Конституцию уже фактически легитимизированы. Таким образом единственное чего боится власть это низкой явки, хотя с учётом вышеизложенных новых способов "голосования", явка будет обеспечена. Так что, единственным способом выразить свой протест мы можем только оставив избирательные участки пустыми. Давайте купим пивка с рыбкой и будем просто наблюдать за этим шоу.
      7. +9
        11 июня 2020 10:22
        На самом деле выбор хоть и призрачный, но есть.

        А на мой взгляд, выбора нет. Все решено , а этот фарс, ради предания легитимности..
        По этой причине, лично я время на это тратить не буду.
        1. +1
          11 июня 2020 11:54
          Ну так...
          Зато потом можно везде кричать, что вас обманули.
      8. +1
        11 июня 2020 10:58
        (9Надо идти,согласен.Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу) это серьезно! good good
        1. +11
          11 июня 2020 16:22
          Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу

          Коллега, а Вы уверены, что их до Вашего прихода уже не наставили. И потом, результаты ведь фактически огласили, даже "портянки" уже напечатали. А Ваше участие нужно только для легитимизации. А потом будут крутить по дуроскопу кино про массовый одобрямс, и будет абсолютно пофиг, как Вы проголосовали. Всего лишь фарс. Они на нём давно руку набили, а население - только шишки. Пора бы уже сделать выводы.
    2. +11
      11 июня 2020 05:22
      Надо бойкотировать. Для них главное что бы мы пришли.Нужна картинка для всего мира. А цифры за они нарисуют.
      1. +2
        11 июня 2020 06:53
        Абсолютно верно, товарищ!
        1. Комментарий был удален.
          1. +6
            11 июня 2020 10:46
            Верно говорите, ведь СССР тоже совсем не" поколение ЕГЭ" рушило, "Борис борись", "Боря мы с тобой", как вспомню плюваться хочется!
            1. +4
              11 июня 2020 11:56
              Рушили исключительно воспитанники самого лучшего в мире образования при самом справедливом в мире строе.
              Остальные такие же попроще, просто тихо радовались у телевизоров в стиле " ну вот придёт Ельцин, тогда заживём".
          2. Комментарий был удален.
      2. +3
        11 июня 2020 07:48
        Согласен на все 100! Уже два раза не ходил, и в этот раз не пойду! Правда, думаю, для картинки тв найдут какой ни будь самый активный округ, участок и в час пик корреспондент будет расхаживает и повествовать:
        - ...вот я около одного из тысячи участков, как мы все видим, избирателей пришло много...
        1. +2
          11 июня 2020 09:44
          Для картинки Крым покажут им обратно на Украину не охота там явка будет почти 100%. (Россия их конечно и без конституции уже никуда не отдаст). Можно Чечню показать там всегда явка 100%. Вот и славная картинка голосования большого многонационального государства.
        2. +10
          11 июня 2020 10:15
          Я вот тоже раздумываю идти или нет. Но меня сильно смущает то, что я окажусь в одной компании с теми, кто пишет: "Зря я спорил с некоторыми патриотами, что нет нацизма в соседнем государстве". Так вы господин "краснокожий" по прежнему верите, что на Украине нет фашистов?
          1. +2
            11 июня 2020 10:25
            В том объеме, как нам расписывают СМИ - нет. Фашистов, кстати, на 100 процентов. Просто вы может не в курсе, но фашисты и нацисты это разные понятия.
            Национализм присутствует. Он, кстати, сродни национал социализму. Иногда проявляется в радикальной форме. Но так, что бы о нем кричать из утюгов - не встречал и от родственников и знакомых не слышал.
            Но если приравнять к таким проявлениям зигование и факельные шествия, то с удивлением нацистов можно обнаружить и у нас.
            1. +3
              11 июня 2020 12:00
              Цитата: Вождь краснокожих
              Просто вы может не в курсе, но фашисты и нацисты это разные понятия.
              .

              Это как разбираться в сортах известно чего. И по цвету разное, и по консистенции.
              А результат один и тот же.
            2. DVR
              0
              11 июня 2020 20:11
              Украина под внешним управлением, о чем тут можно говорить. Фашизация не 100%-я условно, т.к. Украина - государство ручное, и фашизм ручной. По-этому и некоторые критерии фашизма напрямую неприменимы. Сейчас нас он будет учить терминам: фашизм, национализм, социализм, национал-социализм. По сути - это жалкая попытка оправдать неонацизм на Украине и вообще.
              Но так, что бы о нем кричать из утюгов - не встречал и от родственников и знакомых не слышал.Но если приравнять к таким проявлениям зигование и факельные шествия, то с удивлением нацистов можно обнаружить и у нас.

              На Украине - это государственный уровень, там нацики неприкасаемые, они сжигают людей в Одессе и делают много чего еще и остаются безнаказанными. А у нас - это маргиналы и предатели, которые в открытую и пальцем не пошевелят, благо мужиков на Руси хватает. Познают в узких кругах заветы Бандеры), на большее не способны, т.к. государство не фашистское, в отличие от Украины. Покажите мне примеры у нас. Я уже показал самые "безобидные". Посмотри еще раз, твои братки резвятся:
              https://vk.com/video163296047_168410119
              https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=0Z_BomHI25E&feature=emb_title
      3. +12
        11 июня 2020 08:07
        Цитата: Snark1876
        Нужна картинка для всего мира

      4. +9
        11 июня 2020 08:38
        Цитата: Snark1876
        Надо бойкотировать. Для них главное что бы мы пришли.Нужна картинка для всего мира. А цифры за они нарисуют.
        Тут уместно Мюрида процитировать недавнего.
        Есть принцип - если нет рационального выбора - поступай в соответствии с этическим. На мой взгляд, он здесь вполне очевиден. Если ты на рынке видишь мошенника-наперсточника, то ты понимаешь, что сидеть вот так без полицейской или бандитской "крыши" он не может, а потому звать полицию бессмысленно - на деятельности мошенника это либо никак не отразится и он будет сидеть на своем месте, либо он в лучшем случае сменит дислокацию. Поэтому рационального выбора нет, а этический - просто пройти мимо. Мошеннику нужна толпа, чтобы привлекать внимание глупых, жадных и алчных. Чем больше толпа - тем выше вероятность, что найдутся "клиенты". Поэтому этический выбор - не создавать перед преступником толпу, не устраивать ажиотаж, не привлекать к нему так нужного ему внимания.
        С путинским голосованием картина ровно та же. Изменить законными путями происходящее не получится - наивно полагать, что это так. Но приход на голосование - это придание ему легитимности. Вы пришли - значит, вы уже согласны с процедурой, против которой вы пытаетесь протестовать. Играя по правилам мошенника, вы проигрываете в любом случае. Сев играть с шулером, вы проигрываете не когда он забирает ваши деньги, а когда садитесь играть. https://el-murid.livejournal.com/4484226.html
        1. -1
          11 июня 2020 09:23
          Цитата: Стирбьорн
          Тут уместно Мюрида процитировать недавнего.
          Есть принцип - если нет рационального выбора - поступай в соответствии с этическим. На мой взгляд, он здесь вполне очевиден. Если ты на рынке видишь мошенника-наперсточника, то ты понимаешь,

          а в конце Мюрид сказал, что Россия закончит как СССР. Сидя дома, мы повторим нашу историю?
          1. +9
            11 июня 2020 11:46
            Цитата: Silvestr
            а в конце Мюрид сказал, что Россия закончит как СССР. Сидя дома, мы повторим нашу историю?
            В данном, конкретном случае (голосование к поправкам Конституции), ваш приход ничего не решает, абсолютно. Потому что, именно это голосование, проводится вопреки всем законам. И участвуя, вы соглашаетесь с этим. Опять же ситуация про шулера выше
            1. +7
              11 июня 2020 16:01
              И участвуя, вы соглашаетесь с этим. Опять же ситуация про шулера выше

              Полностью соглашусь с Вами и Автором. У шулеров всегда карты краплёные. Участие в любом виде означает согласие играть по их правилам. с заранее известным результатом.
          2. 0
            11 июня 2020 12:03
            Цитата: Стирбьорн
            Тут уместно Мюрида процитировать недавнего.
            Есть принцип - если нет рационального выбора - поступай в соответствии с этическим.

            Ага.
            "Голосуй сердцем"
            Ничего глупее и придумать нельзя.
          3. -5
            11 июня 2020 12:38
            Цитата: Silvestr
            ... а в конце Мюрид сказал, что Россия закончит как СССР...

            "Сильвестр", если для вас Облизьян - авторитет, то... посоветуйтесь с коллегами, возможно, вам еще можно помочь request
          4. DVR
            -4
            11 июня 2020 20:16
            а в конце Мюрид сказал, что Россия закончит как СССР. Сидя дома, мы повторим нашу историю?

            Мюрид? Еще Петросяна процитируй)
        2. -1
          12 июня 2020 00:35
          этический выбор - не создавать перед преступником толпу, не устраивать ажиотаж, не привлекать к нему так нужного ему внимания

          А если мошенник-наперсточник обирает наивного провинциала?
          Пройти мимо? Или вмешаться? Каков будет Ваш этический выбор?
          Кстати, предупреждаю, бандитов хоть и мало, но они хорошо организованы - можно и поплатиться... особенно если в одиночку...
      5. -4
        11 июня 2020 09:21
        Цитата: Snark1876
        Надо бойкотировать.

        и в итоге- старцы в Кремле, ежемесячные похороны и Лебединое озеро? Никто и никогда не добился чего-то сидя на диване.

        ВЫ с ними?
      6. +13
        11 июня 2020 10:23
        Snark1876, вот я государственница. Я всегда ходила на голосования, считая это своим святым гражданским долгом. И голосовала за президента. Но сейчас президент, сделав поправки законом до голосования, вытер об меня ноги. Я унижена и оскорблена как гражданка России. Вот не надо было ему так со мной!
        1. -5
          11 июня 2020 12:04
          Нет, надо не так.
          "Я сам дочь чиновника, государственница. Поверьте, тут всё не так однозначно."
        2. -17
          11 июня 2020 12:35
          Цитата: депрессант
          Я унижена и оскорблена как гражданка России. Вот не надо было ему так со мной!

          Переживайте молча, что ж кричать-то так... ноги об нее вытерли, панимаишь. Это не Президент, это тараканы вытерли. В голове которые.
          1. +14
            11 июня 2020 12:47
            Голован, вы очень удачный ник выбрали. Ничего, кроме гав-гав-гав.
            1. -14
              11 июня 2020 12:55
              Цитата: АК1972
              Ничего, кроме гав-гав-гав

              Цитата: Б.Окуджава
              ... каждый слышит, как он дышит...

              Проходите мимо, тут не кормят.
              1. +7
                11 июня 2020 13:42
                Кого как? У вас миска наверняка полна и костей в достатке.
                1. -12
                  11 июня 2020 13:47
                  Цитата: АК1972
                  У вас миска наверняка полна и костей в достатке

                  Я свою "миску" - зарабатываю. А ваших тут пинаю чисто в свободное время, пока начальство в сторону смотрит laughing

                  Цитата: АК1972
                  Кого как?

                  Вам - не обломится. Говорю же, проходите... не стоите под краном yes
                  1. +7
                    11 июня 2020 14:42
                    Прохожу. А вы если уже из мисочки похлебали, полезайте в будку и поспите там тихонько постанывая, а можете и постучать (вы к этому привычны). Вы же думаете, что хамить на этом сайте позволено только вам, за это даже картонные генеральские погоны дают.
                    1. -13
                      11 июня 2020 15:07
                      Цитата: АК1972
                      Вы же думаете, что хамить на этом сайте позволено только вам

                      ГЫЫЫЫЫ laughing good laughing

                      А это что?

                      Цитата: АК1972
                      вы если уже из мисочки похлебали, полезайте в будку и поспите там тихонько постанывая, а можете и постучать (вы к этому привычны)

                      Забавные вы персонажи... ладно, живите, не до вас пока - работа стынет request
                      1. +5
                        11 июня 2020 15:52
                        Простите, но ник не я вам выбирал, остались бы котом манулом и вопросов бы не было. Хотя кот этот тоже интересное животное. при виде опасности, он просто закрывает глаза, думая, что раз он опасности не видит, то её и нет.
                      2. -2
                        13 июня 2020 09:10
                        Меня уже лет 5, смысл этого ника (по сути клички) не дает покоя. В Стругацких голованы пренебрежительно и свысока относились к людям, считая себя высшей расой. Если, его собаку, которой он облаивает соседей (сей персонаж, это как-то упоминал) зовут Джек, то это вообще в области психиатрии. Т.е. субъект считает собаку умнее себя, и переносит её повадки на общение с человечеством.
                        P. S. Самого субъекта, спрашивать об сём не хочу, бо бешенства опасаюсь. Да и ответа вменяемого, всё равно не будет.
                      3. -3
                        13 июня 2020 09:57
                        Цитата: Ипатий
                        В Стругацких голованы пренебрежительно и свысока относились к людям, считая себя высшей расой

                        Неплохо зная все, написанное Стругацкими, такого я как-то не припоминаю... не помешало бы привести ссылочку, просто для того, чтобы все еще выглядеть хотя бы относительно прилично yes

                        Цитата: Ипатий
                        Меня уже лет 5, смысл этого ника (по сути клички) не дает покоя

                        Вы почти угадали - ник "навеян" именно персонажем из "Обитаемого острова" и "Волны гасят ветер" Стругацких - там его зовут Голован Щекн.

                        Цитата: Ипатий
                        это вообще в области психиатрии

                        Аккуратнее с диагнозами - я ловил преды и за меньшее wink

                        Цитата: Ипатий
                        субъект считает собаку умнее себя, и переносит её повадки на общение с человечеством

                        Забавно. И с чего вы это так решили?

                        ЗЫ: если под "человечеством" вы понимаете местных тролликов, то у вас очень превратное представление о человечестве. Дружище laughing
                      4. -3
                        13 июня 2020 11:06
                        1. Когда Щекн с Максом, ходили по городу, половина мыслей киноида была про ущербность человеков. По памяти, не процитирую, но есть https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8B
                        2.А я сообразительный! good
                        3 и 4. Вытекает из п1 и выбора ника. Но заберу эту фразу назад, я не Сильвестр и меды не заканчивал, и психиатрию за науку не держу.
                        Вопрос: Немного ли тут тогда троллей? Может это предвзято-строгое отношение, в т.ч. к мелким ошибкам и заблуждениям человеков. Я тоже тролль? Если да, то на какой (из последних laughing ) позиций?
                      5. -3
                        13 июня 2020 11:50
                        [quote=Ипатий]Когда Щекн с Максом, ходили по городу, половина мыслей киноида была про ущербность человеков[/quote]
                        Вы плохо знаете предмет: не с Максом, а с Абалкиным, для начала. Насчет "половина мыслей" - тоже... сомнительно request

                        Ну, и ссылка на Вику - это просто Trade Mark laughing

                        [quote=Ипатий]Вопрос: Немного ли тут тогда троллей?[/quote]
                        Много. Лично знаю десяток только крупных... с них неплохой навар в смысле постоянной активности на сайте. Клики, рейтинг... реклама. деньги (сайт без денег "жить" не может) yes

                        Не могу сказать, что мне это нравится, но причина наличия этого конь Тингента - вполне себе объективная.

                        quote=Ипатий]Я тоже тролль?[/quote]
                        Сами себе ответьте. Как по мне - вы из агитаторов, причем не шибко грамотных... когда-то, году в 14-м, тут был такой Uncle Joe. Вот это - да, был серьезный противник, интересно было пободаться... все нынешние в сравнении с ним - мелкая мелочь request
                  2. Комментарий был удален.
                  3. DVR
                    -5
                    12 июня 2020 07:44
                    А ваших тут пинаю чисто в свободное время, пока начальство в сторону смотрит

                    Вот блин, вообще только вне работы получается (за редким исключением).
                    Уважение, Голован, один в поле - воин.
                    1. -5
                      13 июня 2020 11:05
                      Это Голован на фото? Орёл! Именно таким я его и представлял... Боевитым.
                      1. DVR
                        +1
                        13 июня 2020 13:43
                        А, из этих что ли, пытающихся оправдать укронацизм) Думаю, знаете, кто на фото, для любого нормального мужика - это пример, на который следует равняться. А вот фото того, с кем бы я вас сравнил, даже выкладывать стыдно.
                      2. -3
                        13 июня 2020 15:06
                        Цитата: DVR
                        А, из этих что ли, пытающихся оправдать укронацизм)

                        Чего? От вчерашнего празднования что ли не отошёл?
                        Цитата: DVR
                        А вот фото того, с кем бы я вас сравнил, даже выкладывать стыдно.

                        Понимаю. Стыдно иметь обычную внешность в сравнении с Аполлоном.
                      3. DVR
                        +1
                        13 июня 2020 15:21
                        Чего? От вчерашнего празднования что ли не отошёл?

                        Нет, уже отошел. Посмотрел твои комменты, там ты все сказал. Даже одной этой картинки, которую ты тут выложил, достаточно.
                      4. -2
                        13 июня 2020 15:29
                        Ну и что? Каким образом это оправдывает укронацизм? Это иллюстрация пропаганды, которая в той или иной степени присутствует во всех странах. Научись хотя бы минимальный контекст различать, чудак-человек.
                      5. DVR
                        0
                        13 июня 2020 15:36
                        Это иллюстрация пропаганды, которая в той или иной степени присутствует во всех странах.

                        Это твои комментарии все - неприкрытая пропаганда со вполне понятным контекстом.
                      6. -2
                        13 июня 2020 15:38
                        Цитата: DVR
                        Это твои комментарии все - неприкрытая пропаганда со вполне понятным контекстом.

                        Пропаганда чего? Укронацистов? Хоть один такой коммент найди, а потом свои фантазии выплёскивай. Оголтелая, бредовая ложь.
                      7. DVR
                        0
                        13 июня 2020 15:44
                        Я уже привел выше. Все изображено очень подробно, до мелочей. Можно было и по-другому проиллюстрировать пропаганду, но разумеется, это твое дело.
                      8. -2
                        13 июня 2020 15:53
                        Цитата: DVR
                        Можно было и по-другому проиллюстрировать пропаганду

                        Да таким как ты хоть чихуа-хуа покажи, ты и в этом происки "гасдепа" и укробандеровцев увидишь.
                      9. DVR
                        0
                        13 июня 2020 15:56
                        Это не похоже на чихуа-хуа.
                      10. -3
                        13 июня 2020 16:03

                        Цитата: DVR
                        Это не похоже на чихуа-хуа.

                        А ещё меньше это похоже на адекватный диалог... Пока!
                      11. DVR
                        +2
                        13 июня 2020 17:48
                        А ещё меньше это похоже на адекватный диалог... Пока!

                        Этот персонаж мне не интересен, не буду даже просматривать. Конечно, диалог не блещет, ведь доказывать троллю, что он тролль - занятие бесперспективное. Почти все твои комментарии, весь этот беспросветный негатив и ряд избитых штампов написаны со вполне очевидными целями - побудить народ на участие в силовом демонтаже действующей власти со всеми вытекающими последствиями. Это однозначно русофобская позиция, и такое упорное её отстаивание выдает в тебе тролля. А использование таких фирменных для укротроллей оборотов "С боярой перебрал что ли?" и вышеприведенных картинок как бы намекает... Конечно, доказать я это не могу, а значит и утверждать не буду. Просто останусь при своем мнении. Пока.
                      12. -4
                        13 июня 2020 21:25
                        Для вас, квасных патриотов, все кто не бьётся в пароксизмах ненависти к окружающему миру, и все, кто не хвалит денно и нощно Путина - тролли, укронацисты и русофобы. С таким мировосприятием нелегко тебе придётся в будущем. Никого я не побуждал на "силовой демонтаж" и не собираюсь. Просто высказываю своё мнение. Как и ты - своё. Ну а если тебе не нравится, что кто-то говорит о проблемах в России - дорогу ты знаешь. Сайт "Сделано у нас". Там море позитива и русофилии. Всё как ты любишь.
                      13. DVR
                        +2
                        13 июня 2020 21:44
                        Ой-ой-йой, расплачься еще. Какие мы обидчивые и безобидные. С моим мировосприятием особенно нелегко было в 90-е, сейчас полегче. Поэтому я и знаю, что стоит эта относительная стабильность в стране, и как легко её потерять, чему такие как ты способствуют. А что не так с сайтом "Сделано у нас" и другими подобными? Можешь оспорить информацию о сотнях открывающихся предприятий, которая там изложена? Захожу иногда на такие сайты, получаю позитив) И здесь на них ссылался. Вроде попрощались, ты сказал "пока", я тоже, чего начинать опять. Все остались при своих.
                      14. -2
                        13 июня 2020 22:12
                        Цитата: DVR
                        что стоит эта относительная стабильность в стране

                        Эта "относительная стабильность" стоит нам приличного будущего.
                        Цитата: DVR
                        и как легко её потерять, чему такие как ты способствуют.

                        Ты мне льстишь, Андрюша. Люди поумнее и поталантливее меня не могут расшевелить народ хотя бы по поводу пенсионной реформы мирно помитинговать. Куда уж мне-то? Да и не стоит передо мной такая задача. Как я и писал: мои комменты - всего лишь ИМХО.
                      15. DVR
                        +2
                        13 июня 2020 22:35
                        Ты мне льстишь, Андрюша.

                        Ошибся именем или адресатом, видимо, именем.
                        Без этой стабильности будущего нет вообще, примеров много, самый близкий и самый свежий ты знаешь. Результат впечатляет, и это далеко не конец.
                        Люди поумнее и поталантливее меня не могут расшевелить народ хотя бы по поводу пенсионной реформы мирно помитинговать.

                        В том и дело, что этим очень серьезно занимаются очень умные, очень талантливые люди, располагающие огромными ресурсами. А такие как ты - всего лишь исполнители начального уровня, коих очень много в сети на разных ресурсах, что и дает при организованной работе осязаемый эффект.
                      16. -2
                        13 июня 2020 22:43
                        Цитата: DVR
                        Ошибся именем или адресатом, видимо, именем.

                        Не ошибся. Просто надо было как-нибудь тебя назвать. Ну не DVR-ом же? Что это вообще означает? Я подумал что "Андрюша" подойдёт.
                        Цитата: DVR
                        Без этой стабильности будущего нет вообще,

                        А ещё ты про мой "беспросветный негатив" что-то там писал... У таких как ты, что ни перемены, то непременно к худшему. Кладбища нравятся? Там очень стабильно всё. Тишь да гладь...
                        Цитата: DVR
                        осязаемый эффект

                        В чём он выражается? Все как сидели на диванах, так и сидят. Как бы кто "наверху" не куролесил.
                      17. DVR
                        +2
                        13 июня 2020 23:03
                        Ну вот, а говорил, что на адекватный диалог не похоже, а самого вон как затянуло. Но его надо заканчивать. Я же выше сказал, что нет возможности троллю доказать, что он тролль - это не имеет смысла. Ну если он совсем не неумный человек, один на днях такой расчехлился. Но его админ быстро удалил, с моими ответами причем (они только в моем профиле остались, а на ветке исчезли). Тоже мне про "бояру" начал рассказывать и прочие глупости. Не выдержали нервы у шароварного воина. Все ты понимаешь, Сергей, нет смысла переливать из пустого в порожнее. И про "У таких как ты, что ни перемены, то непременно к худшему." ты тоже все прекрасно понимаешь. И про осязаемый эффект. Это хорошо, что "все как сидели на диванах, так и сидят". Народ чувствует подкоркой, что лучше "не раскачивать", не смотря на все имеющиеся недостатки и проблемы, коих предостаточно. В памяти свежо еще у многих. Не могу столько времени проводить в дискуссии с тобой, есть другие дела, хотя получил некоторое удовольствие. Может в другой раз пересечемся здесь, пообщаемся)
                      18. DVR
                        +3
                        13 июня 2020 23:05
                        от фильтры здесь, заменили "дeбил" на "неумный человек") ну литературное же слово, медицинский термин.
                      19. 0
                        13 июня 2020 23:13
                        Цитата: DVR
                        от фильтры здесь

                        Это семечки laughing

                        Попробовали бы вы еще пару лет назад упомянуть здесь камрада Гей-Люссака... вот это реально было забавно belay laughing
                      20. DVR
                        +1
                        13 июня 2020 23:23
                        Представляю:) Да жестковатые фильтры, не всегда корректные. Но, надо отдать должное, админ исправляет потихоньку.
                      21. -4
                        13 июня 2020 23:25
                        Цитата: DVR
                        надо отдать должное, админ исправляет потихоньку

                        Тест: aфтор = автор-->автор-->автор

                        В слове слева 1-я буква - латинская. Справа было то же слово, целиком на кириллице feel

                        Давняя, известная бага. Домашняя зверушка, практиццски...
                      22. -2
                        13 июня 2020 23:09
                        Цитата: DVR
                        Тоже мне про "бояру"

                        Насчёт "бояры" или блинов с лопаты... Я считаю, что эти наши российские пороки нужно высмеивать. Любую глупость и дурость (а уж в России этого добра хватает), нужно стебать, чтобы неповадно было их множить. И это вовсе не укротролльские обороты. Но вот беда: - ура-патриоты в своём зашоренном состоянии даже такие постыдные вещи готовы защищать. На то они и ура-патриоты, естественно.
                      23. DVR
                        +1
                        13 июня 2020 23:19
                        Дело даже не в "бояре", занесло его на других оборотах.
                        И это вовсе не укротролльские обороты.

                        Сережу, ты же знаешь, что это не так) Это исключительно укротролльские обороты, что понятно любому, кто был на укроресурсах. Они до сих пор там очень популярны. Ладно, спокойной ночи, поздно уже.
                      24. -2
                        13 июня 2020 23:24
                        Цитата: DVR
                        Это исключительно укротролльские обороты, что понятно любому, кто был на укроресурсах.

                        Можно предположить, что на Ютубах и Вконтактах ты не бывал. Бывал бы, видел бы мемы про ту же бояру, и так категорично не писал бы...
                        Да что там говорить, вот ролик про розыгрыш (пранк), где упоминается бояра в юмористическом ключе. 42-я секунда ролика:
            2. +3
              11 июня 2020 14:47
              Наговариваете! А скулёж?))
        3. -5
          11 июня 2020 15:07
          Ну надо же как вас легко унизить и оскорбить можно.
    3. -20
      11 июня 2020 05:50
      Я Проголосую за поправки в Конституцию.
      1. -35
        11 июня 2020 06:24
        Данная статья - признание поражения! Согласен - вы (это я автору статьи) проиграите! Уверен, Народ России проголосует за поправки в Конституцию, и тем самым нанесет сокрушительный удар по западникам и педepacтам, желающим развалить нашу Державу.
        1. +18
          11 июня 2020 06:46
          Цитата: валерий валерий
          Уверен, Народ России проголосует за поправки в Конституцию, и тем самым

          Подпишет себе смертный приговор.
          1. -26
            11 июня 2020 07:01
            Скорее это будет смертный приговор либерастам, как они и их кураторы с запада засуетились. Да и вы смотрю к ним припадаете.
            1. +9
              11 июня 2020 07:13
              Цитата: Ros 56
              Скорее это будет смертный приговор либерастам, как они и их кураторы с запада засуетились. Да и вы смотрю к ним припадаете.

              Я сильно извиняюсь hi , но каким образом ваше логическое мышление причислило меня к отрядам либеральной едросни? belay
              Задам вам простой вопрос , охарактерезуйте политическое кредо соловьёва-шапиро.
              1. -13
                11 июня 2020 07:18
                Всегда. Из 12 стульев. lol
                Прочтите свой пост выше, это где про смертный приговор и сразу все будет ясно.
                1. +17
                  11 июня 2020 07:29
                  Цитата: Ros 56
                  Всегда. Из 12 стульев. lol
                  Прочтите свой пост выше, это где про смертный приговор и сразу все будет ясно.

                  Повторяю, за текущий год умерло в РФ более 200 тысяч человек, а вы хотите попасть в эту статистику?Я нет!
                  Зы .Если я ненавижу эту власть, то это абсолютно не означает, что я западник или либероид. hi
                  1. -10
                    11 июня 2020 07:32
                    А не помните сколько умирало за год в 90-х?
                    1. +11
                      11 июня 2020 07:44
                      Цитата: Ros 56
                      А не помните сколько умирало за год в 90-х?

                      Всё абсолютно сопоставимо с 2000 ми и эти самые 2000-е всего лишь продолжение 90-ых, это и есть эбно-путинизм. hi
                      1. -9
                        11 июня 2020 07:59
                        Цитата: Малюта
                        Всё абсолютно сопоставимо с 2000 ми

                        Ложь.
                        Причём Вы сами в курсе, что другие это понимают.
                        Не стыдно?
                      2. -3
                        11 июня 2020 12:35
                        40-45 млн. человек погибло в 90-е... negative
                      3. +5
                        11 июня 2020 12:46
                        Цитата: Танковый пиджак
                        40-45 млн. человек погибло в 90-е...

                        СКОКА????? belay А чё не 245 ???
                        По последней переписи в РСФСР проживало около 146 млн.чел.!
                        Дальше берите россстат и считайте. При полпутине неестественная убыль населения +эммиграция в некоторые годы превосходила потери при его шефе и компенсировалась с 2010 за счёт бешёной миграции.
                      4. +1
                        13 июня 2020 11:25
                        Вам конечно из жмеренки виднее.... https://topwar.ru/123480-90-e-stoili-rossii-pochti-10-mln-zhizney-demograficheskoe-issledovanie.html но это так статья с этого же сайта, правда тогда он уже был либирально направленным....
                        Вообще нужно либерализм запретить и приравняь к нацизму.... 10 миллионов это не мало....
                      5. -4
                        11 июня 2020 14:03
                        Что же вы такие примитивные и неумные? Или желаете повторить путь бывшей УССР? Без Путина бы повторили.
                    2. AUL
                      +17
                      11 июня 2020 12:22
                      Цитата: Ros 56
                      А не помните сколько умирало за год в 90-х?

                      А в 1861 году? Не надоело еще кивать на 90-е? Нынешней гарант уже 20 лет у власти - это огромный срок для руководителя страны! Сравните 45 - 65 годы, тоже 20 лет. А у нас сейчас продолжают рушить и разворовывать то, что оставалось еще от СССР к началу 2000 и плодить миллиардеров.
                      1. -16
                        11 июня 2020 12:43
                        Цитата: AUL
                        у нас сейчас продолжают рушить и разворовывать то, что оставалось еще от СССР

                        Когда ж ты угомонишься-то уже, счетовод? laughing

                        Страна - работает, в отличии от тех же 90-х, когда все стояло... вообще все, и в отличии от 80-х, когда никому уже нафиг ничего было не надо (для нас открыты все пути - нам поровну, куда идти)...

                        Глазки открой, вокруг оглядись... агитантер yes
                      2. AUL
                        +12
                        11 июня 2020 12:55
                        Цитата: Голован Джек
                        Когда ж ты угомонишься-то уже, счетовод?

                        Хамить изволите, сударь? Видать, крепко задело мое "счетоводство"! Ну, и на хамство отвечу тем же(не люблю я этого, ну да с хамами иначе никак):
                        Когда ж ты угомонишься-то уже, генерал бройлерный? Прибереги свое высокомерие необоснованное для чего-нибудь другого!
                      3. -17
                        11 июня 2020 13:00
                        Цитата: AUL
                        Видать, крепко задело мое "счетоводство"

                        Скорее посмешило.

                        Цитата: AUL
                        генерал бройлерный

                        Я старлей. И мне хватает. Картонные погоны - ни о чём.

                        Цитата: AUL
                        Прибереги свое высокомерие необоснованное для чего-нибудь другого

                        Лучше по теме что-нить скажи... счетовод.

                        - в восьмидесятые страна стояла на месте, и думала - то ли упасть, то ли ну его нафиг
                        - в 90-е - таки упала. И было больно, реально
                        - сейчас - ожила. И будет жить дальше, с неизбежностью.

                        Возражения, мотивированные - есть? Счетовод? wink
              2. -5
                11 июня 2020 12:06
                Цитата: Малюта
                Я сильно извиняюсь hi , но каким образом ваше логическое мышление причислило меня к отрядам либеральной едросни?

                И вы и они сильно против власти. И вы и они не верят в справедливость голосования, кричат про обман народа, призывают бойкотировать голосование. И вам и им срочно надо убрать власть.
                Так куда вас причислять?
                1. +3
                  11 июня 2020 12:36
                  Постсоветский период -это во всём Королевство Кривых Зеркал ,где всё извращено ,где нет ничего нормального . Вот ,если в СССР было всё логично -были и противники и сторонники существующеей власти и Системы ,то после захвата СССР его противниками ,сторонники СССР стали противниками существующей власти и Системы ,а одинаковые как под копирку противники СССР ,одинаково ненавидящие всё советское ,одинаково за Систему ,которую они установили после захвата ими СССР /России ,изображают между собой "борьбу нанайских мальчиков ". А те противники СССР ,которые во власти и за власть -подкидывают их сторонникам СССР "а вы такие же ,как и они ".
                2. +2
                  11 июня 2020 12:55
                  Карт, либералы, имея голос в официальных СМИ, там же выставляют наши требования, выдавая их за свои, и тем подменяют нас. Покричав, они в тех же СМИ далее идут как бы на сделку с властью, разводя руками. Мол, изо всех сил напрягались в борьбе за народное счастье, но несмотря на наши громкие имена и титанические усилия --увы, не получилось. Так что, , можешь и далее не рыпаться. Если не получилось у нас, у тебя тем более не получится. И ведь работало до сих пор!
            2. +12
              11 июня 2020 09:25
              Цитата: Ros 56
              Скорее это будет смертный приговор либерастам, как они и их кураторы с запада засуетились

              тошнит от вашей игры слов. Вы не знаете, кто главный либерал страны? Надоело его чистосердечное признание вывешивать из Ютуба
              1. +1
                11 июня 2020 12:08
                Вы его называете главным либералом. Либералы называют его диктатором.
                Но и те и другие дружно хотят кровавой смены власти, срочно.
                Нас, рядовых граждан, не очень интересуют нюансы вашей терминологии. Нам главное чего вы все вместе хотите.
                1. +5
                  11 июня 2020 16:44
                  Цитата: Карт
                  Вы его называете главным либералом.

                  я его не называю, очевидно вы его не слушали
              2. -11
                11 июня 2020 13:05
                Цитата: Silvestr
                тошнит от вашей игры слов

                А от своей - не тошнит? Доктор? wink

                Ах, да, забыл... своё - оно ж фиалками пахнет laughing
                1. +6
                  11 июня 2020 16:45
                  Цитата: Голован Джек
                  оно ж фиалками пахнет

                  в психиатрической больнице тоже фиалками пахло?
                  1. -9
                    11 июня 2020 16:48
                    Цитата: Silvestr
                    в психиатрической бюольнице тоже фиалками пахнуло?

                    А что вы там делаете? Сменили специализацию?
                    1. +4
                      11 июня 2020 16:59
                      Цитата: Голован Джек
                      А что вы там делаете?

                      это вам .Джек, фиалками пахнуло. Вы же спец по психбольницам.
                      Цитата: Голован Джек
                      Сменили специализацию?

                      В курс обучения студента входит "психиатрия"
                      1. -8
                        11 июня 2020 17:19
                        Цитата: Silvestr
                        это вам .Джек, фиалками пахнуло. Вы же спец по психбольницам

                        Фи, доктор... не знаю уж, какой вы там доктор, но троллите вы крайне топорно request

                        Для таких случаев есть хорошее правило - "не умеешь - не берись" wink
        2. +2
          11 июня 2020 06:48
          Нус сразу не нанесёт к сожалению,но это будет шагом в перёд. Нужны изменения в главе первой ,ту что в USAID написали. Принятие народом поправок,даст возможность на это, будет ещё одно голосование.
          1. +5
            11 июня 2020 08:31
            Нужны изменения в главе первой ,

            НЕЛЬЗЯ.
            В 1,2 и 9 главы поправки вводить нельзя.
            Только принимать новую.
            Согласно ст. 135 главы 9 Конституции.

            Текст Ст. 135 Конституции РФ в действующей редакции на 2020 год:
            1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.

            2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.

            3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.
            1. +2
              11 июня 2020 15:38
              Нынешние поправки пакетом тоже нельзя было вносить. Внесли
          2. -3
            13 июня 2020 09:22
            Ага, я в 1993 тоже ждал второго голосования. Его даже по телику обещали, когда зазывали на первое. Случай 1:1.
            Результат? Организация нового 25 летнего траста. Только вместо траста "рф", траст "россия", герб уже сменили. Нужно лишь 50%+ , и 90е раем покажутся.
        3. Qas
          +17
          11 июня 2020 07:08
          Западники как вы выразились, находятся в Кремле и не тешьте себя иллюзиями. И за весь народ не говорите. Мы, проживающие на Дальнем Востоке, свое слово ранее уже высказали и не пустили едро. Надеюсь, 01 июля будет также
          1. -21
            11 июня 2020 07:37
            Цитата: Qas
            Западники как вы выразились, находятся в Кремле и не тешьте себя иллюзиями. И за весь народ не говорите. Мы, проживающие на Дальнем Востоке, свое слово ранее уже высказали и не пустили едро. Надеюсь, 01 июля будет также

            Ты за дальневосточников, рот не раскрывай! Хабаровчанин, что ли? Чего ты там не пустил?
            1. Qas
              +6
              11 июня 2020 10:07
              Ты кто такой мне указывать что делать?
              1. -11
                11 июня 2020 11:06
                Цитата: Qas
                Ты кто такой мне указывать что делать?

                А ты кто такой, за дальневосточников впрягаться? Ещё один бот? Рождённый в 2018 году. Ты о Дальнем Востоке, не в зуб ногой. НИФИГА не знаешь.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
          2. +2
            11 июня 2020 15:40
            Коммунисты, голосующие вместе с либералами и при этом не воюющие с буржуазией путем экспроприацией - львы мосфильмовской пустыни)))
        4. +14
          11 июня 2020 07:11
          Цитата: валерий валерий
          по западникам и пидepacтам
          Они в Кремле и Госдуме сидят, вы разве не знали?
          1. -2
            11 июня 2020 12:10
            Серьёзно?
            А мы то думали, что только в интернетах.
        5. -7
          11 июня 2020 08:11
          Цитата: валерий валерий
          Данная статья - признание поражения!

          Скорее попытка приписать себе побольше "сторонников".
          Они таким образом пытаются записать всех тех, кому плевать на результаты, в противники поправок.

          Официально заявляю: это не так. Лично мне безразличны результаты, и не надо шулерства с попытками записать меня в бойкотирующего из-за несогласия.

          А то я всё же пойду и проголосую, причём "за", ибо враньё мне претит....

          P.s. Может вы именно этого и добиваетесь?
          1. -1
            11 июня 2020 12:11
            Ух, коварен режим.
            Но я в Вас верю.
        6. +20
          11 июня 2020 08:21
          Цитата: валерий валерий
          Данная статья - признание поражения!

          Данная статья констатация факта. Того факта, что не согласные с властью по любому потерпят поражение при голосовании. Потому как если даже 99% проголосуют против, результат все равно будет за.
          Цитата: валерий валерий
          и тем самым нанесет сокрушительный удар по западникам

          А позвольте уточнить по каким именно? Не по тем случайно, которые под пафосные речи о патриотизме отправляют деток учиться в париж, скупают особняки в лондоне и выводят денежки в офшоры на багамах? Напомнить о дочке лаврова, ну просто ярого патриота России? Учившейся исключительно в сша, и вышедшей замуж за чинушу из морган стенли? Или о не менее ярой путриотке захаровой, публично распинающейся о нежной любви к нью-йорку?
          1. +1
            11 июня 2020 12:13
            Неужели у нас запрещено любить другой город, кроме Москвы?
            И да, отчего Вы про детей и недвижимость за границей ярых оппозиционеров не пишете?
            А она есть, и ещё как.
            Это же те самые, которые за всё хорошее.
            1. +2
              11 июня 2020 15:21
              "Оппозиционеры", как минимум, не чиновники ведущие с западом борьбу за "наше счастье"
            2. +2
              11 июня 2020 15:22
              Так что же вы так дочку лаврова в комменте перескочили?
        7. +8
          11 июня 2020 09:02
          Народ, может, и проголосует "за", только западники и либералы воспримут это не как сокрушительный удар по ним, а как долгожданный информационный повод для усиленной травли остатков советского в сознании населения и экономическом укладе в виде госсобственности. Шампанское откупорят! Не забывайте, наш президент -- либерал.
        8. -4
          11 июня 2020 12:29
          Я буду голосовать ЗА поправки в Конституцию. Колониальную конституцию Гайдара и Чубайса, написанную в Вшингтоне-на помойку...
      2. -21
        11 июня 2020 08:13
        Я Проголосую за поправки в Конституцию.


        Поддерживаю, я то же проголосую за поправки, либералы и псевдокоммунисты пусть и дальше стонут.
        1. -13
          11 июня 2020 08:40
          Коммунисты и Либералы,это сейчас одно и тоже.Главный их критерий набросать псефдофактов в нужном русле.Вы полностью правы я Вас поддерживаю.
          1. -2
            11 июня 2020 12:18
            Вся эта армия обличителей не понимает простой вещи.
            Время для революции не пришло. Тот самый народ, за который они так переживают, ещё довольно далеко от черты, когда он может выйти на улицы.
            Даже в 98-м практически никто не вышел, а тогда страна почти умерла. Да чего там, даже в 91 опять таки вышли немногие.
            Их стенания про катастрофы в информационном мире легко проверяются, и оказываются как правило совсем неправдой.
            В результате крики всё яростнее, неверие им народа всё больше. Как в сказке про мальчика, который любил кричать "волки!" по любому поводу.
            Судьба "красного" проекта свержения власти, как и "либерального" потерпит неудачу.
            И так будет, если не случится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больших проблем.
      3. 0
        11 июня 2020 10:15
        Аналогично. Проголосую "За" В отличии от многих, на выборы всегда хожу.
        1. -2
          11 июня 2020 12:13
          Цитата: АС Иванов.
          В отличии от многих, на выборы всегда хожу.

          Что это за выборы такие, коли "многие" на них не ходят?
        2. +4
          11 июня 2020 15:32
          Я правильно понимаю, что как только примут, к примеру, поправку о детях, то мы уже на следующий день не увидим больше собирания денег на лечение детей, а деньги сразу будет выделять государство?
          Или опять пшик?
      4. +3
        11 июня 2020 12:14
        Цитата: АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2
        Я Проголосую за поправки в Конституцию.

        Зря. Потом совесть замучает.
        1. -4
          11 июня 2020 13:46
          О своей совести побеспокойтесь,у меня свое мнение в учителях не нуждаюсь.
        2. +3
          11 июня 2020 15:24
          Таких совесть замучить не может по определению
      5. -4
        11 июня 2020 15:10
        Я то же проголосую За - а все эти пускай дома сидят со своей правотой и растянутой гордыней.
      6. -2
        11 июня 2020 16:15
        Я тоже приду и проголосую "за".
    4. +5
      11 июня 2020 06:43
      Я тоже пойду проголосовать против-это просто единственный законный шанс выразить протест за то,что эта власть творит с 2018 года. hi
      1. -7
        11 июня 2020 07:39
        Цитата: prapor55
        Я тоже пойду проголосовать против-это просто единственный законный шанс выразить протест за то,что эта власть творит с 2018 года. hi

        Что власть творит? Можно поподробней?
        1. +8
          11 июня 2020 07:43
          Вам налогов мало или пенсионной реформой довольны?
          1. -18
            11 июня 2020 07:51
            Цитата: prapor55
            Вам налогов мало или пенсионной реформой довольны?

            Покажите мне страну где налогов меньше. А то так вы просто воздух испортили.
            1. +15
              11 июня 2020 08:26
              Цитата: letinant
              Покажите мне страну где налогов меньше.

              Сша например. Китай, англия, франция, германия. Хватит? Если нет откройте список стран ес и читайте там. Правда небольшое уточнение. Там меньше налогов для бедных, но больше для богатых. Впрочем вы ведь топите за право олигархов жрать икру бочками, и ненавидите тех, кто хочет их ограничить хотя бы ведрами. Не так ли?
              1. -1
                11 июня 2020 08:38
                Во Франции налоги меньше,или в Англии?
                1. bar
                  +6
                  11 июня 2020 10:11
                  Во Франции налоги меньше,или в Англии?

                  Он забыл про скачки мсье Депардье с "российским гражданством" ради уклонения от налогов в 75% в благословенной Франции.
                  1. +4
                    11 июня 2020 15:27
                    А депардье именно тот небогатый гражданин, о котором он говорит!?
                    "Правда небольшое уточнение. Там меньше налогов для бедных, но больше для богатых".
                    Или вы просто передергиваете намеренно?
                2. +9
                  11 июня 2020 10:23
                  Цитата: АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2
                  Во Франции налоги меньше,или в Англии?

                  Для бедных? Однозначно меньше. Во франции при доходе до 10.000 евро, налоговая ставка ноль целых ноль десятых. Кстати. 10.000 евро в год это заметно выше средней зп по РФ. Ага. А вот при 150 тыс и выше будет 45%. Так что да. Российское налоговое законодательство одно из самых лояльных, в мире, к богатым, и предельно безжалостное к бедным.
                  1. bar
                    +5
                    11 июня 2020 10:34
                    Для бедных? Однозначно меньше.

                    Вот тут соглашусь. Люмпены там вообще живут на дотациях целыми поколениями. Но это не спасает от погромов/пожаров/жолтых жилетов, которые эти люмпенв регулярно устраивают.
              2. -11
                11 июня 2020 09:24
                В США действуют 72 налога, среди них аналог нашего НДС (причём самое любопытное, он в законодательстве отсутствует но с 1911 года собирается со всех продаж). Франция, подоходный налог 40% с дохода, у всех солёв населения (потому и бастуют, жёлтые жилеты). Примерно такая же ситуация и в Британии, по этому люди экономят на всём. ВЫ НАГЛЫМ ОБРАЗОМ ЛЖЁТЕ или не владеете информацией. Это вас не красит.
                1. +16
                  11 июня 2020 10:32
                  Цитата: letinant
                  В США действуют 72 налога, среди них аналог нашего НД

                  Лапонька. Не стоит врать внаглую. Нет в сша аналога НДС. Есть налог с продаж. Но даже если не трогать что он, в среднем, в 3.5-4 раза ниже нашего НДС, то... Он еще и неимеет с ним ничего общего. Ага. Налог с продаж это местный налог, налог уровня штата и ниже. И он крайне избирателен. Скажем в ню им не облагаются дешевые одежда и обувь, а вот на золото и брюлики будьте добры 9% заплатить. Этакий привет тамошним абрамовичам и вротенбергам. В мериленде купите без налога картошку и курятину, хоть в магазине хоть в макдаке, а вот в пафосном ресторане, за них же, заплатите 8%. Опять же привет тамошним сечиным и дерипаскам.
                  Цитата: letinant
                  Франция, подоходный налог 40% с дохода, у всех солёв населения

                  Лапонька. Можновопрос? Вас в детстве мама не учила, что врать нехорошо? Или вы просто забили на мораль и нравственность? 2/3-3/4 населения франции не платят подоходный вообще, или платят 14% против наших 13. И да. Там это повод для бунта. А у нас... Для разглагольствования о нашей хорошей жизни.
                  Цитата: letinant
                  ВЫ НАГЛЫМ ОБРАЗОМ ЛЖЁТЕ или не владеете информацией.

                  Лапонька. Я просто черпаю информацию из нормальных источников, а не из бреда клоунов типа пескова и на*булиной. Чего и вам желаю. Ибо видеть мир через вранье кремлеботов... Это печально.
                  1. -8
                    11 июня 2020 11:03
                    Цитата: Ланнан Ши
                    Цитата: letinant
                    В США действуют 72 налога, среди них аналог нашего НД

                    Лапонька. Не стоит врать внаглую. Нет в сша аналога НДС. Есть налог с продаж. Но даже если не трогать что он, в среднем, в 3.5-4 раза ниже нашего НДС, то... Он еще и неимеет с ним ничего общего. Ага. Налог с продаж это местный налог, налог уровня штата и ниже. И он крайне избирателен. Скажем в ню им не облагаются дешевые одежда и обувь, а вот на золото и брюлики будьте добры 9% заплатить. Этакий привет тамошним абрамовичам и вротенбергам. В мериленде купите без налога картошку и курятину, хоть в магазине хоть в макдаке, а вот в пафосном ресторане, за них же, заплатите 8%. Опять же привет тамошним сечиным и дерипаскам.
                    Цитата: letinant
                    Франция, подоходный налог 40% с дохода, у всех солёв населения

                    Лапонька. Можновопрос? Вас в детстве мама не учила, что врать нехорошо? Или вы просто забили на мораль и нравственность? 2/3-3/4 населения франции не платят подоходный вообще, или платят 14% против наших 13. И да. Там это повод для бунта. А у нас... Для разглагольствования о нашей хорошей жизни.
                    Цитата: letinant
                    ВЫ НАГЛЫМ ОБРАЗОМ ЛЖЁТЕ или не владеете информацией.

                    Лапонька. Я просто черпаю информацию из нормальных источников, а не из бреда клоунов типа пескова и на*булиной. Чего и вам желаю. Ибо видеть мир через вранье кремлеботов... Это печально.

                    Ну тогда, буду называть тебя, БУБЕНЧИК. БУБЕНЧИК, надеюсь, налоговая служба этих стран это достаточно. Плюс ФРС, плюс МВФ. БУБЕНЧИК, почитай, хотя бы в переводе, может умней станешь. А то, ДЗЫНЬ,ДЗЫНЬ, ДЗЫНЬ. Звука много, толку НОЛЬ.
                    1. +5
                      11 июня 2020 15:35
                      То есть ответить по факту ей вам нечего?
                      1. -3
                        11 июня 2020 16:05
                        Цитата: Revival
                        То есть ответить по факту ей вам нечего?

                        Я уже ответил.
              3. 0
                11 июня 2020 12:40
                А Жерарушка Депардье отчего в Мордовию переехал и гражданство получил?? Налоги?? wassat
                1. +3
                  11 июня 2020 13:51
                  Он в Мордовии налоги платит?
                  1. -3
                    12 июня 2020 14:20
                    Нюконституцию Гайдара на помойку negative
              4. -1
                12 июня 2020 06:06
                Цитата: Ланнан Ши
                Сша например. Китай, англия, франция, германия.

                Насмешили! В США налоги для среднего класса только при Трампе маленько снизили, но кроме федерального налога есть налог штата, очень во многих городах и "графствах" есть свои налоги, есть торговый налог разный по разным штатам, например в Чикаго 10 процентов, кроме того вычеты за социальную пенсию в будущем и медицинскую страховку тоже в будушем, ну а члены профсоюза еще и платят нехилый профсоюзный взнос... да и федеральные налоги высчитываются с пенсий тоже. Примерно так и в других странах.
            2. +9
              11 июня 2020 09:35
              Цитата: letinant
              Покажите мне страну где налогов меньше.

              покажите страну, которые в период пандемии подняли налоги. Кроме России, конечно
              1. +7
                11 июня 2020 10:59
                Саудовская Аравия
                1. 0
                  11 июня 2020 15:36
                  В хорошем ряду стоим арабы зимбабва и тд.
                  Це достижение!
                  1. +4
                    11 июня 2020 20:45
                    Ладушки, ещё в Британии повысили, теперь ряд достаточно выравнялся?
              2. +2
                11 июня 2020 13:52
                Какой же налог ,подняли в России? Так называемый социальный налог с 31 снизили до 15 .процентов.
              3. +1
                11 июня 2020 16:03
                Цитата: Silvestr
                Цитата: letinant
                Покажите мне страну где налогов меньше.

                покажите страну, которые в период пандемии подняли налоги. Кроме России, конечно

                Какой налог подняли в России?
                1. +1
                  11 июня 2020 16:42
                  Цитата: letinant
                  Какой налог подняли в России?

                  на вклады
                  1. +3
                    12 июня 2020 01:26
                    Цитата: Silvestr
                    Цитата: letinant
                    Какой налог подняли в России?

                    на вклады

                    Так это налог для богатых! У вас есть вклад более 1 млн.руб и вы с него получаете ежегодный доход более 60тыс.руб. ? Вы же практически все тут находящиеся за справедливость? Или это просто пустая болтовня?
                  2. 0
                    12 июня 2020 06:07
                    Насмешили, батенька! Тут публика наверное и слова такого не знает!
                  3. -2
                    12 июня 2020 14:22
                    Конституция Гайдара Гуанно
                  4. -3
                    12 июня 2020 14:24
                    Сильвестр, Вы еврей по матери???
                  5. -4
                    12 июня 2020 14:31
                    Сильвестр, а идеологически иудей? Мы гои для Вас? Типа хуже животных? Ням-ням типа хаваем, " тофарисч токтор"
                  6. -3
                    12 июня 2020 14:44
                    Тухтор, Вам типа масок не хватает...Кровавый рыжим не даёт wassat Так смешно читать Ваши либероидные выхлопы Зыыы
            3. +2
              11 июня 2020 15:28
              Покажите вы страну где у богатых ставка налога меньше чем у бедного? (Из того же набора стран, а не из африки).
              Или сольетесь?
    5. +7
      11 июня 2020 07:20
      Цитата: Дальний В
      Исключительно моя имха:идти голосовать по любому надо. "Против". Потому как, сколь ни были хороши некоторые поправки, все хорошее в них убивает одна единственная, которая про обнуление. А портить бюллетень, и тем более отсиживаться дома - играть в пользу Эллочки и солнцеликого. В конце концов, 2018 показал, что, когда народ массово говорит свое фи, фальсифицировать выборы (да любые голосования) становится проблематично. Имею ввиду, например, Приморье и Хабаровский край, где кандидаты от ЕдРа пролетели как фанера над Парижем. Правда, в Приморье потом внаглую все по своему власть сделала, но то такое...

      Народ своё фи едросне показал раньше 18-го , ещё в нулевых и тогда они убрали кандидата "против всех" , а затем и отменили минимальный процент явки
    6. Комментарий был удален.
    7. +2
      11 июня 2020 09:14
      Цитата: Дальний В
      ...идти голосовать по любому надо. "Против".

      Вчре случайно включил Соловьева- там одни эксперт распинался. что голосующие против- агенты Америки. Именно поэтому и надо идти голосовать и именно "Против". Если только не хотите продолжение сказки для кучки во главе с гарантом.
      1. +8
        11 июня 2020 09:47
        Уважаемый Сильвестр, правила игры таковы, что неважно проголосуете вы за или против. Сам факт вашего прихода означает, что вы не против обнуления.
        1. -4
          11 июня 2020 16:24
          Я, например, реально не против обнуления. И что теперь?
          1. +2
            11 июня 2020 16:47
            Цитата: Sergej1972
            Я, например, реально не против обнуления

            а я - против
            Цитата: Sergej1972
            И что теперь?
            1. -2
              12 июня 2020 06:09
              Кто бы сомневался! Идите и ставьте галочку.
      2. +5
        11 июня 2020 09:54
        Коллега, продолжение сказки гарантированно гарантом. Тут вопрос дискуссии уже можно назвать закрытым. Голосовалка закончится приблизительно с тем же результатом, что и выборы 18 года, вне зависимости от того, пойдем ли мы и проголосуем против или проигнорируем это беззаконие. Из этого надо исходить и готовиться к будущим, весьма неприятным событиям: смотреть, слушать, запоминать, беречь нервы и эмоции, не позволять себя дезориентировать, чтобы в момент краха этой гнусной политической системы поддержать не тех, кого нам подсовывают в качестве оппозиции, а тех, кого выдвинет на первые роли политическая обстановка.
      3. bar
        -9
        11 июня 2020 10:16
        Вчре случайно включил Соловьева

        Г-н Соловьёв мне не менее омерзителен, чем вам. Но рвать бюллетень или голосовать против поправок только из-за этого еврея я не собираюсь.
        1. 0
          13 июня 2020 04:00
          Цитата: bar
          Но рвать бюллетень или голосовать против поправок только из-за этого еврея я не собираюсь.

          Правильно, нужно прийти и нас...ть на бюллетень. Как они к нам, так и мы должны к ним
      4. -2
        11 июня 2020 11:55
        Цитата: Silvestr
        там одни эксперт распинался. что голосующие против- агенты Америки. Именно поэтому и надо идти голосовать и именно "Против".

        На то и расчёт. Не мытьём, так катаньем. Любой пиар голосования- это всё равно пиар. Даже протестные настроения жулики обернут себе на пользу.
    8. +6
      11 июня 2020 09:44
      Своим приходом на участок вы одобрите новую Конституцию. Сам факт, что день делают выходным говорит о том, что через несколько лет выяснится, что россияне приняли не поправки, а новую Конституцию, самую прогрессивную за последнюю тысячу лет.
      1. bar
        +6
        11 июня 2020 10:37
        Своим приходом на участок вы одобрите новую Конституцию.

        Точнее, придя на участок, вы показываете, что вам не наплевать на судьбу страны. Именно по этой причине я постараюсь туда придти.
        1. 0
          11 июня 2020 12:08
          Не наплевать или по другому голосуй или проиграешь.
      2. -6
        11 июня 2020 10:56
        Цитата: Гардамир
        Своим приходом на участок вы одобрите новую Конституцию

        Не обязательно, но надеюсь, что так оно и будет.

        Вы знаете другой способ узнать мнение ВСЕГО народа? Есть конечно и другой - майдан, но отражает ли он мнение всего народа?

        Что может быть более демократично, чем спросить народ, что он по этому думает?

        Читаем Закон (http://www.kremlin.ru/acts/news/62988):
        "... Если по результатам общероссийского голосования изменения в Конституции Российской Федерации поддержат более половины граждан, которые примут в нём участие, то изменения, предусмотренные Законом о поправке к Конституции Российской Федерации в главы 3–8 Конституции Российской Федерации, вступят в силу."

        Последнее слово за нами.
        1. +4
          11 июня 2020 11:50
          Узнать мнение всего народа это провести референдум.
          Но учитывая развитие промывающих мозги технологий, результат можно устроить такой какой нужен, тем кто проводит голосовалку.
          1. -1
            11 июня 2020 12:02
            Цитата: Гардамир
            результат можно устроить такой какой нужен

            А может в этом пока нет ни чего плохого?

            Про выборную систему.

            Точнее о некоторых аспектах таковой. Все ходим, или по крайней мере слыхом слыхивали, про выборы и какие средства тратятся на контроль за этим лохотроном на избирательных участках. Вот вы знаете как был учтён ваш голос? Нет, и я не знаю как был учтён мой. Бюллетени для голосования безликие и как только они попадают в урну для голосования они перестают быть нашими, они становятся общими и сними можно делать всё, что кому вздумается. Нет, не на избирательных участках, там контроль соблюдён. А вот потом куда они попоадают и что с ними делается - одному Богу известно.

            У нас в стране нет полит заключённых, ни кого не преследуют за политические убеждения, нет ни какой дискриминации по партийному или безпартиному статусу - так почему голосование тайное? Я так думаю что это выгодно только власть предержащим - дать рабам иллюзию выбора не давая самого выбора.

            Это с одной стороны, а с другой.

            Всем известно, что лучшего сапожника могут выбрать только сапожники. Лучшего пекаря могут выбрать - пекари. Невозможно доверить выбор управленца управленчески безграмотному народу. Вот почему у нас на выборах идёт соревнование фигур, а не их программ. Народ просто не в состоянии понят что там написано. (образование в основном - среднее)

            Чем опасна такая ситуация для общества.

            Элита, узурпировавшая право на управление и ради своего дальнейшего благосостояния не допускает кого бы то ни было из вне что приводит к её деградации в следствии чего снижается эффективность управления и деградации всего общества в целом и в конечном итоге - к краху государства или насильственной смены элиты (революции).

            И любимый вопрос всех небезразличных граждан к судьбе Родины - что делать?

            Точно так же как в 1917 году остро стоял вопрос о поголовной безграмотности, сегодня так же надо ставить вопрос о поголовной управленческой безграмотности. Только после этого, как народ освоит азы управления, можно будет вводить именные бюллетени с правом контроля как учтён голос каждого на всех стадиях подсчета.

            Вот где то так коротенько. Да и вот ещё пару цитат из умных книг:

            Коран.
            "Поистине, Аллах не меняет того, что с людьми, пока они сами не переменят того, что с ними." (Коран 13:12)

            Библия.
            "... не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лука 17:20-21)

            Мраксизм.
            "Пока идея не овладела массами - она мертва".

            КОБ.
            "Всё происходит наилучшим образом сообразно реальной нравственности всех участников процесса".
            1. 0
              11 июня 2020 18:27
              Да и вот ещё пару цитат из умных книг:

              Мерфи:
              "Из всех доступных вариантов выбирается наихудший"
        2. 0
          11 июня 2020 15:39
          Стыдно стало по аналогии ввести условия явки в более 50% от общего числа избирателей?
    9. BAI
      0
      11 июня 2020 10:35
      одна единственная, которая про обнуление.

      Нет поправки про обнуление. Обнуление - следствие изменений Конституции. Раз новая Конституция с новой трактовкой выбора президент (вместо 2-х сроков подряд, будет просто 2 срока)- значит новые условия и можно избираться снова.
      Вся соль изменений - в удалении слова "подряд".
    10. +1
      11 июня 2020 10:56
      (и тем более отсиживаться дома) ХАРЕ! просто, уже давно от нас, НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ!
      1. -1
        12 июня 2020 06:12
        От Вас - не зависит, а вот от того кто Лидер страны, действительно многое зависит!
        1. +1
          12 июня 2020 06:26
          (а вот от того кто Лидер страны, действительно многое зависит!) И И???
          1. -1
            12 июня 2020 06:29
            И назовите альтернативу Путину?
            1. -1
              12 июня 2020 06:53
              надо поглядеть,кто пойдет на этот пост. симпатизирую пока Николай Бондаренко.
    11. +8
      11 июня 2020 11:31
      Цитата: Дальний В
      Исключительно моя имха:идти голосовать по любому надо.

      Неужели ещё не дошло? Уже посчитали! Уже Усков заявил о превалирующей доле граждан проголосующих ЗА поправки. Осталась самая малость - явку организовать. Обеспечить видимую легитимность устроенного цирка.
      Вы же всё прерасно понимаете:
      Цитата: Дальний В
      Приморье и Хабаровский край, где кандидаты от ЕдРа пролетели как фанера над Парижем.

      а затем:
      Цитата: Дальний В
      Правда, в Приморье потом внаглую все по своему власть сделала, но то такое...

      И после этого вы всё равно считаете, что надо идти и голосовать?
      1. +1
        11 июня 2020 12:44
        Неужели ещё не дошло?

        число, как бы помягче выразиться, "организмов" этого не понимающих, вызывает удивление.
    12. +2
      11 июня 2020 14:40
      Цитата: Дальний В
      Потому как, сколь ни были хороши некоторые поправки, все хорошее в них убивает одна единственная, которая про обнуление.

      уважаемый,если не в курсе,то из голосовалки убрали 2ю поправку о том,что депутаты и чиновники не могут иметь второе гражданство(главные "патриоты" постарались для себя).а статья про защиту прав животных(надо было наделить правом голоса)?
      1. +1
        11 июня 2020 16:28
        Эту поправку не убрали.
        1. 0
          11 июня 2020 17:14
          спасибо,что поправили,слышал ,но не проверил hi
          но вот немножко йаду
          В итоговый проект поправок не вошло несколько запретов. Один из них на владение иностранной недвижимостью для депутатов, сенаторов и чиновников, сообщил «360» депутат Михаил Старшинов. Проблема в том, что под понятие «имущество за рубежом» можно подвести как виллу в Ницце, так и маленький родительский домик на Украине или другой бывшей республике СССР.

          «Это не квартира на Манхэттене, это совсем другая история. Я думаю, что это нормально. Есть то, от чего можно быстро отказаться, как, например, счета не в иностранном, а в российском банке. Недвижимость — немножечко другая история с одной стороны, с другой — еще и недвижимость разная», — добавил Старшинов.

          Две другие поправки обязывали супругов и несовершеннолетних детей депутатов постоянно проживать в России. Здесь, отметил Старшинов, речь идет о правах и свободах, из-за которых нельзя ограничивать стремление свободно перемещаться по миру.
    13. DVR
      -10
      11 июня 2020 16:18
      Исключительно моя имха:идти голосовать по любому надо. "Против". Потому как, сколь ни были хороши некоторые поправки, все хорошее в них убивает одна единственная, которая про обнуление. А портить бюллетень, и тем более отсиживаться дома - играть в пользу Эллочки и солнцеликого. В конце концов, 2018 показал, что, когда народ массово говорит свое фи, фальсифицировать выборы (да любые голосования) становится проблематично. Имею ввиду, например, Приморье и Хабаровский край, где кандидаты от ЕдРа пролетели как фанера над Парижем. Правда, в Приморье потом внаглую все по своему власть сделала, но то такое...


      Призываю всех сознательных граждан нашей великой Родины не поддаваться на провокации, ничем не аргументированные призывы, дешевые избитые лозунги. Нельзя допустить срыва голосования по изменению действующей редакции Конституции, которая была написана после величайшего со времен Великой Отечественной Войны поражения СССР, написана по указке победителей, кураторов пьяного самодура, который тогда управлял нашей страной. Конституция в том виде - это символ окончательного поражения СССР, который наступил не в 91-м, в 1993-м году, когда под гарантии поддержки со стороны врага были бесцеремонно убиты и забыты сотни людей в самом сердце нашей Родины. Это акт капитуляции Советского Союза и России.
      Не слушайте всех этих патриотов и коммунистов, которые сейчас голосят везде в избытке, в т.ч. и на этом сайте. Потому что они псевдопатриоты и псевдокоммунисты. У них на аватарках почти всегда патриотические картинки (не только у них, не обобщаю), они строят из себя таких ревностных почитателей великого прошлого. Они всегда эксперты по всем направлениям. Но только копнешь чуть глубже, по существу вопросов, и, ни одного содержательного ответа. Они не для того, чтоб отвечать, их задача в уши лить, как можно больше. Если не стал разбираться, "схавал" - вот и молодец, а задал вопрос, хочешь разобраться - да ну тебя время тратить, я лучше другим в уши еще налью. Тут и укротролли есть, хотя, что удивляться, из одной кормушки кормятся. Не говорил бы, но на днях сам "расчехлил" одного такого, когда написал коммент с упоминанием режима неонацизма на Украине. И подкрепил парой крепких видео 14-15 годов:
      https://vk.com/video163296047_168410119
      https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=0Z_BomHI25E&feature=emb_title
      Упомянул еще про новый "Бабий Яр" в Одессе. Не выдержала психика укротролля, "пердак в розочку", начал что-то рассказывать про "бояры меньше пить", потом, что это не неонацизм, а может "необольшевизм", что может русские тоже в Крыму кого-то геноцидили. Что в Одессе не жгли евреев (хотя, мою аналогию, уверен, он понял). Не помню точно, суть и так понятна, админ удалил и его, и все комменты с моими ответами (хоть и жалобу я не кидал - нет привычки, пару раз было для эксперимента в обоснованных случаях, хотел понять, как тут это работает). В общем, занятная короткая беседа. Мои комменты только в моем профиле остались. А до этого мальчик безобидно беседовал на тему САУ, в которых он профи. Ну, это так, отступление, таких тут пруд пруди, чтобы было понятно, с кем общаетесь.
      Они никогда не ответят вам по-существу. Почему в конце 80-х они или им подобные очень активно начали нам рассказывать, что все в "совке" плохо, все не как у людей, загнивающий запад в шоколаде, и там по сотне сортов колбасы в магазинах. А в США вообще рай небесный на земле, а у нас вся история СССР - кровь, террор, ГУЛАГ, и управляют нами звери, словно и ничего хорошего (за что столько крови отдано) не было. Аж стыдно было за свою страну. Многие тогда поверили, и решили мы построить у нас капитализм. США стали лучшим другом и помогли нам в этом деле, законов понаписали и в написании основного поучаствовали. Получили, то, что получили...
      Почему в аду 90-х они молчали, голоса не подавали, видимо, наслаждались построенным с их подачи. Радовались новой беззаботной жизни. Да потому что их хозяина все устраивало. И вдруг, к 2010-ым жизнь для них стала так невыносима, что точно так же они теперь говорят нам, что в СССР был рай небесный на земле, справедливость и достаток. И 100 сортов колбасы уже их не прельщает. Все в нищете бедные, и говорят, что тоталитаризм у нас и репрессии. Говорят везде и пишут и не скрываются, что действительно веришь, кровавый режим наступил...
      А миллиардеров столько, что и не сосчитать. Правда до США, куда нас раньше они звали, еще очень далеко, есть к чему стремиться, а нас уже обратно зазывают. А вот по показателям неравенства доходов мы почти сравнялись. Зовут обратно и ведь ничего нового не придумывают, зачем? Все формулы уже написаны ранее, простые и гениальные. Ну кто не восторгался крылатым: "Взять всё, да и поделить."
      Я уж запутался, какие из этих патриотов правильнее, бывшие или нынешние?
      У них и сейчас пара-тройка приемов дешевых в расчете, что человек не вдается в подробности. Например, зачем голосовать, если все посчитают как надо. Человек, который никогда не вдавался в работу избирательной системы, законодательство, тем более, не участвовавший в этом, легко поверит. Но это голословное утверждение. И они совершенно не желают кому-то объяснять, что сфальсифицировать выборы почти невозможно, если в фальсификациях не будут участвовать представители всех якобы "обманутых партий", которые входят во все избирательные комиссии на всех уровнях на всех участках России.
      Вывод: сорвать голосование по изменению Конституции пытаются деструктивные силы, умышленно действующие на разрушение России, а также, как лица (пассивный актив), которые к сожалению моему искреннему не видят дальше своего носа и видеть ничего не хотят.
      Призываю всех принять участие в голосовании. И спасибо нашему лидеру, что инициировал отмену
      акта капитуляции (а это - ой как не просто), а у нас есть возможность принять участие в этом действительно историческом событии.
      А то мог бы узурпировать... так, что мало не покажется!
      Призываю всех проголосовать за принятие!
      PS: жаль, не могу своевременно реагировать на подобные мощнейшие статьи-вентиляторы. Я работаю, нет времени весь день сидеть на сайте и комментировать.
      1. +3
        11 июня 2020 16:25
        "...редакции Конституции, которая была написана после величайшего со времен Великой Отечественной Войны поражения СССР".
        А что в Великой отечественной СССР тоже понес аналогичное поражение!!??
        Я думал Величайшая Победа была у СССР
        1. DVR
          +1
          11 июня 2020 19:19
          Здесь "поражение" - имеется в виду ущерб, нанесенный нашей стране. В 90-х страна понесла ущерб, сопоставимый с ущербом, нанесенным нам в ВОВ. Недостаточно правильно выразился, поэтому объясняю.
      2. DVR
        -3
        11 июня 2020 16:33
        Все их аргументы можно разнести в щепки, пара-тройка шаблонов, не "ведитесь" на это. На управление, манипуляции обществом институты работают с многомиллионными бюджетами очень много лет. Мы раз уже "повелись", были бессребриняками , чуть не потеряли все. "Не верь этим псам, они тебя смешат лишь для того, чтобы вытащить твои золотые зубы." (с)
  2. +11
    11 июня 2020 04:54
    Non rex est lex, sed lex est rex.
  3. +11
    11 июня 2020 04:57
    хорошо что пока силой не тащат голосовать.вертел я этот фарс.
    1. +2
      11 июня 2020 05:01
      Цитата: Дедкастарый
      хорошо что пока силой не тащат голосовать.вертел я этот фарс.

      Разрешите к Вам присоединиться.
      1. bar
        -3
        11 июня 2020 10:38
        Вместе будете вертеть? Хотел бы я посмотреть на этот цирковой номер laughing
    2. -2
      11 июня 2020 05:47
      Дедкастарый -вы не явитесь, и автоматически ваш голос засчитают "за"!Идите и честно напишите в бюллетене что вы хотели вертеть этот фарс, напишите, что вы против, напишите это крупными буквами, но хватит быть аморфными существами, за которых все решает власть! Пора бы ей всей тотально и на покой! Стране нужна сильная рука, у власти должен быть силовик, патриот России, энергичный и решительный, хозяин слова, а не обещалкин, меняющий решения по пять раз на день!
      1. +1
        11 июня 2020 05:51
        Цитата: Бережливый
        Дедкастарый -вы не явитесь, и автоматически ваш голос засчитают "за"!Идите и честно напишите в бюллетене что вы хотели вертеть этот фарс, напишите, что вы против, напишите это крупными буквами, но хватит быть аморфными существами, за которых все решает власть! Пора бы ей всей тотально и на покой! Стране нужна сильная рука, у власти должен быть силовик, патриот России, энергичный и решительный, хозяин слова, а не обещалкин, меняющий решения по пять раз на день!

        что бы не писали,любыми буквами,всё равно всё УЖЕ сделано как НАДО ИМ.Поменять всё, бумажки не смогут.так что фарс остаётся фарсом, и я ходить стадом не буду.
        1. -4
          11 июня 2020 06:49
          Процент явки давно отменён и если даже прийдёт ОДИН человек проголосует,а он точно проголосует решение будет принято. Если Вас устраивает все что творит эта власть,тогда оставайтесь дома,как рекомендует эта власть. hi
          1. -1
            11 июня 2020 07:19
            Цитата: prapor55
            . Если Вас устраивает все что творит эта власть,тогда оставайтесь дома,как рекомендует эта власть.

            Эта "власть" наоборот делает всё , чтобы мы пришли и проголосовали "за".
            я сечас не хочу сталкивать тех , кто байкотирует и тех кто "против", а вот те , кто "за" точно из другого окопа.
            1. +2
              11 июня 2020 09:37
              Цитата: Малюта
              чтобы мы пришли и проголосовали "за".

              а Платошкина судят именно за то, что бы пришли и сказли "Нет"
              1. +1
                11 июня 2020 10:52
                Цитата: Silvestr
                а Платошкина судят именно за то, что бы пришли и сказли "Нет"

                Уважаемый Сильвестр! Неужели Вы думаете, что если бы Платошкин призывал бойкотировать выборы, то его не закрыли бы? Закрыли бы обязательно, только не дома, а в СИЗО.
            2. -3
              11 июня 2020 11:39
              Цитата: Малюта
              а вот те , кто "за" точно из другого окопа.

              Те, кто "за" и те, кто "против" - все они льют воду на мельницу узурпации.
          2. +8
            11 июня 2020 07:43
            Цитата: prapor55
            Процент явки давно отменён и если даже прийдёт ОДИН человек проголосует,а он точно проголосует решение будет принято. Если Вас устраивает все что творит эта власть,тогда оставайтесь дома,как рекомендует эта власть. hi

            чёрта с два она такое рекомендует ! ей ЯВКА НУЖНА. моя жена-бюджетник,уже получила распоряжение,явиться на голосование и привести с собой двух человек , а те соответственно так же !(как вам такое?)ИМ явка нужна, так что хрена с два я пойду.
            1. -4
              11 июня 2020 12:46
              Цитата: Дедкастарый
              ЯВКА НУЖНА

              удивлялся я такой прыти власти, а зачем? по зомбоящику показать пяток избирательных участков где полно народу не совсем проблема, а подиж ты. задействуют админ ресурс, палят почем зря народные денежки
            2. +1
              11 июня 2020 16:26
              А жена пойдет?
          3. +3
            11 июня 2020 09:50
            Власть рекомендует приходить.
          4. +2
            11 июня 2020 11:42
            Цитата: prapor55
            оставайтесь дома,как рекомендует эта власть.

            Это где же такое власть рекомендовала? Наоборот - используют самые гнусные методы для завлечения народа на голосование. В том числе ролики про геев и прочий бред. Даже ветерана в свою агитку затащили.
        2. AUL
          -4
          11 июня 2020 12:36
          Цитата: Дедкастарый
          так что фарс остаётся фарсом, и я ходить стадом не буду.

          Так вот как раз стадо и не пойдет голосовать - ему или все равно, или просто лень. А если вы думаете, что за вас кто другой придет и будет опу рвать, а вы просто смотреть со стороны - результатов не дождетесь! Под лежачий камень вода не течет!
          ИМ явка нужна, так что хрена с два я пойду.
          Да на фига им эта явка? Чтоб перед заграницей лицо не потерять, что ли? Да плевали они на это! Уж как опозорились с обнулением и со всем этим голосованием, а теперь бороться за явку? Несерьезно!
          1. -1
            11 июня 2020 12:55
            Цитата: AUL
            Да плевали они на это! Уж как опозорились с обнулением и со всем этим голосованием, а теперь бороться за явку? Несерьезно!

            Товарищ,Ваше суждение очень спорно, им это сильно надо, иначе они бы не зазывали нас из каждого утюга.
            Цитата: AUL
            А если вы думаете, что за вас кто другой придет и будет опу рвать, а вы просто смотреть со стороны - результатов не дождетесь! Под лежачий камень вода не течет!

            Почему Вы отрицаете активный бойкот? Например с теми же регистраторами? Строго говоря, если бы зю был борцом, то лучше ,чем в день голосования народные гуляния придумать трудно.
            Зы. Самое главное заключается в том, что несогласные не могут выработать чёткую тактику. К Вашей позиции отношусь с уважением. hi
      2. -12
        11 июня 2020 07:51
        ни ты, ни он не пойдет в бюллетене такое писать... смелости не хватит... вы ж только в комментариях борцуны да на кухнях
        1. +3
          11 июня 2020 09:47
          Цитата: Не либероид Русский
          ни ты, ни он не пойдет в бюллетене такое писать... смелости не хватит... вы ж только в комментариях борцуны да на кухнях

          Хорошо. На что спорим?
        2. +4
          11 июня 2020 11:02
          Цитата: Не либероид Русский
          вы ж только в комментариях борцуны да на кухнях

          Возможно так, однако например меня только одно оправдывает - я не получаю мзду за провластные комменты, как некоторые борцуны - "государственники - нелибероиды". Или может быть вы организовываете согласованные манифестации в поддержку Владимира I-го Обнулённого, так во-первых тут большой отваги не требуется, а во-вторых вы такой же кухонный борцун, как и я, за одним исключением - я не знаю о чём вы на кухне балакаете.
      3. +4
        11 июня 2020 09:45
        Цитата: Бережливый
        Дедкастарый -вы не явитесь, и автоматически ваш голос засчитают "за"!

        Это голосование ничего не решает. Абсолютно. А на мнение большинства власть давно положила свое. Так что в гробу я видел это шоу.
        1. +2
          11 июня 2020 13:12
          Цитата: мордвин 3
          Это голосование ничего не решает. Абсолютно. А на мнение большинства власть давно положила свое. Так что в гробу я видел это шоу.

      4. +6
        11 июня 2020 09:56
        Господин Бережливый, мы уже это проходили. Сначала нам долго рассказывали, что социализм это плохо, что коммунисты враги. Короче, голосуй или проиграешь.
        Обнуление, масочный парад, вторая волна, мне это не нравится.
    3. +7
      11 июня 2020 06:02
      Силой не силой, но случай с Платошкиным Н.Н., ученым, дипломатом, лидером движения "За новый социализм", на которого возбудили уголовное дело и усадили под домашний арест за размышления стоит ли идти голосовать, наводит на другие мысли. Похоже, об этом сейчас и говорить опасно. Сейчас нам подсовывают автоаварию, совершенную по пьяни, коих сотни в день по стране. Но там актер, а здесь политик.
      1. -4
        11 июня 2020 11:04
        "Сейчас нам подсовывают автоаварию, совершенную по пьяни, коих сотни в день по стране. Но там актер, а здесь политик."
        Кто вам её подсовывает, и зачем?
        П. С. Платошкин обыкновенный популист и пусто лов, к тому же постоянно врет!
      2. -1
        11 июня 2020 12:46
        https://youtu.be/Vftf3-C6e28

        Чтобы не быть голословным.
        1. +1
          11 июня 2020 16:30
          Ссылаетесь на "нод", ну это дно просто
          1. +3
            11 июня 2020 20:56
            Мне на нод фиолетово, дно - это верить Платошкину который врет через слово.
            В видео разбирают его ложь, по фактам, вы можете в свою очередь так же на цифрах доказать, где этот(уставший оптимист) блогер обманывает ?
    4. -2
      11 июня 2020 06:49
      Цитата: Дедкастарый
      хорошо что пока силой не тащат голосовать

      Сие, - не за горами. Надо будет и силой приведут/привезут.
    5. -5
      11 июня 2020 06:56
      Всему своё время...
    6. 0
      11 июня 2020 11:35
      Цитата: Дедкастарый
      хорошо что пока силой не тащат голосовать.вертел я этот фарс.

      Пока что всяких несознательных ещё достаточно, чтобы не тащить. Тут на ВО даже адекватные с виду товарищи рекомендуют идти...
    7. +1
      11 июня 2020 17:35
      Цитата: Дедкастарый
      вертел я этот фарс.

      тут соловей предложил(политолог который)написать обращение в центризберком(для всех кто не пойдет),что я такой то не пойду голосовать и голос мой прошу не учитывать и указать причину
      вертел я этот фарс.
      можно описать центр вокруг которого осуществляется круговое движение. laughing
    8. kig
      0
      14 июня 2020 01:58
      А ведь во многих странах, насквозь демократических, вроде Австралии, Бельгии или Люксембурга, за неявку на голосование штрафуют и даже могут посадить в каталажку. Так что нашим демократам еще учиться и учиться.
  4. +8
    11 июня 2020 04:59
    Роман! Стóит ли рассуждать о легитимности-неправомерности голосования, которое с юридической точки зрения не меняет принятых поправок и не имеет статус референдума, решение которого обязательно (или не совсем, как в случае с референдумом о сохранности СССР) к выполнению.
    В нашем случае, нужно прийти на участок, чтобы не было угрызений совести, и высказать собственное решение, каким бы оно ни было.
    1. +6
      11 июня 2020 05:35
      Согласен с Вами, Юрий.
      Роман осветил проблему с новой стороны, но не прийти это дать повод этим заявить, что люди согласны. И прав был Чёрчиль: "Плохую власть выбирают люди, которые не ходят на выборы"
      1. +22
        11 июня 2020 06:16
        Цитата: Мой адрес
        И прав был Чёрчиль: "Плохую власть выбирают люди, которые не ходят на выборы"

        Черчиль нагло врал. Какие бы люди не ходили, власть всегда оставалась у крупной буржуазии.
        1. +3
          11 июня 2020 09:17
          Если бы от выборов что-то зависело, нас бы туда не пустили!
          1. +1
            11 июня 2020 15:50
            Цитата: alekSASHKA-36
            Если бы от выборов что-то зависело, нас бы туда не пустили!

            Да, на голосование по пенсионной "реформе" нас не пустили.
            1. kig
              0
              14 июня 2020 01:59
              А разве было такое голосование?
      2. +5
        11 июня 2020 08:56
        Цитата: Мой адрес
        И прав был Чёрчиль: "Плохую власть выбирают люди, которые не ходят на выборы"
        так это голосование по поправкам, никак не прописано было в Конституции, в отличие от выборов. Участвуя в них, вы их признаете
      3. +8
        11 июня 2020 10:01
        Цитата: Мой адрес
        Согласен с Вами, Юрий.
        Роман осветил проблему с новой стороны, но не прийти это дать повод этим заявить, что люди согласны. И прав был Чёрчиль: "Плохую власть выбирают люди, которые не ходят на выборы"

        Со времен Черчилля многое изменилось. Теперь те кто ходит, своим приходом говорят мы вам верим
    2. +10
      11 июня 2020 06:28
      Цитата: ROSS 42
      Стóит ли рассуждать о легитимности-неправомерности голосования, которое с юридической точки зрения не меняет принятых поправок и не имеет статус референдума, решение которого обязательно (или не совсем, как в случае с референдумом о сохранности СССР) к выполнению.

      В том-то и дело, что голосование не меняет законности. Оно меняет отношение людей к этим законам. Придя на голосование, Вы для себя согласились, что эти законы законны.

      Цитата: ROSS 42
      В нашем случае, нужно прийти на участок, чтобы не было угрызений совести, и высказать собственное решение, каким бы оно ни было.

      Вот кстати про совесть. Выбор из чего предлагается? Голосование ЗА понятно. А вот голосование ПРОТИВ... ведь на самом деле это голосование тоже ЗА, только за ельцинскую конституцию. Выбор между ельцинской конституцией и ретушированной ельцинской. Какую выбирать по совести, если совесть против любого варианта ельцинской конституции?
      1. +2
        11 июня 2020 07:04
        Конституция ебн это абсолютное зло для России,один только факт что основополагающая глава первая написана в США компанией USAID и все остальные главы и статьи конституции не могут ей противоречить говорит о многом. Это примерно тоже самое как если в гитлеровской Германии написали конституцию для СССР.
        По этому голосовать надо ,это первый шаг к изменению вещей.
        1. +11
          11 июня 2020 09:26
          Герман 4223, ельцинскую конституцию уже поменяли без нашего на то согласия -- зло она или не зло. К сожалению, Конституция по новому стилю -- это даже не замена шила на мыло. Новая Конституция усугубляет зло. Взять хотя бы положение о приоритете российских законов над международными. Конвенция ООН о коррупции от 2006 года не ратифицирована нашими законодателями. Кто мешал? Желание безнаказанно хапать побольше не будучи наказуемыми? Ведь ратификация подразумевает пересмотр всего свода существующих в стране законов на предмет коррупционной составляющей, следовательно, максимально возможное исключение коррупции как явления. Не ратифицировали! Наоборот, принятием поправки о приоритете усугубили, усилили коррупционный фон нашей жизни, придали ему законный вид.
          1. -1
            11 июня 2020 10:35
            Приоритет международного права это и есть зло. Например повышение пенсионного возраста по решению МВФ,или НДС .
            Решения международных учреждений ООН прописываются в нашу правовую систему без всякой ратификации. Она вообще не всегда требуется ( ратификация).
            1. +6
              11 июня 2020 11:30
              Герман 4223, во-первых, мы ничего не должны МВФ, долг перед этой организацией давно погашен. Во-вторых, МВФ не мог законодательно принудить правительство РФ провести пенсионную реформу, увеличить НДС. МВФ может только РЕКОМЕНДОВАТЬ сделать то или иное, но, повторяю, принудить не может! Исполнение рекомендаций МВФ -- добровольное дело. Потому что это не международные законы, а всего лишь -- ещё раз! -- рекомендации. Но правительство Медведева, позорно предав интересы народа своей страны, превратило рекомендации МВФ во внутренние законы России, а президент ещё более позорно и оскорбительно оправдал предательство интересов народа в своем выступлении по TV. Так зачем он это сделал?!? В частности, потому, что при недееспособном правительстве Медведева повести страну по пути развития и тем достаточно наполнить Фонд национального благосостояния так, чтобы оттуда, опять-таки по рекомендации МВФ, можно было брать деньги -- парадокс! -- на развитие. И Путину ничего не оставалось, как выжать досуха население. То есть для того, чтобы развивать национальные проекты, нужно быть на побегушках у МВФ, читай ФРС США?!? Виновен! И терпел никчемного, бездарного Медведева -- виновен!
              1. -2
                11 июня 2020 13:21
                Назовите это хоть рекомендацией хоть советом. МВФ это международное учреждение,и его рекомендация является решением этого учреждения. Согласно статье 15 пункт 4 конституции ,общепризнанные принципы и нормы международного права являются частью нашей правовой системы.
                По решению верховного суда смысл и содержание общепризнанных норм раскрывается в решениях международных учреждениях ООН. То есть смысл и содержание нашей правовой системы определяется не у нас.наши законы у нас только принимаются и не более. Какими они будут их смыл определяется не у нас.
          2. -5
            11 июня 2020 10:45
            Да ещё одно ,поменять можно всё в конституции кроме главы 1 и 2.
            Там изменений нет.
            1. +1
              11 июня 2020 22:51
              Вы видимо в международном праве вообще не разбираетесь.
              То есть мвф укажет нам за три дня РВСН убрать и мы выполним? Так по вашему?
              1. -2
                12 июня 2020 06:47
                МВФ даёт указания экономического характера, убрать РВСН нет не сможет,а дать рекомендации по сокращению военных расходов это запросто.
                Никакая новейшая техника у нас в войска массово не пойдёт пока такое положение дел не изменится.
        2. +4
          11 июня 2020 10:03
          Вы про главы все знаете. Так кто написал главы этой Конституции?
        3. AUL
          +2
          11 июня 2020 13:24
          Цитата: Герман 4223
          По этому голосовать надо ,это первый шаг к изменению вещей.

          К сожалению, предлагаемые поправки ничем не улучшают поганую ельцинскую конституцию. Все они носят чисто декларативный характер и абсолютно ничего не изменяют. Но вот одна поправочка имеет явно реакционный характер - обнуление. Причем вносится поправка под одного, вполне конкретного человека, что является опаснейшим прецедентом! Из-за одного этого считаю необходимым пойти и проголосовать против! Когда "народ безмолвствует", это провоцирует власть на еще большие пакости.
    3. for
      +6
      11 июня 2020 07:39
      Цитата: ROSS 42
      легитимности-неправомерности голосования,

      Идя на ГОЛУВУсование вы тем самым соглашаетесь с легитимностью и правомерностью.
      Голосуй, а то проиграшь, уже слышали. Хоть и порог отменили все равно им очень нужна масса.
      1. +2
        11 июня 2020 09:54
        Я высказываю своё мнение,и не позволяю это делать за себя.
        Если вы голосовать не пойдёте то решение всё равно будет принято , только без вашего участия и без учёта вашего мнения. Молчание знак согласия.
        1. for
          +1
          11 июня 2020 15:49
          Цитата: Герман 4223
          не позволяю это делать за себя.

          А ваше мнение их не интересует, если только ваше мнение совпадает с ихним.
          А решение будет принято, верней принято уже, не зависимо от ваших мнений.
  5. -10
    11 июня 2020 05:02
    люблю комменты читать на такие темы))))))
  6. +11
    11 июня 2020 05:14
    Уже сегодня (не совсем понятно, правда, на основе чего), но заявлено было, что на голосование придет от 60 до 65 процентов избирателей.

    Как раз понятно.Командир сказал: "Хорек"! И никаких сусликов.
    1. -1
      11 июня 2020 05:56
      Выскажу честно своё отношение к делу. Понимаю, что пойду против очень многих уже сюда написавших. НО ведь на то и форум, правда? До выступления В, Терешковой моё отношение к плебисциту было нейтральным. Что-то одобрял, над чем-то смеялся. В самом деле узаконить ежегодные надбавки пенсионерам дело святое. Но хорошо известно, что любая девственница не может дать больше чем у неё есть. Поскольку величина индексации не оговорена, то государству можно заявить: "Нет, мол, в казне золотого запаса". Поэтому примите, уважаемые пенсионеры, согласно конституции индексацию 50 р. Ну да ладно пусть их играют в свои игры, думал я. Но после её выступления моё отношение ко всей затее стало резко отрицательным. И даже не по существу дела продления рабства на галерах. А по хамской форме. Это как в советские времена. На производстве был стол заказов. Типичный заказ; 1 кг дефицитной гречи, баночка майонеза (может пригодиться) и ещё баночка морской капусты, которая одна-то и заполняла полки магазинов. И ведь брали. Вся затея с Терешковой была предпринята сильно раньше времени. До 2024 ещё 4 года. Предположим в 2024 на Россию напал тем или иным способом супостат. Появился риск ослабления при передаче власти. Да тогда народ бы понял.
      Но когда я услышал истошные вопли либералов и их заокеанских хозяев я передумал просто потому, что для меня Гозман и Ко и "Эхо Москвы" в целом хуже власти. Они враги. В качестве исторического примера. На страну напали фашисты, но у меня есть обида на власть. Неужели я стану на сторону фашистов? А либералы - враги. Поэтому приду и проголосую "За". А теперь минусуйте.
      1. +1
        11 июня 2020 05:59
        У Вас свое мнение я Вас готов поддержать, good
      2. -7
        11 июня 2020 06:30
        Цитата: mikh-korsakov
        Вся затея с Терешковой была предпринята сильно раньше времени.

        Согласен - но не по "дурости" власти а как раз от большого ума и коварства. Очень хорошо видно, что Путина "валят" подводя его под не популярные меры ( как то - пенсионная реформа) и не своевременные решения, иногда просто дезинформируют в мелочах, что бы на этом фоне отметится более точной и правдивой информацией... и это очень плохо, т. к. показывает что ВВ теряет хватку и нюх и ведется.Поэтому я не могу голосовать ЗА ( если исправится -буду), но я не хочу и быть членом "стада" которое пользует каждый прохиндей поэтому я не буду голосовать ПРОТИВ. Я буду дома.
        1. 0
          11 июня 2020 08:08
          mark1. Мне понравился Ваш комментарий, в нём нет эмоций и нет выстрелов из "кривого ружья" из лагеря отрицалова. В том, что Путин "потерял нюх" абсолютно согласен. В чём-то он стал по своему похож на позднего Брежнева. Тот играл в ордена, а этот играет в мудрого, но строгого начальника, заботливого дедушки в беседах с губернаторами, которые понимают игру и рассказывают о том сколько у них в губернии построили детских садиков. А он им в ответ строго - надо строить больше. Коренной вопрос, который вы упомянули - кто валит! Откровенно говоря я не знаю кто, если валит круг патриотов,желающих России добра - это одно. А если это другие - то Боже сохрани. Поэтому я боюсь, что наступит повторение девяностых годов когда меня известного и в России и за рубежом в своей узкой области человека контролёр высадил из трамвая, потому что мне нечем было оплатить. Да ещё приговаривали. что надо устраиваться на работу где деньги платят. Это в ларёк что ли? Но я человек к торговле неспособный, меня бы там облапошили. Вот чего я боюсь. Поэтому хоть так. Кстати не могу сказать, что сейчас плохо справились с неожиданной бедой. На меня наскочат с примерами. А кто-то мог бы лучше? Потому что размер беды был неожиданный - такого в нынешние времена раньше не было.
          1. +2
            11 июня 2020 08:59
            Цитата: mikh-korsakov
            кто валит! Откровенно говоря я не знаю кто, если валит

            Вот и я не знаю, а косвенное участие с непонятными целями... Я не хочу возврата 90-х, нищеты населения и унижения народа и страны
      3. +5
        11 июня 2020 06:33
        Цитата: mikh-korsakov
        Поскольку величина индексации не оговорена, то государству можно заявить: "Нет, мол, в казне золотого запаса".

        Куда же он делся? belay

        Цитата: mikh-korsakov
        Но когда я услышал истошные вопли либералов и их заокеанских хозяев я передумал просто потому, что для меня Гозман и Ко и "Эхо Москвы" в целом хуже власти.

        А вас не смущает, что эти вопли либералов из «Эха Москвы», деятельность Гозмана и прочих политологов из центральных каналов ТВ субсидируется из бюджета?
        Я вам открою страшную тайну: КПРФ тоже получает из казны. yes
        А теперь ответьте, умный наш человек, станет ли собака кусать руки, которые её кормят?
        Цитата: mikh-korsakov
        На страну напали фашисты, но у меня есть обида на власть. Неужели я стану на сторону фашистов? А либералы - враги.

        Когда на страну напали фашисты, то политруки, идя в атаку, кричали: «За Родину! За Сталина!» Станут ли люди сегодня кричать: «За Родину! За Путина!»??? Кстати, враги-либералы это кто? Только не перечисляйте мне имена пятой колонны, обосновавшейся в стране с разрешения власти...Просто поезжайте в ЧР и попытайтесь в людном месте высказать оскорбления в адрес главы республики...Как говорится, почувствуйте разницу.
        А голосовать каждый волен так, как ему подсказывает СОВЕСТЬ или размеры банковского счёта...
        hi
        1. +4
          11 июня 2020 06:56
          Я вам открою страшную тайну: КПРФ тоже получает из казны. yes
          Кстати о ,,птичках,, тоесть о придворном ,,комми,, Зюганове. КПРФ ругали все кому не лень за отсутствие внятной позиции по теме и вот оно случилось, в смысле разрешили ,,определиться,,- намедни Зюганов заявил что КПРФ призывает ,,голосовать против поправок. Тоесть действительно власти нужна именно явка а все остальное от лукавого. Или от лукавой Э.. wink Так что делайте выводы. hi
          ...................................................................................................................................................
          Автору статьи жирный плюс!
        2. -4
          11 июня 2020 08:21
          станет ли собака кусать руки, которые её кормят?


          Еще как, Украина вам пример, или это особый случай?
        3. 0
          11 июня 2020 08:27
          Юрий Васильевич. Насчёт золотого запаса - иметь и потратить, поэтому потерять, иметь и скрыть и не иметь вообще - это разные вещи. Насчёт аффилированности оппозиционных структур с властью - так кто же спорит! У Кремля есть много башен. К тому же, скажем, сам Путин старательно оберегает насквозь продажную и коррумпированную семейку Ельцина. Но есть правило - за неимением гербовой пишу на простой. А если кто-то не станет писать, потому что ему обрыдло, то за него напишут другие. Что касается моего банковского счёта - цифры не скажу, но уверяю Вас - ничего интересного или шокирующего.
          1. 0
            11 июня 2020 11:16
            Цитата: mikh-korsakov
            Но есть правило - за неимением гербовой пишу на простой.

            Есть ещё одно правило: За неимением горничной имеют дворника. Вам не надоело замещать горничную?
            1. 0
              11 июня 2020 12:15
              Алексей! Грубо, да ладно. Одно дело иметь дворника, если дворник этого захочет, другое дело жениться на дворнике. К этому мы ещё не привыкли. Увы. Но время бежит вперёд, и конституция не помешает. Дай Бог не последняя.
              1. -1
                11 июня 2020 13:07
                Михаил! Грубить и в мыслях не имел, если невзначай огорчил, прошу извинить. Но у дворника не спрашивают - хочет он или нет, впрочем как и у нас с Вами. Выше про ворону и лисицу было. Просто и очень наглядно. Приведу ещё одну аналогию, если в преферанс играете, поймете. Это "голосование" как "Сталинград" в этой прекрасной игре. При игре 6 пик обязательный обоюдный вист. Байка такова: "Вас не спрашивают, вас имеют". Конечно это цензурный вариант.
                1. +3
                  11 июня 2020 14:21
                  Алексей! Играл ленинградку, но очень давно. Обязательный вист на 6 пик помню. А вот "Сталинград" - это, видимо, для меня новация? Это когда мизер ловят? Но меня беспокоит ситуация возможной отставки Путина в случае отрицательного результата на плебисците. Это откроет такие окна Овертона, что мало не покажется. Я не принимаю доводов форумчан, что в случае чего ЦИК нарисует. Там сидят опытные и хорошо информированные люди и в случае подозрения на фиаско разбегутся как крысы. Роспуск КПСС тому пример.
                  1. -1
                    11 июня 2020 15:13
                    Нет, уважаемый Михаил. В среде опытных преферансистов, когда торговля остановилась на шести пик, игрок взял прикуп и не хочет повышать игру (например объявить 6 треф) он не говорит 6 пик, а говорит - Сталинград. При этом хотят партнёры вистовать или нет, они вистуют обязательно, а раз вистуют вдвоём, то естественно игра идёт в тёмную "стоя", что создаёт проблемы, т.к. они не видят карт друг-друга, тем не менее обязаны взять 4 взятки на двоих. Отсюда и вышла эта байка, которых кстати в преферансе множество. По поводу окон Овертона, я Вас понимаю, но думаю что эти окна откроются ещё шире, если президент станет пожизненным. Достаточно вспомнить Брежнева, времени конца его правления. Мне просто жаль было этого уставшего, больного человека, уже не способного мыслить критически. Руководить он уже не мог, поэтому бал правила камарилья, грызясь за портфели. Дальше в усмерть больные Андропов, Черненко. А тут бац!!! молодой, энергичный Горбачёв - говорит без бумажки. И ведь народ его поначалу принял с восторгом, а в итоге получили то, что имеем. Путин не молод и не вечен. Не боитесь повторения истории?
                    1. -1
                      11 июня 2020 15:24
                      Про мизер есть анекдот. Двое преферансистов несут хоронить третьего, умершего от инфаркта, случившегося с ним когда на мизере под тройной ёлкой он взял 6 взяток. Один и говорит другому: "А зашли бы в пичку, взял бы 7". Второй подумал и отвечает: "Да ладно, и так не плохо".
                      1. +2
                        11 июня 2020 18:23
                        Алексей! Что мы всё про Путина, да про Путина. Поговорим о приятном. В моей компании игру 6 пик называли обязаловка. Анекдот. В суде слушают дело об убийстве преферансиста.
                        Судья:-"подсудимый, расскажите как было дело."
                        Подсудимый: "Я в пику и покойник в пику, я в пику и покойник в пику".
                        Судья: "Так за это же надо канделябром по голове"!
                        Подсудимый: "Ну и я про то же".
                    2. +1
                      11 июня 2020 16:00
                      Алексей! Боюсь! И уже вижу признаки позднего Брежнева! Эти бесконечные игры в доброго дедушку, встречи с губернаторами, уже отлично разобравшимися в ситуации и бодро рапортующими о том, сколько в их воеводстве построено детских садиков и многое другое. Тут дело в выборе между плохим и очень плохим. Выбор неприятный, но que faire! Вот прочитал я комментарии форумчан на статью, которая в убедительном стиле агитирует за поправки не голосовать. В основном форумчане его поддержали. Но это какой-никакой социальный срез. Значит вероятность провала сбрасывать со счетов нельзя. Я задумался о том, что случится если плебисцит провалят. Немедленная отставка Путина из-за потери авторитета. А дальше кто девушку ужинает, тот и танцует, потому что реальной российской политической силы способной на замену нет, нельзя же всерьёз рассматривать нашу оппозицию, хоть системную, хоть бессистемными. Понятно кто именно ужинает - тот у кого денег полно и желания добить Россию тоже полно, чтобы уже наверняка
                      1. -2
                        12 июня 2020 07:28
                        Цитата: mikh-korsakov
                        . Я задумался о том, что случится если плебисцит провалят. Немедленная отставка Путина из-за потери авторитета

                        Авторитет потерян не в результате провала плебисцита.
                        Свой авторитет Путин сам разменял на лишение пенсий за 5 лет.
                        А поправки в Конституцию и плебисцит это попытка обманом отвести внимание общественности от пенсионной "реформы". И внедрить моральную установку в участников голосования: пенсионная "реформа" менее значима, чем другие действия Путина.
                      2. -2
                        13 июня 2020 10:04
                        Я задумался о том, что случится если плебисцит провалят. Немедленная отставка Путина из-за потери авторитета
                        Всё будет намного хуже, для верхушки руководства. Вплоть до 64 ст. УК СССР. Сейчас ситуация 1 в 1 ,как в 1993. 50% + явки, и мы имеем новый проект. Проект устава нового 25 летнего траста. Траст 1993 закончился и за год подведен баланс. Если не будет нового траста, то имущество с прибылью (государство) возвращется учредителю (СССР, советские граждане). Никаких ре-эволюций не потребуется. Де-юре СССР жив, Конституцию 1977 никто не отменял, из гражданства СССР мы не выходили.
                        С другой стороны, "правительство РФ" перерегистрировало юрлицо на "правительство России" со сменой герба. Ведет оглтелую пропаганду с кучей вранья и ботов. Для стада баранов есть -провокаторы (Зю, Платошкин..). Многие прийдут на этот плебейсыт, дабы подписаться, что они физлица (плебеи) нового юрлица, траста.
                        P. S. Хочу чуда, чтоб явка не достигла 50%!
                      3. -3
                        13 июня 2020 10:23
                        Цитата: Ипатий
                        Де-юре СССР жив...

                        Лично знаю (знал, точнее, при их жизни) пару людей, ныне покойных. "Де-юре" они тоже до сих пор живы, как ни странно. Ничего не напоминает?

                        Цитата: Ипатий
                        Конституцию 1977 никто не отменял

                        Принятие новой Конституции не отменяет предыдущую? Гм... хоть я и ни разу не юрист, но мне это кажется странным: Конституция, по определению - Основной закон Государства. Не может в Государстве быть больше одного Основного закона request

                        Цитата: Ипатий
                        имущество с прибылью (государство) возвращется учредителю (СССР, советские граждане). Никаких ре-эволюций не потребуется

                        Красивая сказка, аж поверить хочется... механизм "возвращения" - не растолкуете? И заодно - кому конкретно что именно вернется?

                        Цитата: Ипатий
                        оглтелую пропаганду с кучей вранья и ботов. Для стада баранов есть -провокаторы... Многие прийдут на этот плебейсыт...

                        Эко вас плющит-то, дружище... приятно глазу yes
                      4. -1
                        13 июня 2020 11:29
                        Принятие новой Конституции не отменяет предыдущую?

                        1.Принятие новой Конституции осуществляется более 2/3 голосов Конституционного собрания или референдума (см. первоисточники и международное право).
                        2. В 1993 мы имели первый (и единственный) тур "всенародного обсуждения проекта конституции" с 50% За из 50% явки.
                        3. Оригинала Проекта конструкции РФ с подписью президента РСФСР, отстраненного от должности, нигде НЕТ!
                        4. Граждане СССР-РСФСР не могут голосовать за конституцию другой страны, которой нет.
                        Сейчас имеем переход с 19 на 20 редакцию непринятого Проекта. Хотя, скорее это новый Устав траста. Потому и повтор плебейсцыта.
                        Общеизвестные и легко проверямые факты, у троллей вызывают необъяснимое возбуждение.
                        Эко вас плющит-то, дружище... приятно глазу yes
                      5. -3
                        13 июня 2020 11:50
                        Цитата: Ипатий
                        Общеизвестные и легко проверямые факты, у троллей вызывают необъяснимое возбуждение

                        Вы ответили на свой же вопрос:

                        Цитата: Ипатий
                        Я тоже тролль?

                        Причем ответили утвердительно yes

                        Упоминание же вами термина

                        Цитата: Ипатий
                        международное право

                        лишь еще раз подтверждает ваш ответ.
                      6. 0
                        13 июня 2020 12:03
                        А моё мнение, что тролли, не приводят фактов и цифр, в основание личного мнения. Но требуют их от других. После доказательной и логичной победы над троллем, тот уходит на флуд или не имеющие значения частности. Себя в зеркале не видим?
                        Если, Вы господин троллей, считаете меня мелким троликом, то почему постоянно липнете к комментам, адресованным не Вам. Буду признателен, если перестанете меня замечать. Просто, жаль своего времени на безмысленные перепирания, и доказательство общедоступных фактов.
                      7. -4
                        13 июня 2020 12:16
                        Цитата: Ипатий
                        жаль своего времени на безмысленные перепирания, и доказательство общедоступных фактов

                        Цитата: Ипатий
                        Сейчас ситуация 1 в 1 ,как в 1993. 50% + явки, и мы имеем новый проект. Проект устава нового 25 летнего траста. Траст 1993 закончился и за год подведен баланс. Если не будет нового траста, то имущество с прибылью (государство) возвращется учредителю (СССР, советские граждане). Никаких ре-эволюций не потребуется. Де-юре СССР жив, Конституцию 1977 никто не отменял, из гражданства СССР мы не выходили

                        Если этот бред вы считаете "общедоступными фактами", то конструктивного разговора с вами у нас не получится.

                        Дайте лушне ссылочку на места, где таких мыслей набираются, не сами же вы все это придумали wink

                        А там я, глядишь, тоже уверую, и пополню редкие ряды ваших сторонников... но, сразу честно редупреждаю - это очень вряд ли yes
                      8. -1
                        13 июня 2020 13:48
                        Упоминание же вами термина

                        Цитата: Ипатий
                        международное право

                        лишь еще раз подтверждает ваш ответ.
                        Упоминание понятия, включаещего Права Человека, подписанные СССР. говорит о том что я - Человек. А не животное, которому нужна только плетка и мнение хозяина. Диктатуру любить могут неполноценные люди.
                        Дайте лушне ссылочку на места, где таких мыслей набираются, не сами же вы все это придумали wink
                        Ещё раз, для одаренных. Я человек, и могу делать выводы на основе фактов и процессов. Это, вам троллям нужна методичка, дабы черпать "мудрость".
                        Если этот бред вы считаете "общедоступными фактами", то конструктивного разговора с вами у нас не получится.
                        1.Бред - любимый аргумент школоты, ещё не сдавший ЕГЭ (переоценил тролль-квалификацию, или недооценил старческую деменцию). 2. Но попробуйте записатся к Сильвестру на прием, вдруг поможет....... Но предупреждаю - шансы мизерные , на возврат к человеческому сознанию и коммуникации.
                      9. -4
                        13 июня 2020 14:30
                        Цитата: Ипатий
                        Упоминание понятия, включаещего Права Человека, подписанные СССР. говорит о том что я - Человек

                        Стоп, дружище. Речь ровно про упомянутое вами "международное законодательство". Это уже само по себе нехороший маркер, но речь не от том сейчас: где бы на это "законодательство" посмотреть, не подскажете? wink

                        Цитата: Ипатий
                        Я человек, и могу делать выводы на основе фактов и процессов

                        Человеку свойственно ошибаться. Вот вы, например - ошибаетесь в своей, кхм, писанине. Но это, кстати, еще не основание гордо именовать себя "человеком" - человеку, кроме как ошибаться, много что еще свойственно...

                        Цитата: Ипатий
                        Бред - любимый аргумент школоты, ещё не сдавший ЕГЭ

                        Определение чего-то как "бреда" не есть аргумент. Это констатация факта. Вы снова все перепутали. Дружище yes
              2. +1
                11 июня 2020 14:52
                Но если дворник красивая девушка и она вкусно готовит,то почему бы и не жениться?
        4. 0
          11 июня 2020 10:19
          В том то и дело, что эти слова кричали только политруки - им по должности это полагалось. По воспоминаниям ветеранов, пехота шла в атаку с другими словами, за которые на этом сайте банят.
      4. +4
        11 июня 2020 06:45
        Цитата: mikh-korsakov
        На страну напали фашисты, но у меня есть обида на власть. Неужели я стану на сторону фашистов? А либералы - враги. Поэтому приду и проголосую "За". А теперь минусуйте.

        Я сильно извиняюсь hi , только зачем вы написали столько букаф, хотя вся ваша мысль выражена в последнем абзаце?
        Уже в этом году отрицательный прирост населени боллее 200 тысяч наших сограждан, так себе почти областной городишко , правда?
        За 20 лет разрушено более 70 тысяч заводов и фабрик , а кто то пытается что то возродить?
        Зы .Ухо масквы финансируется газпрёмом-"народным достоянием" и гозманн , назначенный оппозиционер, его фотки с главстерхом вы найдёте в свободном доступе.
        1. 0
          11 июня 2020 11:00
          Малюта. Привет. Не в том дело кто кого назначил. Порассуждаем. Пусть будет по Вашему и народ проголосует против поправок. Ясное дело, что Путин в этом случае не останется президентом, просто потому что его в его окружении никто слушать не будет, а начнут отрабатывать одновременно грызню и отход. Путин подаст в отставку. Дальше возможны два варианта. Первый по конституции ВРИО становится Мишустин или Путин как Ельцин в своё время скажет по ТВ "ухожух" и назначит преемника. В обоих случаях начнётся грызня в верхах за кресло. Кто будет побеждать? Будет побеждать тот, личность которого в наиболее выгодном свете представят народу СМИ. За кого будут топить СМИ? Ответ ясен, за того кто даст больше денег? Доказательство тому явно озвучил Соловьев. Я хорошо получаю, поэтому я поддерживаю власть во вех её проявлениях. Кто даст больше денег и у кого эти деньги есть? Ответ ясен. И получит Россия президента, демократа и любителя толерантности и общечеловеческих ценностей, Крым и Курилы само собой отдаст при всенародном одобрении подогретом СМИ, возможна контрибуция за плохое поведение. Вам это надо? Мне нет. И не надо ссылаться на то, что в ЦИК, что надо то и нарисуют. Там народ грамотный, и возможности оценивать ситуацию у него имеются. Как в своё время быстро перекрасились коммунисты, так и наши придворные сделают.
      5. 0
        11 июня 2020 07:09
        Извините, но это звучит примерно так: "либералы и их заокеанские хозяева истошно вопят против предписания правительства с разбега удариться об стену, я понимаю, что это полный бред, но поскольку они враги - пошел набирать разбег".
      6. -2
        11 июня 2020 07:20
        Вообще по всей стране в прошлом году шёл сбор подписей за изменение конституции и отмену не законных действий Горбачёва по роспуску органов государственной власти СССР. Было собрано 2млн,подписей. На основании этого и идут нынешние изменения. Путин малость воспользовался этим в своих интересах,но это не самое важное. Поправки это первый шаг к наведению порядка в стране. В прокуратуру передано обращение по поводу действий Горбачёва на основании этих же подписей.
        А теперь самое главное , действия Горбачёва наверняка признают не законными,а в поправках указывается что Россия это правоприемница СССР.
        Начинается восстановление страны в законных границах 1945г., Люди это надо поддерживать!
        1. +6
          11 июня 2020 08:03
          В прокуратуру передано обращение по поводу действий Горбачёва на основании этих же подписей.
          А теперь самое главное , действия Горбачёва наверняка признают не законными

          До синих веников ждать придётся.
          1. -1
            11 июня 2020 09:07
            Надо будет подождём.
        2. +1
          11 июня 2020 09:29
          Начинается восстановление страны в законных границах 1945г., Люди это надо поддерживать!

          Поправка президентом была сформулирована как новый пункт в эту статью Конституции:
          «2−1. Российская Федерация обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия (за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами), направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются».

          Демарка́ция (англ. demarcation «разграничение») — проведение какой-либо разделяющей черты; определение границы.
          Напомнить Вам при ком был передан Китаю остров Даманский?И как эта поправка сможет помешать передвинуть пограничные столбы на курилах
        3. 0
          11 июня 2020 16:46
          В 1947 г. СССР купил небольшую территорию у Финляндии, а в начале 50-х состоялся последний обмен территориями с Польской Народной Республикой.
          1. -1
            11 июня 2020 17:50
            А в 1970х договор о нерушимости границ. Всё что происходит на территории СССР его внутренние дело. Выход республик был сделан не по закону, всё не законное подлежит отмене.
            Главное чтобы народ правильные выводы сделал, процесс он пойдёт.
        4. -4
          11 июня 2020 23:15
          Очнитесь!
          Литву латвию эстонию грузию присоедените легонько?
          1. -1
            12 июня 2020 07:16
            А кто за них в ядерном пепле гореть будет? Вернутся как милинькие,без стрельбы конечно не обойдётся потому что их их национальные армии выводить не куда. Но долго они не протянут.
      7. +3
        11 июня 2020 09:36
        Коллега mikh-korsakov, ваше мнение очень искреннее. Я ценю таких людей, как Вы, и потому поставила Вам плюс. Но только поэтому. Если нападет супостат, то без всяких поправок Президент страны как Главнокомандующий обьявляет военное положение и берет в свои руки всю полноту власти.
      8. -2
        11 июня 2020 15:00
        Цитата: mikh-korsakov
        Но когда я услышал истошные вопли либералов и их заокеанских хозяев я передумал просто потому, что для меня Гозман и Ко и "Эхо Москвы" в целом хуже власти. Они враги.

        Да их сама власть и взрастила(Эхо Москвы финансируется Газпромом). Чтобы на их фоне выглядеть не самым днищем.
        1. -6
          11 июня 2020 15:23
          Цитата: serpent
          Эхо Москвы финансируется Газпромом

          Врать нехорошо wink no laughing
          1. Комментарий был удален.
            1. -3
              11 июня 2020 17:40
              Цитата: serpent
              А что не так

              Да практически все laughing

              Газпром не финансирует Эхо. Ваши ссылки на забор - ни о чём request
              1. 0
                11 июня 2020 18:00
                Цитата: Голован Джек
                Газпром не финансирует Эхо. Ваши ссылки на забор - ни о чём

                Путин на Прямой Линии 2018 говорил, что Газпром финансирует Эхо. Если это - "ни о чём", то что тогда "о чём", рыцарь Истины?
                Вот ещё из статьи в Википедии:

                1. -3
                  11 июня 2020 18:03
                  Цитата: serpent
                  Путин на Прямой Линии 2018 говорил, что Газпром финансирует Эхо

                  На каком месте из 4.5 часов? Уточните, будьте любезны yes

                  UPD: а, понятно... вам слово знакомое попалось. Я вас огорчу до невозможности - Назпром-Медиа - это вовсе не Газпром... как ни странно laughing
                  1. 0
                    11 июня 2020 18:06
                    Цитата: Голован Джек
                    На каком месте из 4.5 часов? Уточните, будьте любезны

                    Я же указывал уже... Тут вижу, тут не вижу? fool
                    Цитата: serpent
                    На 3:29:20
                    1. -3
                      11 июня 2020 18:17
                      Цитата: serpent
                      Я же указывал уже...

                      Понятно.

                      Дружище, это из той же серии, что "Путин - либерал". Вопрос исчерпан, полагаю? wink
                      1. -1
                        11 июня 2020 18:44
                        Цитата: Голован Джек
                        Вопрос исчерпан, полагаю?

                        А вы до сих пор считаете что я соврал?
                      2. 0
                        11 июня 2020 23:17
                        Да слился он как обычно, ему к позорному бегству не привыкать. Крошки уже отработаны
                  2. 0
                    11 июня 2020 18:26
                    Цитата: Голован Джек
                    Назпром-Медиа - это вовсе не Газпром... как ни странно

                    Назпром может и не Газпром, но вот Газпром-медиа:
                    С 2005 года 100% холдинга «Газпром-медиа» принадлежит Газпромбанку

                    Газпромбанк:
                    ПАО «Газпром» — 29,76% обыкновенных акций;
                    ООО «Газпром капитал» — 16,25% обыкновенных акций в доверительном управлении, принадлежащих АО «Газпром газораспределение».
                    Акционерное общество «Негосударственный пенсионный фонд «ГАЗФОНД» — 41,58% обыкновенных акций

                    Председатель совета директоров Газпром-медиа и Газпромбанка - Алексей Миллер. Он же председатель правления ПАО Газпром.
                    Так что:
                    Цитата: Голован Джек
                    Врать нехорошо wink no laughing
                    1. -4
                      11 июня 2020 18:32
                      Дружище - кто кому принадлежит - это одно дело. Кто кого финансирует - это дело совсем другое. Что ответил Путин на дурацкий вопрос - это дело третье.

                      Троллить меня бестолку, если вы за столько лет еще не поняли laughing
                      1. -1
                        11 июня 2020 18:46
                        Цитата: Голован Джек
                        Дружище - кто кому принадлежит - это одно дело. Кто кого финансирует - это дело совсем другое. Что ответил Путин на дурацкий вопрос - это дело третье.

                        Началась хвилософия... "Тут играем, тут не играем, а тут я рыбу заворачивал."
                        Газпром через свои дочерние банки-шманки даёт деньги "оппозиционерам" из Эха Тель-авива. Факт. О чём еще тут говорить?
                      2. -4
                        11 июня 2020 18:53
                        Цитата: serpent
                        Газпром через свои дочерние банки-шманки даёт деньги "оппозиционерам" из Эха Тель-авива. Факт

                        Платежки сами видели? Сканы выложите?

                        Не смешите тапки, они и так смешные...
                      3. -1
                        11 июня 2020 19:13
                        Цитата: Голован Джек
                        Платежки сами видели? Сканы выложите?

                        Мне хватает того, что Путин на всю страну это признаёт, и то, что в инете этого не скрывают. А платёжки... Их не видели ни я, ни вы. Или вы всё таки видели и сейчас их выложите и докажете что я соврал?
                        Цитата: Голован Джек
                        Не смешите тапки, они и так смешные...

                        Тапки смешные, да и сами вы...
                        Уже и постучать успел, наш пострел...
                      4. -5
                        11 июня 2020 19:18
                        Цитата: serpent
                        Мне хватает того, что Путин на всю страну это признаёт

                        Дружище, это как раз тот случай, когда "каков вопрос - таков ответ". А-ля "мне хотелось бы, чтобы вы сказали - я - либерал" - "да, я - либерал". У нас "сильвестр" этот ролик очень любит laughing

                        Ладно. Убеждать вас в чем-то, учить... да только портить. Удач wink
                      5. 0
                        11 июня 2020 19:22
                        Но ведь я не только слова Путина привёл. В отличие от вас. Вы не привели ни-че-го. Только бла-бла-бла. Чего, спрашивается, выскакивали со своей фразой про "врать - нехорошо"..?
                      6. -2
                        11 июня 2020 19:40
                        Цитата: serpent
                        Вы не привели ни-че-го

                        Серпент, вы где-то зануда. Вот, ловите, сапиенти, как говорится, сат:

                        PricewaterhouseCoopers (PwC) по просьбе «Газпром-медиа» провел аудит финансов «Эха Москвы» за 2013 г., рассказал «Ведомостям» первый заместитель председателя правления «Газпром-медиа» Владимир Шемякин. По итогам аудита в отчетности радиостанции были обнаружены явные расхождения между объемом проданного рекламного времени и полученной выручкой, говорит он. «Мы не знаем, является ли это расхождение разгильдяйством, хищением или банальным бартером, поэтому выводы на этом этапе делать рано, - заявил Шемякин, - тем не менее мы крайне озабочены такой отчетностью радиостанции»

                        «Газпром-медиа» контролирует 66% акций «Эха», остальное у американской EM-Holding. Совладельцы последней - Юрий Федутинов, Алексей Венедиктов, бывший владелец группы «Мост» Владимир Гусинский, его партнер Игорь Малашенко и журналисты радиостанции


                        Зачитайте, там довольно внятно описаны отношения Газпром-Медиа и Эха.

                        И не приставайте больше с глупостями, утомили уже.
                      7. -2
                        11 июня 2020 19:49
                        Цитата: Голован Джек
                        довольно внятно описаны отношения Газпром-Медиа и Эха.

                        Да ничего там не описано, кроме того, что:
                        В начале февраля акционеры «Эха» по требованию «Газпром-медиа» назначили нового гендиректора радиостанции - Екатерину Павлову.

                        Кто платит дедушку (Венедиктова), тот его и танцует.
                      8. -3
                        11 июня 2020 20:10
                        Цитата: serpent
                        Да ничего там не описано, кроме того, что

                        Мдя...

                        Цитата: Там же
                        «Эхо» - одна из самых популярных радиостанций в Москве. Финансовые результаты компания не раскрывает. Федутинов и Шемякин говорят, что выручка компании в прошлом году составила около $10 млн. Радиостанция не убыточна, уточнил Шемякин

                        Все эти конторы (а в Газпром-Медиа, помимо Эхи, входят и НТВ, и ТНТ, и много что еще) - на самоокупаемости. Холдинг контролирует их жизнедеятельность и имеет с них свой доход... а вовсе не содержит их "чисто из любви к искусству". Отсюда и аудит, и смена руководства... я же сказал - sapienti sat. Вам, видимо - "не сат". Ну, тут уж я бессилен request
                      9. -2
                        11 июня 2020 20:18
                        Цитата: Голован Джек
                        я же сказал - sapienti sat.

                        Мне тоже нравятся крылатые латинские выражения, но не надо одно и то же два раза подряд писать. Умнее в два раза от этого не станешь.
                        Цитата: Голован Джек
                        Холдинг контролирует их жизнедеятельность и имеет с них свой доход... а вовсе не содержит их "чисто из любви к искусству".

                        А акции Эха Газпрому просто так подарили, "чисто из любви к госкомпаниям"...
                      10. -3
                        11 июня 2020 20:25
                        Цитата: serpent
                        А акции Эха Газпрому просто так подарили, "чисто из любви к госкомпаниям"

                        А это уже и вовсе к делу не относится... но, чтобы вам спалось спокойнее - поясню:

                        14 ноября 2011 года, выступая в Коммерческом суде Лондона в качестве свидетеля на процессе по иску Бориса Березовского к Роману Абрамовичу, бывший глава Администрации Президента РФ Александр Волошин опроверг информацию о том, что Гусинский якобы продал Газпрому свой медиахолдинг «Медиа-МОСТ» под давлением, в обмен на снятие уголовных обвинений. Несмотря на то, что многие обстоятельства говорят об обратном, Волошин считает, что это была добровольная сделка

                        Честно отжато у одного из "семи банкиров" laughing
                      11. -2
                        11 июня 2020 20:45
                        Цитата: Голован Джек
                        Несмотря на то, что многие обстоятельства говорят об обратном, Волошин считает, что это была добровольная сделка

                        Подумаешь - обстоятельства! Главное - как Волошин считает.
                        Цитата: Голован Джек
                        А это уже и вовсе к делу не относится...

                        К делу относится то, с чего всё начиналось, а именно: провластная компания Газпром имеет финансовые отношения с Эхом Москвы, что однозначно определяет эту либеральную тусовку как ручную, системную "оппозицию". Вот где собака порылась...
                      12. -3
                        11 июня 2020 21:06
                        Цитата: serpent
                        с чего всё начиналось, а именно: провластная компания Газпром имеет финансовые отношения с Эхом Москвы

                        Не так. Началось вот с чего:

                        Цитата: serpent
                        Газпром финансирует Эхо

                        Это не так. Эхо входит в подконтрольную Газпрому структуру, и оно в этой структуре донор, а не акцептор финансовых средств. Надеюсь, терминология вас не смутит laughing

                        То же, что сказали вы, а именно -

                        Цитата: serpent
                        Газпром финансирует Эхо

                        - суть ложь, или, в просторечии, вранье. На что вам и было указано... дружище yes
                      13. -2
                        11 июня 2020 21:17
                        Цитата: Голован Джек
                        То же, что сказали вы, а именно -
                        Цитата: serpent
                        Газпром финансирует Эхо

                        - суть ложь, или, в просторечии, вранье. На что вам и было указано... дружище

                        Венедиктов признал, что «Эхо Москвы» финансирует «Газпром»
                        https://zen.yandex.ru/media/ruslanostashko/venediktov-priznal-chto-eho-moskvy-finansiruet-gazprom-5b67f50735269000a986ab8f
                        Цитата: Голован Джек
                        Эхо входит в подконтрольную Газпрому структуру, и оно в этой структуре донор, а не акцептор финансовых средств.

                      14. -3
                        11 июня 2020 21:54
                        Цитата: serpent
                        Венедиктов признал, что «Эхо Москвы» финансирует «Газпром»

                        А на заборе "винт" написано... все, исчезайте, а то я начну звереть laughing
                      15. -2
                        11 июня 2020 22:09
                        Цитата: Голован Джек
                        А на заборе "винт" написано

                        На заборе написано "слив".
                        Цитата: Голован Джек
                        а то я начну звереть

                        Не страшно. Позовём санитаров. В первый раз что ли... wink
                      16. -2
                        11 июня 2020 23:26
                        Звереть! Оеееей.
                        И клетка в дребезги и поилка разбита и опилки раскиданы
                      17. -4
                        11 июня 2020 23:55
                        Да это фишка у него такая - угрожать. Для острастки видимо...
                      18. -3
                        11 июня 2020 23:21
                        Да эпичный провал (прорыв) голована, так обделатся..
                      19. -3
                        11 июня 2020 23:20
                        Ну не топчите его так сильно, а то бессильно визгу не переслушаем)))
                        Видите же что загнали в угол))
        2. -1
          12 июня 2020 04:46
          Сергей! Ага, прямо по анекдоту, гляжу Газпром, пригляделась Госдел
      9. -1
        11 июня 2020 22:56
        А что без обнуления, после 2024 сразу "кто если не гозман" чтоли?
  7. 0
    11 июня 2020 05:28
    Могли б сильно "взбодрить" избирателя, стимулировать, привлечь, поправкой/законом о запрете "слугам народа", стелить себе "соломка" за бугром, готовить посадочную площадку на потом! Мягонькую, тепленькую, сладенькую .... я б согласился на то, сразу.
    А так ...... не уравновесили, баланс не в пользу.
    1. -1
      11 июня 2020 07:22
      Вы удивитесь но там это есть,запрещают госслужащим щита в иностранных банках, и двойное гражданство.
      1. -1
        11 июня 2020 07:37
        Цитата: Герман 4223
        Вы удивитесь но там это есть,запрещают госслужащим щита в иностранных банках, и двойное гражданство.

        Не, сегодня утром услышал, что то такое, про "национализацию элитки" ..,. надо почитать, разобраться!!!
        Прав, я, или нет, тогда и посмотрим.
        1. +1
          11 июня 2020 07:41
          Я вчера читал поправки,там это есть.
          1. +3
            11 июня 2020 07:43
            Я буду читать, обязательно.
            1. -3
              11 июня 2020 07:52
              Мне больше нравится поправка где говорится что Россия это правоприемница СССР. Голосование идёт на основании прошлогоднего сбора подписей,а там ещё было требование расследовать незаконные действия 1991г,по роспуску органов государственной власти СССР. Последнее требование передано в прокуратуру в прошлом году. Жалко в СМИ гробовая тишина,если поправки пройдут и прокуратура признает те действия незаконными,то начнётся восстановление страны в законных границах 1945г. Ох весело будет.
              1. +1
                11 июня 2020 08:10
                Цитата: Герман 4223
                Ох весело будет.

                Так то есть, есть известные публичные лица, которые много ещё "веселья" нам предрекают ...
                Но, они реалисты, знают просто больше, хоть и предрекают, указывают на острые углы в нашей реальности, напоминают, что б мы не питали особых иллюзий, что ВЛАСТЬ, СИСТЕМА, будет что то выносить в публичное поле, разбираться и .... короче, у них есть желание, есть возможности, заровнять углы по тихому или просто спрятать их за другие углы ...
                Короче, граждане ко многим темам допущены НЕ БУДУТ!
                Короче, "веселье" будет, но как то с одной стороны!
              2. -1
                11 июня 2020 22:58
                После данного комментария вопросы к вашим комментариям у меня обнулились...
                1. 0
                  12 июня 2020 07:07
                  Обнуляйтесь сколько хотите мне не жалко.
                  Но если будете сбрасывать всё на ноль то и сами дальше в развитии не уйдёте.
  8. -2
    11 июня 2020 05:39
    А у нас есть другое, альтернотивное, государство? Так ведь можно и наоборот все переиначить, типа всё что вы не делаете, вы делаете во вред власти! У нас есть выбор, точнее, у нас как всегда есть имитация выборов, когда все уже решено и подсчитано! А , насчет парошенко -автор, вы уверены в тех цифрах, которые нам наврали из ук-роины? То есть, пачки бюллетеней сами по себе полижились стопами в ящики, массовых фальсификаций там не было? ??На выборы нужно идти, потому что мы и так всё даво отдали на откуп власти, пустили все на самотек своей политической аморфностью! Другое дело, хватит ли у народа смелости массово написать в бюллетене "я за изменения в Конституцию, но я против обнуления срока действия президента России! Ему пора бы уйти честно самому "!!!
    1. -2
      11 июня 2020 05:59
      Цитата: Бережливый
      Другое дело, хватит ли у народа смелости массово написать в бюллетене "я за изменения в Конституцию, но я против обнуления срока действия президента России! Ему пора бы уйти честно самому "!!!

      в это верить, очень наивно и простодушно увы.можно сто раз сказать "халва",во рту слаше не станет.
    2. +1
      11 июня 2020 06:14
      Цитата: rocket757
      Могли б сильно "взбодрить" избирателя, стимулировать, привлечь...

      Я часто встречаю гранитные и мраморные «стимулы», когда посещаю кемеровское городское кладбище. Видимо они кого-то стимулируют, что в стране вор на воре и вором погоняет.
      Я считаю, что в России построена такая система власти, при которой мнение конкретного избирателя (сотни избирателей, тысячи избирателей, миллиона избирателей...) никак не влияет на процессы в стране. Именно из-за этого апатия электората имеет место быть. Никто же не доверяет получение собственной зарплаты третьему лицу... Нет желающих класть ключи от квартиры, где деньги лежат (или мышь в холодильнике повесилась), под коврик...Это и есть стимул, это и называется личной заинтересованностью.
      В России уже показали разницу между словами и делами и одинаковые права для всех:
      Статья 19
      1. Все равны перед законом и судом.
      2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
      3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

      Больше всего мне нравится статья:
      Статья 20
      1. Каждый имеет право на жизнь.
      2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.

      «Право на жизнь» или «право на достойную жизнь»? И почему же жизнь в некоторых регионах напоминает отсроченную смерть?
      Цитата: Бережливый
      А у нас есть другое, альтернативное, государство?...Другое дело, хватит ли у народа смелости массово написать в бюллетене "я за изменения в Конституцию, но я против обнуления срока действия президента России!

      Хватит ли смелости испортить бюллетень и отдать своё «против поправок» в копилку голосов «за»? А хватило ли у народа смелости, когда ему говорили, что «да», «да», «нет», «да», - это единственно правильный выбор?

      Или народ струсил и не пришёл на выборы?
      Нам нужно социально ориентированное государство, с социалистическим укладом экономики, когда на природные ресурсы не накладывают лапы «частные собственники». Земля наша и нам (нашим детям и внукам) на ней жить. Поэтому конституция государства должна гарантировать права и свободы для подавляющего большинства граждан. Она должна быть принята большинством голосов. В ней не должно содержаться статей, прямо или косвенно уничижающих достоинство граждан России и дающих «льготные» права даже для небольшой категории, даже обличённой «особыми» правами.
      Никто не имеет права менять гарантии жизни самостоятельно или посредством органов власти иначе, как через всенародный референдум.
      1. -3
        11 июня 2020 06:52
        Цитата: ROSS 42
        Я считаю, что в России построена такая система власти, при которой мнение конкретного избирателя (сотни избирателей, тысячи избирателей, миллиона избирателей...)

        Попробую переиначить, акценты по другому расставить ..... " В России построена СИСТЕМА, которой поф, кто там на самом верху сидит, публично её представляет ...для НАРОДА, от того ничего принципиально не изменится!!! ей даже особо не нужна какая то законность, легитимизация ... она в это всё просто играется! ШОБ УЖ СОВСЕМ ОДИОЗНОЙ НЕ ВЫГЛЯДЕТЬ, в глазах там и здесь, чьих то.
        Это не что ни будь особенное, для остального мира, так много где, просто обрядились в разные атрибуты, одёжки и учат теперь всех подряд, как им, нам жить ...
        Бесполезно бухтеть за какое то конкретное, верхнее, публичное лицо. не одно, так другое, мало чем от предыдущего отличающийся, для нас, для бедного, трудового люда. Эта система создана БОГАТЫМИ и для БОГАТЫХ! Иногда на неё натягивают флёр типа они радетели за национальные, государственные интэрэсы!!! У кого то это лучше получается, у других хуже, но ВСЁ РАВНО, они пеклись только о себе, так и будет.
        Меня поправки\изменения уже не волнуют никак, потому что и без них, в руках руководящих было\есть. Все необходимые законы\ инструменты, для нормального руководства государством, для народа МОЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ ... это очередное натягивание ... розовых очков, на избирателя.
        СИСТЕМА не будет .... заменена, значит всё останется по прежнему!
        На счёт обнуления ... неприятно, но поф, наш ЛЕВ не выглядит таким уж дряхлым, в принципе, он всем "знаком", понятен, предсказуем! Стабильность, однако!
  9. +7
    11 июня 2020 05:54
    придя голосовать, гражданин М. дает свое согласие на то, что его мнение или кандидат либо выиграют, либо проиграют.
    И в итоге получается, что голосование как таковое начинается не за дверями избирательного участка, а перед ними. И сперва мы голосуем ногами за легитимность происходящего в общем и выражаем доверие власти, а потом уже переходим в зал голосований к частностям.
    Так что сжигать, съедать,... бюллетени совершенно необязательно. В любом случае, взяв его в руки, вы уже сделали первую часть выбора.

    Не совсем согласен, Роман. Как быть с ситуацией, когда скажем 80-85% проголосуют против? Тоже согласие?
    1. 0
      11 июня 2020 07:16
      Цитата: Тугарин
      Не совсем согласен, Роман. Как быть с ситуацией, когда скажем 80-85% проголосуют против? Тоже согласие?

      отвечу за Романа:не проголосуют против...сталкивался с системой подсчётов.
      1. +4
        11 июня 2020 09:10
        отвечу за Романа:не проголосуют против...сталкивался с системой подсчётов

        То есть, если при подсчете голосов обнаружится такой результат, то ему хода не дадут (изымут часть бюллетеней "Против") и обнародуют более приемлемые для себя цифры? Вы это имели ввиду?
        1. +3
          11 июня 2020 09:16
          Цитата: Тугарин
          То есть, если при подсчете голосов обнаружится такой результат, то ему хода не дадут (изымут часть бюллетеней "Против") и обнародуют более приемлемые для себя цифры?

          никто ничего и считать не будет.сделают вид,что считают.а бюллетени все в мусор.находили мы и целые свалки этого добра уже утром после "голосования",и заготовленные "левые" бумаги...но это было вначале,в конце 90х .сейчас и этим себя не утруждают.живой пример.когда на участок пришло 78 человек,а проголосовало 300+.в последние минуты.
        2. 0
          11 июня 2020 09:19
          Цитата: Тугарин
          То есть, если при подсчете голосов обнаружится такой результат, то ему хода не дадут (изымут часть бюллетеней "Против") и обнародуют более приемлемые для себя цифры? Вы это имели ввиду?

          В регионы уже сбросили результаты:явка 56-60%, "за" 60-68%.
  10. +7
    11 июня 2020 06:08
    Предположим народ проголосовал против изменений. Что изменится в нашей жизни? Не будут заключаться браки между мужчиной и женщиной? Стерхи полетят в другую сторону? Блеф это все, ради всем известной цели.
    1. +3
      11 июня 2020 07:45
      А что без конституции браки между мужчиной и женщиной не заключались?
      1. +2
        11 июня 2020 10:11
        Цитата: Гардамир
        А что без конституции браки между мужчиной и женщиной не заключались?

        Так вы об одном и том же говорите.
  11. +1
    11 июня 2020 06:27
    Как сказал бы Штирлиц, связки нет.....
    К какому выводу призывает автор? Если ты в оппозоциции, забить на любые выборы, появив полный игнор власти?
    В теории красиво. На практике это означает полностью развязать той же власти руки и позволить ей ФСЁ.
    Даже несмотря на её как бы "нелигитимность"
  12. -3
    11 июня 2020 06:29
    Браво, Роман!
  13. +1
    11 июня 2020 06:55
    На голосование - пойду. Как бы автор не изворачивался в своих измышлениях...
    Я - русский.
    Как буду голосовать - моё дело. Я ещё и бюллетеня в глаза не видел.
    Проголосую сообразно своей совести.
    Ибо не в традиции моего народа сидеть дома и подглядывать в щёлочку, когда вершится дело всеобщее, соборное.
    Когда спросят меня внуки через много лет: " Деда, а ты ходил на голосование за новую Конституцию?", я отвечу: " Ходил, конечно. Все настоящие русские ходили. И вы в своё время пойдёте!"
    Путин - не вечен.
    А Россия - навсегда!
    1. -1
      11 июня 2020 22:01
      Цитата: Пауль Зиберт
      Когда спросят меня внуки через много лет: " Деда, а ты ходил на голосование за новую Конституцию?", я отвечу:

      - Какой я вам Деда? Я недавно обнулился, и теперь я такой же пацан как и вы!

      Цитата: Пауль Зиберт
      Все настоящие русские ходили.

      "Занимательная этнология с Паулем Зибертом" или как я оказался "ненастоящим" русским.
  14. +5
    11 июня 2020 06:57
    Всё как обычно у нас - начали за здравие, закончили за упокой. Пока не введут смертную казнь и конфискацию для чиновников поголовно и нелюдей по мере их злодеяний, ничего не изменится.
  15. +1
    11 июня 2020 07:05
    Бюллетень портить не стоит, голосуй как тебе подсказывает ум, если имеется конечно. А визжать скопом, удел убогих и неумных.
  16. +6
    11 июня 2020 07:11
    Обязательно приходить и обязательно голосовать..
  17. +3
    11 июня 2020 07:21
    Проголосую за! Хотя бы за тр, чтобы изменить мерзкую ельцинскую конституцию. Она мертва, как и все либеральные идеи. А что мертво, должно быть убрано. На зло "думающим людишкам со светлыми лицами"
    1. +13
      11 июня 2020 09:24
      Проголосую за! Хотя бы за тр, чтобы изменить мерзкую ельцинскую конституцию

      Ваше желание изменить нынешнюю мерзкую конституцию достойно уважения и поддерживается большинством. Проблема в том, что саму "колониальную" суть власть в ней менять отказалась. Путин об этом прямо сказал. Нельзя быть самостоятельным, если твой "кошелек" в чужом кармане. Это я и про неподчинение ЦБ РФ Правительству, и про собственность/семьи за чиновников за рубежом.
      Поэтому, новая конституция останется такой же мерзкой.
    2. +6
      11 июня 2020 10:17
      так поправки не отвергают ельцинскую конституцию. Будет ельцинско-путинская. А реально ничего не изменится.
    3. AUL
      +2
      11 июня 2020 14:04
      А чем эти поправки улучшат мерзкую(действительно) конституцию? Парой-тройкой новых деклараций?
  18. -6
    11 июня 2020 07:39
    Цитата: Саян
    Цитата: Дальний В
    Исключительно моя имха:идти голосовать по любому надо. "Против". Потому как, сколь ни были хороши некоторые поправки, все хорошее в них убивает одна единственная, которая про обнуление. А портить бюллетень, и тем более отсиживаться дома - играть в пользу Эллочки и солнцеликого. В конце концов, 2018 показал, что, когда народ массово говорит свое фи, фальсифицировать выборы (да любые голосования) становится проблематично. Имею ввиду, например, Приморье и Хабаровский край, где кандидаты от ЕдРа пролетели как фанера над Парижем. Правда, в Приморье потом внаглую все по своему власть сделала, но то такое...

    Народ своё фи едросне показал раньше 18-го , ещё в нулевых и тогда они убрали кандидата "против всех" , а затем и отменили минимальный процент явки

    Что вас всех, так корёжит?
  19. +1
    11 июня 2020 07:53
    Ну а это думаю объясняет
  20. +2
    11 июня 2020 07:54
    Я агитировать не буду, агитация запрещена (они ИНФОРМИРУЮТ) но скажу что я пойду голосовать против, так как это демонстрация что подтираться конституцией не хорошо, что они надоели, демонстрация не сколько им, сколько согражданам, соседям коллегам и т.д. Я пойду проголосовать против чтобы солидаризироваться с теми кто проголосует так же
  21. -14
    11 июня 2020 07:55
    Вы все поднявшие гвалт идти или нет голосовать, за или против ... ну не нравится поправка об "мифическом" обнулении (текст поправки бы прочитали сначала), не хотите видеть Путина снова на след срок - придите через 4 года на выборы и проголосуйте против него... или вы походу не уверены, что 2 % скулящих эмо-коммунистов и социалистов какой то вес имеет ? tongue
  22. +11
    11 июня 2020 08:04
    Им нужна явка,а результат напишут какой надо.Поэтому-не пойду
  23. -5
    11 июня 2020 08:06
    Завуалированный призыв к бойкоту мероприятия оставим на совести автора. Чью точку зрения он отстаивает, думаю, понятно. Но кратко хотел бы сказать следующее. Ограничение количества возможностей быть президентом лично я оцениваю как ущемление моего право выбирать того, кого я считаю достойным. Фамилия тут не важна. Эта норма западной политической практики парламентско-президентских республик со "слабым" президентом и "сильным" парламентом, где сама фигура президента не имеет решающего значения в принятии решений, особенно на внешнем контуре. Она нам втиснута в конституцию "заокеанскими друзьями" в 1993 году и является напоминанием о не полном суверенитете в те годы. Истерика некоторых "кругов" по поводу обнуления сроков вызвана отсутствием уверенности меньшинства, этих "кругов", что большинство граждан России разделяют их точку зрения. Т.е. они, это меньшинство, хочет доминировать над большинством в вопросе выбора лидера страны. Чью заинтересованность они отражают, думаю, тоже гадать не приходится. Все же, Патрушев прав. Началось... laughing
    1. -4
      11 июня 2020 08:25
      Цитата: Hagen
      Завуалированный призыв к бойкоту мероприятия оставим на совести автора. Чью точку зрения он отстаивает, думаю, понятно. Но кратко хотел бы сказать следующее. Ограничение количества возможностей быть президентом лично я оцениваю как ущемление моего право выбирать того, кого я считаю достойным. Фамилия тут не важна. Эта норма западной политической практики парламентско-президентских республик со "слабым" президентом и "сильным" парламентом, где сама фигура президента не имеет решающего значения в принятии решений, особенно на внешнем контуре. Она нам втиснута в конституцию "заокеанскими друзьями" в 1993 году и является напоминанием о не полном суверенитете в те годы. Истерика некоторых "кругов" по поводу обнуления сроков вызвана отсутствием уверенности меньшинства, этих "кругов", что большинство граждан России разделяют их точку зрения. Т.е. они, это меньшинство, хочет доминировать над большинством в вопросе выбора лидера страны. Чью заинтересованность они отражают, думаю, тоже гадать не приходится. Все же, Патрушев прав. Началось... laughing

      Здесь объяснять бесполезно, не поймут. Здесь только ныть научились. Я больше чем уверен, большинство не читало поправки, совсем. Одно не понятно, на этом сайте, одни и те же лица накидывают субстанцию на вентилятор. Может совпадение, может нет,все эти лица зарегистрированы в 2018 году.
      1. -8
        11 июня 2020 08:46
        Здесь объяснять бесполезно, не поймут. Здесь только ныть научились. Я больше чем уверен, большинство не читало поправки, совсем. Одно не понятно, на этом сайте, одни и те же лица накидывают субстанцию на вентилятор. Может совпадение, может нет,все эти лица зарегистрированы в 2018 году. good good Вы полностью правы!!!!!
      2. +8
        11 июня 2020 09:29
        Цитата: letinant
        Здесь объяснять бесполезно, не поймут. Здесь только ныть научились. Я больше чем уверен, большинство не читало поправки, совсем. Одно не понятно, на этом сайте, одни и те же лица накидывают субстанцию на вентилятор. Может совпадение, может нет,все эти лица зарегистрированы в 2018 году.

        Мде, нынче тяжко приходится старым центровым либералам . crying good С одной стороны ,,красные,, пинают, с другой стороны ваши родные рыночные ультралиберы укусить норовят, да еще хохлатые клюют из-под тишка... laughing Наворотили ваши жулики делов в стране, дальше некуда. negative
      3. -3
        11 июня 2020 10:15
        Цитата: letinant
        Может совпадение

        Не думаю.... wassat
    2. +3
      11 июня 2020 09:34
      В конституции США есть пункт, согласно которому больше 2 сроков человек не может быть президентом и не важно подряд они или нет. Вопрос-у США тоже проблемы с суверенитетом? Им кто-то навязал такую систему? Или быть может это система противовесов, позволяющая людям выбирать альтернативу? Причём у этой альтернативы есть имя, а не только лейбл партии и список...
      За: конституция 1993 года порезала все идеи заимствований из работающих систем запада, убрав противовес в парламенте... потому президент у нас царь, проводящий выборы без выбора...
      А голосуй, не голосуй - все равно получишь обнуление...
      1. -1
        11 июня 2020 11:36
        Цитата: parma
        В конституции США есть пункт, согласно которому больше 2 сроков человек не может быть президентом и не важно подряд они или нет. Вопрос-у США тоже проблемы с суверенитетом? Им кто-то навязал такую систему? Или быть может это система противовесов, позволяющая людям выбирать альтернативу? Причём у этой альтернативы есть имя, а не только лейбл партии и список...
        За: конституция 1993 года порезала все идеи заимствований из работающих систем запада, убрав противовес в парламенте... потому президент у нас царь, проводящий выборы без выбора...
        А голосуй, не голосуй - все равно получишь обнуление...

        Поправка в конституцию США о количестве сроков, была внесена в1945 году, после смерти Рузвельта. До этого момента, президент США мог переизбираться без ограничений. Ввели её для того чтобы не повторилась ситуация которая сложилась при руководстве Т.Рузвельта. При помощи профсоюзов, Рузвель заставил бизнесменов (по сути классических олигархов), платить достойную зарплату, соблюдать социальные нормы. Плюс ко всему были определены введены максимально возможные наценки на товар от его себестоимости (10%-15%) и максимальное количество посредников при доставке товара от производителя к потребителю ( не более двух). Определённый процент от дохода, бизнесмен (владелец производственных мощностей) должен был вкладывать в развитие, либо модернизацию, это было прописано законодательно. Поэтому, там до сих пор как огня боятся профсоюзов. При жизни Рузвельта, был проведён референдум о назначении его пожизненным президентом, большинством, он им стал. Так как при жизни Рузвельта, провести закон о количестве сроков было не возможно ( своего президента народ любил, за проведённые реформы).Алигархи дождались его смерти и быстренько, вписали эту поправку в конституцию США (как это сделали не помню, давно читал). В принципе, у нас сейчас складывается такая же ситуация. Поправки которые дают нашей стране главенство нашего права нивелируются, запрет владения денег за границей чиновниками, так же умалчивается и многое ещё. Но на штыки подымается, об обнулении срока для президента. Воспользуетя Путин, этой поравкой или нет, это его право. У меня есть к нему несколько вопросов, но я точно знаю одно. Я жил в 90-е и туда больше не хочу. ЗАПОМНИТЕ, некоторые личности, которые пишут что надо голосовать против, пытаются оставить нашу страну в 90-х. Ведь именно по этой конституции (1993 года) и была разграблена наша страна.
        1. +2
          11 июня 2020 12:19
          Давайте не будем юлить. Если уважаемый Владимир Владимирович не планирует пользоваться этой возможностью, для чего вопрос поднимался? Если же у нас парламент и тем более Единая Россия (партия Президента) полностью независимы и подконтрольны главе государства, то почему он не сделал заявление, что это его не интересует и тд? Ведь такой шаг явно прибавил бы ему популярности и явно не мало! Хорошо, не будем гадать и обратимся к прошлому опыту- когда при президенте Медведеве увеличивали срок до 6 лет никто не понимал для кого это делается и кто будет главной государства после 2012 года?
          Касательно «разграбления» 90-х- оно не закончилось ни тогда ни в 0-е ни сейчас... просто стрелять меньше стали, сейчас все решается посадкой представителей оппонента до решения вопроса, а там как пойдёт.. у нас и депутаты есть и губернаторы и члены СФ, которые в одно утро оказались членами ОПГ... а до этого никто не знал, не видел что они делали в 90? Я думаю вы и сами прекрасно знаете членов городской или областной думы своей малой родины, которые в 90 были чутка бритые, в кожаной куртке и с огнестрелом в багажнике.. и новая конституция это вообще никак не остановит...
          1. 0
            11 июня 2020 12:39
            Цитата: parma
            Давайте не будем юлить. Если уважаемый Владимир Владимирович не планирует пользоваться этой возможностью, для чего вопрос поднимался? Если же у нас парламент и тем более Единая Россия (партия Президента) полностью независимы и подконтрольны главе государства, то почему он не сделал заявление, что это его не интересует и тд? Ведь такой шаг явно прибавил бы ему популярности и явно не мало! Хорошо, не будем гадать и обратимся к прошлому опыту- когда при президенте Медведеве увеличивали срок до 6 лет никто не понимал для кого это делается и кто будет главной государства после 2012 года?
            Касательно «разграбления» 90-х- оно не закончилось ни тогда ни в 0-е ни сейчас... просто стрелять меньше стали, сейчас все решается посадкой представителей оппонента до решения вопроса, а там как пойдёт.. у нас и депутаты есть и губернаторы и члены СФ, которые в одно утро оказались членами ОПГ... а до этого никто не знал, не видел что они делали в 90? Я думаю вы и сами прекрасно знаете членов городской или областной думы своей малой родины, которые в 90 были чутка бритые, в кожаной куртке и с огнестрелом в багажнике.. и новая конституция это вообще никак не остановит...

            Для вас, у нас президетско-парламентское строение государства. Второе, президент не является членом партии "Единая Россия". Третье, он наверное не популист, поэтому и не бросается словами. Не отказался что бы посидели, подумали, уйдёт не уйдёт а то завошкашились мыши под ковром.
            1. -2
              11 июня 2020 13:42
              Ясно, новые методички не всем раздали, ну оно и понятно...самоизоляция...
              Для вас-у нас президентская форма правления, тк после 1993 года президент может быстрее и проще распустить парламент, чем получить импичмент. Второе- президент фольклоры формально не состоит в партии, всвязи с п.3
              Президент у нас популист, его слова и обещания расходились с действиями не один раз- начиная с первого обещания «мочить в сортире» чеченских боевиков (в итоге глава одного из субъектов бывший полевой командир этих самых боевиков) и заканчивая обещанием не увеличивать пенсионный возраст пока он глава государства...
              Ну и на последние - что по новой, что по старой конституции он не может стать главой государства без обнуления в 2024 году.. но тк в силу возраста стать президентом после 2030 у него может не получиться (он итак уже пережил российский возраст «дожития») обнуление и предложено...
              Ps:а почему не прокомментировали «разграбление»? В методичке отсутствуют указания, живший в 90 Вы наш...
              1. +1
                11 июня 2020 14:40
                а почему не прокомментировали «разграбление»? В методичке отсутствуют указания, живший в 90 Вы наш...
                Ну уж мне лучше у вас спросить, почему вы не знаете какая у нас форма правления. Можно и за поправки поговорить,только с вами, это пустое. А вот у вас, конкретно методички. Сказали бы за другие поправки, ну например, уменьшение президентских возможностей, но нет, вы все "инкубаторские", под одну копирку, про обнуления срока. Ну и ладно, оставите Путину власть, я согласен. Встанет он оглянется вокруг и будет вам веселье. Вы думаете не станет он президентом, он потеряет власть? Вы глупее, чем я о вас думал.
                1. 0
                  11 июня 2020 15:44
                  Я как человек образованный (у меня 2 высших образования, да не московских, но я энергетик, а наш УрФУ считается в плане подготовки энергетиков даже лучше Московского) был обучен прежде чем говорить что-то ознакамливаться с темой. Да и сам автор, Роман, уже освещал данную тему пару месяцев назад... обсуждать в поправках нечего, тк они либо меняют формулировку без изменения сути либо дублируют прочие нормативные акты, короче популизм..
                  Касательно того, с чем ещё не согласен- ну что столица Москва и никак иначе в мирное время... будь моя воля, переносил бы столицу каждые лет 5, чтоб не только Москва за счёт федерального бюджета росла и развивалась...
                  Касательно прочих статей- ну может ограничение сроков до 2, но пока это актуально только для оннамнедимон... тк было всего 3 президента- одно уже вообще без разницы, другого никто не выберет, а третий обнулился...в будущем может кому и помешает, но 16 лет это очень большой срок..
                  Касательно сохранения власти у Владимира Владимировича вне поста президента- ни по конституции 2020 ни по 1993 года такой ЗАКОННОЙ возможности нет(а не подкреплённые законом вариации не дадут ему гарантий ни власти ни безопасности), посему обсуждать это бессмысленно и такой вариант я даже не рассматривал
                  1. 0
                    11 июня 2020 16:22
                    Цитата: parma
                    Я как человек образованный (у меня 2 высших образования, да не московских, но я энергетик, а наш УрФУ считается в плане подготовки энергетиков даже лучше Московского) был обучен прежде чем говорить что-то ознакамливаться с темой. Да и сам автор, Роман, уже освещал данную тему пару месяцев назад... обсуждать в поправках нечего, тк они либо меняют формулировку без изменения сути либо дублируют прочие нормативные акты, короче популизм..
                    Касательно того, с чем ещё не согласен- ну что столица Москва и никак иначе в мирное время... будь моя воля, переносил бы столицу каждые лет 5, чтоб не только Москва за счёт федерального бюджета росла и развивалась...
                    Касательно прочих статей- ну может ограничение сроков до 2, но пока это актуально только для оннамнедимон... тк было всего 3 президента- одно уже вообще без разницы, другого никто не выберет, а третий обнулился...в будущем может кому и помешает, но 16 лет это очень большой срок..
                    Касательно сохранения власти у Владимира Владимировича вне поста президента- ни по конституции 2020 ни по 1993 года такой ЗАКОННОЙ возможности нет(а не подкреплённые законом вариации не дадут ему гарантий ни власти ни безопасности), посему обсуждать это бессмысленно и такой вариант я даже не рассматривал

                    Ну давайте по пунктам.
                    1. Автор текста, писал два раза об одном и том же, и в одном и том же контексте. без рассмотрения с другой стороны. Первый раз, перед назначенным но не состоявшимся референдумом. Второй перед, назначенным. Вывод, вы же электрик, с двумя образованиями. Статья, либо заказная, либо, автор хочет ХАЙПАНУТЬ. Но ни первое, ни второе не делает его умнее.
                    2. Слава богу что вы не президент! А то с вашими переездами, страна в трубу вылетела. Не знаю про ваши образования. Но переезд столицы, это не просто сказать, сегодня это Ростов. При этом надо перевезти всю инфраструктуру, президентский аппарат, организовать безопасность и много ещё чего. В общем, СЛАВА БОГУ ЧТО ВЫ НЕ ПРЕЗИДЕНТ. А ваш текст очень похож на размышления подростка чем человека связанного с энергетикой.
                    3. А про сохранение власти. Вы сами сказали. "Единая Россия ", его, как партийный лидер, он может дофига чего сделать и руки у него посвободней. Да и пост примъеминистра, никто не отменял и сроки там не установлены.
      2. -1
        11 июня 2020 16:57
        В поправке к Конституции США речь идёт именно о двух сроках подряд. Теоретически никто не может тому же Обаме вновь выдвинуться на пост президента.
        1. +3
          11 июня 2020 17:04
          Цитата: Sergej1972
          В поправке к Конституции США речь идёт именно о двух сроках подряд. Теоретически никто не может тому же Обаме вновь выдвинуться на пост президента.

          Вы не знакомы с Конституцией США ни теоретически ни практически и автоматически переносите на них свои российские реалии издевательств над буквой и духом основного закона.
          Двадцать вторая поправка к Конституции США была принята Конгрессом 21 марта 1947 года и ратифицирована необходимым числом штатов 7 февраля 1951 года.

          Устанавливает, что один и тот же человек может занимать пост президента США не более двух сроков (независимо от того, подряд или с перерывом)
          .
          1. +1
            12 июня 2020 02:37
            Виноват, ошибся. Можно сказать, лоханулся. Понадеялся на память. У меня есть тексты конституций большинства стран мира, как действующих, так и исторических. Надо было перепроверить.
    3. +5
      11 июня 2020 10:13
      Цитата: Hagen
      Патрушев прав

      Министр сельского хозяйства?
      1. -3
        11 июня 2020 10:22
        Цитата: мордвин 3
        Министр сельского хозяйства?

        Нет, его папа... Тот, который секретарь Совбеза...
        1. +7
          11 июня 2020 10:26
          Цитата: Hagen
          Нет, его папа...

          А дедушки там нету? Или внучки?
          1. -5
            11 июня 2020 10:43
            Цитата: мордвин 3
            А дедушки там нету? Или внучки?

            Я так понимаю, вас суть вопроса не занимает? Вам похохмить? Ну ради Бога. Это как раз тот случай, когда ложка дегтя пренебрежительно мала, даже для кружки меда...
            1. +6
              11 июня 2020 10:51
              Цитата: Hagen
              Я так понимаю, вас суть вопроса не занимает?

              Биография Патрушева говорит сама за себя.
  24. +10
    11 июня 2020 08:09
    Да , а еще можно так, взять корочку хлеба,посыпать солью ,натереть чесночком и....Да, держимся мы Владимир Владимирович...держимся...Господи, как за 30 лет, как власть не изголялась над народом...Все забыли, что за эту Конституцию, в которую вносятся поправки,"американскую",дружно проголосовали в 1993 году..Тогда, она всех устраивала...Теперь, оказывается "маху дали" laughing ...Поправки, комплексный обед..Хотите,не хотите, а ешьте...Неназываемый, мамой клялся, не будет повышения пенсионного возраста.Поверили? И...?...Вот тож будет и с костью-поправками...к той же "американской" конституции...за которую проголосовали в 1993 году...Давайте,улучшим плохое...Создать хорошее,Новую Конституцию - не по силам, да и не нужно тем кто находится у власти...Пройдет плебисцит.Страсти улягутся....Поправки примут...Затем нам всем,будут вдумчиво и долго объяснять, почему многие из них не работают и не выполняются и почему данные гарантии, не обеспечиваются....Ставь на красное, ставь на зеленое, все равно выиграет зеро хф "Блеф"
  25. +8
    11 июня 2020 08:13
    Читайте автора внимательно. Он прав. За то и Платошкин пострадал. Нам предложено голосовать "списком". А в списке разное: и хорошее и неприемлемое. Хочешь съесть ароматный шашлык - пожалуйста. Но перед тем нужно выпить стакан помоев. Не нравиться? Ну ты же сам проголосовал за эти правила списком.
    1. -6
      11 июня 2020 08:14
      Цитата: сибиралт
      Читайте автора внимательно. Нам предложено голосовать "списком". А в списке разное: и хорошее и неприемлемое. Хочешь есть шашлык - пожалуйста. Но перед тем нудно выпить стакан помоев. Не нравиться? Ну ты же сам проголосовал за эти правила списком.

      Вы будете 400 галочек ставить?
      1. +1
        11 июня 2020 08:35
        Это несущественно долго в сравнении со временем, которое уйдёт на полольное ознакомление с четырьмя сотнями поправок. Вы же не будете голосовать не изучив за что именно голосуете?
        1. -4
          11 июня 2020 09:28
          Цитата: Sancho_SP
          Это несущественно долго в сравнении со временем, которое уйдёт на полольное ознакомление с четырьмя сотнями поправок. Вы же не будете голосовать не изучив за что именно голосуете?

          Я их изучил и они меня устраивают. Вам то же не помешало бы. Два месяца самоизоляции а вы это время выбросили в трубу.
          1. +3
            11 июня 2020 12:36
            Да плевать всем, согласны Вы или нет. Ответ Вам был дан на комментарий про 400 галочек(Что их проставлять гораздо проще, чем изучить смысл каждого пункта), а не про смысловую нагрузку этой профанации.
            1. +1
              11 июня 2020 12:41
              Цитата: Sancho_SP
              Да плевать всем, согласны Вы или нет. Ответ Вам был дан на комментарий про 400 галочек(Что их проставлять гораздо проще, чем изучить смысл каждого пункта), а не про смысловую нагрузку этой профанации.

              А вы старший по подъезду? И теперь за всех отвечаете? Не знал.
      2. AUL
        +3
        11 июня 2020 14:22
        Цитата: letinant
        Вы будете 400 галочек ставить?

        А почему бы и нет? Вы куда-то спешите?
        1. -2
          11 июня 2020 14:44
          А почему бы и нет? Вы куда-то спешите?
          Да знаю я вас! Вы же один из первых скажете, "блин, понапридумывают, я потом мучайся". Вы же ленитесь, просто прочитать эти поправки.
          1. AUL
            +4
            11 июня 2020 16:27
            Цитата: letinant
            Да знаю я вас!

            И откуда же вы все про меня знаете? Да еще и наперед, что я в будущем скажу!
            Умозаключения, сделанные без необходимой для того информации - явление из той же плоскости, что и смех без причины!
            1. -1
              11 июня 2020 16:42
              И откуда же вы все про меня знаете? Да еще и наперед, что я в будущем скажу!
              Умозаключения, сделанные без необходимой для того информации - явление из той же плоскости, что и смех без причины!
              Значит попал в яблочко.
              1. AUL
                +5
                11 июня 2020 16:47
                Цитата: letinant
                Значит попал в яблочко.

                А вы могли бы обосновать это заявление? Или просто так брякнул?
                1. +4
                  11 июня 2020 18:55
                  Уважаемый AUL! Не обращайте внимание на этого троля... выше в нашей дискуссии он тоже не мог ничего привести кроме скатывания на личности и высказывания своих выводов относительно незнакомого ему человека.. ни своих суждений, ничего.. только - «меня устраивает все и сразу, одобрямс!» и «больше поправок Богу поправок»...
                  1. 0
                    12 июня 2020 01:37
                    Цитата: parma
                    Уважаемый AUL! Не обращайте внимание на этого троля... выше в нашей дискуссии он тоже не мог ничего привести кроме скатывания на личности и высказывания своих выводов относительно незнакомого ему человека.. ни своих суждений, ничего.. только - «меня устраивает все и сразу, одобрямс!» и «больше поправок Богу поправок»...

                    parma
                    Ну вам то лучше знать. Хотя чушь всякую вы первый стали нести. Простой вопрос, вы ознакомились с поправками?
    2. +7
      11 июня 2020 10:22
      и неприемлемое
      Если есть не приемлимое, то логичнее сказать НЕТ на избирательном участке, нежели уклониться от голосования.
      1. +1
        11 июня 2020 22:30
        Цитата: NordUral
        то логичнее сказать НЕТ на избирательном участке

        Логичнее не играть с шулерами в их игры.
        1. +1
          11 июня 2020 22:38
          В их игры не стоит. Надо в наши. А наша игра - поднять осознание всего народа до понимания, чем закончится игра в пассивное несопротивление. Первый вариант борьбы, законный абсолютно - участие в выговорах всех уровней.
          1. +1
            11 июня 2020 22:52
            Все выборы под строгим контроллем ЦИК. Вы готовитесь к уже прошедшей войне. Поправки уже приняты. Остался последний аккорд в виде придания легитимности этому действу.
            Вот если бы голосование было инициировано народным волеизъявлением, то это было бы совсем другое дело - тогда флаги в руки и вперёд!
            1. 0
              11 июня 2020 23:14
              Главное сейчас - вернуть народу осознание того, что он хозяин страны. И выборы - один из инструментов для этого. При всех запущенных проблемах с этими.
              1. 0
                11 июня 2020 23:39
                Цитата: NordUral
                Главное сейчас - вернуть народу осознание того, что он хозяин страны.

                Это потом. Для начала надо показать нежелание бегать на сомнительные "голосования".
                1. 0
                  12 июня 2020 09:17
                  А этим это нежелание по барабану и даже на руку, Сергей. Дорогу осилит идущий.
  26. -2
    11 июня 2020 08:19
    Всероссийский Съезд республиканских, краевых и областных Советов

    Много надо потрудиться власти светской,
    Чтобы стала Конституция Советской.
    Кто бы мог подумать, как не оплошать,
    Чтоб свою судьбу не урною решать!

    Феликс Чуйков

    07 марта 2020 года
  27. +2
    11 июня 2020 08:33
    Как по мне, так тут классическая вилка: голосовать против бесполезно по вышеназванным причинам, а не приходить - это уходить в глухую оппозицию, финал развития которой революция. А резолюции тоже не хочется.
  28. +2
    11 июня 2020 08:43
    Бюллетень портить не стоит. Стоит сходить и проголосовать, если против, да и если за тоже. Идти или нет выбор каждого, но игнорировать выборы не стоит. Это не выход. Мне тоже борщ с компотом в одной кастрюле не нравится, но это не значит, что я не пойду. Низкая явка сыграет на руку сторонникам поправок, с учетом административного ресурса это сделает их победу очевидной.
    Поэтому считаю призывы игнорировать выборы это мимикрирующие призывы, играющие на стороне власти.
    1. +4
      11 июня 2020 09:09
      Мне тоже борщ с компотом в одной кастрюле не нравится, но это не значит, что я не пойду

      Да, если поварихе потом кто-то скажет, что она помои , а не еду готовит, она всегда сможет ответить- "Да что вы говорите! Посмотрите, сколько народа на мои обеды собирается!"
      1. +2
        11 июня 2020 09:15
        Сражен Вашим чувством юмора и глубиной образного мышления. Сублимируйте, не останавливайтесь.
  29. +1
    11 июня 2020 08:49
    Ну что кажись приехали?! Судя по воплям "либеральной общественности" все как в кино :"...сюда не ходи,туда не ходи-кирпич на башка попадет..." и дальше по тексту! Истина стара как МИР-ищи кому вся эта суета выгодна! Короче идём и голосуем так как захотим,а не так как нам навязывают всякие лицедеи и скоморохи...
    1. +6
      11 июня 2020 10:19
      Цитата: kartalovkolya
      Короче идём и голосуем так как захотим,а не так как нам навязывают всякие лицедеи и скоморохи...

      Вы тялявизор включите, там сплошная реклама по голосованию "За" идет. То есть не реклама, а информация.
  30. -6
    11 июня 2020 08:56
    По одному только заголовку сразу догадался об авторстве этого бреда. Рупор всепропальщиков ни с чем не спутать.
    1. +5
      11 июня 2020 10:47
      И что вы проголосуете за и старушки перестанут еду в мусорных баках искать? Или это всепропальщицы?
      1. -5
        11 июня 2020 11:16
        Давно вы таких старушек последний раз видели? Я давно, в 90-х, при демократии. Вылезайте уже из-под дивана, жизнь меняется.
  31. -3
    11 июня 2020 09:04
    Смешные. Продолжаете подпевать "Мише". "Миша" сказал в стихах "пу плохой" надо его слушаться. Запад сказал "развалите СССР" послушались. Сегодня Запад голосит "Путин зло".
    Может хоть раз назло Западу? Попробуйте думать головой, а не сердцем (Для молодых расшифровка, намек на "Голосуй, а то проиграешь".))))
    1. +8
      11 июня 2020 10:24
      Цитата: hhhhhhh
      Смешные. Продолжаете подпевать "Мише". "Миша" сказал в стихах "пу плохой" надо его слушаться. Запад сказал "развалите СССР" послушались. Сегодня Запад голосит "Путин зло".
      Может хоть раз назло Западу? Попробуйте думать головой, а не сердцем (Для молодых расшифровка, намек на "Голосуй, а то проиграешь".))))

      Нехорошо так делать. Призывать голосовать головой, но давить при этом на сердце вот этим
      Цитата: hhhhhhh
      Может хоть раз назло Западу?

      Назло - аргумент эмоциональный, а не разумный. Посему - манипулируете.

      И, раз уж зашла речь о голосовании разумом.
      Статьи Конституции можно обойти. Это факт. Федеральные законы и своды законов - тоже. Всё это исполняется только там, где и кому это выгодно, на остальное кладётся болт М72 с левой резьбой. Вопрос: а почему неполностью исполняемая Конституция при впихивании туда кусков неисполняемых федеральных законов и кодексов законов РФ ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ ИСПОЛНЯТЬСЯ??? Где гарантии??? Гарант уже многое нагарантировал: не будет пенсионной реформы, не будет изменения конституции...
      1. -2
        11 июня 2020 10:32
        Цитата: CT-55_11-9009
        Где гарантии?

        Зато у нас есть Гарантии, что после Путина придет тот кто будет всё сказанное исполнять по первому нашему требования и только как нам каждому хочется.)))
        Где логика?
        Тут конкретный человек* который не удобен Западу, ибо не сдает Россию) , там полная неизвестность.
        У совков генетическая вера в "Светлое завтра". Выдуманное у них в голове для самих себя.))))
        1. +4
          11 июня 2020 10:34
          Оппа, а чего ж только в такое удобное слов "гарантии" вцепились? А как же остальной комментарий? Или возразить нечего? Я там что, оскорбил Гаранта, а потому нужно защищать всеми силами свободной (от безденежья) души?
          1. -3
            11 июня 2020 10:49
            Основа твоего ответа "гарантия" которую Путин тебе не обеспечил. Мир меняется, но он упорно должен держаться обещанного тебе в 2000 каком-то году.))) Он еще про зеленых человечков сказал, что не видел. Ты это почему ему не вспоминаешь?
            1. +9
              11 июня 2020 11:18
              Цитата: hhhhhhh
              Основа твоего ответа "гарантия" которую Путин тебе не обеспечил. Мир меняется, но он упорно должен держаться обещанного тебе в 2000 каком-то году.))) Он еще про зеленых человечков сказал, что не видел. Ты это почему ему не вспоминаешь?

              Понятно, ясно... Ну, выцепили слово "гарантия" так выцепили. Хорошо. Разбираемся с ним.

              В случае с пенсионной реформой: насколько там мир поменялся (кстати, последнее заявление об этом - 2015 год)? Ну да, согласен, цены на нефть упали, ПФРу денюжки нужны, ибо расходы большие, девальвация рубля в два (!!!) раза в 2013-м. Так в 98-м ВООБЩЕ ДЕФОЛТ БЫЛ!!! Даже после дефолта, когда повод для урезания всех расходов под сурдинку "нужно спасать отечество", такого хамства не было! И вспомните, как там подавалась реклама реформы? Бодрые старички и старушки за 80 бегают, прыгают, разве что Эверест не покоряют. Только их немного, мягко говоря. Люди за 70, особенно которые трудились всю жизнь, либо в огороде потихоньку копаются, если запал ещё не вышел, либо во дворе на лавочках сидят, потому как сил не хватает на что-либо ещё. И большинство из них регулярно ходят в больницу, потому что здоровые как быки (нет). Это если дожили, а не померли после 60 с хвостиком...
              Кстати, а чего это разговоры пошли, что есть планы по отмене пенсионной реформы, раз она такая вся из себя необходимая была? "Шо, опять???"

              По поводу Конституции - вопрос тот же: почему именно сейчас и в такой дикой спешке? Или гарант чувствует, что нет поддержки ни сверху, ни снизу, ни из-за границы? И почему же, раз Конституция ВВП не устроила, он не затеял её изменение в 2014-м, после возврата Крыма? Его рейтинг реально взлетел до небес, практически. И поправки приняли бы просто на ура без какого-либо гвалта. А сейчас, после спада радостных настроений от начала собирания русских земель, да плюс повышения цен на всё (по разным причинам), роста количества и качества миллионеров и миллиардеров на фоне дальнейшего обнищания народа, пенсионной реформы, теперь вот и непонятных поправок доверие - на уровне плинтуса. Если все эти действия - по его указанию, то он явно не друг своей же стране. Если против его воли - то что это за лидер, который не может порядок хотя бы в своём окружении навести? Третий вариант: если он - ширма для правящего олигархата, то тогда он ВООБЩЕ не лидер, а сошка. Оно надо, такое счастье?
              1. -6
                11 июня 2020 11:20
                Что важнее наша пенсия или Крым?
                1. +5
                  11 июня 2020 11:23
                  Цитата: hhhhhhh
                  Что важнее наша пенсия или Крым?

                  Крым. Если мыслить цинично и на будущее. Но тему не переводите, санкции - не только из-за Крыма, это лишь предлог. По сути моего комментария есть что возразить?
                  1. -6
                    11 июня 2020 11:29
                    Отвечаю по существу. Мы хотели капитализма. так давайте хавать полной ложкой. Капитализм это не только 100 сортов колбасы, но колбаса из мусора и отсутствие денег и пенсий.
                    Дефолт для него не хамство.))) Его сделали нищим, а оказывается ему не нахамили.
                    1. +9
                      11 июня 2020 11:37
                      Цитата: hhhhhhh
                      Мы хотели капитализма.

                      Вы - возможно. Мы, те, кого даже в планах не было на момент пришествия капитализма, его не хотели. Я, например, родился в год расстрела Белого Дома. Что, я и этого хотел, в утробе плавая?
                      Цитата: hhhhhhh
                      так давайте хавать полной ложкой.

                      Мы не хотели, а хавать приходится всем. Неее, спасибо, наелся этого дерьма до тошноты, больше не надо...
                      Цитата: hhhhhhh
                      Капитализм это не только 100 сортов колбасы, но колбаса из мусора и отсутствие денег и пенсий.

                      Тогда на кой ляд он нужен (конкретно тем, кто по определению Путина "средний класс" и ниже)?
                      Цитата: hhhhhhh
                      Дефолт для него не хамство.))) Его сделали нищим, а оказывается ему не нахамили.

                      Хамством я назвал пенсионную реформу, а не дефолт. Дефолт нужно назвать по-другому, но цензура не пропустит, банхаммер прилетит враз. Да не только меня нищим сделали, а десятки миллионов россиян (не люблю это слово, русские - лучше звучит, но народов в России хватает, поэтому приходится употреблять), при наваре может быть десятков тысяч хапуг и спекулянтов.
                      1. -2
                        11 июня 2020 11:53
                        Всё твоё описание вписывается в капитализм. Другого варианта кроме грабежа капитализм не предусматривает. Капитализма без дефолтов и кризисов не бывает.
                        спасибо, наелся этого дерьма до тошноты, больше не надо...
                        Что ты предлагаешь взамен капитализму?
                      2. +5
                        11 июня 2020 11:56
                        Цитата: hhhhhhh
                        Что ты предлагаешь взамен капитализму?

                        Социализм. Только нужно будет учесть наряду с достижениями и ошибки, которых было наделано немало.
                      3. -2
                        11 июня 2020 12:01
                        Какой социализм? Китайский, вьетнамский, корейский, кубинский, шведский, финский, советский? Что ты называешь социализмом?
                      4. +5
                        11 июня 2020 12:15
                        Цитата: hhhhhhh
                        Что ты называешь социализмом?

                        Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и/или общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, а также политические теории и движения, связанные с ними. Существует много разновидностей социализма, и не существует единого определения, включающего все из них.
                        Устроит ответ?

                        Цитата: hhhhhhh
                        Какой социализм?

                        В принципе, привлекает китайский вариант. В Китае сделали то, что могли бы и в СССР в перестройку. Северокорейский... К нему много вопросов. Шведский, на мой взгляд, чересчур углублен в капитализм.
                        Да даже тот же кубинский социализм - сколько лет страна под санкциями и фактически в блокаде США? И тем не менее живёт. Да, крайне бедно, но медицина, например, там куда лучше, чем в России сейчас (!!!).
                      5. -3
                        11 июня 2020 12:27
                        Цитата: CT-55_11-9009
                        Устроит ответ?

                        Ты лично сам как понимаешь социализм?
                        В Китае нет социализма ни разу. Там даже медицина платная.)))) Частная собственность. Там партия одна.
                        Как быть с частной собственностью в РФ? Отобрать в пользу государства? Квартиры и 6 соток тоже?
                      6. +3
                        11 июня 2020 12:49
                        Цитата: hhhhhhh
                        Ты лично сам как понимаешь социализм?

                        "От каждого по способностям - каждому по труду"
                        Крупные производства, добывающие компании и т.д. - в гос.собственность (безо всяких ухищрений типа контрольного пакета акций), нынешний мелкий бизнес - не трогать, пусть работает. Но честно.

                        Цитата: hhhhhhh
                        Как быть с частной собственностью в РФ? Отобрать в пользу государства? Квартиры и 6 соток тоже?

                        Квартиры и 6 соток в гос.собственность с наймом гражданами - а что, тоже вариант. Это было, и к этому возвращаются. Соц. жильё, по сути, то же самое - долгосрочный найм. Да и когда у тебя есть якорь в виде одной квартиры и землицы - не особо переедешь в другой город, где возможностей поболе. В этом случае такая практика - вполне себе неплоха.
                        Приватизированные предприятия (особенно крупные, и ТЕМ БОЛЕЕ НЕФТЕ- И ГАЗОДОБЫЧУ) - точно национализировать, причём полностью, потому что ту приватизацию иначе как грабежом не назвать.
                        Цитата: hhhhhhh
                        В Китае нет социализма ни разу. Там даже медицина платная.)))) Частная собственность. Там партия одна.

                        Одна партия и социализм не взаимоисключающие вещи. Частная собственность не на всё, основные предприятия - государственные. Про медицину - не знаю, почитаю ещё.
                        На фоне всей возни у нас (особенно с коронавирусной идиотией) действия Китая выглядят очень даже хорошо. Даже тот факт, что в Ухане устроили жёсткий карантин, тоже заставляет уважать: они не боятся выбора жёстких вариантов. С этим в России напряжёнка, мягко говоря. Потому и вышли из пике первыми, причём с заметным отрывом.
                      7. -5
                        11 июня 2020 12:57
                        Цитата: CT-55_11-9009
                        "От каждого по способностям - каждому по труду"

                        При капитализме разве не так же?
                        Цитата: CT-55_11-9009
                        пусть работает. Но честно.

                        Кто будет честность определять?

                        Начинай читать Макрса, Ленина для начала.
                        Социализм СССР это госкапитализм с той же проблемой, конечностью.
                      8. +2
                        11 июня 2020 14:54
                        Цитата: hhhhhhh
                        При капитализме разве не так же?

                        Нет. При капитализме - каждому минимальную возможную подачку.
                        Цитата: hhhhhhh
                        Кто будет честность определять?

                        Вот это ооочень большая проблема, так как - некому...
                        Цитата: hhhhhhh
                        Начинай читать Макрса, Ленина для начала.
                        Социализм СССР это госкапитализм с той же проблемой, конечностью.

                        Пожалуй, лучше уж Сталина.
                      9. -3
                        11 июня 2020 15:58
                        Цитата: CT-55_11-9009
                        Пожалуй, лучше уж Сталина.

                        Сталин не был теоретиком? Он предлагал развернуть дискуссию, что делать завтра. Никто не начинает ибо книжек не читает, что такое капитализм и социализм не толком не знает. Всем только Путин мешает,а остальное их устраивает.)))
                        Цитата: CT-55_11-9009
                        Нет. При капитализме - каждому минимальную возможную подачку.
                        при социализме уравниловка. Директор завода получает только в два раза больше уборщицы.
                      10. +3
                        11 июня 2020 16:29
                        Цитата: hhhhhhh
                        Сталин не был теоретиком?

                        Был.
                        Цитата: hhhhhhh
                        Никто не начинает ибо книжек не читает, что такое капитализм и социализм не толком не знает.

                        Каюсь, грешен.
                        Цитата: hhhhhhh
                        Всем только Путин мешает,а остальное их устраивает.)))

                        ???? Вам расписать, чем я ещё недоволен, кроме Путина? Будет ооочень развёрнуто, но попозже. Если де говорить покороче, то внешняя политика в общем устраивает, а вот внутренняя - нет от слова совсем. Как и гос. строй, идеология, экономическая система и т.д.
                        Цитата: hhhhhhh
                        при социализме уравниловка. Директор завода получает только в два раза больше уборщицы.

                        Да Ваши познания о социализме куда глубже моих, дааа... Дискуссия будет обалденной...
                      11. -1
                        11 июня 2020 16:46
                        Мне можно и на ты)))) В интернете все равны.
                        Сталин был практиком и теорий не оставил. Сталин действовал в рамках госкапитализма. Он выиграл войну и дал время до 80-90х придумать "что делать", но победили 100 сортов колбасы и мифы о рыночной экономике.)))
                        Цитата: CT-55_11-9009
                        Да Ваши познания о социализме куда глубже моих, дааа..
                        Книги Ленина, Маркса найти в интернете легко.)))
                      12. 0
                        13 июня 2020 12:48
                        Сталин брал готовые модели, и внедрял, сталин был талантлив.... и да вот тут вы правы, при сталине был именно гос капитализм.... - хотя правильное название ему Национал -капитализм.
                      13. +1
                        13 июня 2020 12:44
                        Цитата: hhhhhhh
                        при социализме уравниловка. Директор завода получает только в два раза больше уборщицы.

                        Нормальная практика в топ компаниях мира, в том же мерседесе, ауди и других крупных компаниях, ну не в два раза но потолок зарплат есть, и прогрессивная шкала налога на зарплату. Не буду приводить вам пример, отработал конкретно 10 лет инженером на заводе Мерседеса, с нехилой зарплатой, так вот от моей зарплаты после уплаты налогов оставалось примерно как раз в 2 раза больше уборщицы....
                        Никто не кричит о возврате к коммунизму, СССР тоже разный был в разную эпоху.
                        Но заложенные основы в 30 годах Иосифом позволили нам пережить развал, и усидеть дальше....
                        Мне например труды Ленина совершенно не понравились, а вот конкретику по экономике у Сталина много где в трудах найти можно.
                        В данный момент за поправки в конституцию всеми руками за!
                        полная поддержка президента моей семьей, всей родней, и всеми знакомыми....
                        пускай наращивает обороты и здоровья ему еще лет на 20
                        У жены в компании сейчас медицина платная, ну тоесть ее лечат полностью за счет компании, фармацевтика. стоматология полная тоже входит в зарплату, уборщица 45к в ее компании получает. неплохо для частного бизнеса, и сами зарабатывают и другим дают жить....
                      14. 0
                        11 июня 2020 17:13
                        Как теоретик Сталин был гораздо слабее и Маркса, и Ленина. Он был сильнее их в практических вопросах.
                      15. 0
                        13 июня 2020 12:32
                        Лгать не хорошо, в Китае есть и платная и бесплатная медицина, а есть комплексная, когда часть услуг платит государство а часть компания в которой вы работаете. Но у нас почему то судят по Гонконгу.... Которому еще предстоит перейти к модели Китая.
                      16. 0
                        14 июня 2020 08:52
                        С какого числа бесплатная появилась в Китае?
  32. -6
    11 июня 2020 09:06
    Я буду голосовать противоположно советам Запада и Навальнят. Начнут призывать голосовать за Пу. будет против Пу. Мне главное "шыловставить" нашим "друзьям".))))
    1. +6
      11 июня 2020 10:05
      Да вы мазохист батенька. Шило аккурат вставляете не "друзьям", а себе любимому. "Друзьям" как раз таки это нравится: им сырье и деньги, мазохистам пенсионный возраст и поборы. Продолжайте, господа!
      1. -4
        11 июня 2020 10:22
        Тебе хочется как на Украине? Любые изыски за ваши деньги.))))
        Сначала решите чего будет после Пу, а потом увольняйте. Пенсии за счет чего выдавать? За счет снижения налогов как советуют Навальный и Платошкин? Что будет на следующее утро после ухода Пу?
        1. +6
          11 июня 2020 10:28
          А, что будет после ухода Пу? Вот прям не знаю как вы жить будете. У меня для ВАС неприятная новость. Человек смертен. И Пу это тоже касается. Кстати, ВЫ, когда нибудь слышали о таких субстанциях как прогрессивная шкала налогообложения, промышленная политика, протекционизм? Или только нефть, газ, оффшор?
          1. -5
            11 июня 2020 10:36
            Я знаю про смертность. Нам будет лучше от президента типа Ельцын, Горбачем или Зеленский?
            "как прогрессивная шкала налогообложения" - я тебе как специалист по бухгалтерии скажу, богатому гораздо проще уйти от налогов чем "среднему" классу и бедным , вот их и оберут.
            Надо экономическую платформу менять. Маркса для начала читать, про конец капитализма.))))
            1. +5
              11 июня 2020 10:49
              Тем не менее в развитых странах это работает. Но меня заинтересовало другое. Менять экономическую платформу и быть верным сторонником Пу. Быть марксистом и сторонником компрадорского монетаристского курса. Можете объяснить немарксисту этот феномен?
              1. -2
                11 июня 2020 10:56
                Если ты немарксист то кто? Какую экономическую школу поддерживаешь?
                Я скорее за продолжение политэкономии Смита Маркса Люксембург. Пока про конечность капитализма они верно сказали.
                Что дальше делать по их рецептам у СССР не получилось и в 20-30е свернули в госкапитализм. После войны Сталин открывал дискуссию про что дальше, но не успел.
                1. +3
                  11 июня 2020 12:27
                  В политэкономии честно признаюсь не силен, но как прагматик признаю необходимость частной собственности на средства производства там где она эффективна и очень даже уместна. Во всяком случае, в отличии от ортодоксальных марксистов не считаю ее абсолютным врагом.
                  1. -1
                    11 июня 2020 12:30
                    В чем необходимость частной собственности?
                    Цитата: Ромей
                    там где она эффективна и очень даже уместна.

                    Под этим девизом в 90-е раздали все заводы более эффективным частникам и где те заводы? Не только у нас, но и Восточная Европа.
                    1. 0
                      11 июня 2020 17:52
                      А в том, что государству нет необходимости контролировать и определять нужды населения в производстве товаров широкого потребления. Фасон трусов и носков тоже будете определять.?
                      1. -2
                        11 июня 2020 18:13
                        Цитата: Ромей
                        Фасон трусов и носков тоже будете определять.?

                        Ты мою жену спроси, которая не может найти нормальные носки, стандартные, чтобы носки были одного сорта, но носились и стирались. Чтобы был один сорт, а не сотни вкусов, но только трата ресурсов.
                        Куда девать не проданные новые автомобили? Закапывать? Сколько у тебя осталось стандартов блоков питания от телефонов?))))
                        Цитата: Ромей
                        государству нет необходимости контролировать и определять нужды населения в производстве товаров широкого потребления

                        Так дальше и будем есть сосисики не молочные, а пальмовые.))))
                        Что делать с частниками которые сливают отходы в реки?(намек на Тефлон)
                    2. -1
                      11 июня 2020 19:35
                      Сравните ассортимент магазинов при совке и сейчас. Госсобственность не способна удовлетворить потребности населения. Заводы, которые выпускали неконкурентоспособный товар, само-собой закрылись - их продукция оказалась никому не нужна.
                      1. -1
                        11 июня 2020 20:17
                        Цитата: АС Иванов.
                        Заводы, которые выпускали неконкурентоспособный товар, само-собой закрылись - их продукция оказалась никому не нужна.

                        Рено тоже выпускает не конкурентные машины и закрывает заводы? Боинг Айрбас . они само собой закрываются?
                        У тебя в голове совковое представление о экономике.)))
                        Почему советские продукты более качественные не выдержали конкуренцию?
                      2. 0
                        11 июня 2020 21:02
                        Именно потому, что они были менее качественные, по сравнению с Бобиками и Арбузами. Самолёты, пожирающие топливо, как бегемот веники. Отсюда и меньшая дальность и меньшая полезная нагрузка, по сравнению с западными аналогами. Автомобили пещерного уровня, ломучие и неудобные для водителя, недаром дальнобойщики при первой же возможности пересели на импортные тягачи, пусть даже и подержаные. Рено или КАМАЗ - тут даже и думать не надо. Советская бытовая техника и электроника - срамота. Окромя оборонки - здесь мы были на уровне. Гражданская продукция от трактора до самолета - увы.
                      3. -1
                        11 июня 2020 21:13
                        30 лет прошло, а совковые байки всё еще рассказывают.)))
                        Не буду даже спорить. Святую веру в "святую" частную собственность не победить. Надо вас 40 лет по пустыне водить пока не вымрете.))))
                      4. 0
                        11 июня 2020 21:55
                        Это не байки, у меня есть опыт для сравнения. Ан-24 и DHC-8. ВАЗ -2106 и VW Passat B4. Sharp и Вега. Стиралка Вятка-Автомат (бггг) и, современная ей стиралка от Siemens. Все сравнения, увы, не в пользу совковой техники. А госпредприятия увы - галоши, Путин прав.
                      5. -1
                        11 июня 2020 21:19
                        Ты где будешь денюшку зарабатывать на заграничные няшки? Если все плохие заводы надо закрыть. Пенсию тебе в 90 лет с каких шишей платить если никто зарплату не получает, все заводы за границей.
                      6. 0
                        12 июня 2020 20:31
                        Все плохие заводы выпускающие хлам уже закрылись - не выпускаешь конкурентно способной продукции твоему производству хана это правда жизни такая. Вечных заводов не бывает сейчас строят новые более компактные с большей долей автоматизации под нынешние реалии минимум затрат максимум эффективности. Зарубежные конторы начинают массово локализовывать производства в России по всей продукции - так дешевле.
                      7. -1
                        12 июня 2020 20:50
                        Для совков.
                        1. Когда закрываются заводы страна начинает кормить загрницу.
                        2. Заграничные заводы вывозят всю прибыль из страны. Технологии они не оставят, а вывезут. Своих технологий у нас уже почти не осталось.
                        3. Либо крестик -либо трусы. Либо разрушение своих заводов и строительство иностранных - либо пенсии и развитие страны. Любители иностранных заводов не плачьтесь о своих пенсиях.
                      8. +1
                        11 июня 2020 21:32
                        Цитата: АС Иванов.
                        Советская бытовая техника и электроника - срамота.

                        Зато срамота - японская механика в бытовой технике.
                      9. -1
                        11 июня 2020 22:09
                        Ты чего проспал последние 30 лет?)))
                      10. 0
                        11 июня 2020 22:17
                        Цитата: hhhhhhh
                        Ты чего проспал последние 30 лет?

                        Это мне? belay В конце 80-х мне дали послушать на время Панасоник. Через несколько дней у него развалилась пластмассовая шестеренка. Недавно подогнали деку Техникс. Все четыре прижимных ролика - овалом, в результате - жует кассеты по краям сабельным жимом. Подогнал один ролик от советской Элегии 87-ого года выпуска, один карман стал наполовину нормально работать.
                      11. -1
                        11 июня 2020 22:21
                        Цитата: мордвин 3
                        В конце 80-х мне дали послушать на время Панасоник. Через несколько дней у него развалилась пластмассовая шестеренка

                        Ты тогда уснул. сегодня проснулся слушать кассеты)))
                      12. +1
                        11 июня 2020 22:29
                        Цитата: hhhhhhh
                        Ты тогда уснул. сегодня проснулся слушать кассеты)

                        И это всё, что ты смог сказать? Возражения где по качеству японских механизмов в бытовой технике? Слушай себе флешки, и все дела.
                      13. -1
                        12 июня 2020 07:00
                        Так и где сейчас Япония? Как загнали под плинтус их США в 90-х так они там и сидят.
                      14. -1
                        12 июня 2020 20:35
                        Судя потому что вы описали - вам дали послушать ушатанку. Техникс - ему сколько лет было когда вам его подогнали.
                      15. +1
                        12 июня 2020 20:40
                        Цитата: Вадим237
                        Судя потому что вы описали - вам дали послушать ушатанку.

                        Ему было полгода от силы. Новьё, в Березке покупали.
                        Цитата: Вадим237
                        Техникс - ему сколько лет было когда вам его подогнали.

                        Техниксу - 24 года, ролику от Элегии - 33 года. Элегия года два назад ещё работала.
                      16. 0
                        13 июня 2020 12:54
                        Цитата: АС Иванов.
                        Сравните ассортимент магазинов при совке и сейчас. Госсобственность не способна удовлетворить потребности населения. Заводы, которые выпускали неконкурентоспособный товар, само-собой закрылись - их продукция оказалась никому не нужна.

                        Так возьми и сравни ассортимент магазинов например в СССР Сталинской эпохи и США того же времени... ОЧЕНЬ СИЛЬНО Удивишься..... перед тем как что-то писать прочти книги, познавай у людей, в общем развивайся а не живи в унитаз.....
                      17. +2
                        13 июня 2020 13:25
                        Я не жил при Сталине. Зато очень хорошо помню магазины и продукцию брежневской эпохи. И не удивляюсь, почему народ предпочитал в то время импортные товары.
  33. +2
    11 июня 2020 09:15
    А вы не заметили как путин меняется, то помолодеет лет на 10? У них заготовлена уже целая очередь из двойников, по их плану путина будем выбирать до 2050 года как минимум!
    1. -1
      11 июня 2020 10:23
      Лучше Путин чем Мартиросян.)))
      1. 0
        11 июня 2020 12:31
        Минусует электорат Мартиросяна.))))
    2. +1
      11 июня 2020 14:14
      Вы в это верите ? Ну тогда все laughing
    3. -1
      13 июня 2020 10:18
      Наготове, минимум два субъекта. По ящику, в один день, с недельку назад:
  34. +1
    11 июня 2020 09:35
    Москвичи перестали заражаться коронавирусом, чтобы не пропустить голосование по поправкам в Конституцию.
  35. -4
    11 июня 2020 09:36
    Коротенько по статье:

    Первый посыл статьи - не ходите на избирательные участки, там - кроновирус.

    Про пакетное голосование. А иначе ни как. Разные группировки во власти преследуют свои интересы и то, что мы видим - это результат их договорённости.

    Про выбор без выбора. Выбор есть. Оставить всё как есть, всё как нам в 1993-м госдеп написал или попробовать хоть что-то изменить. "Эхо Москвы" благим матом голосит за то, что бы оставить ту Конституцию, что написал их хозяин:
    https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2606224-echo/

    Про легитимность власти. За Путина проголосовало 76% - это достаточно легитимно? Думаете что после того, что натворил Медведев с пенсионной реформой и пр. антинародными законами, мнение народа в отношении президента изменилось? А вот это мы узнаем после голосования по поправкам и почему то я уверен, что подавляющее большинство народа проголосует за Путина.

    Все эти поправки в Конституцию уже приняты Думой, одобрены СФ, и местными органами власти. В принципе голосование по ним не обязательно - по закону они должны были уже вступить в силу, но Путин, подписав закон об изменениях в Конституцию, решил отдать последнее слово по этому вопросу народу. Демократично? Более чем, но демократов почему то такая форма волеизъявления народа не устраивает. Почему?

    А это вы откуда взяли: "— Иван Петрович, вы согласны, что все происходящее вокруг Конституции законно?" Вы уже ходили голосовать по поправкам к Конституции и вам такое говорили? Вы знаете другой способ узнать мнение народа? Подскажите.

    Про не легитимность в Думу. Мне состав Думы не нравится и всё же. Сколько заявлений подано в суды, каковы результаты?

    По сути поправок, кроме обнуления президентского срока в статье и нет ни чего и то вскользь... Я - за обнуление сроков выбора президента! Не надо ограничивать всякими загагулями право народа на выбор! Выдвинет он свою кандидатуру или нет - это бабка надвое сказала. Вон Меркель шесть раз подряд избрана и как то Германия живёт...

    Говорим о чём угодно, только не по поправкам...

    В общем посыл статьи:
    "Не ходите, дети, В Африку гулять! В Африке акулы, В Африке гориллы, В Африке большие Злые крокодилы Будут вас кусать, Бить и обижать".
  36. +12
    11 июня 2020 09:36
    – Вы слышали? Песков заявил, что в России олигархов нет!
    – Ну правильно, они уже давно кто в Лондоне, кто в Италии...
  37. -1
    11 июня 2020 09:41
    А меня честно говоря достала навязчивая пропоганда проголосовать против иди не ходить. Да, да, на этом сайте достала. Поэтому я пойду и проголосую ЗА.
    1. +7
      11 июня 2020 10:21
      Цитата: ZAV69
      достала навязчивая пропоганда проголосовать против иди не ходить.

      Федеральные каналы Вам в помощь.
      1. -2
        11 июня 2020 20:43
        Цитата: мордвин 3
        Федеральные каналы Вам в помощь.

        А вы хоть сами то их смотрите ? Я вот не смотрю.
        1. +1
          11 июня 2020 21:14
          Цитата: ZAV69
          А вы хоть сами то их смотрите ? Я вот не смотрю.

          Включаю иногда. И этого иногда хватает.
    2. +7
      11 июня 2020 10:31
      Цитата: ZAV69
      А меня честно говоря достала навязчивая пропоганда проголосовать против иди не ходить. Да, да, на этом сайте достала. Поэтому я пойду и проголосую ЗА.

      Ради противовеса посмотрите телевизор. Даже за несчастные полтора часа в неделю, что я смотрю зомбоящик ("Что? Где? Когда?" - программа хорошая, одна из последних нормальных, потому и идёт ночью, наверное), она уже достала хуже горькой редьки. И, к тому же, скажите, зачем нужна навязчивая реклама действительно хорошей и нужной вещи? Вот сколько раз Вы видели за последнее время... например...рекламы пельменей "Сибирских"? Вот о том и речь, рекламируются либо новые товары и услуги (или производители), а вот навязчивая реклама нужна откровенно дерьмовым или недоступным товарам. С рекламой поправок к Конституции то же самое, один в один.
      1. 0
        11 июня 2020 20:49
        Цитата: CT-55_11-9009
        Ради противовеса посмотрите телевизор. Д

        Я когда прихожу с работы по всем каналам идут дебильные шоу Малахова, Гордана и их клонов. Терпеть не могу эту гадость. В интернете можно просмотреть все новости минут за 15, что заинтересовало копнуть более глубоко. Большой выпуск новостей минимум час. Я еще не дошел до того что бы выкинуть телевизор, но телевидкение по нему не смотрю.
    3. -2
      11 июня 2020 14:12
      Цитата: ZAV69
      А меня честно говоря достала навязчивая пропоганда проголосовать против иди не ходить. Да, да, на этом сайте достала. Поэтому я пойду и проголосую ЗА.


      И правильно сделаете.
  38. +6
    11 июня 2020 09:45
    Поправки принимаемые постоянно корректируются. Не факт, что к моменту голосования весь пакет радикально не перепашут. Я власти не доверяю. Исходя из сказанного уважаемым автором, на голосование приходить не нужно. Собственно, я с 1991 года и не хожу, после того, когда с СССР всех прокатили.
    1. +7
      11 июня 2020 10:15
      Собственно, я с 1991 года и не хожу, после того, когда с СССР всех прокатили.
      ...Вот, вот...Сказали , индейская национальная изба вам,а не СССР...А помните, когда народ заявлял хотим кандидата против всех, что ему сказали - пожалуйста...А затем вдумчиво и доходчиво объяснили, что он не нужен...и приняли...Так же,заявляли хотим много партий, типа плюрализм мнений, тож согласились,нате...Чуть позже, объяснили,что денег у государства, на финансирование всех партий не хватит,деньги будут получать только те, кто пройдет 5% барьер...а партии формируйте , у нас демократия..если деньги есть...И самое интересное, ежели ГД с президентом,не предложили поправки, всех эта Конституция устраивала бы, реформа пошла с верху, не стали дожидаться реформ с низу..А байда с чего началась..ДАМ ушел в отставку, ему предложили пост зампреда СБ, а такого поста нет, в Конституции нет, надо внести поправку....и понеслось... smile
      1. +1
        11 июня 2020 11:50
        Вот я и говорю... Нечего участвовать в шоу...
    2. -1
      11 июня 2020 14:10
      Это Ваше право , но голосовать надо...
      1. +2
        11 июня 2020 14:46
        Надо.?.. Кому? Вам? Мне нет...
        1. -1
          11 июня 2020 15:34
          Это Ваше право...
  39. -7
    11 июня 2020 09:50
    Вот теперь мы и узнаем кто против: "защита института брака как союза мужчины и женщины".... количество гей-лобби на ВО.....
    1. +6
      11 июня 2020 10:18
      Вооо.... еще один пострадавший от полупокеров подтянулся. Да, видать заднеприводные атакуют еденорасов так активно, что те требуют защитить свою заднюю точку с помощью конституции. Кулаки и биты не помогают?
    2. AUL
      +3
      11 июня 2020 14:43
      Цитата: Олег1
      Вот теперь мы и узнаем кто против: "защита института брака как союза мужчины и женщины".... к

      Вы только эту поправку знаете? А в пакете их еще парочка есть! tongue
    3. +1
      11 июня 2020 20:50
      На ВО ни кто не видит ни одну поправку кроме обнуления.
    4. DVR
      -3
      12 июня 2020 08:08
      Одиннадцать "пративных love " против
  40. +11
    11 июня 2020 09:52
    Цитата: Герман 4223
    Вы удивитесь но там это есть,запрещают госслужащим щита в иностранных банках, и двойное гражданство.

    А вы в курсе что депутаты Госдуры проголосовали против поправки иметь недвижимость за границей? В рекламе почему то замалчивают сей факт. Счета иметь низзя, а вот виллы, яхты , замки оказывается мона!!! Уже один этот факт обнуляет все ихние поправки!!!
    1. 0
      11 июня 2020 14:09
      Там есть один казус , я имею ввиду их хитрость , не возможно иметь недвижимость без счета в местном банке . yes
    2. -2
      11 июня 2020 20:58
      Цитата: vit670
      В рекламе почему то замалчивают сей факт. Счета иметь низзя, а вот виллы, яхты , замки оказывается мона!!!
      А что, нужно было еще счета разрешить ?
      Виллы, яхты и замки дохода не приносят, а налог на имущества с кармана регулярно вынимают.
      Конечно хотелось бы что бы была поправка которая заперщает иметь не движимость, на как говорится с паршивой овцы...
  41. -6
    11 июня 2020 09:57
    Цитата: Олег1
    Вот теперь мы и узнаем кто против: "защита института брака как союза мужчины и женщины".... количество гей-лобби на ВО.....

    минусок один поставил, один нарисовался....
    1. -2
      11 июня 2020 14:06
      А есть тайные , которые просто зубами скрипят.
  42. +2
    11 июня 2020 10:07
    Угадал автора с двух строк. Так что же вы конкретно предлагаете делать? Бойкотировать? Так "сердечный" друг Навальный уже исполнял такие выкрутасы. В итоге ЕР грандиозно вошла в Госдуму, где всех оппозиционеров стало хрен да маленько. Шататели режима частенько забывают о таком инструменте проверке выборов как "Экзитпол". Это когда опрашивают людей выходящих с участка. А забывают потому ,что данные экзитпола не играют на руку шатателям и не о каких массовых вбросах, манипуляциях говорить не приходится. В данном случае, опять таки мое мнение, призыв к бойкоту делается только с одной целью получить дополнительные голоса "типа против". Объясняю, явка составит 60%, противники говорят 40% поддерживают нас. Это постановка 4класса. Вот если вы придёте и проголосует против(Веть вы же против), то увидите свой реальный процент. "ЦИК подгонит" для этого существуют экзит пол, опрашивайте на выходе. Роман лучше б вы и дальше статьи про самолёты переписывали. Скучаю я по прежнему ВО, где были интересные баталии про экранопланы и линкоры.
    1. -1
      11 июня 2020 14:05
      Да политизация зашкаливает , в такое время живем.
  43. +1
    11 июня 2020 10:14
    Нет, выбор мы делаем, когда говорим нет или да! Мой выбор - нет и я выкажу его на этом имитаторе референдума, когда все поправки уже приняты и вступили в силу.
    1. -9
      11 июня 2020 10:23
      Цитата: NordUral
      когда все поправки уже приняты и вступили в силу.

      Нет. В силу они ещё не вступили. Читаем Закон (http://www.kremlin.ru/acts/news/62988):

      "... Если по результатам общероссийского голосования изменения в Конституции Российской Федерации поддержат более половины граждан, которые примут в нём участие, то изменения, предусмотренные Законом о поправке к Конституции Российской Федерации в главы 3–8 Конституции Российской Федерации, вступят в силу."

      Последнее слово за нами.
      После прочтения Закона, вы измените свою точку зрения?
      1. +6
        11 июня 2020 11:25
        Последнее слово за нами.
        ....В 1993 г... последнее слово, тож за Вами было? smile
        1. -2
          11 июня 2020 12:04
          Цитата: parusnik
          ...В 1993 г... последнее слово, тож за Вами было?

          Нас тогда, в отличии от сегодняшнего, ни кто не спрашивал. Слово было за ними, и первое, и последнее:



          1. +1
            11 июня 2020 17:22
            Текст Конституции написан в основном Мишиным и Алексеевым, при участии Краснова, Шахрая и ещё нескольких человек. Мишин был сторонником чистой президентской республики американского образца, а Алексеев полу президентской французского образца. По сути получился гибрид с элементами французской и американской системы, с нашими специфическими особенностями. Власти у Президента РФ больше, чем и у американского, и у французского президентов.
      2. +3
        11 июня 2020 17:50
        Борис! Меня ни поправки не устраивают, ни сама конституция эта. Ни маскирующие, ни основная - обнуляющая. Меня устраивает сталинская конституция.
        И еще - я своей точки зрения не меняю. Как был за социализм, так и буду, но без сволоты, расплодившейся в 70-80-х и далее.
        Я за капитализм ни одного раза не голосовал. Тем более за такой, что у нас на дворе. Нам обещали обновленный социализм, где одни могут работь на государство, а те, кто хочет, свое дело организовать. Но ведь обманули.
        1. -1
          12 июня 2020 08:09
          Цитата: NordUral
          Меня устраивает сталинская конституция.

          Я то же за Сталинскую Конституцию. Но то, что предлагает президент - это первый шаг к независимости и пока мы её не приобретём, ни о каких изменений в сторону Сталинского социализма ждать не следует. Вы же ратуя за Сталина, на самом деле не предпринимаете ни чего, что бы к нему приблизиться.
        2. DVR
          -1
          12 июня 2020 08:14
          Как был за социализм, так и буду, но без сволоты, расплодившейся в 70-80-х и далее.

          А куда сволоту денете, как избавитесь от нее? Как отмените, каким законом или способом? Выйдет она вновь, сволота, станет руководить вами. Рассуждения ребенка, вы застряли.
          1. +1
            12 июня 2020 09:13
            Застрял? Нет, застряли те, кто верит, что эти приведут Россию хотя бы в относительно нормальную жизнь, где баланс добра и зла будет положительным.
            А как сделать - выходить на выборы. Победить кандидатам от народа возможно, но для этого нужно не сидеть сиднем.
            Далее победившие найдут способ избавиться от сволоты. Как разумный вариант - пусть валят с наворованным за границу.
  44. -2
    11 июня 2020 10:23
    Вот и Навальный солидарен с Скомороховым, что нужно выступить против поправок в разработанную американцами конституцию. Мы говорим Скоморохов а подразумеваем Навальный! Навальный и Скоморохов неразделимы!
    Сделаем все чтобы не огорчить американцев изменениями в разработанной ими конституции, даешь майдан имени Скоморохова, Миша Е не виноват, это Путин ему водку в стакан подливал....короче буря эмоций и все нецензурные...
    1. 0
      11 июня 2020 14:00
      Нет уж , пора нам из под этого ярма выскакивать.
  45. 0
    11 июня 2020 10:25


    это все понятно...только это не выборы а всенародный соцопрос...не думаю что в данном случае это одно и тоже. Интересуются мнением. Независимо от результатов опроса результат известен, но сигнал подать надо...ИМХО...
  46. -4
    11 июня 2020 10:27
    Только глупый верит сегодня в Честные выборы. Особенно у них, после утверждения Буша и Трампа. Выборы придуманы чтобы сваливать ответственность на вас. Были времена когда назначенные без выборов отвечали головой за порученное дело, воровать им было просто некогда.
    Выборы чушь с самого начала. На родине выборов голосовали только мужчины при деньгах, при этом каждый видел как голосуют остальные.
    1. +4
      11 июня 2020 10:43
      При чем тут "они"? Разговор идёт "о нас". Ну если про "них", то Трамп чем не устроил? Первый президент за последний десяток лет, который занялся плотно внутренней политикой. Был ориентирован на средний класс, что позволило ему разгромить клинтониху при скромном бюджете выборной компании. По мне так вполне нормальный человек
      1. -3
        11 июня 2020 10:51
        Трампа получил меньше голосов американцев, как и Буш мл.
        То, что Клинтон устроила бы нам войну понятно, я про систему выборов. Выборы чушь для плебеса.))
        1. 0
          11 июня 2020 10:57
          Штаты-федеративная страна. И выборы там не столько волеизьявление отдельных граждан Союза, сколько волеизьявление граждан каждого штата. Все логично. И там выборы, в отличии от нас не фикция. Там гораздо меньше внимания уделяется федеральным органам, по сравнению с местными. Для обычного американца, выборы в законодательные и исполнительные органы округа или штата куда важнее, чем выборы в конгресс. И американские избиратели и налогоплательщики могут легко спросить по окончании полномочий выборных лиц, отчета о их деятельности. Такова психология американцев, которым свойственно плевать на все, не касающееся их напрямую.
          1. -1
            11 июня 2020 11:00
            Глаза у меня открылись)))) Я был в неведении. От твоих слов выборы не стали честнее))))
            1. +2
              11 июня 2020 11:14
              Хошь верь, хошь не верь. Дело хозяйское. Впрочем американские заморочки дело самих американцев. Меня больше волнуют дела которые гораздо ближе.
              1. -3
                11 июня 2020 11:19
                Своя пенсия важнее Крыма. Понятная позиция.))))
                Устройство американских выборов я знаю и недовольство американцев тоже известно. Только ничего не изменится если они будут голосовать как мы, просто схема пропаганды. Тем более теперь ограничений в тратах на выборы в США нету.
          2. -1
            11 июня 2020 17:31
            Это было раньше. Как и в других западных странах, выборы в центральные органы власти сейчас и в США привлекают большее внимание избирателей.
        2. +1
          11 июня 2020 11:09
          Ну вы не правы. У них свои правила проведения выборов. "Больше, меньше" голосуют выборщики. А вы пытаетесь со своим уставом в чужой монастырь.
          1. -1
            11 июня 2020 11:16
            Ответь, выборы в США более демократичные чем в РФ?
  47. BAI
    +7
    11 июня 2020 10:28
    Власти нужна явка. Голосование вообще не имеет смысла (за, против, испорченный бюллетень). Памфилова уже сказала, что все изменения внесены, документы подготовлены, а голосование не имеет юридической силы. Нужен всенародный "Одобрямс". "ЕР" и так обладает конституционным большинством в Думе. Все могли сделать и там. Но "ЕР" настолько дискредитирована в глазах общества, что ее решение будет автоматически восприниматься как антинародное.
  48. +2
    11 июня 2020 10:44
    Вся эта куча "поправок" сделана только для того, чтобы протащить одну - единственную!
    А какую именно - точно знает некто, кого провели по следам Белки и Стрелки... laughing lol wassat
    Не правда, ли, Владимир Владимирович? negative

    Лично я пойду и проголосую "ПРОТИВ", чтобы эта "поправочка" случайно не проскочила! Вдруг именно мой голос окажется решающим...
    Не хочу ещё одно возможное увеличение срока выхода на пенсию, с одобрения "сами знаете кого", ибо до 80 мне в будущем точно не дожить.
    1. -5
      11 июня 2020 11:01
      Цитата: Бригадир
      ибо до 80 мне в будущем точно не дожить.

      Может не пить и курить?)))
    2. -5
      11 июня 2020 11:09
      Цитата: Бригадир
      Лично я пойду и проголосую "ПРОТИВ", чтобы эта "поправочка" случайно не проскочила!

      А от кого эта поправочка прилетела? От КПРФ? По моему вам пора сменить аватарку.

      А в прочем - нет. Ведь это именно с их подачи демократичные демократы пытаются не допустить имений в колониальную, гсдепосвскую "нашу" Конституцию. Вот оно истинное лицо КПРФ - игра на два паса. Не было повода, значит надо было его придумать и КПРФ придума ...
      1. +3
        11 июня 2020 13:56
        Пусть голосует как хочет , а КПРФ уже давно , а может и изначально стала , была содержанкой.
        1. -1
          11 июня 2020 19:26
          Не имею ничего против коммунистов,но про Зюганова поговаривают что он вместе с полосковым в 1991 году запретил коммунистам РСФСР выйти в поддержку ГКЧП,армия осталась без поддержки народа,судя по тому как этот клоун сдался на выборах в 1996 это правда.
          1. +1
            11 июня 2020 20:30
            Если Зюганов их вождь , то кто они?
            1. -2
              11 июня 2020 21:14
              Да по большей части я думаю нормальные ребята,которые действительно верят в свои идеалы и поэтому их держат под контролем такие личности как Зюганов. А то чего хорошего между собой договорятся и СССР восстанавливать начнут. КПСС полностью сгнила в 80х,но настоящих коммунистов после распада СССР осталось много и народ их поддерживал на фоне бардака который творился,а то что нельзя победить надо возглавить. Поэтому Зюганов также как и ебн просто клоун ряженый. И действует в интересах США как и последний.
              1. +1
                12 июня 2020 12:38
                Почему же они его выбирают и почему "нормальные" ребята позволяют собой манипулировать?
                1. -2
                  12 июня 2020 12:53
                  Это вопрос к тому как эта партия устроена и как они выбирают себе лидера. Кто попало в этом видимо не участвует.
                  1. 0
                    12 июня 2020 13:38
                    Бесконечная череда ... , а почему они так свою партию устроили , кто и что им мешает поменять , если они идейные и нормальные?
                    1. -2
                      12 июня 2020 15:59
                      Устройвом управления как я думаю занимаются сверху.Идейным это просто не не доверят,они нужны на митинги ходить и партийные взносы оплачивать. Судя по всему у вас есть иное мнение на этот счёт?
                      1. 0
                        12 июня 2020 16:13
                        Что то у Вас не стыковки , они же не бараны и дойные коровы , в чем тогда их идейность?
                      2. -2
                        12 июня 2020 16:47
                        Не знаю на счёт не стыковок по мне так всё стыкуется.
                        Ну если есть другое мнение поделитесь.
                      3. 0
                        12 июня 2020 17:13
                        Есть Устав КПРФ и там все расписано , его надо исполнять , а если он не исполняется , то почему члены партии с этим соглашаются , значит они просто приспособленцы...
  49. -4
    11 июня 2020 10:45
    Цитата: Стирбьорн
    Цитата: Snark1876
    Надо бойкотировать. Для них главное что бы мы пришли.Нужна картинка для всего мира. А цифры за они нарисуют.
    Тут уместно Мюрида процитировать недавнего.
    Есть принцип - если нет рационального выбора - поступай в соответствии с этическим. На мой взгляд, он здесь вполне очевиден. Если ты на рынке видишь мошенника-наперсточника, то ты понимаешь, что сидеть вот так без полицейской или бандитской "крыши" он не может, а потому звать полицию бессмысленно - на деятельности мошенника это либо никак не отразится и он будет сидеть на своем месте, либо он в лучшем случае сменит дислокацию. Поэтому рационального выбора нет, а этический - просто пройти мимо. Мошеннику нужна толпа, чтобы привлекать внимание глупых, жадных и алчных. Чем больше толпа - тем выше вероятность, что найдутся "клиенты". Поэтому этический выбор - не создавать перед преступником толпу, не устраивать ажиотаж, не привлекать к нему так нужного ему внимания.
    С путинским голосованием картина ровно та же. Изменить законными путями происходящее не получится - наивно полагать, что это так. Но приход на голосование - это придание ему легитимности. Вы пришли - значит, вы уже согласны с процедурой, против которой вы пытаетесь протестовать. Играя по правилам мошенника, вы проигрываете в любом случае. Сев играть с шулером, вы проигрываете не когда он забирает ваши деньги, а когда садитесь играть. https://el-murid.livejournal.com/4484226.html

    Цитировать Мюрида - себя не уважать
    1. +3
      11 июня 2020 13:41
      Вот же их колбасит не по детски , не дают страну развалить.
  50. -6
    11 июня 2020 10:48
    Цитата: Бригадир
    Вся эта куча "поправок" сделана только для того, чтобы протащить одну - единственную!
    А какую именно - точно знает некто, кого провели по следам Белки и Стрелки... laughing lol wassat
    Не правда, ли, Владимир Владимирович? negative


    И если Путин решит избраться еще и придет народ и проголосует и выберет Президента но на мнение народа наплевать?! Очень демократично, очень. Настоящее РАДЕНИЕ и забота о нем....
    1. +3
      11 июня 2020 13:40
      А им плевать , они здесь жить не собираются , им надо страну развалить...
  51. 0
    11 июня 2020 11:06
    Автора поддерживаю!
  52. +3
    11 июня 2020 11:16
    Мы с женой все время говорили ребенку, что ходить голосовать непременно нужно, выразить свое мнение и т.д.
    Но сейчас это просто цирк. Памфилова все уже растолковала, решение уже легитимизировано.
    А потешить самолюбие президента ... Увольте.
    1. 0
      11 июня 2020 13:38
      Что теперь ребенка будете отговаривать? Не надо так отчаиваться , голосовать надо так как Вы считаете нужным.
      1. +2
        11 июня 2020 17:44
        Вот я и считаю, что идти голосовать не нужно!
        1. 0
          11 июня 2020 17:47
          Вас никто не будет заставлять , Ваше право.
  53. 0
    11 июня 2020 11:17
    "Люди идут и все еще (не знаю, почему) голосуют за того же Жириновского. Понятно, что он никогда не победит. Но, придя голосовать на участок, люди подтверждают легитимность избрания Путина. Даже голосуя против."

    Как это феерично...
    Автор хотел всех запутать, но запутался сам в усмерть.
    Продолжу мысль автора. Навальнята тоже не пройдут. Не только Жириновский. Не надо стесняться!))) Иначе забивать баки о превращении нелегитимности в легитимность не имело бы смысла. Видимо в том и его печаль.
    Когда сознание перевёрнуто, с логикой лучше не связываться. Либерастия - это болезнь.
    Мне интересно, что бы автор запел при других раскладах? ;)
    1. +1
      11 июня 2020 13:37
      Цитата: Tagan
      Либерастия - это болезнь.
      Мне интересно, что бы автор запел при других раскладах? ;)


      И лечить её можно жизненным опытом , но для некоторых и жизни не хватает , так и остаются инфантильными.
  54. -4
    11 июня 2020 11:42
    Цитата: Олег1
    Вот теперь мы и узнаем кто против: "защита института брака как союза мужчины и женщины".... количество гей-лобби на ВО.....

    Спешу порадовать читателей, уже четыре нарисовалось этих...гей-лоббистов на ВО...куды катимся....
    1. +5
      11 июня 2020 12:18
      Спешу порадовать читателей, уже четыре нарисовалось этих...гей-лоббистов на ВО...куды катимся....
      Расстроены, что так мало адептов буржуазных ценностей? wassat Не дождетесь! stop Да и этих четырех хоть покажите, не иначе сам на них свой вожделенный ярлычок налепил. laughing
  55. +1
    11 июня 2020 11:43
    По пенсионке выбора не дали. А тут вопрос по изменению Конституции, которую меняют методично под каждого забронзовевшего лидера...Не стоит осуждать не идущих в общем строю, ну, дали выходной и на том спасибо!
    1. +1
      11 июня 2020 13:32
      Может там и есть что то для забронзовевшаго , но основное все правильно.
  56. +5
    11 июня 2020 11:46
    «В буржуазных странах важно не как проголосуют, а как посчитают» И. В. Сталин.
    1. -1
      11 июня 2020 13:30
      Это в любой стране , важен правильный и честный подсчет.
  57. +7
    11 июня 2020 11:47
    Знаете, есть один вождь.... назовем его... некий, скажем.... В.Ж.
    Так вот у него есть удивительное качество - из него правда лезет, даже порой не политесными словами и понятиями, а такой неприглядной, как она есть на самом деле.
    Т вот он как-то надысь разложил все по полочкам, да так, что и опровергать его никто не стал - глупо потому...
    Так смотрим что он изрек: "Голосование не нужно, так те кому положено и без ... все решили. В пределах своей компетенции, конечно - за нее ни-ни! Это вам и любой Конституционный суд вон подтвердит!"
    Тем более в период "нахождения на плато", на котором мы висси уже четвертую неделю.
    Перевожу, что он сказа на еще более примитивные тезисы:
    1. Нам предлагают участие в фарсе с каким-то двойным-тройным дном, смыл которого ускользает даже от лиц его замутивших.
    2. Фарс небезопасен для здоровья, что бы там не говорила по этому поводу глава ЦИК (ни разу не врач и не инфекционист тем более).
    1. 0
      11 июня 2020 13:29
      Честно , что Вы хотели сказать я так и не понял.
    2. -2
      11 июня 2020 18:40
      Кто-то сказал хрень ,никто на это отвечать не стал.
  58. +3
    11 июня 2020 11:56
    ,,,бюллетени,пришёл не пришел request на Госуслугах уже кнопочка появилась для голосования. Просто так что ли всех регистрировать заставляли. Так что голосование пройдёт как надо для кого это надо bully
    1. +3
      11 июня 2020 13:27
      А Вы не поленитесь и проголосуйте , так как считаете нужным...
  59. +2
    11 июня 2020 12:28
    "Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать" Марк Твен.
    Хочу добавить, что наиболее правдоподобные и приближенные к реальной картине волеизъявления народа выборы проводились в Древнем Риме по трибам - люди знали кому доверяют сбор голосов лично и выражали свое мнение.Поэтому как вариант, можно создавать общины типа - двор городской, уличный комитет в частном секторе, где при желании можно знать и быть знакомым с человеком, ответственным за сбор голосов. Бюллетень такой "трибы" можно вывешивать онлайн по QR-коду, где каждый может убедиться в ее неизменности при подачи на подсчет. Также любая оппозиция или инициативный гражданин, группа - может по коду произвести в программе расчет итогов голосования по всем НЕОСПАРИВАЕМЫМ гражданам бюллетеням. Но это лишь мое скромное предложение, утопическое конечно.
    1. +4
      11 июня 2020 13:26
      Нужно ходить и голосовать , а не сидеть и критиковать.
      1. +1
        11 июня 2020 13:27
        Подписываюсь под каждым вашим словом
        1. +3
          11 июня 2020 14:17
          Сейчас минусеры набегут , им не нравится , что у нас другая точка зрения.
  60. +1
    11 июня 2020 12:32
    Цитата: Ros 56
    А не помните сколько умирало за год в 90-х?

    В "святые девяностые" погибло больше чем в ВОВ 40-45 млн. человек, и индекс рождаемости упал ниже 1943 года.
    1. +1
      11 июня 2020 13:25
      Ничего хорошего в 90-х годах не было , но посчитать можно по разному. Единственное мы были молоды.
      1. -2
        11 июня 2020 15:05
        А что плохого то было? Кардинально отличного от нынешних времен в худшую сторону?
        1. +1
          11 июня 2020 15:40
          Страну грабили , было внешнее управление ,гиперинфляция , дефолты , бандитские разборки и прочие прелести либеральные.
        2. 0
          11 июня 2020 17:36
          Мне лично и большинству моих родственников было хуже. И постоянное ощущение стыда за высказывания и поведение Ельцина.
  61. -6
    11 июня 2020 12:38
    Что еще больше всего выводит из себя каждого настоящего патриота АМЕРИКИ:
    "Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.»;

    Как так не выполнять решения западных судов и Великой Америки? Что они позволяют себе эти русские!
    Сам же Навальный запретил голосовать за верховенство РУССКИХ законов.
    ЗЫ а мы все равно придем и большинство проголосует ЗА, так что патриоты Америки можете заранее начинать брызгать слюной....
    1. +2
      11 июня 2020 13:23
      Да , и как бы кому то не хотелось нас большинство ЗА , можете продолжать минусовать.
      1. +1
        11 июня 2020 15:04
        Живи и радуйся, танцуй вальсами....
        1. -1
          11 июня 2020 15:35
          Чего и Вам желаю...
    2. +1
      11 июня 2020 21:43
      Цитата: Олег1
      Что еще больше всего выводит из себя каждого настоящего патриота АМЕРИКИ:
      "Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.»;

      Ты точно неумный. Кто подписывал эти договора, и почему из них нельзя выйти? А твоя семья распадется, если не примут поправку о семье?
  62. +3
    11 июня 2020 12:47
    Я так понял автор подстрекает игнорировать выборы как таковые. И как-будто ставит в вину нам, нормальное желание гражданина участвовать в формировании своей судьбы через выборы - открывая америку, дескать мы делаем два выбора - сначала идем на выборы, потом голосуем. Так многие не делают и этого - им лень сходить на выборы и проголосовать, зато потом в интернете пишут о том, что страна идет ко дну. Я считаю, "сомнительный" подсчет реальных бюллетеней - оставляет больше следов, чем не пришедших на выборы мертвых душ.
    1. +2
      11 июня 2020 13:22
      Цитата: lubesky
      Я считаю, "сомнительный" подсчет реальных бюллетеней - оставляет больше следов, чем не пришедших на выборы мертвых душ.


      Абсолютно верно.
  63. -3
    11 июня 2020 12:55
    Цитата: Малюта
    Цитата: Танковый пиджак
    40-45 млн. человек погибло в 90-е...

    СКОКА????? belay А чё не 245 ???
    По последней переписи в РСФСР проживало около 146 млн.чел.!
    Дальше берите россстат и считайте. При полпутине неестественная убыль населения +эммиграция в некоторые годы превосходила потери при его шефе и компенсировалась с 2010 за счёт бешёной миграции.

    Должно было стать 190 млн человек. Не родили нерожденные. Индекс рождаемости был ниже 1943 самого низкого по индексу года.
  64. +1
    11 июня 2020 13:00
    Цитата: Дальний В
    И вот тут возникает самый главный вопрос: а что делать, если борщ и компот – это нормально, а гуляш и винегрет – ну никак?

    Можно конечно поменяться, однако: what
  65. -1
    11 июня 2020 13:02
    То есть,по мнению автора, если придет 15%...то власть расстроится и станет хорошей? И,если идя на выборы ты соглашаешься с действиями сегодняшней власти, то платя налоги, работая в бюджетной сфере ты тоже соглашаешься с действиями нынешней власти? Так по логике?
    1. +3
      11 июня 2020 13:20
      Похоже автор хочет революции и бунтов в нашем государстве.
  66. +2
    11 июня 2020 13:18
    Сегодня продолжилась откровенная агрессивная кампания от нашего ЦИК, в которой всех призывают не просто прийти на избирательные участки, а проголосовать. Естественно, «за» изменения в Конституции.


    Что то не разу не слышал , что бы они призывали голосовать за , да и либералы бы уже в суд подали за такую "работу". Как голосовать решает каждый сам , я ЗА.
  67. -5
    11 июня 2020 13:22
    Цитата: Лоцман
    Спешу порадовать читателей, уже четыре нарисовалось этих...гей-лоббистов на ВО...куды катимся....
    Расстроены, что так мало адептов буржуазных ценностей? wassat Не дождетесь! stop Да и этих четырех хоть покажите, не иначе сам на них свой вожделенный ярлычок налепил. laughing

    Да как я их покажу то? Оне скромные, минусик поставили и молчат как в рот воды набрали...
  68. Комментарий был удален.
  69. +4
    11 июня 2020 13:42
    А ведь ещё совсем недавно для признания итогов голосования нужна была определённая явка избирателей. И если она не обеспечивалась, то голосование переносили. И те, кто это голосование инициировал ВЫНУЖДЕНЫ были предпринимать действия для обеспечения явки. Совсем ещё недавно в бюллетенях фигурировал кандидат "Против всех". Ещё недавно можно было в открытую выйти с единомышленниками на митинг/манифестацию и высказать своё мнение власти не согласовывая возможность и время того самого митинга и без риска загреметь в заключение. И совсем ещё недавно решение принималось после голосования, а не до него.
    О чём это я .... Видимо стар стал совсем. Хотя вроде ещё и нет.
  70. +3
    11 июня 2020 14:02
    Цитата: bubalik
    Так что голосование пройдёт как надо для кого это надо bully

    Абсолютно в точку. Вот скажите мне, что мешает сделать голосование открытым? Это в эпоху то "цифровых технологий". Мне вот штраф во время "самоизоляции" выписали. Где-то попал на камеру. На маршруте между домом и гаражом (250 метров), куда пошёл ночью (22-23 часа) за сигаретами (закончились, а "волонтёры" не доставляли). Вот проголосовали люди, так повесьте результаты. Вместе с персоналиями, чтобы проверить было можно. Так нет, защита персональных данных. А как эти данные "домофонщикам" непонятым "сливать", это нормально. Я бы лично в открытую проголосовал.
    Эх-х-х, мечты, мечты, где ваша сладость....
  71. Комментарий был удален.
  72. -3
    11 июня 2020 14:52
    Цитата: cniza
    Ничего хорошего в 90-х годах не было , но посчитать можно по разному. Единственное мы были молоды.

    Ничего хорошего в 90-е не было... Согласен.
  73. +2
    11 июня 2020 15:01
    Не зачем идти. Мое личное мнение.
  74. -3
    11 июня 2020 15:10
    Ох уж эти сектанты из группы "Баба Яга против".
    У меня 4летний внук из таких же. Ему говоришь давай ешь суп - - нет. Давай пюре съешь - нет.
    Всё что ни предложишь - всё нет.
    Почему из таких же? Потому что ни внук ни сектанты внятно объяснить почему они собственно против не могут. А на самую спорную поправку об обнулении сроков утверждают что это плохо потому что в Америке не так. В Америке, Карл!!! Которая обосралась жидко но всё равно для сектантов всё что делается в Америке свято.
    1. -1
      11 июня 2020 15:44
      Так они же не просто против , а им нужно власть свалить , устроить разборки - читай гражданскую войну ...
    2. 0
      11 июня 2020 16:12
      За 20 лет у власти после увеличения стоимости нефти жизнь стала вроде налаживаться,но за эти годы как распродавали национальное достояние так и распродаем.От чего ушли(нефть дешевая), к тому и пришли.Целиком и полностью зависим от стоимости нефти.
      __За период с января по апрель 2020 года объем экспорта российской нефти снизился на 25% в стоимостном выражении по сравнению с показателем за первые четыре месяца 2019 года. Он составил 30,02 миллиарда долларов.
      Как говорится в материалах Федеральной таможенной службы (ФТС) РФ,физический экспорт нефти за отчетный период снизился на 4%. Он составил 84,9 миллиона тонн.
      Между тем в апреле доходы от экспорта нефти снизились почти на 40 процентов по сравнению с мартом - до 4,46 миллиарда долларов.Физический объем экспорта остался на том же уровне.__
      1. -1
        11 июня 2020 16:22
        Ну и? Что случилось то? Кто обеднел и кому есть нечего стало?
        В сравнении с 2014м и 2008м и тем более с 1998м ничего особенного.
        Прогресс очевиден.
    3. 0
      11 июня 2020 16:26
      На портале flot.com приводятся данные боевых возможностей ВМФ России и США.США принято за 100 %.
      Главная / Россия / Структура ВМФ / Боевые возможности /2019
      ВМФ РФ ВМС США ВМС НОАК (Китай)
      49% 100% 93%
      ЕЖЕГОДНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ
      Боевые возможности – 2018 / 45%
      Боевые возможности – 2017 / 47%
      Боевые возможности – 2016 / 45%
      Боевые возможности – 2015 / 44%
      Боевые возможности – 2014 / 51%
      Боевые возможности – 2013 / 45%
      Боевые возможности – 2012 / 43%
      Боевые возможности – 2011 / 52%
      Боевые возможности – 2010 / 63%
      Боевые возможности – 2009 / 59%
      Боевые возможности – 2007 / 65%
      1. 0
        11 июня 2020 17:05
        А эти боевые возможности учитывают наличие на наших фрегатах Цирконов от которых у всего флота США нет защиты? А они учитывают что у США сейчас только 2 АУГ в состоянии полноценно нести службу? При таком раскладе нам десятки кресйсеров и авианосцев ни к чему. Пусть они себя тешат величием и дальше пилят бабло.
      2. 0
        11 июня 2020 17:51
        На портале flot.com приводятся данные боевых возможностей ВМФ России и США.США принято за 100 %.


        А какое отношение это имеет к теме ... а по Вашим данным , кто его составлял? и вы получите ответ , что не все так ...
        1. -1
          11 июня 2020 17:57
          Цитата: cniza
          На портале flot.com приводятся данные боевых возможностей ВМФ России и США.США принято за 100 %.


          А какое отношение это имеет к теме ... а по Вашим данным , кто его составлял? и вы получите ответ , что не все так ...

          Да им лишь бы увести от темы и поныть Виктор !
          Чем ближе срок голосования и парада Победы ,тем злее становятся тут "некоторые товаищи" ..Хоть вообще ничего не пиши ,даже нейтрального ..Шакалы активируются все мощней hi
          1. -2
            11 июня 2020 18:01
            Виталий , пусть беснуются , все равно им ничего не светит.
  75. 0
    11 июня 2020 16:03
    Это рассуждение как взгляд с дикого запада.У нас есть древняя поговорка___Молчание-знак согласия.Если не пришел и ничего не решил,то согласен по умолчанию.
  76. -1
    11 июня 2020 17:31
    Цитата: cniza
    Вот же их колбасит не по детски , не дают страну развалить.

    Их истерики вселяют оптимизм)))
    1. +1
      11 июня 2020 17:52
      Значит все делаем правильно. yes
    2. -3
      11 июня 2020 18:00
      Цитата: Tagan
      Цитата: cniza
      Вот же их колбасит не по детски , не дают страну развалить.

      Их истерики вселяют оптимизм)))

      Я тоже всегда успокаиваюсь ,если Россию начинают ругать и истерить ..Значит правильным путем идем ..Собаки лают ,караван идет ,пусть и медленно ,но все же..
  77. +1
    11 июня 2020 17:41
    Предлагаю на сайте опубликовать полный текст поправок, чтобы не было повода для политических спекуляций.
    1. 0
      11 июня 2020 17:55
      Можете в своем комментарии это сделать...
  78. +1
    11 июня 2020 17:45
    Здравствуйте. Давно хотел рассказать из своего опыта.
    Общался с женщинами, работавшими в выборах различного. уровня у себя в области. Замужние, кто-то с детьми. Доверяю им полностью. Так вот. Любые выборы заканчивались одинаково. После закрытия избирательных участков из карманов пиджаков людей с холодной головой и т. д. доставались списки кандидатов с нарисованными заранее процентами и все подсчеты подгонялись под эти списки. Если процент не вырисовывался какой нужно, то из сейфа (кармана, портфеля) доставались новые бюллетени и рисовались подписи как надо. Разница между местными муниципальными выборами в местную гор. думу и областными и выше была только в том, что на местном уровне будущие депутаты не стеснялись заходить в течение дня на участки и спрашивать с комиссии о процентах за себя любимых. Я лично не голосую уже лет 23-25. Я не вижу смысла. И каждые выборы за меня кто-то ставит подписи. Говорят-приди и проголосуй против, чтоб бюллетень твой не подделали. Хрень полная. Если надо, то будет твоя подпись за кого надо. И ты об этом не узнаешь. В комментах я видел намеки, подтверждающие свои слова. У нас жестко все контролировал товарищ, не давно ушедший в отставку. Но что поменялось?
    1. -1
      11 июня 2020 18:08
      Цитата: Дружище
      Здравствуйте. Давно хотел рассказать из своего опыта.
      Общался с женщинами, работавшими в выборах различного. уровня у себя в области. Замужние, кто-то с детьми. Доверяю им полностью. Так вот. Любые выборы заканчивались одинаково. После закрытия избирательных участков из карманов пиджаков людей с холодной головой и т. д. доставались списки кандидатов с нарисованными заранее процентами и все подсчеты подгонялись под эти списки. Если процент не вырисовывался какой нужно, то из сейфа (кармана, портфеля) доставались новые бюллетени и рисовались подписи как надо. Разница между местными муниципальными выборами в местную гор. думу и областными и выше была только в том, что на местном уровне будущие депутаты не стеснялись заходить в течение дня на участки и спрашивать с комиссии о процентах за себя любимых. Я лично не голосую уже лет 23-25. Я не вижу смысла. И каждые выборы за меня кто-то ставит подписи. Говорят-приди и проголосуй против, чтоб бюллетень твой не подделали. Хрень полная. Если надо, то будет твоя подпись за кого надо. И ты об этом не узнаешь. В комментах я видел намеки, подтверждающие свои слова. У нас жестко все контролировал товарищ, не давно ушедший в отставку. Но что поменялось?

      Брехня ..у меня в 90- х был большой опыт работы в избир учатстках и т.д. ...Если уж и подделывали ,то это только в Москве( по ЕБН точно) ! hi
      Путина поддерживает большинство населения и хоть как пуканы тут рвите ..Это 100 % !
      Жизнь не сахар ,но дерьмократии нам не нужно ..Насмотрелись, натерпелись.по самое нехочу ..Мы вам еще устроим шавкам
      P.S. можете пинать и даже жаловаться ,но мое мнение кремень !
      1. 0
        11 июня 2020 21:53
        Цитата: Uralec
        Брехня ..у меня в 90- х был большой опыт работы в избир учатстках и т.д. ...

        Виталя, с 90-х 20 лет прошло.
  79. +1
    11 июня 2020 18:09
    Ничего не может быть глупее надежды обманываемого шулерами отыграться.
  80. +1
    11 июня 2020 18:13
    Я рассказываю не о 90-х. О 2000-х. К сожалению это не брехня.
  81. +1
    11 июня 2020 18:14
    И да. Это не Москва. Это Кемеровская областью
  82. +2
    11 июня 2020 18:16
    Это 2000-ные года. Не 90 -тые.
  83. 0
    11 июня 2020 18:18
    Цитата: Sergej1972
    Предлагаю на сайте опубликовать полный текст поправок, чтобы не было повода для политических спекуляций.

    Если не изменяет память, кто-то на Конте выкладывал выжимку.
    Даже если опубликовать, вой борцунов с режЫмом будет продолжаться. Поймите, их справедливость интересует меньше всего. Все, что им нужно, это держать людей в наэлектризованном состоянии)))
  84. 0
    11 июня 2020 18:34
    Я не электризуюсь. Я просто говорю что как есть. И никого ни к чему не призываю. Описываю свой опыт.
  85. -2
    11 июня 2020 18:40
    Цитата: Дружище
    Здравствуйте. Давно хотел рассказать из своего опыта.
    Общался с женщинами, работавшими в выборах различного. уровня у себя в области. Замужние, кто-то с детьми. Доверяю им полностью. Так вот. Любые выборы заканчивались одинаково. После закрытия избирательных участков из карманов пиджаков людей с холодной головой и т. д. доставались списки кандидатов с нарисованными заранее процентами и все подсчеты подгонялись под эти списки. Если процент не вырисовывался какой нужно, то из сейфа (кармана, портфеля) доставались новые бюллетени и рисовались подписи как надо. Разница между местными муниципальными выборами в местную гор. думу и областными и выше была только в том, что на местном уровне будущие депутаты не стеснялись заходить в течение дня на участки и спрашивать с комиссии о процентах за себя любимых. Я лично не голосую уже лет 23-25. Я не вижу смысла. И каждые выборы за меня кто-то ставит подписи. Говорят-приди и проголосуй против, чтоб бюллетень твой не подделали. Хрень полная. Если надо, то будет твоя подпись за кого надо. И ты об этом не узнаешь. В комментах я видел намеки, подтверждающие свои слова. У нас жестко все контролировал товарищ, не давно ушедший в отставку. Но что поменялось?

    А вот тут не уважаемый вы врете, при том количестве наблюдателей от партий и прочего это невозможно, сам много раз был наблюдателем.
    1. -3
      11 июня 2020 18:52
      Цитата: Олег1
      А вот тут не уважаемый вы врете, при том количестве наблюдателей от партий и прочего это невозможно, сам много раз был наблюдателем.

      Да я помню ,считали прям и каждую подпись проверяли и так по всей России ..Мешали работать,но приходилось терпеть ..Когда ЕБН выиграл ,я был в шоке..!!!
      Вот они "родные " все на фото ...

      Сейчас состав изменился и стал более меньшего состава , лояльней и хитрея..но как говорится ждут своего часа..Очередного горбача
    2. +2
      11 июня 2020 21:57
      Цитата: Олег1
      сам много раз был наблюдателем.

      Не удивлен.
  86. +1
    11 июня 2020 18:45
    Хоть Вы ЗА или НЕТ ставьте, лучше не будет .Почему ?Потому что, всё высшее руководство страны идёт и делает поправки, чтобы сидеть дальше у руля!! Оно себя выдвигает только для того, чтобы держать власть в руках, а не улучшать благосостояние ( у них таких нет мыслей в голове, всё только для себя)для граждан , которые живут в этой стране.
    1. -1
      11 июня 2020 19:57
      Будь там все такими какими вы их описываете - Россия из 90ых бы не выбиралась и повторила бы путь Молдавии там как раз прошлое руководство страны во главе с президентом миллиардером всю страну хорошо ограбили ребята аналоги тому же Украинскому руководству полное воровство всех средств на всё в стране - дальше медленное но верное движение стран к полному банкротству путём накачивания кредитами МВФ и других стран.
      1. 0
        13 июня 2020 08:27
        Речь не о Молдавии и Украине , а о России Да никуда Россия не выбралась , просто года другие по календарю, и всё!
    2. -3
      12 июня 2020 05:31
      А кто за Вас будет улучшать Ваше благосостояние в капиталистической стране? И вообще, назовите идеальную страну с молочными реками и кисельными берегами? Хотите лучше жить - набирайте знаний по своей профессии, улучшайте образование, становитесь НЕЗАМЕНИМЫМ профессионалом и жить станет сразу легче вне зависимости от власти. Это тяжело - проще сидя на кухне клямть власть не обеспечивающую достойной халявы. Увы, но это именно тот капитализм о котором так мечтали руша в 91-м социализм и крича о том, что луше жить как безработные в свободном мире. Бачилы очи що куповалы - ижте аж подавытысь!
      1. -1
        13 июня 2020 08:35
        Вы -Мы.Какие ещё реки и берега?Если уж на то пошло, то, Россия - это самая богатая земля , в ней вся таблица Менделеева. Сейчас речь о чём , что поддержать ли такую власть на голосовании ? и что измениться после голосования ? Ничего не измениться.! Так как у руля моль сидит , и никуда не хочет уходить, да ещё и саранчу свою хочет оставить в правительстве.
  87. -1
    11 июня 2020 18:45
    Цитата: Дружище
    Я не электризуюсь. Я просто говорю что как есть. И никого ни к чему не призываю. Описываю свой опыт.

    А я вас ни в чем не обвинял. )))
  88. -3
    11 июня 2020 18:48
    Цитата: ximkim
    Хоть Вы ЗА или НЕТ ставьте, лучше не будет .Почему ?Потому что, всё высшее руководство страны идёт и делает поправки, чтобы сидеть дальше у руля!! Оно себя выдвигает только для того, чтобы держать власть в руках, а не улучшать благосостояние ( у них таких нет мыслей в голове, всё только для себя)для граждан , которые живут в этой стране.

    Ага, ага, вспоминаю 90-е да даже начало 20000 г, и верю вам....
  89. 0
    11 июня 2020 18:49
    Цитата: cniza
    Честно , что Вы хотели сказать я так и не понял.

    Еще раз, по буквам: Жириновский (который вовсе не оппозиция, а элемент системы госвласти, однозначно!) заявил, что никакое голосование не нужно, потому что уполномоченные на то структуры все уже за нас сделали, а Конституционный суд (выше его инстанции в этом деле нет) рассмотрел и узаконил. Даже брошюрки с новым текстом уже отпечатаны.
    Так о чем мы должны идти голосовать,тем более в карантин, когда заболеваемость уже 4 недели по сути не падает?
    Что все кто это сделали - молодцы? Или что они все не правы и должны... что? Самораспуститься? Покаяться?
    Так мы им предоставим для этого время - легальные выборы тоже будут, не за горами... Или они таки не планируются?
    А что, Госдуму, скажем на 8 лет сразу, или на 10 - чем не мысль? И им спокойней "работаться" будет, и нам меньше чесаться!
  90. +3
    11 июня 2020 18:55
    Пусть я не уважаемый для Вас. Но если Вы присутствовали на выборах на участках , то Вы видели , что наблюдатели или спят в силу возраста (как правило люди почтенного возраста), или полностью под влиянием председателя участковой Комиссии. Там где есть принципиальный товарищ, то сразу включается админ. аппарат. В плоть до полиции. У нас было так в Осинниках. Информация если и появляется, то быстро уходит даже из и-нета. Прежде чем Вы напрочь отвергаете саму мысль о том, о чем я писал- пообщайтесь с людьми, которые работают на участках. не все там фанатики. Есть и нормальные люди.
  91. +1
    11 июня 2020 18:58
    Известный философ Платон учил: «Не может быть демократии – власти народа, народ не может управлять сам собой, ибо всегда велик и разномыслен, но есть демагогия о демократии якобы власти народа, за которой скрывается организующая роль демагога и группа его поддержки, или элиты. С одной оговоркой: демагоги ведь не с Луны падают, но приходят из народа, поэтому в этом узком смысле любую демократию и автократию можно считать властью народа». Вспомните: «Гитлер был избран демократически», так что в любом варианте, произойдет то, что должно произойти, полагаю не стоит заниматься демагогией.
  92. +1
    11 июня 2020 18:59
    Вот по мне, так пусть хоть на том свете еще рулит. Лишь бы польза была для народа. Но когда все яйца кладутся в одну корзину, (и свежие и тухлые). Это не правильно. Это подленько. Хочешь, хорошо сделать, пусть голосование по пунктам. Хочешь еврейский ход конем, тогда сообща.
  93. -3
    11 июня 2020 19:02
    Цитата: Дружище
    Пусть я не уважаемый для Вас. Но если Вы присутствовали на выборах на участках , то Вы видели , что наблюдатели или спят в силу возраста (как правило люди почтенного возраста), или полностью под влиянием председателя участковой Комиссии. Там где есть принципиальный товарищ, то сразу включается админ. аппарат. В плоть до полиции. У нас было так в Осинниках. Информация если и появляется, то быстро уходит даже из и-нета. Прежде чем Вы напрочь отвергаете саму мысль о том, о чем я писал- пообщайтесь с людьми, которые работают на участках. не все там фанатики. Есть и нормальные люди.

    Спят? Уважаемый вы о чем? Наблюдатели седят там за денежку и если ты спал то кто будет тебе платить? Ох уж эти неуважаемые, да наш город в 95 проголосовал за КПРФ а на следующие выборы за Путина, несмотря на мое отношение к первым и второму, ВНИЗУ все было правдой! Так что обманывайте кого другого! И да к 1.00 все участки подсчитывали результаты и расходились домой!
    1. +1
      11 июня 2020 19:43
      Они не СЕДЯТ. Они сидят. Кто им платит я не в курсе. Извините..Естественно они расходились по домам в конце. Но то что есть, то есть. Если Вы из Осинников, то от какой партии у Вас сейчас мэр? Вбросы производились пр отсутствии принципиальных товарищей. Например-задержании их полицией под надуманным предлогам, или просто в отсутствии в туалет. Изначально об этом писалось в инете. Но потом все исчезло. Но люди остались . Ищущий да обрящет. Придите под вечер на участок и Вы увидите спящих наблюдателей или их отсутствие.
    2. 0
      11 июня 2020 22:02
      Цитата: Олег1
      Наблюдатели седят там за денежку

      Понял. Вы седели там за денежку. На краску для волос хватает?
  94. 0
    11 июня 2020 19:50
    Олег1 (Олег) Сегодня, 18:48
    Вы не против перенести наше обсуждение на завтра?
    Спать хочу.
    спасибо.
  95. +2
    11 июня 2020 20:29
    Да никого не интересует,как вы проголосуете,за или против или подотрётесь им.Им нужна явка.Об этом говорит как бюджетников загоняют на участки!
  96. 0
    11 июня 2020 21:24
    Некоторая иллюстрация к теме статьи lol -
    https://zen.yandex.ru/media/pomoschnikvremonte/beseda-karaulova-s-efedorovym-uje-posle-aresta-platoshkina-5ee050c2c4b2df058df06469
  97. -2
    11 июня 2020 22:18
    Хочется отметить, явное повышения качества материалов автора. Я собираюсь принять участие в голосовании и проголосовать «за». Автор же (очевидно) агитирует людей не идти. Здесь у нас позиции расходятся. Но качество материала высокое. Действительно, важно не как проголосуют, а сколько придёт (это демонстрирует степень управляемости объекта). Но, Роман, народ не понял ваших высоких рассуждений, решил что важнее «против», чем неявка. Есть в этом какая-то поэтичность. Получается, вы сыграли на стороне тех, кто хочет принятия поправок. И очень хорошо! Поправки будут приняты и укрепят нашу государственность.
    1. +2
      12 июня 2020 02:14
      Уважаемый, пожалуйста, не нужно себя объявлять народом. Народ уже давно все понял
      1. 0
        12 июня 2020 02:41
        Я себя народом не объявлял. Читайте внимательно.
        1. +1
          12 июня 2020 02:52
          Перечитал. И ничего не понял. Ну да поправки не то чтобы примут. Их уже приняли.
          Это у Вас типа сарказм что ли?
          1. -2
            12 июня 2020 03:04
            Я обращался к автору статьи. Его позиция по поправкам ясна. И он выбрал хороший (умный) способ её продвижения. Выявил важную вещь: важно не как проголосуют, а сколько проголосуют. И призыв автора (здесь он не выражен в конкретной фразе, но очевиден, возможно будет высказан в последующих публикациях) заключается в следующем: «Не надо идти голосовать «против», надо не идти на голосование». Но народ (не весь народ России, а те кто на этом форуме ошивается) не понял столь глубокой (без всякого сарказма) мысли и собирается идти голосовать «против». Причём сам автор их на это эмоционально и разогрел своими публикациями. Так бы может дома сидели. Я этому и радуюсь, я то за принятие поправок. Пусть идут.
          2. +4
            12 июня 2020 03:38
            Цитата: Florian Geyer
            Их уже приняли.
            Это у Вас типа сарказм что ли?

            У него нет сарказма.
        2. +1
          12 июня 2020 03:12
          Вслепую пушка лупит,
          Наотмашь шашка рубит
          И ворон большекрылый
          Над битвою кружит,
          А пуля знает точно,
          Кого она не любит -
          Кого она не любит,
          В земле сырой лежит.

          Окоп ты мой холодный,
          Паек ты мой голодный
          Не плачь, моя мамаша,
          Что писем нет давно.
          Не будет он напрасным,
          Наш подвиг благородный,
          И время золотое
          Наступит все равно.

          Не надо мне пощады,
          Не надо мне награды,
          А дайте мне винтовку
          И дайте мне коня.
          А если я погибну,
          Пусть красные отряды,
          Пусть красные отряды
          Отплатят за меня.
    2. 0
      12 июня 2020 02:16
      Давайте честно. Поправки и так приняты в законном порядке. Теперь требуется только одобрение их народом для красоты
      1. -2
        12 июня 2020 02:45
        Для красоты или нет, а все же требуется.
  98. +1
    11 июня 2020 22:54
    Цитата: codetalker
    Поправки будут приняты и укрепят нашу государственность.

    Государственность и суверенность Советского Союза была сильно выше, но вранье и метания "элиты" ее разрушили. А ведь она кровью добыта, из-под монгольского ига и Смутного времени, суворовских побед и разгрома кандидатов на мировое господство - Наполеона и Гитлера...
    Но когда элиты начинают что-то мудрить, хитрить, врать и ловчить - получаем то 1917-й, то хрущевскую "ревизию", то 91-й с 93-м в комплекте.
    Сегодня диктор телевидения радостным лицом известил меня!!! от том, что 30 лет назад состоялось рождение государства!
    Это что?
    Он, может быть, еще тогда не родился, но я-то помню, как и наш Гарант, чем это было на самом деле.
    Если вашему автомобилю сносят половину на перекрестке - это рождение нового автомобиля?
    Страховая обычно называет это понятие словом "тотал".
    И то что мы вообще уцелели, заслуга в большей степени РВСН и АПЛ, чем Ельцина и Собчака.
    1. +2
      12 июня 2020 02:44
      Вы поймите, нравственное состояние управленческой элиты - это тоже элемент гос суверенитета. Поэтому ПОЛНОСТЬЮ суверенным СССР был только при Сталине, да и в те времена враги в гос управлении были.
      1. 0
        12 июня 2020 02:53
        Самое смешное, что сейчас это не враги
  99. -1
    11 июня 2020 23:46
    Да все же просто очень! Этот референдум только начало. За ним, по его итогам последуют другие. Но организация следующих референдумов это - вопрос власти в стране. И чтобы гарантировать такую власть нужна поправка Терешковой
    1. +3
      12 июня 2020 02:12
      Все ещё проще - это не референдум
  100. -4
    12 июня 2020 00:22
    Итак, в сухом остатке, если отбросить все словесное нагромождение, автор и его почитатели прилагают все усилия к срыву голосования по поправкам к Конституции РФ. По причине только обнуления срока Путина.
    То есть - пусть все с новой силой требуют оторвать от России Курилы, Колининград, Крым ну и так еще по мелочам. В случае победы скомороховской оппозиции отгрызание территории не будет противоречить Конституции. Вы, господа, товарищи, граждане этого желаете?
    В случае поражения на референдуме законы России окажутся опять ничтожны и подзаконны законам "международным", большинство из которых принималось без всякого участия России и без учета ее интересов. Вы, господа, товарищи, граждане этого желаете?
    Кроме того в числе поправок много "социальных", чего нет и небыло в конституциях иных стран, претендующих на роль поучателей России. Они тоже приняты не будут.
    Вы против нового срока Путина? А кого желаете поиметь на его месте? Скоморохова? Сильвестра? Васю Пупкина? Обратимся к истории и вспомним о роли личности в историчеком развитии России. Есть во главе страны ЛИЧНОСТЬ - Россия великая, все с ней считаются даже против воли и со скрежетом зубовным. Кто из Романовых до Петра Великого был великим? Был Великим Петр - стала великой и Россия ... потом блеклые личности и блеклость нгеизвестная большинству в истории России. Оказалась Великой Екатерина - стала великой Россия ... кого потом вспомните (недоОсвободителя?), ну хорошо Александр Третий Миротворец этакий аналог Леонида Ильича Брежнева ... пришел Николай Второйявно личность не из великих и конец Империии. Об Михаиле РОМАНОВЕ и говорить нечего - он как и не личность Михаил Горбачев просто росчерком пера освободил себя от тяжести власти. Пришли к власти краснобаи и белоручки Временного Правительства (ну очень временного с февраля по октябрь) и начался развал "демократической" России. выберите сечас в правительство современных краснобаев, докторов "экономики" от Делягина, Фурсева, Хазина ... и получите вновь временных, не умеющих ничего кроме высказывания мудрых рекомендаций. Пришли Ленин со Сталиным и вновь СССР стал великой державой с которой считались ... потом деградация и посмешищье микитки, "золотой век" сонного застоя Брежнева, всплеск чего-то позитивного во время Андропова, проавление из реанимации Черненко и Пришел Горбачев. Не личность, тем более не великая и ... СССР не стало. Продержись чуть больше алкогольная неличность ЕБН, которого коллективный Вася Пупкин вознес от Белого дома в Кремль и сегодня о России можно было бы прочитать пару строчек в новодедльном учебнике истории ... Пришел Путин - которого масса людей во всем мире считает величайшим на сегодняшний день лидером, и Россия вновь великая!
    Надеюсь, что у большинства граждан великой России хватит ума, чести и совести пойти голосовать и проголосовать "ЗА"!
    1. +2
      12 июня 2020 02:10
      Да просто потому, что за будут голосовать только люди с терминальный стадией фимоза головного мозга. Точнее межушного ганглия.
      Голосовать нет - не на много умнее.
      Правильный подход - да занимайтесь вы все любовью лобстером. Вводил я им всем срамной уд во все дыхательные и пихательные отверстия. Женщина плохого поведения.
      Давайте лучше почитаем В. Шукшина ( про некоего С. Разина)
      А Роману вопрос - почему бы не попросить того же Шпаковского написать серию статей про Войну Башмака? У Вершин на кстати в свое время было неплохо написано
    2. +2
      12 июня 2020 06:05
      Где вы увидели величие страны сегодня? В списке Форбс? Я вижу деградацию во всех сферах, под красивые слова о патриотизме и скрепах, вижу как на первом месте для тех кто сейчас властвует - извлечение прибыли, а не общественное благо, вижу уничтожение природы, варварскую вырубку лесов и разлив 21000 тон солярки в Арктике, при этом разгуливающего на свободе Потанина, оптимизированную до уничтожения медицину. Эта власть не служит людям, а служит себе, своему карману. Так что вы либо слепец, либо провокатор со своими призывами голосовать за весь этот беспредел.
    3. 0
      12 июня 2020 17:15
      Много слов. Вы уважаете ВВП, я не хочу видеть его президентом. Личность его так себе, не надо даже пытаться сравнивать с Петром 1 и Сталиным...Разница в масштабах гигантская. Готов голосовать по поправкам, НО пусть не держат людей за баранов и сделают голосование по пунктам за каждую из поправок, в т.ч. и по обнулению президентских сроков.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»