Стоит ли портить бюллетень?


Итак, коронавирус мы победили, как и было, в принципе, предсказано, правда, осталась еще обещанная вторая волна. Которая накроет нас то ли после парада (в тех городах, где он будет проходить), то ли после плебисцита, где плебс наш, который электорат, должен будет что-то выбрать. Но запросто может на участках подцепить эту заразу, хоть нас и заверяют в обратном.


Сегодня продолжилась откровенная агрессивная кампания от нашего ЦИК, в которой всех призывают не просто прийти на избирательные участки, а проголосовать. Естественно, «за» изменения в Конституции. На действия ЦИК уже поданы десятки жалоб… в ЦИК!

Но сейчас речь пойдет несколько о другом. О выборе без выбора или о выборе с выбором.

Скажем так, мне лично тоже не нравится, что я буду одним росчерком пера голосовать сразу за все. Как сказала наша господа Памфилова, комплексный обед: винегрет, борщ, гуляш и компот. И все в одной кастрюле, потому что какая вам разница, в желудке все равно все смешается, не так ли?

А вот не так. Хотелось бы, чтобы котлеты были отдельно, а мухи отдельно. Но власть так не хочет, власти нравится извечный сценарий типа «голосуй, а не то…» Да, в общем, оно и так «не то», но другого, увы, не предложат.

И вот тут возникает самый главный вопрос: а что делать, если борщ и компот – это нормально, а гуляш и винегрет – ну никак? Где взять выбор, когда не выбора как такового?

На самом деле выбор хоть и призрачный, но есть.

Но здесь сейчас будет маленькое отступление.

Вообще, что такое плебисцит? Любой, что поправки к конституции, что референдум иного характера, что выборы?

Это, в первую очередь, легитимизация политических процессов, которые меньшинство (сотни или тысячи) диктует большинству (миллионам).

Почему так важно, чтобы человек просто пришел на избирательный участок? А потому, что этим действием говорит о своем признании того, что делает меньшинство.

Некоторые люди ставят знак равенства между властью законной и легитимной. А зря. Это разные вещи. И если с законной все понятно, то вот легитимная власть – это та, которую поддерживает основное большинство электората.

Лучший пример тому – Украина. Незаконно выставили Януковича, незаконно назначили управляющую компанию во главе с кровавым пастором, не совсем законно провели выборы – и по результатам выборов все оказалось весьма легитимно! Народ реально поддержал голосами Порошенко, поведясь на его обещания!

И несмотря на незаконность, исходя из того, что было намайданено раньше, Порошенко оказался вполне себе легитимным президентом. Пришло на выборы 59,48% избирателей? Пришло. Проголосовали 54,7% за Петра Алексеевича? Проголосовали. Все, вот он, легитимный президент.

Законность же юридическую мы здесь оставляем за кадром. Почему? А все просто: мнение народа, проголосовавшего именно таким образом, выше буквы закона.

И такое будет не только в Украине, это может произойти в любой стране.

Возьмем тот случай, когда человек все-таки пришел на участок. «За» он будет голосовать, «против», порвет бюллетень или съест – это совершенно не важно!

Нет, я не о том, что «не важно, как проголосовал, важно, как посчитали», об этом вообще отдельно надо говорить.

Я о том, что человек, придя на избирательный участок и протянув паспорт регистратору, высказывает свое согласие с тем, что делает в настоящий момент власть. Как некий договор между государством и гражданином, если хотите.

— Иван Петрович, вы согласны, что все происходящее вокруг Конституции законно?

— Да, согласен.

И это подтверждается подписью Ивана Петровича в гроссбухе напротив его ФИО и паспортных данных.

То есть Иван Петрович согласен играть в эту игру с государством.

А вот согласен он с вопросами плебисцита или нет, – это уже второе действие, то есть само голосование.

По факту, придя голосовать, гражданин М. дает свое согласие на то, что его мнение или кандидат либо выиграют, либо проиграют. Соответственно, и гражданин М. вместе с ними. Но этот гражданин Иван Петрович М. соглашается с легитимностью происходящего. И с законностью своей победы или поражения.

Это очень важный ритуал. Демонстрация избирателями легитимности процессов в обществе.

Тут в качестве примера стоит вспомнить последние думские выборы. Какая царила паника, как бессовестно завышали явку, как подделывали протоколы. Очень надо было показать, что на выборы пришло больше 50% избирателей. Потому что если меньше – это тоже сигнал, причем не только для депутатов, но и для всего мира. Поддерживает народ государство или нет.

Примерно то же самое и с президентскими выборами.

Люди идут и все еще (не знаю, почему) голосуют за того же Жириновского. Понятно, что он никогда не победит. Но, придя голосовать на участок, люди подтверждают легитимность избрания Путина. Даже голосуя против.

И вот таким образом у нас нарисовался четвертый («за», «против», испорченный бюллетень) вариант развития событий. Вполне, кстати, нормальный и легитимный. Просто он играет чуть раньше, чем проставление галочек в бюллетенях.

Пришел – не пришел.

Выразил доверие власти или сказал «нет».

И вот тут начинается самое интересное. Понятно, что сейчас админресурс начнет работать как атомная станция, генерируя указания, распоряжения, корректировки и так далее, дабы обеспечить эту самую явку.

Уже сегодня (не совсем понятно, правда, на основе чего), но заявлено было, что на голосование придет от 60 до 65 процентов избирателей. Была дана такая установка, видимо, чтобы не ниже, чем на выборах президента было. Потому что, по сути-то, все будут голосовать за обнуление, то есть за очередные выборы Путина.

Конечно, надо, чтобы все выглядело вполне себе. Достойно, красочно и легитимно.

Понятно, что из 65% пришедших 5 или 6 процентов проголосуют против. У нас же есть эта страшная несистемная оппозиция, возглавляемая Темным Лордом Либералом Н.

Для остальных обещают пляски с медведями, красочные шоу и все прочее. Главное, чтобы народ пришел голосовать в ожидаемых количествах.

И в итоге получается, что голосование как таковое начинается не за дверями избирательного участка, а перед ними. И сперва мы, граждане-избиратели, голосуем ногами за легитимность происходящего в общем и выражаем доверие власти, а потом уже переходим в зал голосований к частностям.

И там выразим свое отношение к непосредственному вопросу, который поставила перед нам власть.

Так что сжигать, съедать, рвать и замалевывать бюллетени совершенно необязательно. В любом случае, взяв его в руки, вы уже сделали первую часть выбора. И выразили государству свое одобрение.

Так что, оказывается, выбор мы все делаем раньше, чем берем в руки лист бумаги и ручку.
Автор:
Использованы фотографии:
kremlin.ru
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

754 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дальний В 11 июня 2020 04:52 Новый
    • 68
    • 59
    +9
    Исключительно моя имха:идти голосовать по любому надо. "Против". Потому как, сколь ни были хороши некоторые поправки, все хорошее в них убивает одна единственная, которая про обнуление. А портить бюллетень, и тем более отсиживаться дома - играть в пользу Эллочки и солнцеликого. В конце концов, 2018 показал, что, когда народ массово говорит свое фи, фальсифицировать выборы (да любые голосования) становится проблематично. Имею ввиду, например, Приморье и Хабаровский край, где кандидаты от ЕдРа пролетели как фанера над Парижем. Правда, в Приморье потом внаглую все по своему власть сделала, но то такое...
    1. Рагнар лодброк 11 июня 2020 04:57 Новый
      • 55
      • 25
      +30
      Надо идти,согласен.Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу.
      1. Малюта 11 июня 2020 05:00 Новый
        • 24
        • 25
        -1
        Цитата: Рагнар лодброк
        Надо идти,согласен.Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу.

        В принципе ,при данных раскладах, они туда и нагадить могут.
        1. Silvestr 11 июня 2020 09:17 Новый
          • 33
          • 28
          +5
          Цитата: Малюта
          В принципе ,при данных раскладах, они туда и нагадить могут.

          хотите испортить настроение гаранту- идите и голосуйте "против". Ваш голос "За" или неучастие- это потворство Пескову, Володину, терешковой и всех тех, кто живет там, а работает здесь
          1. Малюта 11 июня 2020 09:30 Новый
            • 23
            • 26
            -3
            Цитата: Silvestr
            хотите испортить настроение гаранту- идите и голосуйте "против". Ваш голос "За" или неучастие- это потворство Пескову, Володину, терешковой и всех тех, кто живет там, а работает здесь

            Товарищ, я не оспариваю Вашу позицию hi
            А теперь гепотетическая ситуёвина, я буду неделю ходитьпо "палаткам участков и с 2-3 метров показывать им свой паспорт и голосовать "против", а в то же саме время, всю неделю то же самое будут делать 20 организованных человек за небольшие деньги, только уже "за" , Вам результат не очевиден?
            И к вам вопрос, зачем главкомстерх нас так усердно зовёт идти и для чего такая настойчивая спешка? hi
            1. Карт 11 июня 2020 11:48 Новый
              • 28
              • 16
              +12
              Не очевиден.
              Паспортные данные записываются, 2 раза не проголосуешь.
              Потом в присутствии наблюдателей это всё подсчитывается, результат опечатывается. И так каждый день.
              1. Лексус 11 июня 2020 16:32 Новый
                • 17
                • 9
                +8
                Паспортные данные записываются, 2 раза не проголосуешь.
                Потом в присутствии наблюдателей это всё подсчитывается, результат опечатывается. И так каждый день.

                Ага.

                Блажен кто верует, тепло ему на свете! (С)
                "Горе от ума.", поэма, А. С. Грибоедов

                1. Динго 14 июня 2020 10:58 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Вспомнилась незабвенная Женя Псаки... request
              2. Пластмастер 11 июня 2020 18:53 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Смешно. Так как, теже последние выборы показали при общении друг с другом, что все не так.
              3. Рядовой89 11 июня 2020 21:43 Новый
                • 15
                • 4
                +11
                Мне вот интересно, если я проголосую на госуслугах, а потом приду и попытаюсь проголосовать на участке, у них будут данные что я уже проголосовал? Или мне дадут второй раз проголосовать, если да то понятно какой уровень подсчета плебисцита и его честность.
                Ну а если серьезно проголосуем мы за или против или не придём, да даже если честно посчитают и они с треском пролетят, кто-то реально думает что они сразу исчезнут и Путин и все олигархи, добровольно признают, мы не легитимны, опустят голову и передадут власть народу? Они не могут отказаться от власти, так как прекрасно понимают, какой будет первый закон народа. Я думаю надвигающаяся глобальная депрессия, обнажит все уродства и не строения этой власти, откроет глаза тем кто ещё аполитичен. И вот тогда начнётся настоящая борьба за освобождение страны и народа. Все таки холодильник, гораздо убедительней телевизора. И тут власти некого винить кроме себя.
              4. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 13 июня 2020 16:23 Новый
                • 1
                • 4
                -3
                Не так, уважаемый Карт. Бюллетени запросто вбрасывают - есть дополнительно отпечатанные. Заранее создают базу ,,мертвых душ,, (и почти ,,мертвых,,). Используют досрочное голосование для подтасовок. Подсчет ,,при свидетелях,, почти ничего не значит. ,,Корректируют,, дерзко по участкам, в конце процесса. ,,Вишенка на торте,, - комнатка в ТИК для передачи цифровых данных . В нее доступ строго ограничен.,, Корректируй,, как хочешь и можешь! Бессовестность поразительная! Давление - мощнейшее... ,,Административный ресурс,, , однако.
                Государство ,,Россия Капиталистическая,, - изначально лживое и никчемное квазигосударство. Его деятельность на территории страны России пора заканчивать
              5. Taga 15 июня 2020 19:04 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Наблюдатели предусмотрены при проведении референдума, а не этого "всенародного" голосования...
          2. Igoresha 11 июня 2020 12:30 Новый
            • 17
            • 7
            +10
            идите и голосуйте "против"

            такую представляю растяжку поперек дороги "Идите, сыграйте в лохотрон, если не пойдете то вас обманут"
            1. Лексус 11 июня 2020 15:44 Новый
              • 21
              • 7
              +14
              Вы правы, коллега, у игры в напёрстки всегда один результат.
      2. сибиралт 11 июня 2020 05:48 Новый
        • 45
        • 22
        +23
        То, что брак это мужчина и женщина понять можно и без Конституции. А как понять приравнивание минимальной зарплаты работающего 8 часовой день человека к прожиточному минимуму, чтобы не сдохнуть от голода довольно сложно.
        1. Ros 56 11 июня 2020 06:59 Новый
          • 41
          • 90
          -49
          Не подскажете сколько народа у нас от голода скончалось, желательно документально подтвердить. А то ведь можно за базар и ответить.
          1. Стирбьорн 11 июня 2020 08:30 Новый
            • 57
            • 23
            +34
            Цитата: Ros 56
            Не подскажете сколько народа у нас от голода скончалось, желательно документально подтвердить. А то ведь можно за базар и ответить.

            Перед кем?! Перед неким Росом 56?! wassat
            1. Ros 56 11 июня 2020 11:42 Новый
              • 17
              • 46
              -29
              Наивный, за базар отвечают перед людьми.
              1. Роман123567 15 июня 2020 10:51 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Расскажи об этом своему президенту..))
                1. Ros 56 15 июня 2020 14:14 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Он и так знает все о либерастах и о вас скулящих от голода в своей второй машине. Глупых и наивных полуграмотных людей хватает везде, но не они определяют жизнь страны. Можете хоть заминусоваться, но ни один минусовщик не привел ни одного серьезного довода, так кто же помер от голода. Одно гавканье, как в бандерлогии.
          2. депрессант 11 июня 2020 08:50 Новый
            • 52
            • 16
            +36
            Коллега Ross 56. Не обязательно непосредственно от голода. А из-за падения иммунитета на фоне стабильного недоедания. Сокращение жизни из-за невозможности поотребления необходимого количества нужных продуктов это и есть смерть от голода.
            1. nikvic46 11 июня 2020 09:09 Новый
              • 24
              • 37
              -13
              Людмила Яковлевна. Согласитесь,что в трудные времена люди не баловались разносолами.Хлеб,картошка,лук и немного масла-вот весь рацион.Такие люди многих пережили.
              1. депрессант 11 июня 2020 10:12 Новый
                • 31
                • 9
                +22
                nikvic46, согласитесь и Вы с тем, что относительно короткие трудные времена пережили лишь те, у кого был достаточно сильный от природы организм. Они пережили, и мы их, допустим, знаем и слышим. А те, у кого заведомо организм от природы был слабый, не пережили. Не переживших очень много, они умерли и потому не могут поднять голос в свою защиту. Они молчат! Трудные времена обостряют ситуацию, смертность из-за голода получает резкое ускорение, кладбища быстро переполняются. Нынешние времена, превращая голод в стабильное недоедание, лишь слегка растягивают во времени процесс умирания от голода, делая его не столь очевидным для Вас.
                1. DVR
                  DVR 11 июня 2020 17:00 Новый
                  • 11
                  • 3
                  +8
                  Людмила Яковлевна, если сочтете возможным, может Вы ответите на вопрос. Вот я человеку со схожим (по смыслу) ником "Пессимист22" написал, а он, как и все остальные не отвечает. Флаг Победы на Рейхстагом у него на аватаре. Я ниже в похожей редакции написал правда, но там другое.
                  В конце 80-х было много пессимистов, которые очень активно начали нам рассказывать, что все в "совке" плохо, все не как у людей, загнивающий запад в шоколаде, и там по сотне сортов колбасы в магазинах. А в США вообще рай небесный на земле, а у нас вся история СССР - кровь, террор, ГУЛАГ, и управляют нами звери. Аж стыдно было за свою страну. Многие поверили пессимистам, и решили мы построить у нас капитализм. А США стали лучшим другом и помогли нам в этом деле, законов понаписали, даже говорят в написании основного поучаствовали wink Получили, то, что получили...
                  Тяжелые 90-е пессимисты молчали, голоса не подавали, видимо, наслаждались построенным с их подачи. Разврат невиданный, наркомания, нищета и голод - люди вешались и стрелялись от того, что семью прокормить нечем, в основном спивались от безнадеги. Все закрывалось, большие, малые и средние предприятия. Разворовывалось и приватизировалось, что суть, одно и тоже. А пессимисты, видимо, радовались новой беззаботной жизни. Но уже к 2010-ым жизнь стала так невыносима, что точно такие же пессимисты теперь говорят нам, что в СССР был рай небесный на земле, справедливость и достаток. И 100 сортов колбасы уже их не прельщает. Все в нищете бедные, и говорят, что тоталитаризм у нас и репрессии. Говорят везде и пишут и не скрываются, что действительно веришь, кровавый режим наступил...
                  А миллиардеров столько, что и не сосчитать. Правда до США, куда нас раньше звали пессимисты, еще очень далеко, есть к чему стремиться, а нас уже обратно зазывают. Зовут обратно и ведь ничего нового не придумывают, зачем? Все формулы уже написаны ранее, простые и гениальные: "Взять всё, да и поделить."
                  Я уж запутался, какие из пессимистов-то правильнее, бывшие или нынешние?
                  1. депрессант 11 июня 2020 18:51 Новый
                    • 7
                    • 1
                    +6
                    Коллега DVR, Вы наверное, заметили, что, жестко критикуя президента, я сторонюсь майданных настроений. Мне приходилось выживать задолго до 90-х в одной из автономных республик, где постоянно проходили свои "майданы", русское население подвергалось жесткому криминальному давлению. В общем, нахлебалась по-полной. Отсюда мой умеренный радикализм. Я считаю, что работать нужно в рамках тех обстоятельств, которые даны. Просто не молчать. И, к сожалению, массив форума мой телефон уже не берет, трудно печатать. Давайте вернемся к вашему мнению в ближашие дни. Я его не забуду))
                    1. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 11 июня 2020 19:06 Новый
                      • 8
                      • 24
                      -16
                      Откуда столько нытиков на военном обозрении? Такое чувство, что этот портал оккупировали обитатели домов престарелых.
                      1. Рагоз 12 июня 2020 00:23 Новый
                        • 4
                        • 3
                        +1
                        Исследователь; А престарелые по твоему НЕ ЛЮДИ, особенно участники Великой Отечественной Войны.
                      2. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 12 июня 2020 13:25 Новый
                        • 5
                        • 5
                        0
                        Спасибо за минусы, Уважаемые форумчане. Я их принимаю за двойной плюс. Вот только доподлинно мне известно, что большинство из названных мной престарелых в полтора, а то и два раза младше меня. Сам я родился спустя несколько лет после окончания ВОВ. Так что прикрываться Ветеранами нашей Победы это низко и подло, ну это ладно. А вот "тыкать" мне не желательно. А то ведь могу обидеться и дать в глаз.
                      3. Ros 56 15 июня 2020 14:19 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Участники войны не скулят как тутошние посетители и пенсии у них неплохие, даже моя мать не воевавшая, но всю войну пахавшая, имела неплохую пенсию.
                  2. DVR
                    DVR 11 июня 2020 19:10 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Спасибо, буду рад.
            2. Странник Поленте 11 июня 2020 16:31 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              смертность в том числе и детская какая была?
            3. Динго 14 июня 2020 11:16 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Знакомые мотивы... Про "макарошки".. Про блокадников с "крепким здоровьем..." Про государство, которое "не просило вас рожать" и потому "никому ничего не должно...". Чиновничья мерзость в своем репертуаре...
          3. bar
            bar 11 июня 2020 09:47 Новый
            • 21
            • 29
            -8
            Вы вспоминаете демократичные времена г-на Ельцина и Ко? И для вас не заметны изменения, произошедшие с тех пор?
            1. депрессант 11 июня 2020 10:33 Новый
              • 18
              • 8
              +10
              bar, Вы не поняли? Я уже ответила. Изменения, произошедшие с ельцинских времен, добавили человеку лишь несколько лет жизни, но не десятилетия, которые он мог бы прожить, питаясь нормально.
              1. Карт 11 июня 2020 11:50 Новый
                • 15
                • 8
                +7
                А если питаться не просто нормально, а отлично, тогда добавятся столетия жизни!
                Вот только власть мешает.
                1. депрессант 11 июня 2020 14:37 Новый
                  • 26
                  • 6
                  +20
                  Ну, столетия -- не столетия, а десяток лет достойной жизни власть отнимает у каждого. Спросите, чем? Страхом за будущее -- своего и детей. Мы не знаем, что нас ждет впереди. Страх не только разъедает душу, но отнимает здоровье. Это вам любой врач скажет...
                  Путин когда-то воспринимался как гарант будущего, но пенсионной реформой нанес удар тому будущему в спину, и чего в таком случае ожидать от Путина в дальнейшем? Может, отмены пенсий вообще? Обещанные 25 млн высокотехнологичных рабочих мест растаяли, как утренняя дымка в лучах палящей реальности. Вспоминать о них даже как-то неудобно. А малый и средний бизнес, который, законодательно раскрепостившись, мог бы их создать, как был в загоне, так и остается. Зато на фоне падающей экономики и чахнущего оптимизма населения неумеренно процветают олигархи. К примеру, в прошлом году я сообщала, что с каждого штрих-кода на вещах российского производства 0,5 рубля будет получать Усманов -- тот самый, который ни одним рублем не помог бороться с коронавирусом. Просто взял и уехал в Узбекистан. И вот теперь с 1 июля будет высасывать из РФ деньги, не клятый и не мятый....
                  Или, к примеру, тот же Потанин. Наверняка хотя бы частично ему возместят деньги из бюджета страны, потраченные на ликвидацию им же созданной катастрофы -- таков обычай братских отношений олигархов с властью. И каково будет психологическое состояние рядового человека при планировании тощего семейного бюджета, прочти он перед этим о яхтах Потанина?
                  "Анастасия", длина 75,5 м
                  "Барбара" -- 88,5 м
                  "Нирвана" -- 88,5 м.
                  Потанин -- страстный яхтсмен. У нас тоже есть страсти, но они куда скромнее. Только Путин довел государство до того и устроил все так, что чем более нескромна страсть и чем больше денег у её носителя, тем больше государственных гарантий ее реализуемости. Нереализованные скромные потребности населения -- дополнительная гарантия сокращения жизни кадого рядового человека.
                  1. Вадим237 11 июня 2020 14:50 Новый
                    • 6
                    • 20
                    -14
                    Вашу достойную жизнь сделать можете только Вы своими знаниями, решениями и действиями, больше никто.
                  2. LeonidL 12 июня 2020 05:24 Новый
                    • 3
                    • 22
                    -19
                    Да, мой первый комментарий против троллинга поправок быстренько удалили без следа! Демократия бурлит! Разберемся с яхтами - Кто мешал Вам, господа-товарищи-граждане без яхт, шевелить мозгами в 90-х, налаживать бизнес, не сидеть на кухне трясясь за место на работе, ждать месяцами зарплату? Те у кого сегодня яхты, не только ими обладают, они обладают чутьем промышленников и бизнесменов, они строят и производят, они дают вам работу и зарплату. Это - капитализм, а социализм вы же все дружно прогавили стоя в толпе у Белого дома, выбирая сердцем или еще чем то там ЕБН. Чего теперь то от зависти зубами щелкать? Вы против поправок - значит Вы за то, чтобы с радостью отдавать Курилы и Калининград, Крым и Кубань ... Вы против поправок и не пойдете голосовать - тогда законы России вновь окажутся ничтожными против законов "международных", которые вовсе не Россия создавала и принимала.... Не пойдете голосовать? Тогда дружными рядами за Самохваловыми. Вы против обнуления, но ткните пальчиком в того, кто сможет вести страну и дальше в Великого Лидера делающую страну Великой? Боюсь получите вновь ситуацию когда сидя на кухне будете проклинать себя ...
                    Бог дал России в лице Путина шанс, не угробьте его этот шанс. Болтунов и краснобаев в России много, они вещают, все эти "доктора экономики" которых к экономике реальной на троссе не притянешь, которые есть реинкарнацииболтунов и краснобаев Временного правительства 17-го года.
                    Вам, господа-товарищи-граждане сейчас ыдувают в уши разные сладкоголосые сирены нечто ведущее к большой беде. На Флоте есть такой сигнал "Ваш курс ведет к опасности!" - не идите курсом навальных, ксюш, скомороховых! Включайте свои собственные мозги!
                    1. Сергей Жихарев 12 июня 2020 12:52 Новый
                      • 11
                      • 5
                      +6
                      - Кто мешал Вам, господа-товарищи-граждане без яхт, шевелить мозгами в 90-х, налаживать бизнес, не сидеть на кухне трясясь за место на работе, ждать месяцами зарплату? .

                      1. Например возраст. Не все в 90-е годы могли налаживать бизнес.
                      2. Часть ставших на путь предпринимательства в 90-х до 00-х не дожила.
                      3. Хороший мастер/учитель/водитель/продавец не равно хороший предприниматель.
                      Те у кого сегодня яхты, не только ими обладают, они обладают чутьем промышленников и бизнесменов, они строят и производят, они дают вам работу и зарплату.

                      Хозяин так же дает рабу еду, кров, защиту от жизненных не урядиц. Раб при господине может быть уверен в завтрашнем дне. А хороший раб, сам может стать господином!
                      Вы против поправок - значит Вы за то, чтобы с радостью отдавать Курилы и Калининград, Крым и Кубань ... Вы против поправок и не пойдете голосовать - тогда законы России вновь окажутся ничтожными против законов "международных", которые вовсе не Россия создавала и принимала.... Не пойдете голосовать? Тогда дружными рядами за Самохваловыми. Вы против обнуления, но ткните пальчиком в того, кто сможет вести страну и дальше в Великого Лидера делающую страну Великой? Боюсь получите вновь ситуацию когда сидя на кухне будете проклинать себя ...

                      Классическое "кто не с нами тот против нас",не смотрите на жизнь черно-белым взглядом, в мире полно других цветов и куча оттенков.
                      Россия что раздает земли на право и налево? Нет, зачем тогда прописывать в Конституции? Почему нельзя просто принять закон о приоритете своего права над международным, а не писать его в конституции. И часть российских законов СЕГОДНЯ противоречат Конституции. Почему такие законы не могут быть и дальше?
                      Бог дал России в лице Путина шанс, не угробьте его этот шанс. Болтунов и краснобаев в России много, они вещают, все эти "доктора экономики" которых к экономике реальной на троссе не притянешь, которые есть реинкарнацииболтунов и краснобаев Временного правительства 17-го года.

                      Путин - не единственный человек в России, и Навальный - не единственная альтернатива
                      Вам, господа-товарищи-граждане сейчас ыдувают в уши разные сладкоголосые сирены нечто ведущее к большой беде. На Флоте есть такой сигнал "Ваш курс ведет к опасности!" - не идите курсом навальных, ксюш, скомороховых! Включайте свои собственные мозги

                      А на флоте случайно нет сигнала "хватит круги нарезать, определись с курсом"?
                  3. Динго 14 июня 2020 11:21 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Все верно, Людмила Яковлевна, все верно...
              2. helvetic 11 июня 2020 15:08 Новый
                • 7
                • 6
                +1
                Осталось только только выяснить, какое питание для какого конкретного человека нормальное. Разговоры о "нормальном" питании абстрактного "человека" в абстрактной "всей" России - демагогия покруче избиркомовской.
                1. Florian Geyer 12 июня 2020 02:39 Новый
                  • 1
                  • 5
                  -4
                  Эээ. Ну как бы есть диетология, врачи, расчёты калорий и витаминов.
                  Наконец, Книга О Вкусной и Здоровой Пище.
                  В среднем мужчине нужно около 2700 кк, при чем не доширака, водки и жёлтых полосатиков, а нормальной пищи, со всем комплексом белков, жиров витаминов, клетчатки и тп.
                  Сейчас большинство тех же мусчин в большинство калорий получают от коротких сахаров в виде доширак и водки
                  1. helvetic 12 июня 2020 12:14 Новый
                    • 2
                    • 3
                    -1
                    Ну да. Никакой "нормальной" пищи не существует в природе. Есть пища (со всеми ее характеристиками, включая упомянутую калорийность), которая необходима конкретному человеку не только в конкретном возрасте, но даже в конкретной ситуации, с учетом его генетики, культуры питания и т.п. "Нормальное питание"="средняя температура по больнице". Все рассуждения о нем и том, что его не хватает (вне условий массового голода вроде событий 1892 или 1921-1922 гг. - основанная на эмоциях демагогия.
            2. 30 вис 11 июня 2020 12:00 Новый
              • 14
              • 9
              +5
              Цитата: bar
              Вы вспоминаете демократичные времена г-на Ельцина и Ко? И для вас не заметны изменения, произошедшие с тех пор?

              "Мы полагаем, что в стране сложился глубокий политический кризис, суть которого проявляется в провалах экономической и социальной политики, отказе власти от экономической помощи гражданам в условиях пандемии, растущем обнищании граждан, усилении полицейских репрессий", — говорится в обращении, подписи под которым поставили более двухсот человек.

              В их числе:

              писатель Людмила Улицкая,
              кинорежиссер Андрей Смирнов,
              народный артист СССР Олег Басилашвили,
              народная артистка РФ Лия Ахеджакова,
              музыкант Андрей Макаревич,
              режиссер Владимир Мирзоев,
              народная артистка РСФСР Наталья Фатеева и другие.

              Читайте больше на https://www.pravda.ru/politics/1505497-obrashenie/ Одни типично русские фамилии ... Чего Фатеева туда прилепилась не пойму ! Одни Гусские!!!
              1. Перейра 11 июня 2020 12:26 Новый
                • 17
                • 9
                +8
                От того, то гусские сказали о провалах, ещё не означает, что провалов нет.
                Другое дело, зачем они это сказали? Бедами русских озаботились? Не верю. На нас им плевать. К кормушке хотят поближе.
                Вот так правда становится ложью.
                1. helvetic 11 июня 2020 15:19 Новый
                  • 6
                  • 6
                  0
                  Да плевать, чем озаботились верхушечные. Они вечно по полшага в нужном направлении делают (отличный пример - история с 3 сентября). Те, кого можно привести им на смену, пытаясь делегитимировать действующих неприятных личностей, заставят с ностальгией вспоминать "проклятый" режим. Или давно историю 17 года вспоминали. Там тоже все плевали в слабого царя (от Юсупова до Корнилова), а потом либо погибли, либо вылазили из ямы до 1950-х. Хотите в могилу (если очередные победители вас ее удостоят) - вперед, только других не тащите. Менять систему в условиях России можно (и нужно) только изнутри и тихо. Хотя, бисер мечу перед шпаковскими.
                  1. Перейра 11 июня 2020 15:30 Новый
                    • 3
                    • 6
                    -3
                    Да, бисер метать не надо. Лучше учить историю о том, как нешпаковские прое- пролюбили всё что только можно.
                    1. helvetic 11 июня 2020 15:45 Новый
                      • 5
                      • 6
                      -1
                      Это мне? Научная степень по истории есть, шут?
                    2. Перейра 14 июня 2020 19:56 Новый
                      • 1
                      • 2
                      -1
                      Тебе.
                      Историю изучал? Или только устав караульной службы, меткий метатель бисера?
                      Давай посостязаемся в степенях.
                      ЗЫ. Раньше ответить не мог. Картоху сажал. Иначе зиму не переживу.
                    3. helvetic 17 июня 2020 00:47 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Давай потягаемся, "учитель". К.И.Н., доц., 40+ статей в рецензируемых изданиях по истории, 14 лет пед. стажа в ВУЗе из пятерки самых популярных в стране. Картоху давненько не сажал - иначе не переживу неделю, работая круглые сутки.
          4. Sergej1972 11 июня 2020 16:06 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Фатеева уже лет 15 заседает во всякого рода антипутинских комитетах.
        2. Sergey49 11 июня 2020 16:42 Новый
          • 12
          • 5
          +7
          Так а чего мелочиться то? Давай подальше вспомним: спасибо путину, что живем не в пещере и нас не едят саблезубые тигры :)
        3. Викторио 12 июня 2020 19:23 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: bar
          Вы вспоминаете демократичные времена г-на Ельцина и Ко? И для вас не заметны изменения, произошедшие с тех пор?

          ===
          ду.рак думками богат, так и вечнонедовольные. не будь путина, васина, петина заживем, руководители "новые и хорошие" объявятся, не будем гадить в подъездах, кидать окурки и мусор, бухать меньше, на работе работать, правила и законы соблюдать и т.д и т.п.
      3. Ros 56 11 июня 2020 11:40 Новый
        • 10
        • 23
        -13
        За последние пять лет, хватит хрень всякую нести. поменьше пейте чемургеза, поменьше шатайтесь по всяким гадючникам, типа разных кальянных.
        1. депрессант 11 июня 2020 12:34 Новый
          • 17
          • 5
          +12
          Да просто коллега 30 вис пытается отвлечь нас от темы поправок, уводя в сорону национального вопроса. Но приведенный список показателен. "Творческая интеллигенция, тонким чутьем художника" уловив тенденции времени, а проще говоря, держа нос по ветру, пошарившись по форумам, выявила, о чем сейчас основной разгово, и, как всегда, присвоила себе основные посылы, выдав их за свои и тем как бы присвоила лидерство в процессе. О "передовой" российской интеллигенции мы говорли вчера на теме о "грандиозном артисте" Михаиле Ефремове. Давайте не отвлекаться.
      4. АС Иванов. 11 июня 2020 13:20 Новый
        • 9
        • 15
        -6
        Правда в самоизоляции у народа проблема стояла несколько другая: как не набрать лишний вес. От недоедания?
        1. депрессант 11 июня 2020 14:56 Новый
          • 10
          • 5
          +5
          От переедания хлеба и сахара в чае и кофе, а не лососёвой икры, пармезана, хамона и прочих яств. От недостатка движения.
          1. АС Иванов. 11 июня 2020 15:06 Новый
            • 7
            • 11
            -4
            Ключевое слово - "переедание". Но отнюдь не голод.
            1. Рагоз 12 июня 2020 00:31 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              АС ИВАНОВ: Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй.
              В.В. Маяковский
          2. 30 вис 11 июня 2020 19:44 Новый
            • 8
            • 7
            +1
            Цитата: депрессант
            От переедания хлеба и сахара в чае и кофе, а не лососёвой икры, пармезана, хамона и прочих яств. От недостатка движения.
            Вы наверное привыкли считать , что счастье в лососёвой икре и хамоне ... Буржуйские привычки у вас однако ... А , я люблю хороший свежезаваренный крепкий сладкий чай с ,свежим хлебом с маслом и масло посолить крупной серой солью ... Да , пармезан рядовой сыр .. Красную икру ел практически каждый житель России .. Хамон ... Жил , без хамона счастливо , дальше проживу .. hi
            1. serpent 11 июня 2020 20:11 Новый
              • 5
              • 4
              +1
              Цитата: 30 вис
              А , я люблю хороший свежезаваренный крепкий сладкий чай с ,свежим хлебом с маслом и масло посолить крупной серой солью ...

              А ещё блины с лопаты чудо как хороши...
              1. 30 вис 11 июня 2020 20:24 Новый
                • 5
                • 6
                -1
                Цитата: serpent
                Цитата: 30 вис
                А , я люблю хороший свежезаваренный крепкий сладкий чай с ,свежим хлебом с маслом и масло посолить крупной серой солью ...

                А ещё блины с лопаты чудо как хороши...

                Делюсь с вами , любителем блинов с лопат , Севастопольским рецептом , местного любителя вина ... -рецепт интересного напитка: «Срежьте верхушку спелой дыни, аккуратно вычистите серединку. Залейте в дыню бутылку марочного Портвейна Белого Крымского (6 золотых, 7 серебряных медалей). Выдержите 20-30 минут». Ваше здоровье! hi
                1. serpent 11 июня 2020 20:28 Новый
                  • 5
                  • 4
                  +1
                  Цитата: 30 вис
                  рецепт интересного напитка

                  Да зачем мне такие буржуйские рецепты! Мне коктейля "Боярышник" за глаза...
                2. 30 вис 11 июня 2020 20:30 Новый
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Студенты любят пить так портвейн ... Вы пейте боярышник ...
                3. serpent 11 июня 2020 20:51 Новый
                  • 4
                  • 3
                  +1
                  Цитата: 30 вис
                  Студенты любят пить так портвейн ... Вы пейте боярышник ...

                  Сасо собой. Ведь я уже давно не студент...
          3. Перейра 14 июня 2020 19:57 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Блины с лопаты - это лакомство щеневмерликов. Они об этого оргазмируют.
            1. serpent 14 июня 2020 20:05 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Вообще-то это на Ставрополье было.
            2. Перейра 14 июня 2020 20:09 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              И что?
              Кто от этого оргазмирует? Ставропольцы? Архангелогородцы? Иркутяне?
              Нет, щеневмерлики. Так чья это национальная идея?
              Завидуют. Их так не кормят.
            3. serpent 14 июня 2020 20:13 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: Перейра
              Завидуют. Их так не кормят.

              Завидовать тут нечему. Не знаю, специально эта акция была организована или по дурости, но опозорились изрядно на весь мир.
  2. Викторио 12 июня 2020 19:31 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: депрессант
    От переедания хлеба и сахара в чае и кофе, а не лососёвой икры, пармезана, хамона и прочих яств. От недостатка движения.

    ===
    как-то не припоминаю, чтобы граждане ссср переедали икры, пармезана, хамона и прочих яств.
  • МБРШБ 11 июня 2020 09:22 Новый
    • 18
    • 6
    +12
    Ros 56, вообще-то практически все смерти происходят от кислородного голодания мозга (удушья). Таким образом, у нас и от рака-то никто напрямую не умирает. Что касается смерти от голода: от плохого (неполноценного) питания происходит нарушение нормальной работы органов, ухудшается иммунитет, человек чаще и тяжелее болеет. А там и до смерти недалеко. У нас в подъезде пенсионер скончался в больнице, куда был доставлен в крайне истощенном состоянии. Как оказалось, несмотря на наличие у него двоих детей, проживающих в том же городе, кормить его особо было некому.
    Кстати. Раньше были работники социальных служб, в обязанности которых входило периодическое посещение престарелых пенсионеров, чтобы узнать их нужды и постараться чем-то помочь, но потом этих работников сократили (оптимизировали), хоть и платили им крайне мало.
    1. BAI
      BAI 11 июня 2020 10:41 Новый
      • 6
      • 5
      +1
      Кстати. Раньше были работники социальных служб, в обязанности которых входило периодическое посещение престарелых пенсионеров, чтобы узнать их нужды и постараться чем-то помочь, но потом этих работников сократили (оптимизировали), хоть и платили им крайне мало.

      Это кто Вам сказал? А с кем Путин на днях встречался? Все эти работники есть и сейчас. Но их надо заказывать в Собесе (соцзащите) и их услуги - платные.
      1. МБРШБ 12 июня 2020 02:25 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Это кто Вам сказал?

        это сказала дамочка, которая по долгу службы бегала по пенсионерам в нашем доме. Это было лет 7-8 назад. Так и сказала, что сокращают, а кого оставляют - те уже будут на платной основе. Вспомнил еще, что какое-то время пенсионерам-инвалидам выдавали к праздникам продовольственные пайки (крупы, сахар, печенье и др. мелочь). Потом перестали.
    2. Ros 56 11 июня 2020 11:46 Новый
      • 8
      • 19
      -11
      Следовательно, он умер не от голода, а от людей с козлячим воспитанием. Тема и отличается человек от козлов, что с матом, с недовольством выполняет то, что ему совсем не хочется, потому он и человеком зовется.
  • Старый танкист 11 июня 2020 06:52 Новый
    • 41
    • 18
    +23
    А может вместо того, чтобы за Вас галочку не поставили, вы снимете свой видеорегистратор с машины и поставите его на своём избирательном участке. Чтобы зафиксировать, что на этот фарс никто не пришёл. Это действие вполне законно для любого гражданина, даже не являющегося наблюдателем. Если же Вам, в нарушение закона это запретят, то можете всё фиксировать на входе.
    Думаете почему на этой "голосовалке" не будет вебкамер на участках?
    И где гарантия, что Вы бросите бюллютень в одну урну, а голоса не "посчитают" из другой, заранее подготовленной по заранее объявленному проценту "явки"?
    ТАКОЙ ФАРС, КАК НАМ ПРЕДЛАГАЮТ НАДО ТОЛЬКО БОЙКОТИРОВАТЬ. ГОЛОСУЙ НОГАМИ ИЛИ ПРОИГРАЕШЬ!
    1. Карт 11 июня 2020 11:53 Новый
      • 7
      • 8
      -1
      Цитата: Старый танкист
      Думаете почему на этой "голосовалке" не будет вебкамер на участках?
      И где гарантия, что Вы бросите бюллютень в одну урну, а голоса не "посчитают" из другой, заранее подготовленной по заранее объявленному проценту "явки"?

      Почему нет? Есть.
      Не подсчитают из другой. Для этого есть наблюдатели от общественных организаций. Которых между прочим выбирает не УИК.
    2. Вадим237 11 июня 2020 15:03 Новый
      • 8
      • 11
      -3
      Да Вы не переживайте почти все ваши против поправок на голосование не придут - придут процентов 40 всего населения и большая часть из них проголосует За. В России всегда подобные выборы "Голосовать не хочу, я против, по этому и не пойду" Потом кричать начинают "Выборы сфальсифицированы" И не надо искать тут подлог - сами на выборы не ходят а потом удивляются да как их выбрали.
      1. Silvestr 11 июня 2020 16:49 Новый
        • 9
        • 4
        +5
        Цитата: Вадим237
        В России всегда подобные выборы "Голосовать не хочу, я против, по этому и не пойду" Потом кричать начинают "Выборы сфальсифицированы" И не надо искать тут подлог - сами на выборы не ходят а потом удивляются да как их выбрали.

        вот здесь согласен полностью
      2. serpent 11 июня 2020 20:55 Новый
        • 5
        • 4
        +1
        Цитата: Вадим237
        придут процентов 40 всего населения

        Убрали процент явки, и вот теперь имеем такие "выборы"... Очень удобно.
        1. Вадим237 12 июня 2020 20:17 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Да один хрен - кто хочет тот и проголосует а кто не хочет останется дома.
      3. Максика 11 июня 2020 22:38 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        В Питере бюджетников заставляют приходить на участки.Не на свои,а указанные,через госуслуги брать открепительный талон.А так да голосуй за что хочешь!
    3. LeonidL 12 июня 2020 05:46 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      На всех участках уже давно стоят видеокамеры (вэб камеры) и все всем доступно в режиме онлайн!
  • for
    for 11 июня 2020 07:17 Новый
    • 26
    • 10
    +16
    Цитата: Рагнар лодброк
    никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу.

    Поставить не поставят, но посчитают как им надо.
    1. Andy 11 июня 2020 08:09 Новый
      • 21
      • 7
      +14
      146% никто не отменял
  • Гражданский 11 июня 2020 07:19 Новый
    • 14
    • 9
    +5
    Ваш голос важен конечно, его учтут для общей картины социально-экономического положения. Но на результат не повлияет никак.
  • АК1972 11 июня 2020 09:36 Новый
    • 21
    • 5
    +16
    Цитата: Рагнар лодброк
    Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу.

    Сейчас совсем не обязательно ставить галочку в Ваш бюллетень. Результаты голосования определяет непосредственно ЦИК. Тем более, что голосование будет проводиться как по почте, так и через интернет. представляете сколько писем как простых, так и электронных может отправить ЦИК от нашего имени самому себе, тем более, что "голосование" растянуто на неделю. Такого простора для фальсификаций не было в мировой истории. вам же Памфилова открытым текстом сказала, что изменения в Конституцию уже фактически легитимизированы. Таким образом единственное чего боится власть это низкой явки, хотя с учётом вышеизложенных новых способов "голосования", явка будет обеспечена. Так что, единственным способом выразить свой протест мы можем только оставив избирательные участки пустыми. Давайте купим пивка с рыбкой и будем просто наблюдать за этим шоу.
  • Svarog 11 июня 2020 10:22 Новый
    • 21
    • 12
    +9
    На самом деле выбор хоть и призрачный, но есть.

    А на мой взгляд, выбора нет. Все решено , а этот фарс, ради предания легитимности..
    По этой причине, лично я время на это тратить не буду.
    1. Карт 11 июня 2020 11:54 Новый
      • 10
      • 9
      +1
      Ну так...
      Зато потом можно везде кричать, что вас обманули.
  • Дальневосточник 11 июня 2020 10:58 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    (9Надо идти,согласен.Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу) это серьезно! good good
    1. Лексус 11 июня 2020 16:22 Новый
      • 15
      • 4
      +11
      Хотя бы для того,чтобы в мой бюллетень никто галочек за меня не наставил туда,куда я не хочу

      Коллега, а Вы уверены, что их до Вашего прихода уже не наставили. И потом, результаты ведь фактически огласили, даже "портянки" уже напечатали. А Ваше участие нужно только для легитимизации. А потом будут крутить по дуроскопу кино про массовый одобрямс, и будет абсолютно пофиг, как Вы проголосовали. Всего лишь фарс. Они на нём давно руку набили, а население - только шишки. Пора бы уже сделать выводы.
  • Snark1876 11 июня 2020 05:22 Новый
    • 43
    • 32
    +11
    Надо бойкотировать. Для них главное что бы мы пришли.Нужна картинка для всего мира. А цифры за они нарисуют.
    1. Старый танкист 11 июня 2020 06:53 Новый
      • 20
      • 18
      +2
      Абсолютно верно, товарищ!
      1. Комментарий был удален.
        1. Дядя Ваня Сусанин 11 июня 2020 10:46 Новый
          • 8
          • 2
          +6
          Верно говорите, ведь СССР тоже совсем не" поколение ЕГЭ" рушило, "Борис борись", "Боря мы с тобой", как вспомню плюваться хочется!
          1. Карт 11 июня 2020 11:56 Новый
            • 13
            • 9
            +4
            Рушили исключительно воспитанники самого лучшего в мире образования при самом справедливом в мире строе.
            Остальные такие же попроще, просто тихо радовались у телевизоров в стиле " ну вот придёт Ельцин, тогда заживём".
        2. Комментарий был удален.
    2. Вождь краснокожих 11 июня 2020 07:48 Новый
      • 20
      • 17
      +3
      Согласен на все 100! Уже два раза не ходил, и в этот раз не пойду! Правда, думаю, для картинки тв найдут какой ни будь самый активный округ, участок и в час пик корреспондент будет расхаживает и повествовать:
      - ...вот я около одного из тысячи участков, как мы все видим, избирателей пришло много...
      1. Кладовщик 11 июня 2020 09:44 Новый
        • 13
        • 11
        +2
        Для картинки Крым покажут им обратно на Украину не охота там явка будет почти 100%. (Россия их конечно и без конституции уже никуда не отдаст). Можно Чечню показать там всегда явка 100%. Вот и славная картинка голосования большого многонационального государства.
      2. MstislavHrabr 11 июня 2020 10:15 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Я вот тоже раздумываю идти или нет. Но меня сильно смущает то, что я окажусь в одной компании с теми, кто пишет: "Зря я спорил с некоторыми патриотами, что нет нацизма в соседнем государстве". Так вы господин "краснокожий" по прежнему верите, что на Украине нет фашистов?
        1. Вождь краснокожих 11 июня 2020 10:25 Новый
          • 14
          • 12
          +2
          В том объеме, как нам расписывают СМИ - нет. Фашистов, кстати, на 100 процентов. Просто вы может не в курсе, но фашисты и нацисты это разные понятия.
          Национализм присутствует. Он, кстати, сродни национал социализму. Иногда проявляется в радикальной форме. Но так, что бы о нем кричать из утюгов - не встречал и от родственников и знакомых не слышал.
          Но если приравнять к таким проявлениям зигование и факельные шествия, то с удивлением нацистов можно обнаружить и у нас.
          1. Карт 11 июня 2020 12:00 Новый
            • 10
            • 7
            +3
            Цитата: Вождь краснокожих
            Просто вы может не в курсе, но фашисты и нацисты это разные понятия.
            .

            Это как разбираться в сортах известно чего. И по цвету разное, и по консистенции.
            А результат один и тот же.
          2. DVR
            DVR 11 июня 2020 20:11 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Украина под внешним управлением, о чем тут можно говорить. Фашизация не 100%-я условно, т.к. Украина - государство ручное, и фашизм ручной. По-этому и некоторые критерии фашизма напрямую неприменимы. Сейчас нас он будет учить терминам: фашизм, национализм, социализм, национал-социализм. По сути - это жалкая попытка оправдать неонацизм на Украине и вообще.
            Но так, что бы о нем кричать из утюгов - не встречал и от родственников и знакомых не слышал.Но если приравнять к таким проявлениям зигование и факельные шествия, то с удивлением нацистов можно обнаружить и у нас.

            На Украине - это государственный уровень, там нацики неприкасаемые, они сжигают людей в Одессе и делают много чего еще и остаются безнаказанными. А у нас - это маргиналы и предатели, которые в открытую и пальцем не пошевелят, благо мужиков на Руси хватает. Познают в узких кругах заветы Бандеры), на большее не способны, т.к. государство не фашистское, в отличие от Украины. Покажите мне примеры у нас. Я уже показал самые "безобидные". Посмотри еще раз, твои братки резвятся:
            https://vk.com/video163296047_168410119
            https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=0Z_BomHI25E&feature=emb_title
    3. Uncle Lee 11 июня 2020 08:07 Новый
      • 24
      • 12
      +12
      Цитата: Snark1876
      Нужна картинка для всего мира

    4. Стирбьорн 11 июня 2020 08:38 Новый
      • 17
      • 8
      +9
      Цитата: Snark1876
      Надо бойкотировать. Для них главное что бы мы пришли.Нужна картинка для всего мира. А цифры за они нарисуют.
      Тут уместно Мюрида процитировать недавнего.
      Есть принцип - если нет рационального выбора - поступай в соответствии с этическим. На мой взгляд, он здесь вполне очевиден. Если ты на рынке видишь мошенника-наперсточника, то ты понимаешь, что сидеть вот так без полицейской или бандитской "крыши" он не может, а потому звать полицию бессмысленно - на деятельности мошенника это либо никак не отразится и он будет сидеть на своем месте, либо он в лучшем случае сменит дислокацию. Поэтому рационального выбора нет, а этический - просто пройти мимо. Мошеннику нужна толпа, чтобы привлекать внимание глупых, жадных и алчных. Чем больше толпа - тем выше вероятность, что найдутся "клиенты". Поэтому этический выбор - не создавать перед преступником толпу, не устраивать ажиотаж, не привлекать к нему так нужного ему внимания.
      С путинским голосованием картина ровно та же. Изменить законными путями происходящее не получится - наивно полагать, что это так. Но приход на голосование - это придание ему легитимности. Вы пришли - значит, вы уже согласны с процедурой, против которой вы пытаетесь протестовать. Играя по правилам мошенника, вы проигрываете в любом случае. Сев играть с шулером, вы проигрываете не когда он забирает ваши деньги, а когда садитесь играть. https://el-murid.livejournal.com/4484226.html
      1. Silvestr 11 июня 2020 09:23 Новый
        • 13
        • 14
        -1
        Цитата: Стирбьорн
        Тут уместно Мюрида процитировать недавнего.
        Есть принцип - если нет рационального выбора - поступай в соответствии с этическим. На мой взгляд, он здесь вполне очевиден. Если ты на рынке видишь мошенника-наперсточника, то ты понимаешь,

        а в конце Мюрид сказал, что Россия закончит как СССР. Сидя дома, мы повторим нашу историю?
        1. Стирбьорн 11 июня 2020 11:46 Новый
          • 15
          • 6
          +9
          Цитата: Silvestr
          а в конце Мюрид сказал, что Россия закончит как СССР. Сидя дома, мы повторим нашу историю?
          В данном, конкретном случае (голосование к поправкам Конституции), ваш приход ничего не решает, абсолютно. Потому что, именно это голосование, проводится вопреки всем законам. И участвуя, вы соглашаетесь с этим. Опять же ситуация про шулера выше
          1. Лексус 11 июня 2020 16:01 Новый
            • 12
            • 5
            +7
            И участвуя, вы соглашаетесь с этим. Опять же ситуация про шулера выше

            Полностью соглашусь с Вами и Автором. У шулеров всегда карты краплёные. Участие в любом виде означает согласие играть по их правилам. с заранее известным результатом.
        2. Карт 11 июня 2020 12:03 Новый
          • 7
          • 7
          0
          Цитата: Стирбьорн
          Тут уместно Мюрида процитировать недавнего.
          Есть принцип - если нет рационального выбора - поступай в соответствии с этическим.

          Ага.
          "Голосуй сердцем"
          Ничего глупее и придумать нельзя.
        3. Голован Джек 11 июня 2020 12:38 Новый
          • 11
          • 16
          -5
          Цитата: Silvestr
          ... а в конце Мюрид сказал, что Россия закончит как СССР...

          "Сильвестр", если для вас Облизьян - авторитет, то... посоветуйтесь с коллегами, возможно, вам еще можно помочь request
        4. DVR
          DVR 11 июня 2020 20:16 Новый
          • 3
          • 7
          -4
          а в конце Мюрид сказал, что Россия закончит как СССР. Сидя дома, мы повторим нашу историю?

          Мюрид? Еще Петросяна процитируй)
      2. Siberiak 12 июня 2020 00:35 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        этический выбор - не создавать перед преступником толпу, не устраивать ажиотаж, не привлекать к нему так нужного ему внимания

        А если мошенник-наперсточник обирает наивного провинциала?
        Пройти мимо? Или вмешаться? Каков будет Ваш этический выбор?
        Кстати, предупреждаю, бандитов хоть и мало, но они хорошо организованы - можно и поплатиться... особенно если в одиночку...
    5. Silvestr 11 июня 2020 09:21 Новый
      • 16
      • 20
      -4
      Цитата: Snark1876
      Надо бойкотировать.

      и в итоге- старцы в Кремле, ежемесячные похороны и Лебединое озеро? Никто и никогда не добился чего-то сидя на диване.

      ВЫ с ними?
    6. депрессант 11 июня 2020 10:23 Новый
      • 19
      • 6
      +13
      Snark1876, вот я государственница. Я всегда ходила на голосования, считая это своим святым гражданским долгом. И голосовала за президента. Но сейчас президент, сделав поправки законом до голосования, вытер об меня ноги. Я унижена и оскорблена как гражданка России. Вот не надо было ему так со мной!
      1. Карт 11 июня 2020 12:04 Новый
        • 12
        • 17
        -5
        Нет, надо не так.
        "Я сам дочь чиновника, государственница. Поверьте, тут всё не так однозначно."
      2. Голован Джек 11 июня 2020 12:35 Новый
        • 10
        • 27
        -17
        Цитата: депрессант
        Я унижена и оскорблена как гражданка России. Вот не надо было ему так со мной!

        Переживайте молча, что ж кричать-то так... ноги об нее вытерли, панимаишь. Это не Президент, это тараканы вытерли. В голове которые.
        1. АК1972 11 июня 2020 12:47 Новый
          • 20
          • 6
          +14
          Голован, вы очень удачный ник выбрали. Ничего, кроме гав-гав-гав.
          1. Голован Джек 11 июня 2020 12:55 Новый
            • 9
            • 23
            -14
            Цитата: АК1972
            Ничего, кроме гав-гав-гав

            Цитата: Б.Окуджава
            ... каждый слышит, как он дышит...

            Проходите мимо, тут не кормят.
            1. АК1972 11 июня 2020 13:42 Новый
              • 12
              • 5
              +7
              Кого как? У вас миска наверняка полна и костей в достатке.
              1. Голован Джек 11 июня 2020 13:47 Новый
                • 6
                • 18
                -12
                Цитата: АК1972
                У вас миска наверняка полна и костей в достатке

                Я свою "миску" - зарабатываю. А ваших тут пинаю чисто в свободное время, пока начальство в сторону смотрит laughing

                Цитата: АК1972
                Кого как?

                Вам - не обломится. Говорю же, проходите... не стоите под краном yes
                1. АК1972 11 июня 2020 14:42 Новый
                  • 12
                  • 5
                  +7
                  Прохожу. А вы если уже из мисочки похлебали, полезайте в будку и поспите там тихонько постанывая, а можете и постучать (вы к этому привычны). Вы же думаете, что хамить на этом сайте позволено только вам, за это даже картонные генеральские погоны дают.
                  1. Голован Джек 11 июня 2020 15:07 Новый
                    • 5
                    • 18
                    -13
                    Цитата: АК1972
                    Вы же думаете, что хамить на этом сайте позволено только вам

                    ГЫЫЫЫЫ laughing good laughing

                    А это что?

                    Цитата: АК1972
                    вы если уже из мисочки похлебали, полезайте в будку и поспите там тихонько постанывая, а можете и постучать (вы к этому привычны)

                    Забавные вы персонажи... ладно, живите, не до вас пока - работа стынет request
                    1. АК1972 11 июня 2020 15:52 Новый
                      • 10
                      • 5
                      +5
                      Простите, но ник не я вам выбирал, остались бы котом манулом и вопросов бы не было. Хотя кот этот тоже интересное животное. при виде опасности, он просто закрывает глаза, думая, что раз он опасности не видит, то её и нет.
                    2. Ипатий 13 июня 2020 09:10 Новый
                      • 1
                      • 3
                      -2
                      Меня уже лет 5, смысл этого ника (по сути клички) не дает покоя. В Стругацких голованы пренебрежительно и свысока относились к людям, считая себя высшей расой. Если, его собаку, которой он облаивает соседей (сей персонаж, это как-то упоминал) зовут Джек, то это вообще в области психиатрии. Т.е. субъект считает собаку умнее себя, и переносит её повадки на общение с человечеством.
                      P. S. Самого субъекта, спрашивать об сём не хочу, бо бешенства опасаюсь. Да и ответа вменяемого, всё равно не будет.
                    3. Голован Джек 13 июня 2020 09:57 Новый
                      • 3
                      • 6
                      -3
                      Цитата: Ипатий
                      В Стругацких голованы пренебрежительно и свысока относились к людям, считая себя высшей расой

                      Неплохо зная все, написанное Стругацкими, такого я как-то не припоминаю... не помешало бы привести ссылочку, просто для того, чтобы все еще выглядеть хотя бы относительно прилично yes

                      Цитата: Ипатий
                      Меня уже лет 5, смысл этого ника (по сути клички) не дает покоя

                      Вы почти угадали - ник "навеян" именно персонажем из "Обитаемого острова" и "Волны гасят ветер" Стругацких - там его зовут Голован Щекн.

                      Цитата: Ипатий
                      это вообще в области психиатрии

                      Аккуратнее с диагнозами - я ловил преды и за меньшее wink

                      Цитата: Ипатий
                      субъект считает собаку умнее себя, и переносит её повадки на общение с человечеством

                      Забавно. И с чего вы это так решили?

                      ЗЫ: если под "человечеством" вы понимаете местных тролликов, то у вас очень превратное представление о человечестве. Дружище laughing
                    4. Ипатий 13 июня 2020 11:06 Новый
                      • 0
                      • 3
                      -3
                      1. Когда Щекн с Максом, ходили по городу, половина мыслей киноида была про ущербность человеков. По памяти, не процитирую, но есть https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8B
                      2.А я сообразительный! good
                      3 и 4. Вытекает из п1 и выбора ника. Но заберу эту фразу назад, я не Сильвестр и меды не заканчивал, и психиатрию за науку не держу.
                      Вопрос: Немного ли тут тогда троллей? Может это предвзято-строгое отношение, в т.ч. к мелким ошибкам и заблуждениям человеков. Я тоже тролль? Если да, то на какой (из последних laughing ) позиций?
                    5. Голован Джек 13 июня 2020 11:50 Новый
                      • 3
                      • 6
                      -3
                      [quote=Ипатий]Когда Щекн с Максом, ходили по городу, половина мыслей киноида была про ущербность человеков[/quote]
                      Вы плохо знаете предмет: не с Максом, а с Абалкиным, для начала. Насчет "половина мыслей" - тоже... сомнительно request

                      Ну, и ссылка на Вику - это просто Trade Mark laughing

                      [quote=Ипатий]Вопрос: Немного ли тут тогда троллей?[/quote]
                      Много. Лично знаю десяток только крупных... с них неплохой навар в смысле постоянной активности на сайте. Клики, рейтинг... реклама. деньги (сайт без денег "жить" не может) yes

                      Не могу сказать, что мне это нравится, но причина наличия этого конь Тингента - вполне себе объективная.

                      quote=Ипатий]Я тоже тролль?[/quote]
                      Сами себе ответьте. Как по мне - вы из агитаторов, причем не шибко грамотных... когда-то, году в 14-м, тут был такой Uncle Joe. Вот это - да, был серьезный противник, интересно было пободаться... все нынешние в сравнении с ним - мелкая мелочь request
        2. Комментарий был удален.
        3. DVR
          DVR 12 июня 2020 07:44 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          А ваших тут пинаю чисто в свободное время, пока начальство в сторону смотрит

          Вот блин, вообще только вне работы получается (за редким исключением).
          Уважение, Голован, один в поле - воин.
          1. serpent 13 июня 2020 11:05 Новый
            • 0
            • 5
            -5
            Это Голован на фото? Орёл! Именно таким я его и представлял... Боевитым.
            1. DVR
              DVR 13 июня 2020 13:43 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              А, из этих что ли, пытающихся оправдать укронацизм) Думаю, знаете, кто на фото, для любого нормального мужика - это пример, на который следует равняться. А вот фото того, с кем бы я вас сравнил, даже выкладывать стыдно.
            2. serpent 13 июня 2020 15:06 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              Цитата: DVR
              А, из этих что ли, пытающихся оправдать укронацизм)

              Чего? От вчерашнего празднования что ли не отошёл?
              Цитата: DVR
              А вот фото того, с кем бы я вас сравнил, даже выкладывать стыдно.

              Понимаю. Стыдно иметь обычную внешность в сравнении с Аполлоном.
            3. DVR
              DVR 13 июня 2020 15:21 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Чего? От вчерашнего празднования что ли не отошёл?

              Нет, уже отошел. Посмотрел твои комменты, там ты все сказал. Даже одной этой картинки, которую ты тут выложил, достаточно.
            4. serpent 13 июня 2020 15:29 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Ну и что? Каким образом это оправдывает укронацизм? Это иллюстрация пропаганды, которая в той или иной степени присутствует во всех странах. Научись хотя бы минимальный контекст различать, чудак-человек.
            5. DVR
              DVR 13 июня 2020 15:36 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Это иллюстрация пропаганды, которая в той или иной степени присутствует во всех странах.

              Это твои комментарии все - неприкрытая пропаганда со вполне понятным контекстом.
            6. serpent 13 июня 2020 15:38 Новый
              • 2
              • 4
              -2
              Цитата: DVR
              Это твои комментарии все - неприкрытая пропаганда со вполне понятным контекстом.

              Пропаганда чего? Укронацистов? Хоть один такой коммент найди, а потом свои фантазии выплёскивай. Оголтелая, бредовая ложь.
            7. DVR
              DVR 13 июня 2020 15:44 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Я уже привел выше. Все изображено очень подробно, до мелочей. Можно было и по-другому проиллюстрировать пропаганду, но разумеется, это твое дело.
            8. serpent 13 июня 2020 15:53 Новый
              • 2
              • 4
              -2
              Цитата: DVR
              Можно было и по-другому проиллюстрировать пропаганду

              Да таким как ты хоть чихуа-хуа покажи, ты и в этом происки "гасдепа" и укробандеровцев увидишь.
            9. DVR
              DVR 13 июня 2020 15:56 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Это не похоже на чихуа-хуа.
            10. serpent 13 июня 2020 16:03 Новый
              • 0
              • 3
              -3

              Цитата: DVR
              Это не похоже на чихуа-хуа.

              А ещё меньше это похоже на адекватный диалог... Пока!
            11. DVR
              DVR 13 июня 2020 17:48 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              А ещё меньше это похоже на адекватный диалог... Пока!

              Этот персонаж мне не интересен, не буду даже просматривать. Конечно, диалог не блещет, ведь доказывать троллю, что он тролль - занятие бесперспективное. Почти все твои комментарии, весь этот беспросветный негатив и ряд избитых штампов написаны со вполне очевидными целями - побудить народ на участие в силовом демонтаже действующей власти со всеми вытекающими последствиями. Это однозначно русофобская позиция, и такое упорное её отстаивание выдает в тебе тролля. А использование таких фирменных для укротроллей оборотов "С боярой перебрал что ли?" и вышеприведенных картинок как бы намекает... Конечно, доказать я это не могу, а значит и утверждать не буду. Просто останусь при своем мнении. Пока.
            12. serpent 13 июня 2020 21:25 Новый
              • 1
              • 5
              -4
              Для вас, квасных патриотов, все кто не бьётся в пароксизмах ненависти к окружающему миру, и все, кто не хвалит денно и нощно Путина - тролли, укронацисты и русофобы. С таким мировосприятием нелегко тебе придётся в будущем. Никого я не побуждал на "силовой демонтаж" и не собираюсь. Просто высказываю своё мнение. Как и ты - своё. Ну а если тебе не нравится, что кто-то говорит о проблемах в России - дорогу ты знаешь. Сайт "Сделано у нас". Там море позитива и русофилии. Всё как ты любишь.
            13. DVR
              DVR 13 июня 2020 21:44 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Ой-ой-йой, расплачься еще. Какие мы обидчивые и безобидные. С моим мировосприятием особенно нелегко было в 90-е, сейчас полегче. Поэтому я и знаю, что стоит эта относительная стабильность в стране, и как легко её потерять, чему такие как ты способствуют. А что не так с сайтом "Сделано у нас" и другими подобными? Можешь оспорить информацию о сотнях открывающихся предприятий, которая там изложена? Захожу иногда на такие сайты, получаю позитив) И здесь на них ссылался. Вроде попрощались, ты сказал "пока", я тоже, чего начинать опять. Все остались при своих.
            14. serpent 13 июня 2020 22:12 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Цитата: DVR
              что стоит эта относительная стабильность в стране

              Эта "относительная стабильность" стоит нам приличного будущего.
              Цитата: DVR
              и как легко её потерять, чему такие как ты способствуют.

              Ты мне льстишь, Андрюша. Люди поумнее и поталантливее меня не могут расшевелить народ хотя бы по поводу пенсионной реформы мирно помитинговать. Куда уж мне-то? Да и не стоит передо мной такая задача. Как я и писал: мои комменты - всего лишь ИМХО.
            15. DVR
              DVR 13 июня 2020 22:35 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Ты мне льстишь, Андрюша.

              Ошибся именем или адресатом, видимо, именем.
              Без этой стабильности будущего нет вообще, примеров много, самый близкий и самый свежий ты знаешь. Результат впечатляет, и это далеко не конец.
              Люди поумнее и поталантливее меня не могут расшевелить народ хотя бы по поводу пенсионной реформы мирно помитинговать.

              В том и дело, что этим очень серьезно занимаются очень умные, очень талантливые люди, располагающие огромными ресурсами. А такие как ты - всего лишь исполнители начального уровня, коих очень много в сети на разных ресурсах, что и дает при организованной работе осязаемый эффект.
            16. serpent 13 июня 2020 22:43 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Цитата: DVR
              Ошибся именем или адресатом, видимо, именем.

              Не ошибся. Просто надо было как-нибудь тебя назвать. Ну не DVR-ом же? Что это вообще означает? Я подумал что "Андрюша" подойдёт.
              Цитата: DVR
              Без этой стабильности будущего нет вообще,

              А ещё ты про мой "беспросветный негатив" что-то там писал... У таких как ты, что ни перемены, то непременно к худшему. Кладбища нравятся? Там очень стабильно всё. Тишь да гладь...
              Цитата: DVR
              осязаемый эффект

              В чём он выражается? Все как сидели на диванах, так и сидят. Как бы кто "наверху" не куролесил.
            17. DVR
              DVR 13 июня 2020 23:03 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Ну вот, а говорил, что на адекватный диалог не похоже, а самого вон как затянуло. Но его надо заканчивать. Я же выше сказал, что нет возможности троллю доказать, что он тролль - это не имеет смысла. Ну если он совсем не неумный человек, один на днях такой расчехлился. Но его админ быстро удалил, с моими ответами причем (они только в моем профиле остались, а на ветке исчезли). Тоже мне про "бояру" начал рассказывать и прочие глупости. Не выдержали нервы у шароварного воина. Все ты понимаешь, Сергей, нет смысла переливать из пустого в порожнее. И про "У таких как ты, что ни перемены, то непременно к худшему." ты тоже все прекрасно понимаешь. И про осязаемый эффект. Это хорошо, что "все как сидели на диванах, так и сидят". Народ чувствует подкоркой, что лучше "не раскачивать", не смотря на все имеющиеся недостатки и проблемы, коих предостаточно. В памяти свежо еще у многих. Не могу столько времени проводить в дискуссии с тобой, есть другие дела, хотя получил некоторое удовольствие. Может в другой раз пересечемся здесь, пообщаемся)
            18. DVR
              DVR 13 июня 2020 23:05 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              от фильтры здесь, заменили "дeбил" на "неумный человек") ну литературное же слово, медицинский термин.
            19. Голован Джек 13 июня 2020 23:13 Новый
              • 5
              • 5
              0
              Цитата: DVR
              от фильтры здесь

              Это семечки laughing

              Попробовали бы вы еще пару лет назад упомянуть здесь камрада Гей-Люссака... вот это реально было забавно belay laughing
            20. DVR
              DVR 13 июня 2020 23:23 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Представляю:) Да жестковатые фильтры, не всегда корректные. Но, надо отдать должное, админ исправляет потихоньку.
            21. Голован Джек 13 июня 2020 23:25 Новый
              • 3
              • 7
              -4
              Цитата: DVR
              надо отдать должное, админ исправляет потихоньку

              Тест: aфтор = автор-->автор-->автор

              В слове слева 1-я буква - латинская. Справа было то же слово, целиком на кириллице feel

              Давняя, известная бага. Домашняя зверушка, практиццски...
      3. serpent 13 июня 2020 23:09 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: DVR
        Тоже мне про "бояру"

        Насчёт "бояры" или блинов с лопаты... Я считаю, что эти наши российские пороки нужно высмеивать. Любую глупость и дурость (а уж в России этого добра хватает), нужно стебать, чтобы неповадно было их множить. И это вовсе не укротролльские обороты. Но вот беда: - ура-патриоты в своём зашоренном состоянии даже такие постыдные вещи готовы защищать. На то они и ура-патриоты, естественно.
      4. DVR
        DVR 13 июня 2020 23:19 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Дело даже не в "бояре", занесло его на других оборотах.
        И это вовсе не укротролльские обороты.

        Сережу, ты же знаешь, что это не так) Это исключительно укротролльские обороты, что понятно любому, кто был на укроресурсах. Они до сих пор там очень популярны. Ладно, спокойной ночи, поздно уже.
      5. serpent 13 июня 2020 23:24 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: DVR
        Это исключительно укротролльские обороты, что понятно любому, кто был на укроресурсах.

        Можно предположить, что на Ютубах и Вконтактах ты не бывал. Бывал бы, видел бы мемы про ту же бояру, и так категорично не писал бы...
        Да что там говорить, вот ролик про розыгрыш (пранк), где упоминается бояра в юмористическом ключе. 42-я секунда ролика:
  • Revival 11 июня 2020 14:47 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Наговариваете! А скулёж?))
  • Вадим237 11 июня 2020 15:07 Новый
    • 3
    • 8
    -5
    Ну надо же как вас легко унизить и оскорбить можно.
  • АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2 11 июня 2020 05:50 Новый
    • 42
    • 62
    -20
    Я Проголосую за поправки в Конституцию.
    1. валерий валерий 11 июня 2020 06:24 Новый
      • 38
      • 73
      -35
      Данная статья - признание поражения! Согласен - вы (это я автору статьи) проиграите! Уверен, Народ России проголосует за поправки в Конституцию, и тем самым нанесет сокрушительный удар по западникам и педepacтам, желающим развалить нашу Державу.
      1. Малюта 11 июня 2020 06:46 Новый
        • 53
        • 35
        +18
        Цитата: валерий валерий
        Уверен, Народ России проголосует за поправки в Конституцию, и тем самым

        Подпишет себе смертный приговор.
        1. Ros 56 11 июня 2020 07:01 Новый
          • 32
          • 58
          -26
          Скорее это будет смертный приговор либерастам, как они и их кураторы с запада засуетились. Да и вы смотрю к ним припадаете.
          1. Малюта 11 июня 2020 07:13 Новый
            • 33
            • 24
            +9
            Цитата: Ros 56
            Скорее это будет смертный приговор либерастам, как они и их кураторы с запада засуетились. Да и вы смотрю к ним припадаете.

            Я сильно извиняюсь hi , но каким образом ваше логическое мышление причислило меня к отрядам либеральной едросни? belay
            Задам вам простой вопрос , охарактерезуйте политическое кредо соловьёва-шапиро.
            1. Ros 56 11 июня 2020 07:18 Новый
              • 23
              • 36
              -13
              Всегда. Из 12 стульев. lol
              Прочтите свой пост выше, это где про смертный приговор и сразу все будет ясно.
              1. Малюта 11 июня 2020 07:29 Новый
                • 40
                • 23
                +17
                Цитата: Ros 56
                Всегда. Из 12 стульев. lol
                Прочтите свой пост выше, это где про смертный приговор и сразу все будет ясно.

                Повторяю, за текущий год умерло в РФ более 200 тысяч человек, а вы хотите попасть в эту статистику?Я нет!
                Зы .Если я ненавижу эту власть, то это абсолютно не означает, что я западник или либероид. hi
                1. Ros 56 11 июня 2020 07:32 Новый
                  • 22
                  • 32
                  -10
                  А не помните сколько умирало за год в 90-х?
                  1. Малюта 11 июня 2020 07:44 Новый
                    • 35
                    • 24
                    +11
                    Цитата: Ros 56
                    А не помните сколько умирало за год в 90-х?

                    Всё абсолютно сопоставимо с 2000 ми и эти самые 2000-е всего лишь продолжение 90-ых, это и есть эбно-путинизм. hi
                    1. Лопатов 11 июня 2020 07:59 Новый
                      • 23
                      • 32
                      -9
                      Цитата: Малюта
                      Всё абсолютно сопоставимо с 2000 ми

                      Ложь.
                      Причём Вы сами в курсе, что другие это понимают.
                      Не стыдно?
                    2. Танковый пиджак 11 июня 2020 12:35 Новый
                      • 5
                      • 8
                      -3
                      40-45 млн. человек погибло в 90-е... negative
                    3. Малюта 11 июня 2020 12:46 Новый
                      • 13
                      • 8
                      +5
                      Цитата: Танковый пиджак
                      40-45 млн. человек погибло в 90-е...

                      СКОКА????? belay А чё не 245 ???
                      По последней переписи в РСФСР проживало около 146 млн.чел.!
                      Дальше берите россстат и считайте. При полпутине неестественная убыль населения +эммиграция в некоторые годы превосходила потери при его шефе и компенсировалась с 2010 за счёт бешёной миграции.
                    4. ЯМА 13 июня 2020 11:25 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Вам конечно из жмеренки виднее.... https://topwar.ru/123480-90-e-stoili-rossii-pochti-10-mln-zhizney-demograficheskoe-issledovanie.html но это так статья с этого же сайта, правда тогда он уже был либирально направленным....
                      Вообще нужно либерализм запретить и приравняь к нацизму.... 10 миллионов это не мало....
                2. Ros 56 11 июня 2020 14:03 Новый
                  • 4
                  • 8
                  -4
                  Что же вы такие примитивные и неумные? Или желаете повторить путь бывшей УССР? Без Путина бы повторили.
              2. AUL
                AUL 11 июня 2020 12:22 Новый
                • 21
                • 4
                +17
                Цитата: Ros 56
                А не помните сколько умирало за год в 90-х?

                А в 1861 году? Не надоело еще кивать на 90-е? Нынешней гарант уже 20 лет у власти - это огромный срок для руководителя страны! Сравните 45 - 65 годы, тоже 20 лет. А у нас сейчас продолжают рушить и разворовывать то, что оставалось еще от СССР к началу 2000 и плодить миллиардеров.
                1. Голован Джек 11 июня 2020 12:43 Новый
                  • 11
                  • 27
                  -16
                  Цитата: AUL
                  у нас сейчас продолжают рушить и разворовывать то, что оставалось еще от СССР

                  Когда ж ты угомонишься-то уже, счетовод? laughing

                  Страна - работает, в отличии от тех же 90-х, когда все стояло... вообще все, и в отличии от 80-х, когда никому уже нафиг ничего было не надо (для нас открыты все пути - нам поровну, куда идти)...

                  Глазки открой, вокруг оглядись... агитантер yes
                2. AUL
                  AUL 11 июня 2020 12:55 Новый
                  • 19
                  • 7
                  +12
                  Цитата: Голован Джек
                  Когда ж ты угомонишься-то уже, счетовод?

                  Хамить изволите, сударь? Видать, крепко задело мое "счетоводство"! Ну, и на хамство отвечу тем же(не люблю я этого, ну да с хамами иначе никак):
                  Когда ж ты угомонишься-то уже, генерал бройлерный? Прибереги свое высокомерие необоснованное для чего-нибудь другого!
                3. Голован Джек 11 июня 2020 13:00 Новый
                  • 6
                  • 23
                  -17
                  Цитата: AUL
                  Видать, крепко задело мое "счетоводство"

                  Скорее посмешило.

                  Цитата: AUL
                  генерал бройлерный

                  Я старлей. И мне хватает. Картонные погоны - ни о чём.

                  Цитата: AUL
                  Прибереги свое высокомерие необоснованное для чего-нибудь другого

                  Лучше по теме что-нить скажи... счетовод.

                  - в восьмидесятые страна стояла на месте, и думала - то ли упасть, то ли ну его нафиг
                  - в 90-е - таки упала. И было больно, реально
                  - сейчас - ожила. И будет жить дальше, с неизбежностью.

                  Возражения, мотивированные - есть? Счетовод? wink
    2. Карт 11 июня 2020 12:06 Новый
      • 12
      • 17
      -5
      Цитата: Малюта
      Я сильно извиняюсь hi , но каким образом ваше логическое мышление причислило меня к отрядам либеральной едросни?

      И вы и они сильно против власти. И вы и они не верят в справедливость голосования, кричат про обман народа, призывают бойкотировать голосование. И вам и им срочно надо убрать власть.
      Так куда вас причислять?
      1. tatra 11 июня 2020 12:36 Новый
        • 8
        • 5
        +3
        Постсоветский период -это во всём Королевство Кривых Зеркал ,где всё извращено ,где нет ничего нормального . Вот ,если в СССР было всё логично -были и противники и сторонники существующеей власти и Системы ,то после захвата СССР его противниками ,сторонники СССР стали противниками существующей власти и Системы ,а одинаковые как под копирку противники СССР ,одинаково ненавидящие всё советское ,одинаково за Систему ,которую они установили после захвата ими СССР /России ,изображают между собой "борьбу нанайских мальчиков ". А те противники СССР ,которые во власти и за власть -подкидывают их сторонникам СССР "а вы такие же ,как и они ".
      2. депрессант 11 июня 2020 12:55 Новый
        • 8
        • 6
        +2
        Карт, либералы, имея голос в официальных СМИ, там же выставляют наши требования, выдавая их за свои, и тем подменяют нас. Покричав, они в тех же СМИ далее идут как бы на сделку с властью, разводя руками. Мол, изо всех сил напрягались в борьбе за народное счастье, но несмотря на наши громкие имена и титанические усилия --увы, не получилось. Так что, , можешь и далее не рыпаться. Если не получилось у нас, у тебя тем более не получится. И ведь работало до сих пор!
  • Silvestr 11 июня 2020 09:25 Новый
    • 28
    • 16
    +12
    Цитата: Ros 56
    Скорее это будет смертный приговор либерастам, как они и их кураторы с запада засуетились

    тошнит от вашей игры слов. Вы не знаете, кто главный либерал страны? Надоело его чистосердечное признание вывешивать из Ютуба
    1. Карт 11 июня 2020 12:08 Новый
      • 13
      • 12
      +1
      Вы его называете главным либералом. Либералы называют его диктатором.
      Но и те и другие дружно хотят кровавой смены власти, срочно.
      Нас, рядовых граждан, не очень интересуют нюансы вашей терминологии. Нам главное чего вы все вместе хотите.
      1. Silvestr 11 июня 2020 16:44 Новый
        • 10
        • 5
        +5
        Цитата: Карт
        Вы его называете главным либералом.

        я его не называю, очевидно вы его не слушали
    2. Голован Джек 11 июня 2020 13:05 Новый
      • 9
      • 20
      -11
      Цитата: Silvestr
      тошнит от вашей игры слов

      А от своей - не тошнит? Доктор? wink

      Ах, да, забыл... своё - оно ж фиалками пахнет laughing
      1. Silvestr 11 июня 2020 16:45 Новый
        • 12
        • 6
        +6
        Цитата: Голован Джек
        оно ж фиалками пахнет

        в психиатрической больнице тоже фиалками пахло?
        1. Голован Джек 11 июня 2020 16:48 Новый
          • 6
          • 15
          -9
          Цитата: Silvestr
          в психиатрической бюольнице тоже фиалками пахнуло?

          А что вы там делаете? Сменили специализацию?
          1. Silvestr 11 июня 2020 16:59 Новый
            • 10
            • 6
            +4
            Цитата: Голован Джек
            А что вы там делаете?

            это вам .Джек, фиалками пахнуло. Вы же спец по психбольницам.
            Цитата: Голован Джек
            Сменили специализацию?

            В курс обучения студента входит "психиатрия"
            1. Голован Джек 11 июня 2020 17:19 Новый
              • 6
              • 14
              -8
              Цитата: Silvestr
              это вам .Джек, фиалками пахнуло. Вы же спец по психбольницам

              Фи, доктор... не знаю уж, какой вы там доктор, но троллите вы крайне топорно request

              Для таких случаев есть хорошее правило - "не умеешь - не берись" wink
  • Герман 4223 11 июня 2020 06:48 Новый
    • 11
    • 9
    +2
    Нус сразу не нанесёт к сожалению,но это будет шагом в перёд. Нужны изменения в главе первой ,ту что в USAID написали. Принятие народом поправок,даст возможность на это, будет ещё одно голосование.
    1. Arzt 11 июня 2020 08:31 Новый
      • 10
      • 5
      +5
      Нужны изменения в главе первой ,

      НЕЛЬЗЯ.
      В 1,2 и 9 главы поправки вводить нельзя.
      Только принимать новую.
      Согласно ст. 135 главы 9 Конституции.

      Текст Ст. 135 Конституции РФ в действующей редакции на 2020 год:
      1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.

      2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.

      3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.
      1. helvetic 11 июня 2020 15:38 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Нынешние поправки пакетом тоже нельзя было вносить. Внесли
    2. Ипатий 13 июня 2020 09:22 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      Ага, я в 1993 тоже ждал второго голосования. Его даже по телику обещали, когда зазывали на первое. Случай 1:1.
      Результат? Организация нового 25 летнего траста. Только вместо траста "рф", траст "россия", герб уже сменили. Нужно лишь 50%+ , и 90е раем покажутся.
  • Qas
    Qas 11 июня 2020 07:08 Новый
    • 38
    • 21
    +17
    Западники как вы выразились, находятся в Кремле и не тешьте себя иллюзиями. И за весь народ не говорите. Мы, проживающие на Дальнем Востоке, свое слово ранее уже высказали и не пустили едро. Надеюсь, 01 июля будет также
    1. letinant 11 июня 2020 07:37 Новый
      • 20
      • 41
      -21
      Цитата: Qas
      Западники как вы выразились, находятся в Кремле и не тешьте себя иллюзиями. И за весь народ не говорите. Мы, проживающие на Дальнем Востоке, свое слово ранее уже высказали и не пустили едро. Надеюсь, 01 июля будет также

      Ты за дальневосточников, рот не раскрывай! Хабаровчанин, что ли? Чего ты там не пустил?
      1. Qas
        Qas 11 июня 2020 10:07 Новый
        • 12
        • 6
        +6
        Ты кто такой мне указывать что делать?
        1. letinant 11 июня 2020 11:06 Новый
          • 6
          • 17
          -11
          Цитата: Qas
          Ты кто такой мне указывать что делать?

          А ты кто такой, за дальневосточников впрягаться? Ещё один бот? Рождённый в 2018 году. Ты о Дальнем Востоке, не в зуб ногой. НИФИГА не знаешь.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
    2. helvetic 11 июня 2020 15:40 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Коммунисты, голосующие вместе с либералами и при этом не воюющие с буржуазией путем экспроприацией - львы мосфильмовской пустыни)))
  • Greenwood 11 июня 2020 07:11 Новый
    • 32
    • 18
    +14
    Цитата: валерий валерий
    по западникам и пидepacтам
    Они в Кремле и Госдуме сидят, вы разве не знали?
    1. Карт 11 июня 2020 12:10 Новый
      • 9
      • 11
      -2
      Серьёзно?
      А мы то думали, что только в интернетах.
  • Лопатов 11 июня 2020 08:11 Новый
    • 21
    • 28
    -7
    Цитата: валерий валерий
    Данная статья - признание поражения!

    Скорее попытка приписать себе побольше "сторонников".
    Они таким образом пытаются записать всех тех, кому плевать на результаты, в противники поправок.

    Официально заявляю: это не так. Лично мне безразличны результаты, и не надо шулерства с попытками записать меня в бойкотирующего из-за несогласия.

    А то я всё же пойду и проголосую, причём "за", ибо враньё мне претит....

    P.s. Может вы именно этого и добиваетесь?
    1. Карт 11 июня 2020 12:11 Новый
      • 10
      • 11
      -1
      Ух, коварен режим.
      Но я в Вас верю.
  • Ланнан Ши 11 июня 2020 08:21 Новый
    • 39
    • 19
    +20
    Цитата: валерий валерий
    Данная статья - признание поражения!

    Данная статья констатация факта. Того факта, что не согласные с властью по любому потерпят поражение при голосовании. Потому как если даже 99% проголосуют против, результат все равно будет за.
    Цитата: валерий валерий
    и тем самым нанесет сокрушительный удар по западникам

    А позвольте уточнить по каким именно? Не по тем случайно, которые под пафосные речи о патриотизме отправляют деток учиться в париж, скупают особняки в лондоне и выводят денежки в офшоры на багамах? Напомнить о дочке лаврова, ну просто ярого патриота России? Учившейся исключительно в сша, и вышедшей замуж за чинушу из морган стенли? Или о не менее ярой путриотке захаровой, публично распинающейся о нежной любви к нью-йорку?
    1. Карт 11 июня 2020 12:13 Новый
      • 14
      • 13
      +1
      Неужели у нас запрещено любить другой город, кроме Москвы?
      И да, отчего Вы про детей и недвижимость за границей ярых оппозиционеров не пишете?
      А она есть, и ещё как.
      Это же те самые, которые за всё хорошее.
      1. Revival 11 июня 2020 15:21 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        "Оппозиционеры", как минимум, не чиновники ведущие с западом борьбу за "наше счастье"
      2. Revival 11 июня 2020 15:22 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Так что же вы так дочку лаврова в комменте перескочили?
  • депрессант 11 июня 2020 09:02 Новый
    • 15
    • 7
    +8
    Народ, может, и проголосует "за", только западники и либералы воспримут это не как сокрушительный удар по ним, а как долгожданный информационный повод для усиленной травли остатков советского в сознании населения и экономическом укладе в виде госсобственности. Шампанское откупорят! Не забывайте, наш президент -- либерал.
  • Танковый пиджак 11 июня 2020 12:29 Новый
    • 8
    • 12
    -4
    Я буду голосовать ЗА поправки в Конституцию. Колониальную конституцию Гайдара и Чубайса, написанную в Вшингтоне-на помойку...
  • krops777 11 июня 2020 08:13 Новый
    • 18
    • 39
    -21
    Я Проголосую за поправки в Конституцию.


    Поддерживаю, я то же проголосую за поправки, либералы и псевдокоммунисты пусть и дальше стонут.
    1. АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2 11 июня 2020 08:40 Новый
      • 15
      • 28
      -13
      Коммунисты и Либералы,это сейчас одно и тоже.Главный их критерий набросать псефдофактов в нужном русле.Вы полностью правы я Вас поддерживаю.
      1. Карт 11 июня 2020 12:18 Новый
        • 10
        • 12
        -2
        Вся эта армия обличителей не понимает простой вещи.
        Время для революции не пришло. Тот самый народ, за который они так переживают, ещё довольно далеко от черты, когда он может выйти на улицы.
        Даже в 98-м практически никто не вышел, а тогда страна почти умерла. Да чего там, даже в 91 опять таки вышли немногие.
        Их стенания про катастрофы в информационном мире легко проверяются, и оказываются как правило совсем неправдой.
        В результате крики всё яростнее, неверие им народа всё больше. Как в сказке про мальчика, который любил кричать "волки!" по любому поводу.
        Судьба "красного" проекта свержения власти, как и "либерального" потерпит неудачу.
        И так будет, если не случится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больших проблем.
  • АС Иванов. 11 июня 2020 10:15 Новый
    • 15
    • 15
    0
    Аналогично. Проголосую "За" В отличии от многих, на выборы всегда хожу.
    1. serpent 11 июня 2020 12:13 Новый
      • 7
      • 9
      -2
      Цитата: АС Иванов.
      В отличии от многих, на выборы всегда хожу.

      Что это за выборы такие, коли "многие" на них не ходят?
    2. Revival 11 июня 2020 15:32 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Я правильно понимаю, что как только примут, к примеру, поправку о детях, то мы уже на следующий день не увидим больше собирания денег на лечение детей, а деньги сразу будет выделять государство?
      Или опять пшик?
  • serpent 11 июня 2020 12:14 Новый
    • 11
    • 8
    +3
    Цитата: АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2
    Я Проголосую за поправки в Конституцию.

    Зря. Потом совесть замучает.
    1. АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2 11 июня 2020 13:46 Новый
      • 4
      • 8
      -4
      О своей совести побеспокойтесь,у меня свое мнение в учителях не нуждаюсь.
    2. Revival 11 июня 2020 15:24 Новый
      • 8
      • 5
      +3
      Таких совесть замучить не может по определению
  • Вадим237 11 июня 2020 15:10 Новый
    • 5
    • 9
    -4
    Я то же проголосую За - а все эти пускай дома сидят со своей правотой и растянутой гордыней.
  • Sergej1972 11 июня 2020 16:15 Новый
    • 5
    • 7
    -2
    Я тоже приду и проголосую "за".
  • prapor55 11 июня 2020 06:43 Новый
    • 25
    • 20
    +5
    Я тоже пойду проголосовать против-это просто единственный законный шанс выразить протест за то,что эта власть творит с 2018 года. hi
    1. letinant 11 июня 2020 07:39 Новый
      • 22
      • 29
      -7
      Цитата: prapor55
      Я тоже пойду проголосовать против-это просто единственный законный шанс выразить протест за то,что эта власть творит с 2018 года. hi

      Что власть творит? Можно поподробней?
      1. prapor55 11 июня 2020 07:43 Новый
        • 26
        • 18
        +8
        Вам налогов мало или пенсионной реформой довольны?
        1. letinant 11 июня 2020 07:51 Новый
          • 20
          • 38
          -18
          Цитата: prapor55
          Вам налогов мало или пенсионной реформой довольны?

          Покажите мне страну где налогов меньше. А то так вы просто воздух испортили.
          1. Ланнан Ши 11 июня 2020 08:26 Новый
            • 33
            • 18
            +15
            Цитата: letinant
            Покажите мне страну где налогов меньше.

            Сша например. Китай, англия, франция, германия. Хватит? Если нет откройте список стран ес и читайте там. Правда небольшое уточнение. Там меньше налогов для бедных, но больше для богатых. Впрочем вы ведь топите за право олигархов жрать икру бочками, и ненавидите тех, кто хочет их ограничить хотя бы ведрами. Не так ли?
            1. АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2 11 июня 2020 08:38 Новый
              • 13
              • 14
              -1
              Во Франции налоги меньше,или в Англии?
              1. bar
                bar 11 июня 2020 10:11 Новый
                • 13
                • 7
                +6
                Во Франции налоги меньше,или в Англии?

                Он забыл про скачки мсье Депардье с "российским гражданством" ради уклонения от налогов в 75% в благословенной Франции.
                1. Revival 11 июня 2020 15:27 Новый
                  • 6
                  • 2
                  +4
                  А депардье именно тот небогатый гражданин, о котором он говорит!?
                  "Правда небольшое уточнение. Там меньше налогов для бедных, но больше для богатых".
                  Или вы просто передергиваете намеренно?
              2. Ланнан Ши 11 июня 2020 10:23 Новый
                • 18
                • 9
                +9
                Цитата: АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2
                Во Франции налоги меньше,или в Англии?

                Для бедных? Однозначно меньше. Во франции при доходе до 10.000 евро, налоговая ставка ноль целых ноль десятых. Кстати. 10.000 евро в год это заметно выше средней зп по РФ. Ага. А вот при 150 тыс и выше будет 45%. Так что да. Российское налоговое законодательство одно из самых лояльных, в мире, к богатым, и предельно безжалостное к бедным.
                1. bar
                  bar 11 июня 2020 10:34 Новый
                  • 10
                  • 5
                  +5
                  Для бедных? Однозначно меньше.

                  Вот тут соглашусь. Люмпены там вообще живут на дотациях целыми поколениями. Но это не спасает от погромов/пожаров/жолтых жилетов, которые эти люмпенв регулярно устраивают.
            2. letinant 11 июня 2020 09:24 Новый
              • 12
              • 23
              -11
              В США действуют 72 налога, среди них аналог нашего НДС (причём самое любопытное, он в законодательстве отсутствует но с 1911 года собирается со всех продаж). Франция, подоходный налог 40% с дохода, у всех солёв населения (потому и бастуют, жёлтые жилеты). Примерно такая же ситуация и в Британии, по этому люди экономят на всём. ВЫ НАГЛЫМ ОБРАЗОМ ЛЖЁТЕ или не владеете информацией. Это вас не красит.
              1. Ланнан Ши 11 июня 2020 10:32 Новый
                • 27
                • 11
                +16
                Цитата: letinant
                В США действуют 72 налога, среди них аналог нашего НД

                Лапонька. Не стоит врать внаглую. Нет в сша аналога НДС. Есть налог с продаж. Но даже если не трогать что он, в среднем, в 3.5-4 раза ниже нашего НДС, то... Он еще и неимеет с ним ничего общего. Ага. Налог с продаж это местный налог, налог уровня штата и ниже. И он крайне избирателен. Скажем в ню им не облагаются дешевые одежда и обувь, а вот на золото и брюлики будьте добры 9% заплатить. Этакий привет тамошним абрамовичам и вротенбергам. В мериленде купите без налога картошку и курятину, хоть в магазине хоть в макдаке, а вот в пафосном ресторане, за них же, заплатите 8%. Опять же привет тамошним сечиным и дерипаскам.
                Цитата: letinant
                Франция, подоходный налог 40% с дохода, у всех солёв населения

                Лапонька. Можновопрос? Вас в детстве мама не учила, что врать нехорошо? Или вы просто забили на мораль и нравственность? 2/3-3/4 населения франции не платят подоходный вообще, или платят 14% против наших 13. И да. Там это повод для бунта. А у нас... Для разглагольствования о нашей хорошей жизни.
                Цитата: letinant
                ВЫ НАГЛЫМ ОБРАЗОМ ЛЖЁТЕ или не владеете информацией.

                Лапонька. Я просто черпаю информацию из нормальных источников, а не из бреда клоунов типа пескова и на*булиной. Чего и вам желаю. Ибо видеть мир через вранье кремлеботов... Это печально.
                1. letinant 11 июня 2020 11:03 Новый
                  • 10
                  • 18
                  -8
                  Цитата: Ланнан Ши
                  Цитата: letinant
                  В США действуют 72 налога, среди них аналог нашего НД

                  Лапонька. Не стоит врать внаглую. Нет в сша аналога НДС. Есть налог с продаж. Но даже если не трогать что он, в среднем, в 3.5-4 раза ниже нашего НДС, то... Он еще и неимеет с ним ничего общего. Ага. Налог с продаж это местный налог, налог уровня штата и ниже. И он крайне избирателен. Скажем в ню им не облагаются дешевые одежда и обувь, а вот на золото и брюлики будьте добры 9% заплатить. Этакий привет тамошним абрамовичам и вротенбергам. В мериленде купите без налога картошку и курятину, хоть в магазине хоть в макдаке, а вот в пафосном ресторане, за них же, заплатите 8%. Опять же привет тамошним сечиным и дерипаскам.
                  Цитата: letinant
                  Франция, подоходный налог 40% с дохода, у всех солёв населения

                  Лапонька. Можновопрос? Вас в детстве мама не учила, что врать нехорошо? Или вы просто забили на мораль и нравственность? 2/3-3/4 населения франции не платят подоходный вообще, или платят 14% против наших 13. И да. Там это повод для бунта. А у нас... Для разглагольствования о нашей хорошей жизни.
                  Цитата: letinant
                  ВЫ НАГЛЫМ ОБРАЗОМ ЛЖЁТЕ или не владеете информацией.

                  Лапонька. Я просто черпаю информацию из нормальных источников, а не из бреда клоунов типа пескова и на*булиной. Чего и вам желаю. Ибо видеть мир через вранье кремлеботов... Это печально.

                  Ну тогда, буду называть тебя, БУБЕНЧИК. БУБЕНЧИК, надеюсь, налоговая служба этих стран это достаточно. Плюс ФРС, плюс МВФ. БУБЕНЧИК, почитай, хотя бы в переводе, может умней станешь. А то, ДЗЫНЬ,ДЗЫНЬ, ДЗЫНЬ. Звука много, толку НОЛЬ.
                  1. Revival 11 июня 2020 15:35 Новый
                    • 8
                    • 3
                    +5
                    То есть ответить по факту ей вам нечего?
                    1. letinant 11 июня 2020 16:05 Новый
                      • 4
                      • 7
                      -3
                      Цитата: Revival
                      То есть ответить по факту ей вам нечего?

                      Я уже ответил.
            3. Танковый пиджак 11 июня 2020 12:40 Новый
              • 5
              • 5
              0
              А Жерарушка Депардье отчего в Мордовию переехал и гражданство получил?? Налоги?? wassat
              1. Avior 11 июня 2020 13:51 Новый
                • 5
                • 2
                +3
                Он в Мордовии налоги платит?
                1. Танковый пиджак 12 июня 2020 14:20 Новый
                  • 0
                  • 3
                  -3
                  Нюконституцию Гайдара на помойку negative
            4. LeonidL 12 июня 2020 06:06 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: Ланнан Ши
              Сша например. Китай, англия, франция, германия.

              Насмешили! В США налоги для среднего класса только при Трампе маленько снизили, но кроме федерального налога есть налог штата, очень во многих городах и "графствах" есть свои налоги, есть торговый налог разный по разным штатам, например в Чикаго 10 процентов, кроме того вычеты за социальную пенсию в будущем и медицинскую страховку тоже в будушем, ну а члены профсоюза еще и платят нехилый профсоюзный взнос... да и федеральные налоги высчитываются с пенсий тоже. Примерно так и в других странах.
          2. Silvestr 11 июня 2020 09:35 Новый
            • 22
            • 13
            +9
            Цитата: letinant
            Покажите мне страну где налогов меньше.

            покажите страну, которые в период пандемии подняли налоги. Кроме России, конечно
            1. Дядя Ваня Сусанин 11 июня 2020 10:59 Новый
              • 10
              • 3
              +7
              Саудовская Аравия
              1. Revival 11 июня 2020 15:36 Новый
                • 4
                • 4
                0
                В хорошем ряду стоим арабы зимбабва и тд.
                Це достижение!
                1. Дядя Ваня Сусанин 11 июня 2020 20:45 Новый
                  • 5
                  • 1
                  +4
                  Ладушки, ещё в Британии повысили, теперь ряд достаточно выравнялся?
            2. АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2 11 июня 2020 13:52 Новый
              • 5
              • 3
              +2
              Какой же налог ,подняли в России? Так называемый социальный налог с 31 снизили до 15 .процентов.
            3. letinant 11 июня 2020 16:03 Новый
              • 4
              • 3
              +1
              Цитата: Silvestr
              Цитата: letinant
              Покажите мне страну где налогов меньше.

              покажите страну, которые в период пандемии подняли налоги. Кроме России, конечно

              Какой налог подняли в России?
              1. Silvestr 11 июня 2020 16:42 Новый
                • 7
                • 6
                +1
                Цитата: letinant
                Какой налог подняли в России?

                на вклады
                1. letinant 12 июня 2020 01:26 Новый
                  • 5
                  • 2
                  +3
                  Цитата: Silvestr
                  Цитата: letinant
                  Какой налог подняли в России?

                  на вклады

                  Так это налог для богатых! У вас есть вклад более 1 млн.руб и вы с него получаете ежегодный доход более 60тыс.руб. ? Вы же практически все тут находящиеся за справедливость? Или это просто пустая болтовня?
                2. LeonidL 12 июня 2020 06:07 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Насмешили, батенька! Тут публика наверное и слова такого не знает!
                3. Танковый пиджак 12 июня 2020 14:22 Новый
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  Конституция Гайдара Гуанно
                4. Танковый пиджак 12 июня 2020 14:24 Новый
                  • 1
                  • 4
                  -3
                  Сильвестр, Вы еврей по матери???
                5. Танковый пиджак 12 июня 2020 14:31 Новый
                  • 0
                  • 4
                  -4
                  Сильвестр, а идеологически иудей? Мы гои для Вас? Типа хуже животных? Ням-ням типа хаваем, " тофарисч токтор"
                6. Танковый пиджак 12 июня 2020 14:44 Новый
                  • 0
                  • 3
                  -3
                  Тухтор, Вам типа масок не хватает...Кровавый рыжим не даёт wassat Так смешно читать Ваши либероидные выхлопы Зыыы
          3. Revival 11 июня 2020 15:28 Новый
            • 5
            • 3
            +2
            Покажите вы страну где у богатых ставка налога меньше чем у бедного? (Из того же набора стран, а не из африки).
            Или сольетесь?
  • Саян 11 июня 2020 07:20 Новый
    • 20
    • 13
    +7
    Цитата: Дальний В
    Исключительно моя имха:идти голосовать по любому надо. "Против". Потому как, сколь ни были хороши некоторые поправки, все хорошее в них убивает одна единственная, которая про обнуление. А портить бюллетень, и тем более отсиживаться дома - играть в пользу Эллочки и солнцеликого. В конце концов, 2018 показал, что, когда народ массово говорит свое фи, фальсифицировать выборы (да любые голосования) становится проблематично. Имею ввиду, например, Приморье и Хабаровский край, где кандидаты от ЕдРа пролетели как фанера над Парижем. Правда, в Приморье потом внаглую все по своему власть сделала, но то такое...

    Народ своё фи едросне показал раньше 18-го , ещё в нулевых и тогда они убрали кандидата "против всех" , а затем и отменили минимальный процент явки
  • Комментарий был удален.
  • Silvestr 11 июня 2020 09:14 Новый
    • 14
    • 12
    +2
    Цитата: Дальний В
    ...идти голосовать по любому надо. "Против".

    Вчре случайно включил Соловьева- там одни эксперт распинался. что голосующие против- агенты Америки. Именно поэтому и надо идти голосовать и именно "Против". Если только не хотите продолжение сказки для кучки во главе с гарантом.
    1. Гардамир 11 июня 2020 09:47 Новый
      • 16
      • 8
      +8
      Уважаемый Сильвестр, правила игры таковы, что неважно проголосуете вы за или против. Сам факт вашего прихода означает, что вы не против обнуления.
      1. Sergej1972 11 июня 2020 16:24 Новый
        • 3
        • 7
        -4
        Я, например, реально не против обнуления. И что теперь?
        1. Silvestr 11 июня 2020 16:47 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Цитата: Sergej1972
          Я, например, реально не против обнуления

          а я - против
          Цитата: Sergej1972
          И что теперь?
          1. LeonidL 12 июня 2020 06:09 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Кто бы сомневался! Идите и ставьте галочку.
    2. Ромей 11 июня 2020 09:54 Новый
      • 11
      • 6
      +5
      Коллега, продолжение сказки гарантированно гарантом. Тут вопрос дискуссии уже можно назвать закрытым. Голосовалка закончится приблизительно с тем же результатом, что и выборы 18 года, вне зависимости от того, пойдем ли мы и проголосуем против или проигнорируем это беззаконие. Из этого надо исходить и готовиться к будущим, весьма неприятным событиям: смотреть, слушать, запоминать, беречь нервы и эмоции, не позволять себя дезориентировать, чтобы в момент краха этой гнусной политической системы поддержать не тех, кого нам подсовывают в качестве оппозиции, а тех, кого выдвинет на первые роли политическая обстановка.
    3. bar
      bar 11 июня 2020 10:16 Новый
      • 4
      • 13
      -9
      Вчре случайно включил Соловьева

      Г-н Соловьёв мне не менее омерзителен, чем вам. Но рвать бюллетень или голосовать против поправок только из-за этого еврея я не собираюсь.
      1. kjhg 13 июня 2020 04:00 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: bar
        Но рвать бюллетень или голосовать против поправок только из-за этого еврея я не собираюсь.

        Правильно, нужно прийти и нас...ть на бюллетень. Как они к нам, так и мы должны к ним
    4. serpent 11 июня 2020 11:55 Новый
      • 5
      • 7
      -2
      Цитата: Silvestr
      там одни эксперт распинался. что голосующие против- агенты Америки. Именно поэтому и надо идти голосовать и именно "Против".

      На то и расчёт. Не мытьём, так катаньем. Любой пиар голосования- это всё равно пиар. Даже протестные настроения жулики обернут себе на пользу.
  • Гардамир 11 июня 2020 09:44 Новый
    • 15
    • 9
    +6
    Своим приходом на участок вы одобрите новую Конституцию. Сам факт, что день делают выходным говорит о том, что через несколько лет выяснится, что россияне приняли не поправки, а новую Конституцию, самую прогрессивную за последнюю тысячу лет.
    1. bar
      bar 11 июня 2020 10:37 Новый
      • 12
      • 6
      +6
      Своим приходом на участок вы одобрите новую Конституцию.

      Точнее, придя на участок, вы показываете, что вам не наплевать на судьбу страны. Именно по этой причине я постараюсь туда придти.
      1. Гардамир 11 июня 2020 12:08 Новый
        • 6
        • 6
        0
        Не наплевать или по другому голосуй или проиграешь.
    2. Boris55 11 июня 2020 10:56 Новый
      • 5
      • 11
      -6
      Цитата: Гардамир
      Своим приходом на участок вы одобрите новую Конституцию

      Не обязательно, но надеюсь, что так оно и будет.

      Вы знаете другой способ узнать мнение ВСЕГО народа? Есть конечно и другой - майдан, но отражает ли он мнение всего народа?

      Что может быть более демократично, чем спросить народ, что он по этому думает?

      Читаем Закон (http://www.kremlin.ru/acts/news/62988):
      "... Если по результатам общероссийского голосования изменения в Конституции Российской Федерации поддержат более половины граждан, которые примут в нём участие, то изменения, предусмотренные Законом о поправке к Конституции Российской Федерации в главы 3–8 Конституции Российской Федерации, вступят в силу."

      Последнее слово за нами.
      1. Гардамир 11 июня 2020 11:50 Новый
        • 11
        • 7
        +4
        Узнать мнение всего народа это провести референдум.
        Но учитывая развитие промывающих мозги технологий, результат можно устроить такой какой нужен, тем кто проводит голосовалку.
        1. Boris55 11 июня 2020 12:02 Новый
          • 7
          • 8
          -1
          Цитата: Гардамир
          результат можно устроить такой какой нужен

          А может в этом пока нет ни чего плохого?

          Про выборную систему.

          Точнее о некоторых аспектах таковой. Все ходим, или по крайней мере слыхом слыхивали, про выборы и какие средства тратятся на контроль за этим лохотроном на избирательных участках. Вот вы знаете как был учтён ваш голос? Нет, и я не знаю как был учтён мой. Бюллетени для голосования безликие и как только они попадают в урну для голосования они перестают быть нашими, они становятся общими и сними можно делать всё, что кому вздумается. Нет, не на избирательных участках, там контроль соблюдён. А вот потом куда они попоадают и что с ними делается - одному Богу известно.

          У нас в стране нет полит заключённых, ни кого не преследуют за политические убеждения, нет ни какой дискриминации по партийному или безпартиному статусу - так почему голосование тайное? Я так думаю что это выгодно только власть предержащим - дать рабам иллюзию выбора не давая самого выбора.

          Это с одной стороны, а с другой.

          Всем известно, что лучшего сапожника могут выбрать только сапожники. Лучшего пекаря могут выбрать - пекари. Невозможно доверить выбор управленца управленчески безграмотному народу. Вот почему у нас на выборах идёт соревнование фигур, а не их программ. Народ просто не в состоянии понят что там написано. (образование в основном - среднее)

          Чем опасна такая ситуация для общества.

          Элита, узурпировавшая право на управление и ради своего дальнейшего благосостояния не допускает кого бы то ни было из вне что приводит к её деградации в следствии чего снижается эффективность управления и деградации всего общества в целом и в конечном итоге - к краху государства или насильственной смены элиты (революции).

          И любимый вопрос всех небезразличных граждан к судьбе Родины - что делать?

          Точно так же как в 1917 году остро стоял вопрос о поголовной безграмотности, сегодня так же надо ставить вопрос о поголовной управленческой безграмотности. Только после этого, как народ освоит азы управления, можно будет вводить именные бюллетени с правом контроля как учтён голос каждого на всех стадиях подсчета.

          Вот где то так коротенько. Да и вот ещё пару цитат из умных книг:

          Коран.
          "Поистине, Аллах не меняет того, что с людьми, пока они сами не переменят того, что с ними." (Коран 13:12)

          Библия.
          "... не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лука 17:20-21)

          Мраксизм.
          "Пока идея не овладела массами - она мертва".

          КОБ.
          "Всё происходит наилучшим образом сообразно реальной нравственности всех участников процесса".
          1. Gato 11 июня 2020 18:27 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Да и вот ещё пару цитат из умных книг:

            Мерфи:
            "Из всех доступных вариантов выбирается наихудший"
      2. Revival 11 июня 2020 15:39 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Стыдно стало по аналогии ввести условия явки в более 50% от общего числа избирателей?
  • BAI
    BAI 11 июня 2020 10:35 Новый
    • 2
    • 2
    0
    одна единственная, которая про обнуление.

    Нет поправки про обнуление. Обнуление - следствие изменений Конституции. Раз новая Конституция с новой трактовкой выбора президент (вместо 2-х сроков подряд, будет просто 2 срока)- значит новые условия и можно избираться снова.
    Вся соль изменений - в удалении слова "подряд".
  • Дальневосточник 11 июня 2020 10:56 Новый
    • 6
    • 5
    +1
    (и тем более отсиживаться дома) ХАРЕ! просто, уже давно от нас, НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ!
    1. LeonidL 12 июня 2020 06:12 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      От Вас - не зависит, а вот от того кто Лидер страны, действительно многое зависит!
      1. Дальневосточник 12 июня 2020 06:26 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        (а вот от того кто Лидер страны, действительно многое зависит!) И И???
        1. LeonidL 12 июня 2020 06:29 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          И назовите альтернативу Путину?
          1. Дальневосточник 12 июня 2020 06:53 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            надо поглядеть,кто пойдет на этот пост. симпатизирую пока Николай Бондаренко.
  • serpent 11 июня 2020 11:31 Новый
    • 15
    • 7
    +8
    Цитата: Дальний В
    Исключительно моя имха:идти голосовать по любому надо.

    Неужели ещё не дошло? Уже посчитали! Уже Усков заявил о превалирующей доле граждан проголосующих ЗА поправки. Осталась самая малость - явку организовать. Обеспечить видимую легитимность устроенного цирка.
    Вы же всё прерасно понимаете:
    Цитата: Дальний В
    Приморье и Хабаровский край, где кандидаты от ЕдРа пролетели как фанера над Парижем.

    а затем:
    Цитата: Дальний В
    Правда, в Приморье потом внаглую все по своему власть сделала, но то такое...

    И после этого вы всё равно считаете, что надо идти и голосовать?
    1. Igoresha 11 июня 2020 12:44 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Неужели ещё не дошло?

      число, как бы помягче выразиться, "организмов" этого не понимающих, вызывает удивление.
  • akunin 11 июня 2020 14:40 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Дальний В
    Потому как, сколь ни были хороши некоторые поправки, все хорошее в них убивает одна единственная, которая про обнуление.

    уважаемый,если не в курсе,то из голосовалки убрали 2ю поправку о том,что депутаты и чиновники не могут иметь второе гражданство(главные "патриоты" постарались для себя).а статья про защиту прав животных(надо было наделить правом голоса)?
    1. Sergej1972 11 июня 2020 16:28 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Эту поправку не убрали.
      1. akunin 11 июня 2020 17:14 Новый
        • 1
        • 1
        0
        спасибо,что поправили,слышал ,но не проверил hi
        но вот немножко йаду
        В итоговый проект поправок не вошло несколько запретов. Один из них на владение иностранной недвижимостью для депутатов, сенаторов и чиновников, сообщил «360» депутат Михаил Старшинов. Проблема в том, что под понятие «имущество за рубежом» можно подвести как виллу в Ницце, так и маленький родительский домик на Украине или другой бывшей республике СССР.

        «Это не квартира на Манхэттене, это совсем другая история. Я думаю, что это нормально. Есть то, от чего можно быстро отказаться, как, например, счета не в иностранном, а в российском банке. Недвижимость — немножечко другая история с одной стороны, с другой — еще и недвижимость разная», — добавил Старшинов.

        Две другие поправки обязывали супругов и несовершеннолетних детей депутатов постоянно проживать в России. Здесь, отметил Старшинов, речь идет о правах и свободах, из-за которых нельзя ограничивать стремление свободно перемещаться по миру.
  • DVR
    DVR 11 июня 2020 16:18 Новый
    • 2
    • 12
    -10
    Исключительно моя имха:идти голосовать по любому надо. "Против". Потому как, сколь ни были хороши некоторые поправки, все хорошее в них убивает одна единственная, которая про обнуление. А портить бюллетень, и тем более отсиживаться дома - играть в пользу Эллочки и солнцеликого. В конце концов, 2018 показал, что, когда народ массово говорит свое фи, фальсифицировать выборы (да любые голосования) становится проблематично. Имею ввиду, например, Приморье и Хабаровский край, где кандидаты от ЕдРа пролетели как фанера над Парижем. Правда, в Приморье потом внаглую все по своему власть сделала, но то такое...


    Призываю всех сознательных граждан нашей великой Родины не поддаваться на провокации, ничем не аргументированные призывы, дешевые избитые лозунги. Нельзя допустить срыва голосования по изменению действующей редакции Конституции, которая была написана после величайшего со времен Великой Отечественной Войны поражения СССР, написана по указке победителей, кураторов пьяного самодура, который тогда управлял нашей страной. Конституция в том виде - это символ окончательного поражения СССР, который наступил не в 91-м, в 1993-м году, когда под гарантии поддержки со стороны врага были бесцеремонно убиты и забыты сотни людей в самом сердце нашей Родины. Это акт капитуляции Советского Союза и России.
    Не слушайте всех этих патриотов и коммунистов, которые сейчас голосят везде в избытке, в т.ч. и на этом сайте. Потому что они псевдопатриоты и псевдокоммунисты. У них на аватарках почти всегда патриотические картинки (не только у них, не обобщаю), они строят из себя таких ревностных почитателей великого прошлого. Они всегда эксперты по всем направлениям. Но только копнешь чуть глубже, по существу вопросов, и, ни одного содержательного ответа. Они не для того, чтоб отвечать, их задача в уши лить, как можно больше. Если не стал разбираться, "схавал" - вот и молодец, а задал вопрос, хочешь разобраться - да ну тебя время тратить, я лучше другим в уши еще налью. Тут и укротролли есть, хотя, что удивляться, из одной кормушки кормятся. Не говорил бы, но на днях сам "расчехлил" одного такого, когда написал коммент с упоминанием режима неонацизма на Украине. И подкрепил парой крепких видео 14-15 годов:
    https://vk.com/video163296047_168410119
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=0Z_BomHI25E&feature=emb_title
    Упомянул еще про новый "Бабий Яр" в Одессе. Не выдержала психика укротролля, "пердак в розочку", начал что-то рассказывать про "бояры меньше пить", потом, что это не неонацизм, а может "необольшевизм", что может русские тоже в Крыму кого-то геноцидили. Что в Одессе не жгли евреев (хотя, мою аналогию, уверен, он понял). Не помню точно, суть и так понятна, админ удалил и его, и все комменты с моими ответами (хоть и жалобу я не кидал - нет привычки, пару раз было для эксперимента в обоснованных случаях, хотел понять, как тут это работает). В общем, занятная короткая беседа. Мои комменты только в моем профиле остались. А до этого мальчик безобидно беседовал на тему САУ, в которых он профи. Ну, это так, отступление, таких тут пруд пруди, чтобы было понятно, с кем общаетесь.
    Они никогда не ответят вам по-существу. Почему в конце 80-х они или им подобные очень активно начали нам рассказывать, что все в "совке" плохо, все не как у людей, загнивающий запад в шоколаде, и там по сотне сортов колбасы в магазинах. А в США вообще рай небесный на земле, а у нас вся история СССР - кровь, террор, ГУЛАГ, и управляют нами звери, словно и ничего хорошего (за что столько крови отдано) не было. Аж стыдно было за свою страну. Многие тогда поверили, и решили мы построить у нас капитализм. США стали лучшим другом и помогли нам в этом деле, законов понаписали и в написании основного поучаствовали. Получили, то, что получили...
    Почему в аду 90-х они молчали, голоса не подавали, видимо, наслаждались построенным с их подачи. Радовались новой беззаботной жизни. Да потому что их хозяина все устраивало. И вдруг, к 2010-ым жизнь для них стала так невыносима, что точно так же они теперь говорят нам, что в СССР был рай небесный на земле, справедливость и достаток. И 100 сортов колбасы уже их не прельщает. Все в нищете бедные, и говорят, что тоталитаризм у нас и репрессии. Говорят везде и пишут и не скрываются, что действительно веришь, кровавый режим наступил...
    А миллиардеров столько, что и не сосчитать. Правда до США, куда нас раньше они звали, еще очень далеко, есть к чему стремиться, а нас уже обратно зазывают. А вот по показателям неравенства доходов мы почти сравнялись. Зовут обратно и ведь ничего нового не придумывают, зачем? Все формулы уже написаны ранее, простые и гениальные. Ну кто не восторгался крылатым: "Взять всё, да и поделить."
    Я уж запутался, какие из этих патриотов правильнее, бывшие или нынешние?
    У них и сейчас пара-тройка приемов дешевых в расчете, что человек не вдается в подробности. Например, зачем голосовать, если все посчитают как надо. Человек, который никогда не вдавался в работу избирательной системы, законодательство, тем более, не участвовавший в этом, легко поверит. Но это голословное утверждение. И они совершенно не желают кому-то объяснять, что сфальсифицировать выборы почти невозможно, если в фальсификациях не будут участвовать представители всех якобы "обманутых партий", которые входят во все избирательные комиссии на всех уровнях на всех участках России.
    Вывод: сорвать голосование по изменению Конституции пытаются деструктивные силы, умышленно действующие на разрушение России, а также, как лица (пассивный актив), которые к сожалению моему искреннему не видят дальше своего носа и видеть ничего не хотят.
    Призываю всех принять участие в голосовании. И спасибо нашему лидеру, что инициировал отмену
    акта капитуляции (а это - ой как не просто), а у нас есть возможность принять участие в этом действительно историческом событии.
    А то мог бы узурпировать... так, что мало не покажется!
    Призываю всех проголосовать за принятие!
    PS: жаль, не могу своевременно реагировать на подобные мощнейшие статьи-вентиляторы. Я работаю, нет времени весь день сидеть на сайте и комментировать.
    1. Revival 11 июня 2020 16:25 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      "...редакции Конституции, которая была написана после величайшего со времен Великой Отечественной Войны поражения СССР".
      А что в Великой отечественной СССР тоже понес аналогичное поражение!!??
      Я думал Величайшая Победа была у СССР
      1. DVR
        DVR 11 июня 2020 19:19 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Здесь "поражение" - имеется в виду ущерб, нанесенный нашей стране. В 90-х страна понесла ущерб, сопоставимый с ущербом, нанесенным нам в ВОВ. Недостаточно правильно выразился, поэтому объясняю.
    2. DVR
      DVR 11 июня 2020 16:33 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      Все их аргументы можно разнести в щепки, пара-тройка шаблонов, не "ведитесь" на это. На управление, манипуляции обществом институты работают с многомиллионными бюджетами очень много лет. Мы раз уже "повелись", были бессребриняками , чуть не потеряли все. "Не верь этим псам, они тебя смешат лишь для того, чтобы вытащить твои золотые зубы." (с)
  • Эррр 11 июня 2020 04:54 Новый
    • 16
    • 5
    +11
    Non rex est lex, sed lex est rex.
  • Дедкастарый 11 июня 2020 04:57 Новый
    • 45
    • 34
    +11
    хорошо что пока силой не тащат голосовать.вертел я этот фарс.
    1. Малюта 11 июня 2020 05:01 Новый
      • 27
      • 25
      +2
      Цитата: Дедкастарый
      хорошо что пока силой не тащат голосовать.вертел я этот фарс.

      Разрешите к Вам присоединиться.
      1. bar
        bar 11 июня 2020 10:38 Новый
        • 9
        • 12
        -3
        Вместе будете вертеть? Хотел бы я посмотреть на этот цирковой номер laughing
    2. Бережливый 11 июня 2020 05:47 Новый
      • 28
      • 30
      -2
      Дедкастарый -вы не явитесь, и автоматически ваш голос засчитают "за"!Идите и честно напишите в бюллетене что вы хотели вертеть этот фарс, напишите, что вы против, напишите это крупными буквами, но хватит быть аморфными существами, за которых все решает власть! Пора бы ей всей тотально и на покой! Стране нужна сильная рука, у власти должен быть силовик, патриот России, энергичный и решительный, хозяин слова, а не обещалкин, меняющий решения по пять раз на день!
      1. Дедкастарый 11 июня 2020 05:51 Новый
        • 30
        • 29
        +1
        Цитата: Бережливый
        Дедкастарый -вы не явитесь, и автоматически ваш голос засчитают "за"!Идите и честно напишите в бюллетене что вы хотели вертеть этот фарс, напишите, что вы против, напишите это крупными буквами, но хватит быть аморфными существами, за которых все решает власть! Пора бы ей всей тотально и на покой! Стране нужна сильная рука, у власти должен быть силовик, патриот России, энергичный и решительный, хозяин слова, а не обещалкин, меняющий решения по пять раз на день!

        что бы не писали,любыми буквами,всё равно всё УЖЕ сделано как НАДО ИМ.Поменять всё, бумажки не смогут.так что фарс остаётся фарсом, и я ходить стадом не буду.
        1. prapor55 11 июня 2020 06:49 Новый
          • 15
          • 19
          -4
          Процент явки давно отменён и если даже прийдёт ОДИН человек проголосует,а он точно проголосует решение будет принято. Если Вас устраивает все что творит эта власть,тогда оставайтесь дома,как рекомендует эта власть. hi
          1. Малюта 11 июня 2020 07:19 Новый
            • 17
            • 18
            -1
            Цитата: prapor55
            . Если Вас устраивает все что творит эта власть,тогда оставайтесь дома,как рекомендует эта власть.

            Эта "власть" наоборот делает всё , чтобы мы пришли и проголосовали "за".
            я сечас не хочу сталкивать тех , кто байкотирует и тех кто "против", а вот те , кто "за" точно из другого окопа.
            1. Silvestr 11 июня 2020 09:37 Новый
              • 11
              • 9
              +2
              Цитата: Малюта
              чтобы мы пришли и проголосовали "за".

              а Платошкина судят именно за то, что бы пришли и сказли "Нет"
              1. АК1972 11 июня 2020 10:52 Новый
                • 5
                • 4
                +1
                Цитата: Silvestr
                а Платошкина судят именно за то, что бы пришли и сказли "Нет"

                Уважаемый Сильвестр! Неужели Вы думаете, что если бы Платошкин призывал бойкотировать выборы, то его не закрыли бы? Закрыли бы обязательно, только не дома, а в СИЗО.
            2. serpent 11 июня 2020 11:39 Новый
              • 4
              • 7
              -3
              Цитата: Малюта
              а вот те , кто "за" точно из другого окопа.

              Те, кто "за" и те, кто "против" - все они льют воду на мельницу узурпации.
          2. Дедкастарый 11 июня 2020 07:43 Новый
            • 22
            • 14
            +8
            Цитата: prapor55
            Процент явки давно отменён и если даже прийдёт ОДИН человек проголосует,а он точно проголосует решение будет принято. Если Вас устраивает все что творит эта власть,тогда оставайтесь дома,как рекомендует эта власть. hi

            чёрта с два она такое рекомендует ! ей ЯВКА НУЖНА. моя жена-бюджетник,уже получила распоряжение,явиться на голосование и привести с собой двух человек , а те соответственно так же !(как вам такое?)ИМ явка нужна, так что хрена с два я пойду.
            1. Igoresha 11 июня 2020 12:46 Новый
              • 4
              • 8
              -4
              Цитата: Дедкастарый
              ЯВКА НУЖНА

              удивлялся я такой прыти власти, а зачем? по зомбоящику показать пяток избирательных участков где полно народу не совсем проблема, а подиж ты. задействуют админ ресурс, палят почем зря народные денежки
            2. Revival 11 июня 2020 16:26 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              А жена пойдет?
          3. Гардамир 11 июня 2020 09:50 Новый
            • 9
            • 6
            +3
            Власть рекомендует приходить.
          4. serpent 11 июня 2020 11:42 Новый
            • 9
            • 7
            +2
            Цитата: prapor55
            оставайтесь дома,как рекомендует эта власть.

            Это где же такое власть рекомендовала? Наоборот - используют самые гнусные методы для завлечения народа на голосование. В том числе ролики про геев и прочий бред. Даже ветерана в свою агитку затащили.
        2. AUL
          AUL 11 июня 2020 12:36 Новый
          • 5
          • 9
          -4
          Цитата: Дедкастарый
          так что фарс остаётся фарсом, и я ходить стадом не буду.

          Так вот как раз стадо и не пойдет голосовать - ему или все равно, или просто лень. А если вы думаете, что за вас кто другой придет и будет опу рвать, а вы просто смотреть со стороны - результатов не дождетесь! Под лежачий камень вода не течет!
          ИМ явка нужна, так что хрена с два я пойду.
          Да на фига им эта явка? Чтоб перед заграницей лицо не потерять, что ли? Да плевали они на это! Уж как опозорились с обнулением и со всем этим голосованием, а теперь бороться за явку? Несерьезно!
          1. Малюта 11 июня 2020 12:55 Новый
            • 7
            • 8
            -1
            Цитата: AUL
            Да плевали они на это! Уж как опозорились с обнулением и со всем этим голосованием, а теперь бороться за явку? Несерьезно!

            Товарищ,Ваше суждение очень спорно, им это сильно надо, иначе они бы не зазывали нас из каждого утюга.
            Цитата: AUL
            А если вы думаете, что за вас кто другой придет и будет опу рвать, а вы просто смотреть со стороны - результатов не дождетесь! Под лежачий камень вода не течет!

            Почему Вы отрицаете активный бойкот? Например с теми же регистраторами? Строго говоря, если бы зю был борцом, то лучше ,чем в день голосования народные гуляния придумать трудно.
            Зы. Самое главное заключается в том, что несогласные не могут выработать чёткую тактику. К Вашей позиции отношусь с уважением. hi
      2. ни ты, ни он не пойдет в бюллетене такое писать... смелости не хватит... вы ж только в комментариях борцуны да на кухнях
        1. мордвин 3 11 июня 2020 09:47 Новый
          • 9
          • 6
          +3
          Цитата: Не либероид Русский
          ни ты, ни он не пойдет в бюллетене такое писать... смелости не хватит... вы ж только в комментариях борцуны да на кухнях

          Хорошо. На что спорим?
        2. АК1972 11 июня 2020 11:02 Новый
          • 9
          • 5
          +4
          Цитата: Не либероид Русский
          вы ж только в комментариях борцуны да на кухнях

          Возможно так, однако например меня только одно оправдывает - я не получаю мзду за провластные комменты, как некоторые борцуны - "государственники - нелибероиды". Или может быть вы организовываете согласованные манифестации в поддержку Владимира I-го Обнулённого, так во-первых тут большой отваги не требуется, а во-вторых вы такой же кухонный борцун, как и я, за одним исключением - я не знаю о чём вы на кухне балакаете.
      3. мордвин 3 11 июня 2020 09:45 Новый
        • 11
        • 7
        +4
        Цитата: Бережливый
        Дедкастарый -вы не явитесь, и автоматически ваш голос засчитают "за"!

        Это голосование ничего не решает. Абсолютно. А на мнение большинства власть давно положила свое. Так что в гробу я видел это шоу.
        1. Малюта 11 июня 2020 13:12 Новый
          • 7
          • 5
          +2
          Цитата: мордвин 3
          Это голосование ничего не решает. Абсолютно. А на мнение большинства власть давно положила свое. Так что в гробу я видел это шоу.

      4. Гардамир 11 июня 2020 09:56 Новый
        • 14
        • 8
        +6
        Господин Бережливый, мы уже это проходили. Сначала нам долго рассказывали, что социализм это плохо, что коммунисты враги. Короче, голосуй или проиграешь.
        Обнуление, масочный парад, вторая волна, мне это не нравится.
    3. сибиралт 11 июня 2020 06:02 Новый
      • 28
      • 21
      +7
      Силой не силой, но случай с Платошкиным Н.Н., ученым, дипломатом, лидером движения "За новый социализм", на которого возбудили уголовное дело и усадили под домашний арест за размышления стоит ли идти голосовать, наводит на другие мысли. Похоже, об этом сейчас и говорить опасно. Сейчас нам подсовывают автоаварию, совершенную по пьяни, коих сотни в день по стране. Но там актер, а здесь политик.
      1. Дядя Ваня Сусанин 11 июня 2020 11:04 Новый
        • 7
        • 11
        -4
        "Сейчас нам подсовывают автоаварию, совершенную по пьяни, коих сотни в день по стране. Но там актер, а здесь политик."
        Кто вам её подсовывает, и зачем?
        П. С. Платошкин обыкновенный популист и пусто лов, к тому же постоянно врет!
      2. Дядя Ваня Сусанин 11 июня 2020 12:46 Новый
        • 4
        • 5
        -1
        https://youtu.be/Vftf3-C6e28

        Чтобы не быть голословным.
        1. Revival 11 июня 2020 16:30 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Ссылаетесь на "нод", ну это дно просто
          1. Дядя Ваня Сусанин 11 июня 2020 20:56 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Мне на нод фиолетово, дно - это верить Платошкину который врет через слово.
            В видео разбирают его ложь, по фактам, вы можете в свою очередь так же на цифрах доказать, где этот(уставший оптимист) блогер обманывает ?
    4. Нормаль ок 11 июня 2020 06:49 Новый
      • 12
      • 14
      -2
      Цитата: Дедкастарый
      хорошо что пока силой не тащат голосовать

      Сие, - не за горами. Надо будет и силой приведут/привезут.
    5. Qwertyarion 11 июня 2020 06:56 Новый
      • 4
      • 9
      -5
      Всему своё время...
    6. serpent 11 июня 2020 11:35 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Цитата: Дедкастарый
      хорошо что пока силой не тащат голосовать.вертел я этот фарс.

      Пока что всяких несознательных ещё достаточно, чтобы не тащить. Тут на ВО даже адекватные с виду товарищи рекомендуют идти...
    7. akunin 11 июня 2020 17:35 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Дедкастарый
      вертел я этот фарс.

      тут соловей предложил(политолог который)написать обращение в центризберком(для всех кто не пойдет),что я такой то не пойду голосовать и голос мой прошу не учитывать и указать причину
      вертел я этот фарс.
      можно описать центр вокруг которого осуществляется круговое движение. laughing
    8. kig
      kig 14 июня 2020 01:58 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А ведь во многих странах, насквозь демократических, вроде Австралии, Бельгии или Люксембурга, за неявку на голосование штрафуют и даже могут посадить в каталажку. Так что нашим демократам еще учиться и учиться.
  • ROSS 42 11 июня 2020 04:59 Новый
    • 26
    • 18
    +8
    Роман! Стóит ли рассуждать о легитимности-неправомерности голосования, которое с юридической точки зрения не меняет принятых поправок и не имеет статус референдума, решение которого обязательно (или не совсем, как в случае с референдумом о сохранности СССР) к выполнению.
    В нашем случае, нужно прийти на участок, чтобы не было угрызений совести, и высказать собственное решение, каким бы оно ни было.
    1. Мой адрес 11 июня 2020 05:35 Новый
      • 21
      • 15
      +6
      Согласен с Вами, Юрий.
      Роман осветил проблему с новой стороны, но не прийти это дать повод этим заявить, что люди согласны. И прав был Чёрчиль: "Плохую власть выбирают люди, которые не ходят на выборы"
      1. СВД68 11 июня 2020 06:16 Новый
        • 30
        • 8
        +22
        Цитата: Мой адрес
        И прав был Чёрчиль: "Плохую власть выбирают люди, которые не ходят на выборы"

        Черчиль нагло врал. Какие бы люди не ходили, власть всегда оставалась у крупной буржуазии.
        1. alekSASHKA-36 11 июня 2020 09:17 Новый
          • 7
          • 4
          +3
          Если бы от выборов что-то зависело, нас бы туда не пустили!
          1. СВД68 11 июня 2020 15:50 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: alekSASHKA-36
            Если бы от выборов что-то зависело, нас бы туда не пустили!

            Да, на голосование по пенсионной "реформе" нас не пустили.
            1. kig
              kig 14 июня 2020 01:59 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А разве было такое голосование?
      2. Стирбьорн 11 июня 2020 08:56 Новый
        • 10
        • 5
        +5
        Цитата: Мой адрес
        И прав был Чёрчиль: "Плохую власть выбирают люди, которые не ходят на выборы"
        так это голосование по поправкам, никак не прописано было в Конституции, в отличие от выборов. Участвуя в них, вы их признаете
      3. Гардамир 11 июня 2020 10:01 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        Цитата: Мой адрес
        Согласен с Вами, Юрий.
        Роман осветил проблему с новой стороны, но не прийти это дать повод этим заявить, что люди согласны. И прав был Чёрчиль: "Плохую власть выбирают люди, которые не ходят на выборы"

        Со времен Черчилля многое изменилось. Теперь те кто ходит, своим приходом говорят мы вам верим
    2. СВД68 11 июня 2020 06:28 Новый
      • 18
      • 8
      +10
      Цитата: ROSS 42
      Стóит ли рассуждать о легитимности-неправомерности голосования, которое с юридической точки зрения не меняет принятых поправок и не имеет статус референдума, решение которого обязательно (или не совсем, как в случае с референдумом о сохранности СССР) к выполнению.

      В том-то и дело, что голосование не меняет законности. Оно меняет отношение людей к этим законам. Придя на голосование, Вы для себя согласились, что эти законы законны.

      Цитата: ROSS 42
      В нашем случае, нужно прийти на участок, чтобы не было угрызений совести, и высказать собственное решение, каким бы оно ни было.

      Вот кстати про совесть. Выбор из чего предлагается? Голосование ЗА понятно. А вот голосование ПРОТИВ... ведь на самом деле это голосование тоже ЗА, только за ельцинскую конституцию. Выбор между ельцинской конституцией и ретушированной ельцинской. Какую выбирать по совести, если совесть против любого варианта ельцинской конституции?
      1. Герман 4223 11 июня 2020 07:04 Новый
        • 11
        • 9
        +2
        Конституция ебн это абсолютное зло для России,один только факт что основополагающая глава первая написана в США компанией USAID и все остальные главы и статьи конституции не могут ей противоречить говорит о многом. Это примерно тоже самое как если в гитлеровской Германии написали конституцию для СССР.
        По этому голосовать надо ,это первый шаг к изменению вещей.
        1. депрессант 11 июня 2020 09:26 Новый
          • 16
          • 5
          +11
          Герман 4223, ельцинскую конституцию уже поменяли без нашего на то согласия -- зло она или не зло. К сожалению, Конституция по новому стилю -- это даже не замена шила на мыло. Новая Конституция усугубляет зло. Взять хотя бы положение о приоритете российских законов над международными. Конвенция ООН о коррупции от 2006 года не ратифицирована нашими законодателями. Кто мешал? Желание безнаказанно хапать побольше не будучи наказуемыми? Ведь ратификация подразумевает пересмотр всего свода существующих в стране законов на предмет коррупционной составляющей, следовательно, максимально возможное исключение коррупции как явления. Не ратифицировали! Наоборот, принятием поправки о приоритете усугубили, усилили коррупционный фон нашей жизни, придали ему законный вид.
          1. Герман 4223 11 июня 2020 10:35 Новый
            • 5
            • 6
            -1
            Приоритет международного права это и есть зло. Например повышение пенсионного возраста по решению МВФ,или НДС .
            Решения международных учреждений ООН прописываются в нашу правовую систему без всякой ратификации. Она вообще не всегда требуется ( ратификация).
            1. депрессант 11 июня 2020 11:30 Новый
              • 9
              • 3
              +6
              Герман 4223, во-первых, мы ничего не должны МВФ, долг перед этой организацией давно погашен. Во-вторых, МВФ не мог законодательно принудить правительство РФ провести пенсионную реформу, увеличить НДС. МВФ может только РЕКОМЕНДОВАТЬ сделать то или иное, но, повторяю, принудить не может! Исполнение рекомендаций МВФ -- добровольное дело. Потому что это не международные законы, а всего лишь -- ещё раз! -- рекомендации. Но правительство Медведева, позорно предав интересы народа своей страны, превратило рекомендации МВФ во внутренние законы России, а президент ещё более позорно и оскорбительно оправдал предательство интересов народа в своем выступлении по TV. Так зачем он это сделал?!? В частности, потому, что при недееспособном правительстве Медведева повести страну по пути развития и тем достаточно наполнить Фонд национального благосостояния так, чтобы оттуда, опять-таки по рекомендации МВФ, можно было брать деньги -- парадокс! -- на развитие. И Путину ничего не оставалось, как выжать досуха население. То есть для того, чтобы развивать национальные проекты, нужно быть на побегушках у МВФ, читай ФРС США?!? Виновен! И терпел никчемного, бездарного Медведева -- виновен!
              1. Герман 4223 11 июня 2020 13:21 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Назовите это хоть рекомендацией хоть советом. МВФ это международное учреждение,и его рекомендация является решением этого учреждения. Согласно статье 15 пункт 4 конституции ,общепризнанные принципы и нормы международного права являются частью нашей правовой системы.
                По решению верховного суда смысл и содержание общепризнанных норм раскрывается в решениях международных учреждениях ООН. То есть смысл и содержание нашей правовой системы определяется не у нас.наши законы у нас только принимаются и не более. Какими они будут их смыл определяется не у нас.
          2. Герман 4223 11 июня 2020 10:45 Новый
            • 1
            • 6
            -5
            Да ещё одно ,поменять можно всё в конституции кроме главы 1 и 2.
            Там изменений нет.
            1. Revival 11 июня 2020 22:51 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Вы видимо в международном праве вообще не разбираетесь.
              То есть мвф укажет нам за три дня РВСН убрать и мы выполним? Так по вашему?
              1. Герман 4223 12 июня 2020 06:47 Новый
                • 1
                • 3
                -2
                МВФ даёт указания экономического характера, убрать РВСН нет не сможет,а дать рекомендации по сокращению военных расходов это запросто.
                Никакая новейшая техника у нас в войска массово не пойдёт пока такое положение дел не изменится.
        2. Гардамир 11 июня 2020 10:03 Новый
          • 8
          • 4
          +4
          Вы про главы все знаете. Так кто написал главы этой Конституции?
        3. AUL
          AUL 11 июня 2020 13:24 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Цитата: Герман 4223
          По этому голосовать надо ,это первый шаг к изменению вещей.

          К сожалению, предлагаемые поправки ничем не улучшают поганую ельцинскую конституцию. Все они носят чисто декларативный характер и абсолютно ничего не изменяют. Но вот одна поправочка имеет явно реакционный характер - обнуление. Причем вносится поправка под одного, вполне конкретного человека, что является опаснейшим прецедентом! Из-за одного этого считаю необходимым пойти и проголосовать против! Когда "народ безмолвствует", это провоцирует власть на еще большие пакости.
    3. for
      for 11 июня 2020 07:39 Новый
      • 13
      • 7
      +6
      Цитата: ROSS 42
      легитимности-неправомерности голосования,

      Идя на ГОЛУВУсование вы тем самым соглашаетесь с легитимностью и правомерностью.
      Голосуй, а то проиграшь, уже слышали. Хоть и порог отменили все равно им очень нужна масса.
      1. Герман 4223 11 июня 2020 09:54 Новый
        • 7
        • 5
        +2
        Я высказываю своё мнение,и не позволяю это делать за себя.
        Если вы голосовать не пойдёте то решение всё равно будет принято , только без вашего участия и без учёта вашего мнения. Молчание знак согласия.
        1. for
          for 11 июня 2020 15:49 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Цитата: Герман 4223
          не позволяю это делать за себя.

          А ваше мнение их не интересует, если только ваше мнение совпадает с ихним.
          А решение будет принято, верней принято уже, не зависимо от ваших мнений.
  • carstorm 11 11 июня 2020 05:02 Новый
    • 15
    • 25
    -10
    люблю комменты читать на такие темы))))))
  • Рагнар лодброк 11 июня 2020 05:14 Новый
    • 18
    • 7
    +11
    Уже сегодня (не совсем понятно, правда, на основе чего), но заявлено было, что на голосование придет от 60 до 65 процентов избирателей.

    Как раз понятно.Командир сказал: "Хорек"! И никаких сусликов.
    1. mikh-korsakov 11 июня 2020 05:56 Новый
      • 30
      • 31
      -1
      Выскажу честно своё отношение к делу. Понимаю, что пойду против очень многих уже сюда написавших. НО ведь на то и форум, правда? До выступления В, Терешковой моё отношение к плебисциту было нейтральным. Что-то одобрял, над чем-то смеялся. В самом деле узаконить ежегодные надбавки пенсионерам дело святое. Но хорошо известно, что любая девственница не может дать больше чем у неё есть. Поскольку величина индексации не оговорена, то государству можно заявить: "Нет, мол, в казне золотого запаса". Поэтому примите, уважаемые пенсионеры, согласно конституции индексацию 50 р. Ну да ладно пусть их играют в свои игры, думал я. Но после её выступления моё отношение ко всей затее стало резко отрицательным. И даже не по существу дела продления рабства на галерах. А по хамской форме. Это как в советские времена. На производстве был стол заказов. Типичный заказ; 1 кг дефицитной гречи, баночка майонеза (может пригодиться) и ещё баночка морской капусты, которая одна-то и заполняла полки магазинов. И ведь брали. Вся затея с Терешковой была предпринята сильно раньше времени. До 2024 ещё 4 года. Предположим в 2024 на Россию напал тем или иным способом супостат. Появился риск ослабления при передаче власти. Да тогда народ бы понял.
      Но когда я услышал истошные вопли либералов и их заокеанских хозяев я передумал просто потому, что для меня Гозман и Ко и "Эхо Москвы" в целом хуже власти. Они враги. В качестве исторического примера. На страну напали фашисты, но у меня есть обида на власть. Неужели я стану на сторону фашистов? А либералы - враги. Поэтому приду и проголосую "За". А теперь минусуйте.
      1. АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2 11 июня 2020 05:59 Новый
        • 16
        • 15
        +1
        У Вас свое мнение я Вас готов поддержать, good
      2. mark1 11 июня 2020 06:30 Новый
        • 12
        • 19
        -7
        Цитата: mikh-korsakov
        Вся затея с Терешковой была предпринята сильно раньше времени.

        Согласен - но не по "дурости" власти а как раз от большого ума и коварства. Очень хорошо видно, что Путина "валят" подводя его под не популярные меры ( как то - пенсионная реформа) и не своевременные решения, иногда просто дезинформируют в мелочах, что бы на этом фоне отметится более точной и правдивой информацией... и это очень плохо, т. к. показывает что ВВ теряет хватку и нюх и ведется.Поэтому я не могу голосовать ЗА ( если исправится -буду), но я не хочу и быть членом "стада" которое пользует каждый прохиндей поэтому я не буду голосовать ПРОТИВ. Я буду дома.
        1. mikh-korsakov 11 июня 2020 08:08 Новый
          • 7
          • 7
          0
          mark1. Мне понравился Ваш комментарий, в нём нет эмоций и нет выстрелов из "кривого ружья" из лагеря отрицалова. В том, что Путин "потерял нюх" абсолютно согласен. В чём-то он стал по своему похож на позднего Брежнева. Тот играл в ордена, а этот играет в мудрого, но строгого начальника, заботливого дедушки в беседах с губернаторами, которые понимают игру и рассказывают о том сколько у них в губернии построили детских садиков. А он им в ответ строго - надо строить больше. Коренной вопрос, который вы упомянули - кто валит! Откровенно говоря я не знаю кто, если валит круг патриотов,желающих России добра - это одно. А если это другие - то Боже сохрани. Поэтому я боюсь, что наступит повторение девяностых годов когда меня известного и в России и за рубежом в своей узкой области человека контролёр высадил из трамвая, потому что мне нечем было оплатить. Да ещё приговаривали. что надо устраиваться на работу где деньги платят. Это в ларёк что ли? Но я человек к торговле неспособный, меня бы там облапошили. Вот чего я боюсь. Поэтому хоть так. Кстати не могу сказать, что сейчас плохо справились с неожиданной бедой. На меня наскочат с примерами. А кто-то мог бы лучше? Потому что размер беды был неожиданный - такого в нынешние времена раньше не было.
          1. mark1 11 июня 2020 08:59 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: mikh-korsakov
            кто валит! Откровенно говоря я не знаю кто, если валит

            Вот и я не знаю, а косвенное участие с непонятными целями... Я не хочу возврата 90-х, нищеты населения и унижения народа и страны
      3. ROSS 42 11 июня 2020 06:33 Новый
        • 16
        • 11
        +5
        Цитата: mikh-korsakov
        Поскольку величина индексации не оговорена, то государству можно заявить: "Нет, мол, в казне золотого запаса".

        Куда же он делся? belay

        Цитата: mikh-korsakov
        Но когда я услышал истошные вопли либералов и их заокеанских хозяев я передумал просто потому, что для меня Гозман и Ко и "Эхо Москвы" в целом хуже власти.

        А вас не смущает, что эти вопли либералов из «Эха Москвы», деятельность Гозмана и прочих политологов из центральных каналов ТВ субсидируется из бюджета?
        Я вам открою страшную тайну: КПРФ тоже получает из казны. yes
        А теперь ответьте, умный наш человек, станет ли собака кусать руки, которые её кормят?
        Цитата: mikh-korsakov
        На страну напали фашисты, но у меня есть обида на власть. Неужели я стану на сторону фашистов? А либералы - враги.

        Когда на страну напали фашисты, то политруки, идя в атаку, кричали: «За Родину! За Сталина!» Станут ли люди сегодня кричать: «За Родину! За Путина!»??? Кстати, враги-либералы это кто? Только не перечисляйте мне имена пятой колонны, обосновавшейся в стране с разрешения власти...Просто поезжайте в ЧР и попытайтесь в людном месте высказать оскорбления в адрес главы республики...Как говорится, почувствуйте разницу.
        А голосовать каждый волен так, как ему подсказывает СОВЕСТЬ или размеры банковского счёта...
        hi
        1. Лоцман 11 июня 2020 06:56 Новый
          • 15
          • 11
          +4
          Я вам открою страшную тайну: КПРФ тоже получает из казны. yes
          Кстати о ,,птичках,, тоесть о придворном ,,комми,, Зюганове. КПРФ ругали все кому не лень за отсутствие внятной позиции по теме и вот оно случилось, в смысле разрешили ,,определиться,,- намедни Зюганов заявил что КПРФ призывает ,,голосовать против поправок. Тоесть действительно власти нужна именно явка а все остальное от лукавого. Или от лукавой Э.. wink Так что делайте выводы. hi
          ...................................................................................................................................................
          Автору статьи жирный плюс!
        2. krops777 11 июня 2020 08:21 Новый
          • 2
          • 6
          -4
          станет ли собака кусать руки, которые её кормят?


          Еще как, Украина вам пример, или это особый случай?
        3. mikh-korsakov 11 июня 2020 08:27 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Юрий Васильевич. Насчёт золотого запаса - иметь и потратить, поэтому потерять, иметь и скрыть и не иметь вообще - это разные вещи. Насчёт аффилированности оппозиционных структур с властью - так кто же спорит! У Кремля есть много башен. К тому же, скажем, сам Путин старательно оберегает насквозь продажную и коррумпированную семейку Ельцина. Но есть правило - за неимением гербовой пишу на простой. А если кто-то не станет писать, потому что ему обрыдло, то за него напишут другие. Что касается моего банковского счёта - цифры не скажу, но уверяю Вас - ничего интересного или шокирующего.
          1. АК1972 11 июня 2020 11:16 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Цитата: mikh-korsakov
            Но есть правило - за неимением гербовой пишу на простой.

            Есть ещё одно правило: За неимением горничной имеют дворника. Вам не надоело замещать горничную?
            1. mikh-korsakov 11 июня 2020 12:15 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Алексей! Грубо, да ладно. Одно дело иметь дворника, если дворник этого захочет, другое дело жениться на дворнике. К этому мы ещё не привыкли. Увы. Но время бежит вперёд, и конституция не помешает. Дай Бог не последняя.
              1. АК1972 11 июня 2020 13:07 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Михаил! Грубить и в мыслях не имел, если невзначай огорчил, прошу извинить. Но у дворника не спрашивают - хочет он или нет, впрочем как и у нас с Вами. Выше про ворону и лисицу было. Просто и очень наглядно. Приведу ещё одну аналогию, если в преферанс играете, поймете. Это "голосование" как "Сталинград" в этой прекрасной игре. При игре 6 пик обязательный обоюдный вист. Байка такова: "Вас не спрашивают, вас имеют". Конечно это цензурный вариант.
                1. mikh-korsakov 11 июня 2020 14:21 Новый
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  Алексей! Играл ленинградку, но очень давно. Обязательный вист на 6 пик помню. А вот "Сталинград" - это, видимо, для меня новация? Это когда мизер ловят? Но меня беспокоит ситуация возможной отставки Путина в случае отрицательного результата на плебисците. Это откроет такие окна Овертона, что мало не покажется. Я не принимаю доводов форумчан, что в случае чего ЦИК нарисует. Там сидят опытные и хорошо информированные люди и в случае подозрения на фиаско разбегутся как крысы. Роспуск КПСС тому пример.
                  1. АК1972 11 июня 2020 15:13 Новый
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    Нет, уважаемый Михаил. В среде опытных преферансистов, когда торговля остановилась на шести пик, игрок взял прикуп и не хочет повышать игру (например объявить 6 треф) он не говорит 6 пик, а говорит - Сталинград. При этом хотят партнёры вистовать или нет, они вистуют обязательно, а раз вистуют вдвоём, то естественно игра идёт в тёмную "стоя", что создаёт проблемы, т.к. они не видят карт друг-друга, тем не менее обязаны взять 4 взятки на двоих. Отсюда и вышла эта байка, которых кстати в преферансе множество. По поводу окон Овертона, я Вас понимаю, но думаю что эти окна откроются ещё шире, если президент станет пожизненным. Достаточно вспомнить Брежнева, времени конца его правления. Мне просто жаль было этого уставшего, больного человека, уже не способного мыслить критически. Руководить он уже не мог, поэтому бал правила камарилья, грызясь за портфели. Дальше в усмерть больные Андропов, Черненко. А тут бац!!! молодой, энергичный Горбачёв - говорит без бумажки. И ведь народ его поначалу принял с восторгом, а в итоге получили то, что имеем. Путин не молод и не вечен. Не боитесь повторения истории?
                    1. АК1972 11 июня 2020 15:24 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Про мизер есть анекдот. Двое преферансистов несут хоронить третьего, умершего от инфаркта, случившегося с ним когда на мизере под тройной ёлкой он взял 6 взяток. Один и говорит другому: "А зашли бы в пичку, взял бы 7". Второй подумал и отвечает: "Да ладно, и так не плохо".
                      1. mikh-korsakov 11 июня 2020 18:23 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Алексей! Что мы всё про Путина, да про Путина. Поговорим о приятном. В моей компании игру 6 пик называли обязаловка. Анекдот. В суде слушают дело об убийстве преферансиста.
                        Судья:-"подсудимый, расскажите как было дело."
                        Подсудимый: "Я в пику и покойник в пику, я в пику и покойник в пику".
                        Судья: "Так за это же надо канделябром по голове"!
                        Подсудимый: "Ну и я про то же".
                    2. mikh-korsakov 11 июня 2020 16:00 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Алексей! Боюсь! И уже вижу признаки позднего Брежнева! Эти бесконечные игры в доброго дедушку, встречи с губернаторами, уже отлично разобравшимися в ситуации и бодро рапортующими о том, сколько в их воеводстве построено детских садиков и многое другое. Тут дело в выборе между плохим и очень плохим. Выбор неприятный, но que faire! Вот прочитал я комментарии форумчан на статью, которая в убедительном стиле агитирует за поправки не голосовать. В основном форумчане его поддержали. Но это какой-никакой социальный срез. Значит вероятность провала сбрасывать со счетов нельзя. Я задумался о том, что случится если плебисцит провалят. Немедленная отставка Путина из-за потери авторитета. А дальше кто девушку ужинает, тот и танцует, потому что реальной российской политической силы способной на замену нет, нельзя же всерьёз рассматривать нашу оппозицию, хоть системную, хоть бессистемными. Понятно кто именно ужинает - тот у кого денег полно и желания добить Россию тоже полно, чтобы уже наверняка
                      1. СВД68 12 июня 2020 07:28 Новый
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Цитата: mikh-korsakov
                        . Я задумался о том, что случится если плебисцит провалят. Немедленная отставка Путина из-за потери авторитета

                        Авторитет потерян не в результате провала плебисцита.
                        Свой авторитет Путин сам разменял на лишение пенсий за 5 лет.
                        А поправки в Конституцию и плебисцит это попытка обманом отвести внимание общественности от пенсионной "реформы". И внедрить моральную установку в участников голосования: пенсионная "реформа" менее значима, чем другие действия Путина.
                      2. Ипатий 13 июня 2020 10:04 Новый
                        • 0
                        • 2
                        -2
                        Я задумался о том, что случится если плебисцит провалят. Немедленная отставка Путина из-за потери авторитета
                        Всё будет намного хуже, для верхушки руководства. Вплоть до 64 ст. УК СССР. Сейчас ситуация 1 в 1 ,как в 1993. 50% + явки, и мы имеем новый проект. Проект устава нового 25 летнего траста. Траст 1993 закончился и за год подведен баланс. Если не будет нового траста, то имущество с прибылью (государство) возвращется учредителю (СССР, советские граждане). Никаких ре-эволюций не потребуется. Де-юре СССР жив, Конституцию 1977 никто не отменял, из гражданства СССР мы не выходили.
                        С другой стороны, "правительство РФ" перерегистрировало юрлицо на "правительство России" со сменой герба. Ведет оглтелую пропаганду с кучей вранья и ботов. Для стада баранов есть -провокаторы (Зю, Платошкин..). Многие прийдут на этот плебейсыт, дабы подписаться, что они физлица (плебеи) нового юрлица, траста.
                        P. S. Хочу чуда, чтоб явка не достигла 50%!