Эксперт: в России на 15-20 процентов меньше населения, чем в официальных сводках

Демографическая проблема остаётся весьма острой для нашей страны. После непродолжительного периода, когда в РФ фиксировался естественный прирост числа жителей (даже без учёта воссоединения с Крымом), наступили годы, когда вновь проявляет себя естественная убыль.

Власти пытаются решать вопрос с помощью материального стимулирования. Так, увеличена сумма материнского капитала за второго ребёнка, введены выплаты за первенца в семье, повышены размеры детского пособия на детей в возрасте до 3-х лет, вводится льготное ипотечное кредитование для молодых семей с детьми. Достаточно ли этого для того, чтобы решить злободневную демографическую проблему? Вопрос сложный, ведь численность населения страны в текущий момент – это не только рождаемость. Вопросы продолжительности жизни и смертности здесь тоже играют большую роль.

Не так давно профильный департамент ООН представил данные, на основании которых можно судить о демографических перспективах России. В сводке говорится, что к 2050 году население нашей страны может сократиться до 135,8 млн человек притом, что сейчас ООН оценивает численность населения РФ в 145,9 млн. Эти цифры можно было бы считать определяющими, если бы не одно но. В ООН считают, что сегодняшнее население Украины составляет 44 млн человек, что откровенно далеко от реальности.

Демографическую ситуацию в России обсуждают многие эксперты. Среди них – бывший пресс-секретарь ФМС России Константин Полторанин. По его мнению, «реальное население России сейчас на 15-20% меньше, чем указывает официальная статистика». Заявления Полторанина и обсуждение темы демографии на канале «День»:

Comments

[Лексус]

Эксперт: в России на 15-20 процентов меньше населения, чем в официальных сводках

При этом, эти 15-20%, а, скорее всего, больше, регулярно голосуют, исключительно "правильно".

[Викторио]

Цитата: Лексус

Эксперт: в России на 15-20 процентов меньше населения, чем в официальных сводках

При этом, эти 15-20% регулярно голосуют, исключительно "правильно".

===
эко вас припекает

[Лексус]

эко вас припекает

Вижу, "процесс" пошёл, правда, симптомы стадии отрицания не исчезли. Побочное действие "дуроскопа" налицо. Утрата связи с реальностью - плохой сигнал.

[Викторио]

Цитата: Лексус

эко вас припекает

Вижу, "процесс" пошёл, правда симптомы стадии отрицания не исчезли. Побочные явления приёма "дуроскопа" налицо.

==
? я ничего и не отрицаю. я могу и ошибаться, однако ваше дальнейшее ввиде: "вижу", "процесс пошел", "прием дуроскопа", "налицо".

[Карт]

У них сейчас как по команде, строем всё пишут только про голосование.
Пройдёт оно, будут так же хором писать про 146%, а потом переключатся на другую тему, опять же дружно.
С ними спорить всё равно что спорить с радио. Оно на вопросы не ответит, его можно только выключить.

[DVR]

Как проницательно, как объективно вы оценили свое состояние. Все же иногда видите реальность такой, какая она есть)

[Svarog]

Цитата: Лексус

Эксперт: в России на 15-20 процентов меньше населения, чем в официальных сводках

При этом, эти 15-20%, а, скорее всего, больше, регулярно голосуют, исключительно "правильно".

Да, как в анекдоте.. Дед пришел голосовать и выяснил, что бабка уже проголосовала.. но не понял, как это возможно если она 10 лет назад умерла..
А вообще, то, что нам постоянно врут -это факт. В случае с численностью населения, думаю тоже врут.

[Лексус]

А вообще, то, что нам постоянно врут -это факт. В случае с численностью населения, думаю тоже врут.

Коллега, у здорового, в т.ч. психически, человека имеются органы чувств и собственный мозг. И есть очевидные факты. Да, в больших городах население слегка выросло, но в населённых пунктах до районного центра включительно, почти ополовинилось. Если заглянуть за Урал на Дальний Восток - там вообще мрак.

[carstorm 11]

Урбанизацию уже ничего не остановит. В 1950 году в городах жили только 30% жителей планеты, или 0,75 млрд. В 2009 году был перейден рубеж 50%, т.е. большинство землян стали горожанами. В 2050 году в городах будут проживать 68%, или 6,6 млрд. При общем увеличении населения Земли почти в 4 раза за 100 лет городское население вырастет в 9 раз.

[Лексус]

Если бы убыль населения в регионах была исключительно следствием урбанизации, то два "столичных клеща" на теле большой страны уже бы лопнули. А поскольку этого и близко не произошло, становится очевидным, что существенная часть покинула Родину, в лучшем случае, переехав за границу, а в худшем, гораздо более вероятном, на тот свет.
К слову, урбанизация в развитых странах западного уклада практически достигла максимума.

[unaha]

"существенная часть покинула Родину, в лучшем случае, переехав за границу" - возможно и этот фактор сказывается - ведь не все реально переехавшие отказались от гражданства РФ. Есть знакомые несколько лет живущие в США. Сами и старший ребенок - граждане РФ, а младший уже США. Таким образом формально они граждане, но фактически - нет.

[carstorm 11]

не лопнут. в том же Китае например население просто толпой перемещается к большим городам. 80 процентов всех внутренних мигрантов – это нунминьгун, то есть мигранты из числа крестьян, которые желают устроиться на работу в городе. Потом мигрантов из числа нунминьгун устремляется из центральных и западных регионов в приморские регионы и свободные экономические зоны, а также в более крупные города. Наибольший отток населения наблюдается в таких провинциях как Сычуань, Цзянси, Аньхой и другие. Поток мигрантов направляется в Пекин, Шанхай, Харбин, Нанкин и т.д., то есть в более крупные и развитые города.наибольшее количество мигрантов-нунминьгун отмечается в Гуандун, а также в Шанхае и Пекине. Согласно переписи населения, 10 % населения Китая проживает не по месту прописки, что в совокупности с демографической обстановкой в стране и сложным положением крестьян-мигрантов, еще более обостряет ситуацию с мигрантами, трудоустройством и т.д. В 2000 году в Китае отменили ограничения прописки и передвижения по ней, и крестьяне из села приобрели возможность перебраться в город, что значительно ускорило темпы урбанизации. По нынешним исследованиям, сохраняя текущие темпы урбанизации, Китай к 2050 году станет страной с преимущественно городским населением, где доля населения в городах составит 70 %. Чунцин 29 914 000 человек и не лопается. и это официально а на деле их больше.

[unaha]

Не лопнут конечно. Однако чрезмерная урбанизация, это не совсем хорошо... а скорее и совсем нехорошо. Но возможность более равномерного распределения населения по территории - привилегия богатых стран. Для бедных урбанизация будет только нарастать.

[ccsr]

Цитата: Лексус

урбанизации, то два "столичных клеща" на теле большой страны уже бы лопнули.

А вот фиг вам - выезжайте за МКАД и там на несколько десятков километров иногда идут жилые комплексы из многоэтажек, где одновременно могут проживать десятки тысяч человек, т.е. население районного центра. По Носовихинскому шоссе все застроено до г.Железнодорожного и дальше, по "рязанке" уже за "Октябрьским" строят дома, по трассе "Дон" километров тридцать все застроено. И это не считая Новой Москвы. Так что здесь ничего не лопнет, а по моим ориентировочным подсчетам вместе с приезжими регион Москва и Московская область уже давно перевалили за 25 млн человек, т.е. каждый шестой гражданин России уже сейчас живет в этом конгломерате. Или это не так? Так почему это должно лопнуть, если в Китае, к примеру такое население имеет многие города. Мы что пальцем сделаны, и не знаем как управлять массами людей?

[Yarhann]

Все верно говорите - у нас урбанизация будет только расти и это нормальная современная тенденция всех стран . Взять к примеру ту же ЮК там половина населения живет в Сеуле и его агломерации - 25 мультов с лишним , В Китае Дельты рек образуют мегалополисы из мегаполисов и их агломераций - и каждый такой мегалополис почти под сотню миллионов населения .
У нас ЦФО по сути мегалополис с центром в Москве с населением 40миллионов и уверенным ростом как по населению так и по ВВП . ВВП ЦФО так же если не ошибаюсь 25-30% от всей РФ .

[Викторио]

[quote=carstorm 11]Урбанизацию уже ничего не остановит. В 1950 году в городах жили только 30% жителей планеты, или 0,75 млрд. В 2009 году был перейден рубеж 50%, т.е. большинство землян стали горожанами. В 2050 году в городах будут проживать 68%, или 6,6 млрд. При общем увеличении населения Земли почти в 4 раза за 100 лет городское население вырастет в 9 раз.[/quote]
===
желание, средства и необходимость - и процесс пойдет в обратном направлении. думается, что все же лучше жить в своем , пусть и небольшом, домике и участке землицы при нем.

[carstorm 11]

что то я такое желание у современной молодежи не замечаю. боюсь тут уже психология. да и я сам не такой. я городской житель. в земле копаться не люблю и не буду. квартира хорошая для меня гораздо приятнее. ритм жизни тихий уже давно не для меня. и дети мои такие же .

[Svarog]

Цитата: Викторио

думается, что все же лучше жить в своем , пусть и небольшом, домике и участке землицы при нем.

Безусловно лучше. Но нужна инфраструктура и работа на селе, а это может организовать только государство. Но государству не интересно заниматься этой проблемой. Элементарно, дороги, газ, больницы, может только государство организовать. Но газ своим нищебродам не интересно продавать, а тем более дороги прокладывать... По работе то же самое, агрохолдинги сделали не нужным подсобное хозяйство. Думаю, если хотя бы освободили деревенских жителей от налогов, построили инфраструктуру ( больницы, дороги, газ) и давали бы "подъемные" , то очень многие переехали бы в деревню. Люди просто бы жили на своем хозяйстве.
В общем это важный вопрос, от которого в том числе, зависит демография. И его нужно решать, как и многие другие, которые десятилетиями не решаются.

[Yarhann]

вы в СССР все еще ментально обитаете , государство не должно организовывать новые поселения в различных жопах . Взять к примеру США , новые микрорайоны в пригородах это инициатиза застройщиков . Они покупают землю (или берту в аренду не знаю) и на ней строят целые микрорайоны со всеми коммуникациями - после чего продают участки под застройку либо сами возводят жилье и так же продают . И государства в этом точно никак не участвует , все расходы несут частные инвесторы .

[tatra]

Это в СССР была урбанизация ,когда численность городского населения возросла с 15 % до 70%: ,а в "независимостях " на территории бывшего СССР -чудовищная демография -это следствие резко -на 20-40% возросшей смертности ,и сократившейся рождаемости . И те ,кто выставляют за "преступление " советских коммунистов то ,что численности населения России под новым названием СССР не возросла к концу 20-го века в 3,5 раза ,как насчитал Менделеев ,доказали ,что им плевать на чудовищную демократию их постсоветского периода .

[DVR]

Коллега, у здорового, в т.ч. психически, человека имеются органы чувств и собственный мозг.

Собственный мозг и у обезьяны есть, даже у улиток.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Сварог! Какой нафиг анекдот? Это реально так! Сколько хожу на выборы, умершая бабушка в списках голосующих! Так бабушка давно умерла! Правда? Мы внесём изменения! Изменений пока не заметил! Численность населения думаю тоже завышают. То близлежащие территории включат в состав города.То работающие уже много лет в Москве оказываются местными жителями.

[кредо]

Цитата: Лексус

Эксперт: в России на 15-20 процентов меньше населения, чем в официальных сводках

При этом, эти 15-20%, а, скорее всего, больше, регулярно голосуют, исключительно "правильно".

Во-первых, статистика всегда являлась и до сих пор является гостайной, поэтому насколько верны утверждения бывшего пресс-секретаря ФМС, вопрос дискуссионный.
Во-вторых, что делать гастарбайтерам в брошенных деревнях я смутно представляю, потому что за пределами крупных городов, таких Москва, Санкт-Петербург или Н.Новгород их практически не видно, т.к. они в Россию едут не ради поднятия с/х, а на заработки, поэтому уже не хотят работать дворниками за копейки, а ищут работу почище и прибыльней.
Ну а в-третьих, всё то, что сказал бывший пресс-секретарь уже неоднократно обсуждалось, в том числе и на высоком уровне, да только воз и ныне там - нет поддержки государства и его желания развивать не сырьевые отрасли значит нет и развития таких отраслей, градообразующие предприятия схлопываются и перспектив в малых городах для молодёжи нет, города миллионники растут вширь и ввысь создавая всё больше проблем и становясь самой большой проблемой. По этой причине и соотечественникам из стран ближнего и дальнего зарубежья трудно понять куда идёт в развитии Россия и есть ли это развитие, чтобы после того как переехать на историческую родину не пожалеть о том, что сорвались с насиженных мест, а их тут и не ждут.

[Svarog]

Цитата: кредо

города миллионники растут

Лет через цать, население останется только в городах миллионниках. Часто и много езжу по работе и по деревням, заколоченных домов и на продажу с каждым годом все больше..

[АС Иванов.]

Зачем на селе столько народа? Технологии с/х позволяют обходиться гораздо меньшим числом аграриев. Люди лет так 60 бегут из сельской местности в городскую. Хотя я почти перебрался из города на ПМЖ на землю предков.

[кредо]

Цитата: АС Иванов.

Зачем на селе столько народа? Технологии с/х позволяют обходиться гораздо меньшим числом аграриев. Люди лет так 60 бегут из сельской местности в городскую. Хотя я почти перебрался из города на ПМЖ на землю предков.

Речь идёт не только о сёлах и деревнях, но и малых городах, если они опустеют жить в стране проще и сытнее не станет, зато проблем возникнет больше. Последний яркий пример это эпидемия и ситуация в городах миллионниках, которые стали наиболее поражёнными от вируса. Не видно внятной политики на государственном уровне в отношении развития сёл, деревень и малых городов, поэтому процент уезжающих из них стремительно растёт, а возвращающихся падает с каждым годом и внедрение новых технологий на селе не спасает этот процесс.

[unaha]

"Технологии с/х позволяют обходиться гораздо меньшим числом аграриев" - аграриев действительно уже не требуется столько, сколько ранее. Но жить за городом могут не только "деревенские". Уже сейчас во многих деревнях (подходящих конечно) бОльшая часть домов в формате летних дач горожан.
А если наше государство перестанет регулярно опустошать карманы граждан, так и рантье со временем появятся и тоже многие бОльшую часть времени будут проводить за городом.

[кредо]

Цитата: unaha

"Технологии с/х позволяют обходиться гораздо меньшим числом аграриев" - аграриев действительно уже не требуется столько, сколько ранее. Но жить за городом могут не только "деревенские". Уже сейчас во многих деревнях (подходящих конечно) бОльшая часть домов в формате летних дач горожан.
А если наше государство перестанет регулярно опустошать карманы граждан, так и рантье со временем появятся и тоже многие бОльшую часть времени будут проводить за городом.

Что делать за городом людям, если их работа находится в крупных городах. Конечно, если представить что отечественный "загород" представляет из себя подобие Рублёвки со всеми удобствами и необходимостью поездки в город на работу лишь тогда, когда возникает необходимость, то тогда возможно большая часть жизни будет у таких людей посвящена общению с природой. Но это из области идеала, а в нынешней реальности это только мечты.

[Карт]

Сейчас другая ситуация.
Молодым уехал в город, прожил там много лет, уже заработал денег, сделал там карьеру, имеет недвижимость, теперь приезжают "в деревню" иногда на ПМЖ.
А чего? Бизнес идёт, или квартиры сдаёт в Москве. Можно и на природе пожить. Можно даже в сельское хозяйство поиграть.
"Хорошо иметь домик деревне, имея квартиру в Москве"

Но что характерно, таких всё больше и больше.

[Sergej1972]

Недавно на канале ОТР специалисты, риэлторы, социологи и демографы, довольно убедительно доказывали обратное. Мода на загородное жильё проходит.

[Карт]

Цитата: unaha

Уже сейчас во многих деревнях (подходящих конечно) бОльшая часть домов в формате летних дач горожан.

И тут же:

Цитата: unaha

А если наше государство перестанет регулярно опустошать карманы граждан

Так эти "в формате летних дач" откуда взялись?
Очевидно у них государство деньги не все отобрало, раз дачи покупают и строят.
Тем более, что лет 10 назад таких было значительно меньше.

[АС Иванов.]

В нашей местности сейчас многие строятся. В большинстве - местные уроженцы, когда то уехавшие в города. Ну и дачников хватает.

[Yarhann]

а государство опустошает карманы граждан? не знал ) я то думал что у нас население в массе своей плохо образованное и никуда не годно со своими профессиональными навыками на мировом рынке разделения труда , и с каждым годом страны с более качественным человеческим ресурсом все дальше и дальше отрываются от нас . Что бы жить хорошо надо хорошо зарабатывать , а в современном миру хорошо зарабатывает тот у кого отличное образование и востребованная на рынке труда профессия . А мы пока что живем на тупом перераспределении от продажи ресурсов наших недр и развитие качества человеческого ресурса у нас идет крайне медленно . И самое печальное что большая часть населения не хочет учиться - то есть им ничего не светит не сейчас не в перспективе , хотя если опять СССР построим с всеобщей уравниловкой ... но надеюсь этого не будет

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Ага! Меньшим числом аграриев! Разговариваем. Куда едешь? На вахту. Понятно. В Москву или на севера? В деревню. Не понял! Ну мы в деревню работать по две недели на вахту ездим! АС Иванов, это современные технологии такие? Всем работать вахтовым методом!?

[АС Иванов.]

На Севере - только вахтой, незачем там жить постоянно, а тем более растить там детей - это регион малопригодный для жизни. Деревенская жизнь, она тоже на любителя, не каждый согласится жить не в городе. Поэтому тоже можно использовать вахтовый метод.

[Карт]

Ну а чем не технологии?

[DVR]

градообразующие предприятия схлопываются и города

Все, что могло схлопнуться, в основной массе своей, уже давно схлопнулось в 90-е. Сейчас чаще открывается новое.

перспектив в малых городах для молодёжи нет,

Согласен, простого пути решения не вижу, тенденция мировая.

миллионники растут вширь и ввысь создавая всё больше проблем и становясь самой большой проблемой

Если б это было такой большой проблемой, Китай бы уже исчез и ряд других государств.

[Андрей Красноярский]

Статистика гостайна??? Зайдите на сайт Росстата и наслаждайтесь тайной сколько душа пожелает. Конечно, есть сведения не подлежащие разглашению, но уж численность населения к государственной тайне точно не относится.

[Aleksandre]

Еще классик заметил, что мертвые души могут приносить неплохой профит.

[lego2]

жаль не за тебя , да?

[Johann Klassen]

Было бы удивительно,если бы население в Российской Федерации, оказалось бы на 15-20 % больше официальных данных.
Давайте напомним всем,и господину К.Полторанину в первую очередь,если он не в курсе тех событий которые происходили на пространстве бывшего СССР и страны право приемницы Советского Союза и конечно же Российской Империи-Российской Федерации с1985-го года по 1991-ый,с 1991-го по 2000-ый.
Тотальное уничтожение всего:экономики,медицины, народного образования,детей, молодёжи,стариков руками вот таких вот К.Полтораниных.
Ни пенсий,ни зарплат,тотальная алкоголизация и наркомания,из людей вытравливали всё человеческое.
Одним словом,новый 1941-ый год и оккупация страны, только на этот раз,без организации сопротивления.
Точное число уничтоженных или погибших от либерально-демократических преобразований-репрессий, должны назвать специалисты.
И не знаю как для вас,но я думаю вы не будете этого отрицать, всё из выше названного продолжается и с 2000-го по 2020-ый,то есть и сегодня.

[Дальний В]

Дивный, дивный капиталистический мир! Убыль населения за 30 лет просто зашкаливает. Уже говорил как-то, снова повторюсь: в стране идет тихая, ползучая гражданская война, где с одной стороны -власть, а с другой народ. Пока народ проигрывает по всем фронтам, неся тяжелые потери. К сожалению, конца краю этой войне не видать.

[ZeevZeev]

А может не в капитализме дело? В том же вполне капиталистическом Израиле население за 10 лет выросло с 7.4 миллиона до 9 миллионов. Причем далеко не за счёт массовой репатриации, просто семья, где меньше трёх детей, довольно редкое явление.

[кредо]

Цитата: ZeevZeev

А может не в капитализме дело? В том же вполне капиталистическом Израиле население за 10 лет выросло с 7.4 миллиона до 9 миллионов. Причем далеко не за счёт массовой репатриации, просто семья, где меньше трёх детей, довольно редкое явление.

Неудачный пример, особенно про капитализм и "...редкое явление...".

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Ну и почему столько детей? Так любят половые акты или нет денег на контрацептивы? Каковы причины роста численности населения?

[lego2]

Ты хочешь сказать что за десять лет пятнадцать процентов нарожали, это сверх естественного восполнения умерших? Это тебе евреи сами сказали или ты посчитал? А может ты веришь что в Китае полтора лярда живёт, ну китайцы сами так говорят, или уже больше? Евреи просто арабов пугают, станет выгодно чтоб было меньше, сразу пару миллионов потеряют. Умеют держать нос по ветру. Что есть, то есть.

[Johann Klassen]

А может вы уважаемый озвучите истинные причины,увеличения численности населения в Израиле?
Чем в этом смысле иудеи отличаются от мусульман?
Вот например,в Федеративной Республике Германия,численность населения тоже падает,не столь резко,как в России.
Но уже в ближайшей перспективе число пенсионеров достигнет шестьдесят процентов.
А вот с молодым поколением тоже проблемы,для решения которых и появилась новая категория "бюргеров" из мусульманских беженцев.
Кстати численность евреев,живущих в Германии,также растёт,с рождаемостью всё в порядке.

[Yarhann]

Местное население во всех развитых странах падает причем давным давно , в той же Германии прирост идет за счет миграции , так же давно .
Если хочется поговорить о развитых странах и их населении то лучше посмотреть на Японию и ЮК где по сути нет такой миграционной политики и так же тупик роста населения уже прослеживается последние десятилетия .

[carstorm 11]

тут часто вспоминают Сингапур а там самая маленькая рождаемость в мире. Европа . При сохранении существующих уровней рождаемости и смертности в европейских странах количество детей в возрасте до 15 лет сократится к 2050 г. на 40% (до 87 млн), а численность пожилых удвоится (до 169 млн человек). Если Европа намерена сохранить сегодняшнее соотношение возрастных групп населения, то ей придется принять к 2050 г. 169 млн иммигрантов, преимущественно из стран Африки и Среднего Востока. Прогнозы демографов говорят о том, что в ближайшие 50 лет возрастная структура населения в европейских странах резко изменится в пользу средних и старших возрастов. во всем мире с этим не айс. тут решение только глобальное искать надо.Можно заметить, что уже сегодня население "внутренне растет" (т.е. не по инерции, когда рождаемость выше уровня воспроизводства – 2,1 детей женщину) только в Африке, а также ряде стране Латинской Америки и Азии. Остальной мир уже не воспроизводится. Это не только Россия, но и вся Европа, а также такие демографические гиганты, как США, Канада, Бразилия, Китай, Япония, Южная Корея, Таиланд. Почти половина стран мира уже имеют рождаемость ниже двух детей на женщину. Наибольшая она в Африке – 4,4. В Азии всего 2,1, Латинской Америке – 2,0, Северной Америке – 1,7, Европе – 1,6. Интересно, что развитые страны имеют рождаемость 1,6, а наименее развитые – 4,0, в том числе страны с низким уровнем дохода – 4,5. Это является основанием для проведения в глобальном масштабе идеологической кампании, отождествляющей высокую рождаемость с нищетой и требующей дальнейшего снижения рождаемости для снижения бедности, хотя бедности при этом меньше не становится. Сегодня рождаемость выше трех детей на женщину, помимо Африки, сохраняется лишь в 9 странах Азии и таком же количестве островных государств Океании. Причем Израиль уже в следующем году может вылететь из их числа.

[Pvi1206]

есть правда и есть ложь...а ещё есть статистика...

[Андрей Красноярский]

Хотелось бы все-таки получить доказательства эксперта. Аргументы типа "на рынке одна бабка сказала" "мне вчера приснилось" и "если мне так кажется, значит так оно и есть" не катят.

[tatra]

Даже если считать по официальной статистике -по смертности /рождаемости в России после 1991 года -без учета крымчан и мигрантов , переехавших в Россию из бывших республик СССР ,то в России сейчас от 148 миллионов граждан в 1991 году ,осталось не более 133 миллионов человек .

[Андрей Красноярский]

Так и привели бы расчеты по разнице смертности-рождаемости за 29 лет, приплюсовали мигрантов и население Крыма, а так это просто бла-бла. Сплошь и рядом предлагают поверить цифиркам, которые где-то кем-то когда-то были приведены, а как начинаешь проверять, оказывается липовая липа, либо расчет по методике "лохи и так всему поверят".

[Horla]

Как автор стал экспертом ?

[штурм]

Эти данные скорее всего верны поскольку согласно инфрмации от ФСБ на территории России незаконно пребывают 30-32 млн. чел. это и есть те 20 % которые кремлёвские власти ради сиюминутной политической выгоды пытаются сделать "новыми гражданами РФ".
Это преступная политика по массовой раздаче паспортов РФ "аукнется" уже лет через десять, когда эти новоявленные миллионы новых сограждан начнут выходить на пенсию и требовать законных выплат при том, что большинство из этих "новых русских" не заплатили в бюджет не копейки, работали нелегально и доходы ежемесячно отправляли в свои родные республики.
Понятно, что через 10-15 лет никого этой власти в России уже не будет, они будут счастливо доживать свой век в Лондоне, США, Испании.....на вывезенные миллиарды, но проблему которые они создают многие просто не осознают.
Пенсионный фонд уже сейчас "трещит по швам" не выполняя своей главной функции - СОХРАНЯТЬ И ПРЕУМНОЖАТЬ ПЕНСИОННЫЕ ОТЧИСЛЕНИЯ ГРАЖДАН !!!
В итоге те, кто последние 30-40 лет работал в России и исправно все это время платил налоги и отчисления в Пенсионный Фонд через 10-15 лет получат "ущербную" пенсию на уровне прожиточного минимума наравне с "Равшанами", "Джамшутами", "Махмудами" которые просто так получили паспорта граждан РФ, а кремлеботы отчитались "пахану" о стабильном приросте населения России.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

А почему претензии Джамшутам и Махмудам? Кто их нанимал нелегально? Почему им (работодателям) никто претензии не предъявляет? По поводу ущербных пенсий. Пенсии идут из расчёта 30-40% от зарплаты. Кажется так . Наши зарплаты сегодня это 1-2 МРОТ. Хотите пенсии в 3-6 тыс руб? Кто при зарплате в 10 тыс руб будет платить пенсии в 20 тыс руб? Пусть у тебя зарплата 2 МРОТ-24 тыс руб. Сколько тебе будет от 24 тыс?

[Андрей Красноярский]

Вот типичный пример побасенки по принципу "лохи поверят без проверки" На самом деле по данным пограничной службы ФСБ 32,6 миллиона - это все въехавшие на территорию РФ за 20 лет, включая туристов, вполне законных трудовых мигрантов, студентов, приглашенных в гости, бизнесменов, челноков и прочих. Подавляющее большинство иностранцев въезжали на непродолжительное время и 32 млн. чел из указанного числа Россию покинули. Что касается незаконных мигрантов, то их по понятным причинам точно подсчитать невозможно, но по данным МВД приблизительно около 2-3- х млн. человек. Так что панические возгласы о заполонивших Россию Джамшудах и Ханях - просто результат восприятия информации по принципу "слышал звон, но не знаю, где он".

[Кирилл Г...]

они будут счастливо доживать свой век в Лондоне, США, Испании.....на вывезенные миллиарды, но проблему которые они создают многие просто не осознают.

Счастливо доживать в лондонах и Испаниях уже не выйдет. Партнеры их раззуют и разденут, и процесс уже пошел, в лучшем случае на проживание останется жалкий миллион уе.

[Rusland]

Цитата: Лексус

, у здорового, в т.ч. психически, человека имеются органы чувств и собственный мозг.

Умничка какая.
Шнобелевскую премию тебе.

[veritas]

Вымирает Россия. Это давно уже известно, как и ложь, которая льется из СМИ и уст чиновников.

[Карт]

Осталось рассказать эту новость директорам школ и детских садов. Они сейчас реально голову ломают, куда детей принимать, все помещения уже заняты.
А тут оказывается все уже вымерли.
Вот они удивятся.

[Дедкастарый]

Цитата: Карт

Осталось рассказать эту новость директорам школ и детских садов. Они сейчас реально голову ломают, куда детей принимать, все помещения уже заняты.
А тут оказывается все уже вымерли.
Вот они удивятся.

дет садов ,знаете сколько уничтожили ?сотни если не тысячи ! а теперь о каждом новом рапортуют.

[Вадим237]

Она у ваших уже как 30 лет вымирает - а реальность иная.

[Kolin]

А роль иллюминатов и рептилоидов в ролике раскрыта?

[mark2]

чушь какая-то. какие-то цифры, суммы, коэффициенты, которые трудно проверить.
более-менее точную информацию о численности населения имеет только ЗАГС. Они регистрируют рождение и смерть. А всякие опальные Полторанины, могут только набрасывать в пользу недовольных властью

[Карт]

Что они успешно и делают.

[Макс1995]

Я сам лично успел еще увидеть на сайте ЗАГС знаменитые цифры о 90-100 млн зарегистрированного населения при официальной переписи в 140 с лишним. Потом их уже небыло, как и всего раздела статистики на сайте.

Так что 20 процентов туда, 20 процентов сюда - дело плевое как для Росстата, так и для голосований, выборов, конституции и прочей жизненной деятельности елиты...

[Sergej1972]

Что это за сайт ЗАГС? У нас нет единой федеральной структуры с таким названием

[Макс1995]

У Вас может и нет, а в паспортах и свидетельствах о рождении он есть...,)))
Типа знаменитого Суслика...))))

[Sergej1972]

Вы путаете две структуры, бывшую ФМС, ныне управление миграции МВД, и отделы ЗАГС, деятельность которых регулируется федеральными законами, но при этом они не имеют структур на федеральном уровне. Ещё раз. Бывшая ФМС, ныне управление миграции МВД, это федеральная структура, а отделы ЗАГС это структуры регионального подчинения, не имеющие федерального руководящего органа и никакого отношения к МВД не имеющие. Паспортами занимается миграционная служба МВД, а свидетельствами о рождении, смерти, браке, разводе занимаются отделы ЗАГС. Хотя очевидно, что какое-то взаимодействие между миграционной службой и отделами ЗАГС существует.

[Макс1995]

Нет.
Зря Вы всякие Фмс, МВД приплетаете не по теме.

Загс считает родившихся, умерших.
Разница между ними как раз - живущие. Плюс эмиграция и т.п.
Раньше общая и частная статистика выкладывалась на сайтах Загс (их много). Сейчас - разок поискал , не нашел.

Помните о Суслике))))

[Старый партизан]

Последняя перепись населения это был просто прикол. Издевательство над переписью. Паспорт не нужен кто живет в квартире без разницы. Ввалили кучу бабла. И что выяснили ❓
Да ничего. Сколько в стране населения да х его знает. Полиция и то не знает.
А по факту мне кажется хорошо если миллионов 100-110.

[Карт]

Если считать с теми, кто нелегально без гражданства, то пожалуй сильно побольше 140 миллионов.

[Sergej1972]

Каждый год происходит, если не изменяет память, с 2007 года, реинкарнация бреда некоей Ульяны, забыл её фамилию, "работавшей" в несуществующем "федеральном отделе ЗАГС". Ну не надоело? А подсчёты, основанные на сравнении с Украиной, вообще дебильные. Мобильность украинцев во много раз превышает мобильность россиян. Руководству сайта не надоело всякую лабуду размещать?

[d4rkmesa]

Тогда и близко не было центральной базы ЗАГСов, только начинали собирать базы, скорее всего. И сейчас вряд ли есть, иначе зачем бы понадобилась отдельная единая ГИС с данными всех жителей РФ? которую только-только создают?

[Hwostatij]

Люди, о чем вы? Статистика врёт, мы все уже умерли, а завтра ещё больше вымрем? Так оторвитесь уже от компьютеров, простые человеческие физиологические отношения спасут мир)))

[Летучая мышь039]

Деньги нужно тратить на коренное население РФ,а не на иностранных дармоедов и их страны,вместе с их президентами Обещалкиными ,тогда в РФ дела на лад пойдут и разумеется нужно загнать на урановые рудники вредящих РФ Чубайсов всех мастей,без этого Россия развиваться не сможет !!!

[Grazdanin]

В течении полу года до короновируса среди моих знакомых 6 человек уехали из России. Обычный «средний» класс России. И они будут числится в этих 145 млн человек, хотя уже тут не живут и обратно не собираются.

[Sergej1972]

У меня никто из знакомых за последние лет 20 никуда за границу не уезжал. И что? Надо делать анализ на основе анализа больших цифр.

[Doccor18]

После непродолжительного периода, когда в РФ фиксировался естественный прирост числа жителей (даже без учёта воссоединения с Крымом), наступили годы, когда вновь проявляет себя естественная убыль.

Нт какой прибыли РУССКОГО населения с 1991 года ни когда не было. Если и был прирост, то за счет братьев из Закавказья и Средней Азии.
Из вмех моих знакомых, друзей, родственников, только одна семья имеет 3 детей, 90% - 1 ребенка, 10%- 2 ребенка. О каком ариросте можно говорить?

[Sergej1972]

У меня среди нескольких коллег и земляков есть несколько человек, у которых по трое-четверо детей. У одного из моих двоюродных братьев трое детей. Я из этих фактов никаких обобщающих выводов не желаю.

[Yarhann]

Долбаны походу не в курсах как ведеться учет населения . Есть отправная точка перепись , после нее идет учет рожденных , умерших , приехавших, уехавших . Все - это стата , так работают все страны в мире . Сколько конкретно граждан находиться в границах государства пока что не знает не одно государство на Земле . Нет таких технических средств , но это вопрос времени .
Выростет или сократиться население мне лично посрать особенно при таком его качестве . На мою жизнь наврятли это сильно повлияет . Россия как не крути живет не человеческим ресурсом , а природным - ископаемым . Кабы этот весь человеческий ресурс пустить в науку... эх мечты , оно ему нахрен не упало тому населению . Если в совке был культ науки и образования , то теперь нет никакого культа - просто тупое стадо потребителей . Потому особой роли не играете каково будет население РФ - при таком качестве материала )

[ycuce234-san]

Кабы этот весь человеческий ресурс пустить в науку... эх мечты

Это и не особенно сложно - можно налоговые вычеты ввести на доход от внутренне произведённой наиболее высокотехнологичной производственной продукции и услуг научных организаций и ничего не делать ещё лет 30. Их, таких продуктов и услуг, сейчас исчезающе мало и эти вычеты бюджет даже не заметит, зато они потянут за собой остальное, так как там есть "лестница сложности".

[Yarhann]

а образованные профессионалы откуда возьмутся ) ресурса нет . А ресурса нет потому что на него нет спроса . А спроса нет потому что высокотехнологичный продукт имеет ограниченные рынки сбыта - потому как на Земли и в частности в РФ большая часть населения бедные и не могут потреблять товары с высокой добавочной стоимостью .
Тут просто налогами ничего не решить - нужна вертикальная интеграция от стимулирования спроса на продукт с высокой добавленной стоимостью до подготовки кадров в учебных заведениях . По простому как это было в СССР - готовим кадры для заводов и НИИ которые создают продукты имеющие стабильный спрос в народном хозяйстве страны .
Это замкнутая система и стимулировать надо именно спрос , как пример в Германии правительство выделяет субсидии на покупку электромобилей созданных в рамках ЕС - по сути считай в Германии , а это рабочие места работяг и инженеров , спрос на образование , а образование это так же специалисты так же высокооплачиваемые и так по кругу . Что бы иметь возможность покупать продукты с высокой добавочной стоимостью необходимо зарабатывать достаточно хорошо , а это как правило высококлассные специалисты работяги и инженеры . Скажем так условный дворник что в РФ что в Германии не может позволить купить себе Мерседес и никаким чудом он не попадет в этот круговорот , а вот условный инженер что в РФ что в Германии как раз может преобрести такой продукт потому как сам участвует в таком круге потребления и производства . Но бедноту во многих странах тянут субсидиями - что бы они потребляли больше высокотехнологичной продукции , то есть по сути они делают богатых богаче , а беднота все равно не участвует в создании этой продукции , а спрос стимулируют искусственно . Но это проблема развитых экономик и стран , в РФ для создания этого круга производства-потребления в любом случае надо стимулирование спроса , что бы запустить спрос на образованных людей которые этот самый продукт потом будут производить и потреблять .

[ycuce234-san]

Ознакомился с интересом но нет, ничто из этого не станет проблемой и особенно кадры.
Основные деньги бизнес делает на другом бизнесе и никакой кадровый потенциал не мешает корпорациям обдирать друг друга до труселей и иже с ними, втюхивая друг другу высокотехнологичный продукт (и высокотехнологичную туфту - куда ж без этого ).
Если обнулить на несколько десятилетий, налоги на доходы в конкретном месте и в конкретной сфере - туда, на запах прибыли, немедленно явятся те самые ужасные и беспринципные "волки-бизнесмены", да-да, те самые корпорации и физлица, из постапокалипсических сказок экономистов (они их рассказывают на ночь из под кровати, как пионеры в лагере, для остроты ощущения жизни) и сделают всё в лучшем виде: сделают эти корпоративные высокотехнологичные и наукоёмкие продукты, освежуют волков попроще - мировые корпорации на свои законные 3000%, которые, в свою очередь продадут его миллиардам людей под 5% и всё будет в лучшем виде...
Выполнить то в общем нужно немного условий - обнулить налог на доходы, так, чтобы занятие высокотехнологичным рискованным бизнесом стало выгодней таких доходнейших занятий как финансовые спекуляции или наркоторговля. И, естественно, строжайше следить, чтобы занимались именно высокими технологиями и наукой а не очередной тупой копкой алмазняка или качкой очередной жижи из недр.
Те же оружейные или наркобароны или финансовые спекулянты как то не жалуются на кадровые проблемы - что посреди колумбийских джунглей или мексиканских трущоб и пустынь - отчего то нет продвинутых химиков или гениальных математиков - в лондонских предместьях; не просят они коленно и слёзно помощи у государства Колумбии или Мексики, стеная и рыдая "Химиков неееееет!!!...." или "Оружейники - криворукииииееее!!!", "Корабелы - даже приличную подлодочку не умеют строить!..". Как то им это не мешает в своих специфических сферах разрабатывать свои специфические продукты...

[Бригадир]

Не знаю, как насчёт демографии в государственных масштабах, но по жизни всё больше и больше молодых семей откладывают рождение ребёнка на "потом", а потом или рожают одного или не рожают совсем из-за "замечательных" жилищных, трудовых, и особенно материальных условий, созданных для них "слугами народа", олигархами и "великим вождём", т.к. на зарплату супругов ребёнка не поднять, а все выплаты на рождение ребёнка на фоне скоростной инфляции, вообще - полный пшик и проблему не решают...

Да ещё и Путин, как истинный стратег, смотрящий в перспективу, замечательно помог решению проблемы демографии России, одобрив увеличенный срок выхода на пенсию, при котором уже выработавшие свой трудовой ресурс пожилые люди, которые могли бы сидеть с новорождёнными внуками на пенсии, вынуждены теперь трудиться без пенсии еще несколько лет, чтобы элементарно НЕ СДОХНУТЬ С ГОЛОДА !!!.
А с их внуками сидеть некому, ведь родители тоже работают (если, конечно, есть хоть какая-то работа). Вот поэтому молодые семьи и боятся рожать. Вот поэтому и рванула демография к плинтусу!

Поэтому все хором скажем: "Спасибо великому Путину за стремительно пустеющую Россию. Ты сделал всё, что мог... "

А сейчас Путин хочет, чтобы мы проголосовали за его "поправки" в Конституцию (за какую именно - мы прекрасно знаем), что позволит ему править без перерыва и дальше, и так сказать продолжать, продолжать, продолжать, продолжать, продолжать... решать проблему с демографическими показателями в стране до конца.

До самого последнего конца...

[Голован Джек]

Эу, дружбан... тебя сильно занесло:

... всё больше и больше молодых семей откладывают рождение ребёнка на "потом", а потом или рожают одного или не рожают совсем из-за "замечательных" жилищных, трудовых, и особенно материальных условий, созданных для них "слугами народа", олигархами и "великим вождём", т.к. на зарплату супругов ребёнка не поднять, а все выплаты на рождение ребёнка на фоне скоростной инфляции, вообще - полный пшик и проблему не решают...

Эм-ма, малай... я вот вспоминаю, как свою семью поднимал: год 1990-й, февраль, дочь. Зарплаты - нет, жилья - нет (комната в общаге - несчитово, там мы втроем не поместимся), жилье - съемное, как хошь, так и вертись.

Вылезли. Приколись, да?

Задолбали вы уже, агитаторы. Либо не жили в реале никогда, либо... сильно избалованы социализьмом в варианте СССР. И то, и другое - одинаково плохо.

[Товарищ Ким]

Цитата: ccsr

И это не считая Новой Москвы. Так что здесь ничего не лопнет, а по моим ориентировочным подсчетам вместе с приезжими регион Москва и Московская область уже давно перевалили за 25 млн человек, т.е. каждый шестой гражданин России уже сейчас живет в этом конгломерате. Или это не так? Так почему это должно лопнуть, если в Китае, к примеру такое население имеет многие города. Мы что пальцем сделаны, и не знаем как управлять массами людей?

Уточните про приезжих.
В Москве уже целые комплексы заселяются этническими мигрантами из средней Азии.
В школах на юге Москвы из 28-30 учеников в младших (средних) классах 23-25 учеников дети представителей Средней Азии. Причём учителя не могут нормально работать в младших классах- ученики вообще не владеют Русским языком.
Их родители осознанно растят их в национальных традициях своих стран. Плевать они хотели на адаптацию и ассимиляцию.
В Калужской области несколько лет назад построили крупное предприятие. Хозяева завода обещали, что наймут местных, из окрестных деревень.
Наняли!
Возят узбеков на вахту автобусами- так дешевле.
Капитализм так устроен, для выгоды они сотрут в порошок коренное население вместе с природой.
А остатки покорившихся загонят в человейники, с дворами-колодцами. Что-бы привыкали к тюремному антуражу. Да и управлять массами так удобнее.

Лирическое отступление.

Наши застройщики, побили все рекорды жадности, выжимают копейку из каждого квадратного метра московской земли.
Во Франции, даже в самых бедных арабских пригородах так не строят. Там ограничивают количество этажей, дворы просторные. При 5-этажной (по типу наших хрущёвок) застройке, ширина двора больше в два раза, чем в типовом дворе московского комплекса из 40-этажных человейников..
В Италии, если строят жилые высотки (10-15 этажей), используют световые проёмы (первые два этажа на сваях). Люди, дети находясь во дворе, не упираются взглядом в бетонные стены коробки, а видят окружающее дома пространство.
Наши крахоборы зачастую используют первый и второй этаж под магазины, так можно ещё и на аренде "срубить бабла" .
Во что превратили людей? Загоняете в многоэтажные бараки, как в концлагерь. Для кого освобождаете землю за пределами московской агломерации?.

[Вадим237]

Ни кто никого никуда не загоняет - люди сами решают что покупать и где жить.

[Т -44]

Ну если эксперт сказал то это прям пальцем в небо показал. Эксперт мойша ещё та.