Киев фактически вышел из Минских соглашений

Киевские власти считают Минские соглашения никчемными, действие которых завершилось еще в 2015 году. С соответствующим заявлением обратился вице-премьер правительства Украины Алексей Резников.

По словам Резникова, Минские соглашения являются никчемными с точки зрения международно-правовых отношений. Единственное их назначение - решение политических проблем, однако действие этих договоренностей закончилось еще в 2015 году и Украина имеет теоретическое право выйти из них в любое время. Но пока Киев намерен использовать Минские соглашения как переговорную площадку по возвращению своих территорий.

Я абсолютно поддерживаю выводы … относительно никчемности в плане оценки как международно-правового договора Минских соглашений. Это политические договоренности

- приводят СМИ слова Резникова.

Между тем как ранее сообщалось, Киев фактически уже вышел из Минских договоренностей, назначив самостоятельно якобы новых представителей от народных республик Донбасса. По мнению Киева, "оккупированные территории" должны представлять бывшие жители данной территории, после начала войны 2014 года переселившиеся в другие области, но не представители ЛДНР. С Луганском и Донецком Киев не желает вести разговор.

Полпред России в Контактной группе по урегулированию на востоке Украины Борис Грызлов уже заявил о фактическом выходе Киева из всех соглашений.

На этом фоне все чаще в СМИ стали появляться слухи о скором вступлении республик в состав России на основе референдума, проведенного по примеру Крыма. Известия о том, что Москва признает Луганск и Донецк своей территорией, не сходят со страниц газет. Никак их не комментируя, можно сказать лишь одно: - "Дыма без огня не бывает".

Comments

[Бережливый]

Если Путину его рейтинг не по барабану, он должен заявить, что в случае выхода киевщины из минских соглосовищ, республики Донбасса автоматом входят в состав России В ПОЛНОМ ТЕРРЕТОРИАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ, то есть, Российская армия обязана помочь своим территориям в их зачистке от ккв -киевски -корательной военщины!

[Теренин]

Киевские власти считают Минские соглашения никчемными

Вот кто бы мог подумать

[Kadum]

Цитата: Теренин

Киевские власти считают Минские соглашения никчемными

Вот кто бы мог подумать

Да это сразу понятно было ,после котлов Дебальцевских и т.д. ..США фактически это все срочно создали ,чтобы не допустить взятие Киева ...!
Вот посмотрите ,очень знаковое фото того времени..
..

[URAL72]

Фото не полное.

[Kadum]

Цитата: URAL72

Фото не полное.

Зато толерантное )))) Что Вальцман им руками внизу спины показывает осталось за кадром .. Все упал под стол ..
Зеленский наверное чует ,чем это все закончится для него ..

[tihonmarine]

Цитата: Kadum

Что Вальцман им руками внизу спины показывает осталось за кадром .

Когда руки трясутся, то они ничего не могут показывть.

[Igoresha]

Фото не полное.

фото крайне лизоблюдское

[d.zhuk2010]

[/quote][quote=URAL72]Фото не полное.

А так?

[tihonmarine]

Цитата: Kadum

Вот посмотрите ,очень знаковое фото того времени.

Значимое фото, приятно посмотреть.

[Ростов Папа]

Если Путину его рейтинг не по барабану, он должен заявить, что в случае выхода киевщины из минских соглосовищ, республики Донбасса автоматом входят в состав России В ПОЛНОМ ТЕРРЕТОРИАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ, то есть, Российская армия обязана помочь своим территориям в их зачистке от ккв -киевски -корательной военщины!

Тише... не спугните укров, пусть выходят. Если офицально выйдут, то уже точно развяжут руки Донбассу и России.

[Лопатов]

Цитата: Ростов Папа

Если офицально выйдут, то уже точно развяжут руки Донбассу и России.

И ничего не произойдёт.
Россия, как и Европа, будут вести всё к варианту Приднестровья.
Европейцы, правда, обидятся на Киев, но не сильно

Вступление в состав России? Невозможно, не потянем. Так же как не потянули Приднестровье, Абхазию и Южную Осетию- на данный момент де-факто независимые государства.

[Ростов Папа]

И ничего не произойдёт.

Надеюсь Вы ошибаетесь.

[Лопатов]

Цитата: Ростов Папа

И ничего не произойдёт.

Надеюсь Вы ошибаетесь.

К этому шли изначально.
Собственно, Киев это понял, и именно потому продолжаются все эти обстрелы- они пытаются таким образом предотвратить замораживания конфликта. Которое устроило бы и Москву и Европу.
Ибо даже там несмотря на все заявления понимают, что вылитое на пол молоко обратно в бутылку не запихать

[Ромей]

Дааа.. Вот это логика, господа. РФ не потянет Россию однако. Впрочем, в чем то Вы и правы. РФ действительно не тянет Россию и главное не собирается этого делать. Это все, что нужно знать об официальном путинском патриотизме и его приверженцах.

[Голован Джек]

Цитата: Ромей

Это все, что нужно знать об официальном путинском патриотизме и его приверженцах

Агитаторы... они такие - агитаторы

[Лопатов]

Цитата: Ромей

Это все, что нужно знать об официальном путинском патриотизме и его приверженцах.

Бла-бла-бла.....
Полнейшее отсутствие мыслей- это всё, что нужно знать об оппозиционных агитаторах.

Потому вы и вынуждены сразу пытаться перейти на личности.
Обломайтесь.

[Ромей]

Зато у вас мыслей просто завались. Сирию тянем? Тянем. Ливию тянем? Пока тянем. Венесуэлу тянули? Тянули. Всю Среднюю Азию через гастарбайтеров тянем? Тянем. А вот русских они видите ли не потянут, офшорные патриоты за ногу. Так кто из нас какой то там агитатор? Тьфу. Лицемеры с понтами...

[Лопатов]

Цитата: Ромей

Сирию тянем? Тянем. Ливию тянем? Пока тянем.

А с Крымом чуть не рухнули.
И не надо шапкозакидательно вопеть "нам эти санкции по барабану"

Цитата: Ромей

Так кто из нас какой то там агитатор?

Вы агитатор. Причём так себе.

[Ромей]

А, чего не агент госдепа? Так было бы привычнее... Я редко комментирую здешние темы, касающиеся убитой вами
Русской весны и Донбасса, но здесь ваше лицемерие просто взбесило. Рухнем мы не от санкций, а от ельцинско-путинской колониально компрадорской политики плавно перетекающей в заурядный маразм. Короче, я вас прекрасно понял. Вам плевать на свой народ. Пожелание только одно: прекратить марать имя Россия, которая сраму не имет, а называть вещи своими именами, т.е. Российской федерацией, которая ни к собственно России, ни к СССР отношения не имеет. Не тот калибр и качество. Теперь господа путинисты могут шпалить и метать громы и молнии.

[Голован Джек]

Цитата: Ромей

А, чего не агент госдепа?

Вас назвали агитатором, чтобы не говорить буквально, кто вы есть на самом деле. Отнюдь не "агент госдепа", кстати

[Ромей]

Вас, дорогая псина, как старого знакомого и по совместительству местного сикофанта, еще раз попрошу поставить шпалу и шуровать дальше. Что касаемо, остальных путинистов.... Ребят, я понимаю, задел вас за живое. Если раньше я больше потешался над вами, то сейчас просто презираю. Без эмоций. Поэтому не стесняйтесь, шпалим активней. Ну а писикот может еще и жалобку админу накатать. Ему не впервой. Первый тролль и хам ресурса как никак. Правда, кэт ман нулл, нынче голован джек?

[Голован Джек]

Цитата: Ромей

Первый тролль и хам ресурса как никак

Если тролль - этот тот, кто пинает местную либерду, то, да, я тролль. Что до хамства и первенства в оном - по-моему, вы мне льстите

Цитата: Ромей

... дорогая псина... местного сикофанта... попрошу шуровать дальше... писикот...

Я бы за это уже в бан улетел. Без вариантов

[Ромей]

А вот теперь момент истины: если Вы, песик, предъявляте в студию хоть одну мою цитату, доказывающую мое отношение к сторонникам монетаризма, гайдаро-чубайсятины и прочих атрибутов т.н. либерды, то я публично, в любой предложенной вами форме извинюсь перед вами, вашими сторонниками и лично любимым вождем Владимиром Владимировичем Путиным. Если нет, то это будет доказательством того, что Вы как минимум лжец. Идет?

[Голован Джек]

Цитата: Ромей

монетаризма, гайдаро-чубайсятины и прочих атрибутов т.н. либерды

Уточните список "прочих атрибутов", в вашем понимании. Потом то же самое сделаю я.

Кстати, конкретно вами я никогда не занимался всерьез. С чего, собственно, вы взяли, что речь - именно о вас? Шапка горит, не иначе?

ЗЫ: с терминологией поаккуратнее, плз... не люблю.

[Ромей]

Вы назвали меня либердой, поскольку я назвал Вас троллем. Тем более намек на шапку. Я потребовал доказательств. Все просто. В конце концов, мы старые виртуальные друзья аж с 17 года, хотя признаться удовольствия от общения с Вами не испытываю, о чем я Вас, подчеркиваю, вежливо, неоднократно уведомлял. Хотя бы без атрибутов, можете подтвердить свои слова?

[Голован Джек]

Цитата: Ромей

Вы назвали меня либердой...

Цитату сюда. Иначе может возникнуть вопрос, а кто же из нас в действительности тролль.

Выдавать свои домыслы за мысли оппонента - типично троллячий заход... дружище

[Ромей]

Если тролль пинает местную либерду, то я да, тролль. Ваша цитата? Поскольку, вы этим здесь занимаетесь регулярно, в отношении не только меня, но и моих единомышленников, то более чем логично предположить, что я в частности, являюсь представителем либерды. Такая постановка вопроса устроит, скользкий Вы наш? Или сразу жалобку накатаем, как в апреле 18 года?

[Голован Джек]

У вас плохо с цитированием, я вам помогу, так и быть:

Цитата: Голован Джек

Если тролль - этот тот, кто пинает местную либерду, то, да, я тролль

Цитата: Ромей

.... более чем логично предположить, что я в частности, являюсь представителем либерды...

Гм, интересная мысль... об этом я пока не думал. Как-нибудь, на досуге, in a while...

А пока - у вас фальстарт, дружище. Попробуйте еще раз, при случае. Только постарайтесь не хамить - право же, эти движения здесь достаточно жестко отслеживаются

[Лопатов]

Цитата: Ромей

А, чего не агент госдепа?

Вы себя переоцениваете

Цитата: Ромей

Вам плевать на свой народ.

Нет. Я за него воевал.

Цитата: Ромей

но здесь ваше лицемерие просто взбесило.

Лицемерие, пафос, оторвавшаяся от реальности пропаганда- у Вас.
У меня правда. И возразить по сути Вы не можете.

Цитата: Ромей

Пожелание только одно: прекратить марать имя Россия, которая сраму не имет, а называть вещи своими именами, т.е. Российской федерацией, которая ни к собственно России, ни к СССР отношения не имеет. Не тот калибр и качество. Теперь господа путинисты могут шпалить и метать громы и молнии.

Митинг....
А по теме что-то будет?

Есть факт: ещё со времён СССР мы всё более и более встраиваемся в мировую экономику. И сейчас от этой мировой экономики очень зависимы.
Есть факт: вопреки Вашему шапкозакидательству санкции чувствительно ударили по нашей экономике
Есть факт: присоединение к России Донбасса однозначно приведёт к новым санкциям, ещё более жёстким.

Вам по этим фактам есть что сказать? Нет. Вы себя почувствовали на митинге. И думаете, что пафос может заменить аргументы.

Но это не так.

[Ромей]

Тогда позвольте, какого черта тогда весь этот пафос, если оказывается, что мы ничего не можем, хотя это совсем не так? Мы можем, много чего можем. Исторический опыт на моей стороне. Проблема в том, что не хотим. Даже не Вы, а те за кого вы всей душой.
Кстати, я тоже имею кое какие заслуги.

[Лопатов]

Цитата: Ромей

Тогда позвольте, какого черта тогда весь этот пафос

Не знаю. Это у Вас спрашивать надо

Цитата: Ромей

Проблема в том, что не хотим.

Когда я не могу почесать затылок пяткой, всё равно, хочу я этого, или нет. Тут вопрос исключительно гибкости моих связок.

Цитата: Ромей

Даже не Вы, а те за кого вы всей душой.

Последними выборами, на которые я ходил, были выборы 1996. И то только потому, что я тогда в училище учился.
Это Вы "за кого-то всей душой".
А мне всё равно.

Кроме пафоса у Вас ещё одна проблема есть. Вы прочитали правду. Вам правда неприятна, но Вы думаете, что обвинив оппонента в симпатиях к Путину Вы эту правду превратите в неправду. Как там у классика? "Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным"

[Ромей]

Уважаемый, правда состоит в том, что ваш вождь, которого Вы поддерживаете (из большинства ваших комментариев, я пришел именно к такому выводу, и ходили Вы там куда то или нет, неважно) предал русский народ Донбасса подписав минский сговор, обрек его на постоянную мясорубку без всяких надежд на будущее, имея все возможности решения этой проблемы в 2014 году. Уже этого одного достаточно. За прочие мерзости разговор отдельный.

[ЕМММ]

Есть ФАКТ - я родился в Северодонецке.
Даже на могилу к отцу не могу съездить, не могу обнять родную мать (она ещё жива), сестру, зятя с племянницей.
Но это лирика. Украина развалится сама собой, т.к. у её сегодняшнего покровителя свои серьёзные проблемы.
Принимать или не принимать отколовшиеся республики вопрос принципа: слаба ли кишка у Российского государства.
Да, в отношении Приднестровья, Абхазии и Осетии у нас не было возможности пойти навстречу пожеланий их граждан (хотя российские паспорта им выдаются).
Вариант присоединения ЛДНР к России выглядит наиболее вероятным, но (в случае если это случится в текущих оперативных границах) я навсегда забуду о мысли побывать в местах, где родился.

[Alex777]

Вступление в состав России? Невозможно, не потянем.

В том, что вступление ЛДНР (в нынешних границах) в состав России невозможно - тут я с вами согласен.
Но не потому, что мы там чего-то не потянем.
Нам нужны все земли российские, которые были переданы в состав Украины после ее вхождения в СССР.
И Одесса, и Николаев, и Херсон, и Мариуполь, и Харьков, и Днепропетровск, и другие.
Просто это не будет. Иллюзий - нет. Много событий еще должны произойти.
Но это то, что обязательно нужно сделать. А пока подождем.

[Лопатов]

Цитата: Alex777

Но не потому, что мы там чего-то не потянем.

Не потянем.
Для это надо иметь другую экономику, не настолько уязвимую к санкциям.
Мы и Крым с огромным трудом вытянули...

Новая экономика, потом думать. По Осетии, Абхазии и далее.

[alexmach]

А принципиальная разница взять только Крым или взять Крым и ещё что-то от Украины?

[Лопатов]

Цитата: alexmach

А принципиальная разница взять только Крым или взять Крым и ещё что-то от Украины?

А принципиальная разница, как кошке хвост рубить, сразу весь, или гуманно по сантиметру в день?
Сразу не решились, сейчас точно не потянем.

[210окв]

Другая экономика?! Только не с нынешними рукамиводителями.. Точнее с нонешним общественно-политическим укладом.

[Лопатов]

Цитата: 210окв

Другая экономика?! Только не с нынешними рукамиводителями.. Точнее с нонешним общественно-политическим укладом.

Ну да.
Нынешних всё устраивает.

[Amin_Vivec]

поэтому они хотят конституцию менять, все же устраивает)))))))

[Лопатов]

Цитата: Amin_Vivec

поэтому они хотят конституцию менять, все же устраивает)))))))

Вы её читали?
Или чтобы бороться за святое наследие Пьяного Бори читать её необязательно?

[Amin_Vivec]

читал, и по роду деятельности дажа заучивал. И за поправки голосовать буду.

[Лопатов]

Цитата: Amin_Vivec

И за поправки голосовать буду.

А я нет.
Не имеет смысла, пока "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" (с) М.Е.С-Щ

[revnagan]

Цитата: Alex777

Нам нужны все земли

А ключ от квартиры?Где деньги лежат-не нужен?Может вы уже освоили все свои "дальневосточные гектары" и газифицировали все малые города?Нет,ребята,что с воза упало-то пропало.Нет ни той России,ни СССР(увы),так что ничего вам не обломится.Вы б ещё возжелали Босфор и Дарданеллы,и храм Святой Софии в придачу к Аляске.Как наследники "второго Рима".Такая смешная ,почти детская непосредственность....Простота хуже воровства.

[КОМандирДИВана]

Живите и радуйтесь жизни товарищи с бывшей УССР, вся це Европа перед вами, стройте свою страну, наслаждайтесь жизнью

[Немчинов Вл]

Цитата: КОМандирДИВана

Живите и радуйтесь жизни товарищи с бывшей УССР, вся це Европа перед вами, стройте свою страну, наслаждайтесь жизнью

ну не знаю как точнее сформулировать ?! ... Но у меня всё чаще возникает ощущение, что пока "кукловодам" удалось разделять и ссорить бывшие: РСФСР, УССР, БССР (и проживающих на них граждан, хотя наверное и Казахстаскую тоже наверное). А вот нам, не удаётся соединиться (возродив, в первую очередь, торгово-промышленную кооперацию, и соответственно расширив в первую очередь совместный внутренний рынок)... И что-то подсказывает, что до такого именно объединения, "в полных рост", ни одна сестрица/брат (республика/страна/народ), сам по себе не подымется.... (!).

[Alex777]

Нет ни той России,ни СССР(увы)

А вы, собственно, где проживаете?
Я забыл упомянуть ваш город?
Что касается "нет СССР" так это поправимо. Было бы желание.
Или ваши Олигархи смогли доказать что русские и украинцы - не один народ? Так их я понять могу. Им так проще народ нахлобучивать.
А будущее - за объединением. Как бы нереальным оно не казалось сейчас.

[revnagan]

Цитата: Alex777

Или ваши Олигархи смогли доказать что русские и украинцы - не один народ

Это ваши олигархи ,и президент,и даже рядовые обыватели и соотечественники ,с упорством ,достойным лучшего применения,всё таки доказали мне,что россияне и украинцы-не один народ.А русские на Украине сплошные предатели,мазепы и бандеры,если не желают добра РФ за счёт Украины."Ты так долго говорил мне,что я-человек,что я и сам поверил в это".Что общего может быть у меня с такими,как тот же Голован Джек.А ведь таких и на сайте, и в РФ-большинство.Но я -не такой.Значит, мы не один народ.

[Alex777]

А русские на Украине сплошные предатели,мазепы и бандеры,если не желают добра РФ за счёт Украины.

Ну раз вы такой умный - расскажите мне (наполовину украинцу), что Россия от Украины получила? Что имеете ввиду "за счет Украины"?
За счет России вы жили десятки лет. Я плотно с Газпромом работал. Знаю как Тимошенко стала "газовой принцессой" и т.д. и т.п.
А вот, что Украина России подарила - расскажите. Ваш час славы!
Только не забывайте - вы не Маугли, а я не Шерхан. (."Ты так долго говорил мне,что я-человек,что я и сам поверил в это").

[bayard]

Цитата: Лопатов

Невозможно, не потянем.

Тянем ... Потянем ... И ВЫТЯНЕМ .
Россия и так выплачивает пенсии и пособия в ЛДНР , а когда заработают предприятия ... Не забываем , что Донецкая обл. была донором украинского бюджета - до 25% бюджета Украины до переворота .

[Немчинов Вл]

Цитата: bayard

Тянем ... Потянем ... И ВЫТЯНЕМ

приветствую, вас мой оптимистичный друг !!

Цитата: bayard

Не забываем , что Донецкая обл. была донором украинского бюджета - до 25% бюджета Украины

не зарывайтесь нашу область поддаивали не намного меньше вашей (если и меньше**) ... (!).

Цитата: bayard

а когда заработают предприятия ...

хотелось бы, но скоро, вряд ли...
Как хочется в Союз Сводных Славянских Республик (!)...

[bayard]

Цитата: Немчинов Вл

Как хочется в Союз Свободных Славянских Республик (!)...

Сбудется .

Цитата: Немчинов Вл

не зарывайтесь нашу область поддаивали не намного меньше вашей (если и меньше**) ... (!).

И про вашу область я тоже знаю .
Поэтому и говорю всегда , что финансовым ярмом Малая и Новая Русь для Великой Руси не будут . Будет синергетический эффект . Будет взаимное наполнение . Взаимообогащение и увеличение устойчивости в геометрической прогрессии .
В силу вступили времени законы и теперь меняется всё .

[210окв]

Не пугайте страусов?... А ведь эта байда продолжаться бесконечно не может..

[tihonmarine]

Цитата: Теренин

Вот кто бы мог подумать

К это всё и шло, не просто так вместо Парашенки поставили Зеленского.

[Теренин]

Цитата: Бережливый

в их зачистке от ккв -киевски -корательной военщины!

это сложно, проще - бандеровщины

[Охотовед 2]

Неужели опять начнутся активные боевые действия? В Кукуеве - Сошли с Ума! Ещё один гвоздь - в Украинскую государственность, которой итак практически не осталось...
России Нужно сделать Жёсткое Политическое заявление... и в открытую (для начала) поставлять Оружие ЛДНР!

[Теренин]

Цитата: Охотовед 2

Ещё один гвоздь - в Украинскую государственность

после "гвоздь в" пропущено слово "гроб"

[HUNTERDON]

Жёсткое Политическое, - коротко ЖП.

[tihonmarine]

Цитата: Охотовед 2

В Кукуеве - Сошли с Ума!

Если бы ум был, то может и сошли бы с него.

[Инсургент]

Киев фактически вышел из Минских соглашений

И какие теперь будут мысли на счёт этого, у "архитектора(ров)" "минска" ?

[красноярск]

Цитата: Инсургент

И какие теперь будут мысли на счёт этого, у "архитектора(ров)" "минска" ?

Если внимательно почитать "Минские соглашения", то становится очевидным кто был архитектором (автором) этих соглашений. Автор не оставил поросенку выбора, - либо без сопротивления создавай украинскую федерацию, либо сопротивляйся, но все равно придешь к украинской федерации и это как минимум. Пастухи приказали поросятам идти по второму пути. И они пошли. Чем дело кончится никому не ведомо. Для России выгодный вариант, на данном этапе, Украинская Федеративная Республика.
Это всего лишь мои предположения.
Мои желания озвучивать не буду, из жалости к ранимым душам некоторых "тружеников".

[Инсургент]

Цитата: красноярск

Мои желания озвучивать не буду, из жалости к ранимым душам некоторых "тружеников".

Жаль...

Было бы полезно понять углублённо, вашу точку зрения и увидеть реакцию на неё , как вы выразились ,"тружеников".

[tihonmarine]

Цитата: красноярск

Мои желания озвучивать не буду, из жалости к ранимым душам некоторых "тружеников".

Поддерживаю.

[ЕМММ]

К сожалению, исключено...

[DED_peer_DED]

Цитата: Инсургент

И какие теперь будут мысли на счёт этого, у "архитектора(ров)" "минска" ?

Как и обычно в текущие "времена", не усиливая фундамент надстроить сверху ещё один этаж.

[Инсургент]

Цитата: DED_peer_DED

Как и обычно в текущие "времена", не усиливая фундамент надстроить сверху ещё один этаж.

Похоже,вы правы. Политика Кремля напоминает именно такой процесс.

Но в данном случае,укропы у них цемент , "скрепы" , упёрли...

Что в таком случае "архитектор" и "прорабы" намерены делать ?

[carstorm 11]

вы не подумали что нас к этому и толкает Киев сейчас что бы окончательно санкциями добивать начать? СП 2 точно накроется медным тазом как минимум. что Киеву и надо.

[Гардамир]

Сказано ведь, что санкции только пользу несут.

[carstorm 11]

польза это понятие обьемное. боль в теле человека тоже пользу несет. страх тоже полезен. голодать тоже иногда полезно.в перспективе она есть. вот только люди у нас несколько лет под санкциями посидели и все. запал закончился. это вполне отчетливо видно на ВО.

[kjhg]

Цитата: carstorm 11

вот только люди у нас несколько лет под санкциями посидели и все. запал закончился. это вполне отчетливо видно на ВО.

Дмитрий, вы нарочно манипулируете фактами. Народ наш готов многое вытерпеть, когда видит, что так нужно для страны. А у нас как происходит? Правящие Россией власти и крупный капитал используют санкции для отъема денег у населения в виде пенсионного ограбления, повышения общей налоговой и фискальной нагрузки на народ, а также на малый и средний бизнес. Как итог, мы видим не прекращающееся падение доходов населения 7-ой год подряд! Власть не может предложить никаких мер по исправлению этой ситуации. И при этом у представителей этой самой власти и крупного капитала доходы и состояния увеличиваются. Богатеть нужно вместе с народом, а не за счет ее обнищания. Размеры разворовывания бюджета достигли астрономических показателей. А главный непричемыш еще и так мерзко надругался над главным законом страны, над здравым смыслом и над нашим будущим. А вы при этом еще и обвиняете нас в том, что у нас заканчивается терпение? Что это, если не издевательство с вашей стороны?

[carstorm 11]

а можно без митингов? я понимаю что разворовывание бюджета это вечная тема. вот только это давно уже не так. вы видимо не сталкивались с тем что сейчас серые а тем более черные деньги обналичить невозможно. что гайки закручены так в последние годы что даже пытаться что то из бюджетных денег ой как тяжело. все кто раньше этим занимался как черт от ладана отмахиваются от подобных операций. вот вы откуда знаете о разворовывании бюджетных денег? из каких источников? из отчетов МВД и ФСБ о задержании очередного умника? вам не кажется что именно эти задержания и уголовные дела и есть борьба с этим явлением? то что у некоторых дома огромные кучи наличных как думаете по какой причине? а их деть некуда. легализовать. практически невозможно. банки любые транзакции отслеживают. чуть что выбивается из статистики или схем тут же счета блокируют и иди доказывай откуда у тебя эти деньги. что касается вашего будущего то сочувствую. я свое и семьи вижу наоборот отличным.

[Лопатов]

Цитата: kjhg

А главный непричемыш еще и так мерзко надругался над главным законом страны, над здравым смыслом и над нашим будущим.

Над Святым надругался!!!!
Ельцин ради этой Конституции собственный Парламент танками расстрелял, а он...

Треш, ребята... Совсем вас с нарезки срывает.

[ЕМММ]

Главный закон - это не носки, которые можно менять под цвет ботинок.

[красноярск]

Цитата: ЕМММ

Главный закон - это не носки, которые можно менять под цвет ботинок.

Но и не настолько незыблемое, что его нельзя совершенствовать.
Я не о нынешних поправках, если что.

[Теренин]

Цитата: carstorm 11

вы не подумали что нас к этому и толкает Киев сейчас что бы окончательно санкциями добивать начать? СП 2 точно накроется медным тазом как минимум. что Киеву и надо.

Дмитрий, понятно Ваше беспокойство, но для санкций против СП-2 они найдут 100500 причин.
Например, в России зима наступило слишком рано (поздно)...

[carstorm 11]

дело не в нем одном. это просто пример. смысл есть попадать в ловушки этих недоделанных?

[Суслин]

Так и СП-2 больше нужен как раз не России а "западным партнёрам ".

[carstorm 11]

да с фига ли? у каждой стороны свои интересы и профит..

[котик-русич]

Бережливый, Путину не надо ничего заявлять. Моё мнение - нужно подождать (если надо "помочь") когда украина нарушит до не возможности Минск 2 (например пойдёт в наступление на Донбасс) и возвращать в "родную гавань" Донбасс. Нужно окончательно определится с территориальным местоположением Донбасса - 1) Донбасс на украине, 2) Донбасс самостийный, 3) Донбасс часть России... Мир будет - после Победы !

[Piramidon]

Цитата: Бережливый

Если Путину его рейтинг не по барабану, он должен заявить, что в случае выхода киевщины из минских соглосовищ, республики Донбасса автоматом входят в состав России В ПОЛНОМ ТЕРРЕТОРИАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ

Вход в состав России это, конечно, отдаленная перспектива зависящая не от Путина и мнения интернет пользователей, а только от желания жителей этих республик. Но официально признать ЛДНР независимыми, по типу Абхазии и Южной Осетии нужно. К сожалению, на референдуме вопрос о присоединении к России в этих республиках не стоял (в отличии от Крыма), вопрос был только о САМООПРЕДЕЛЕНИИ и независимости от Киева. Это была их ошибка.ИМХО

[Алекс2048]

только от желания жителей этих республик

А граждан РФ мы спросить не хотим? Нужны ли в РФ скоты и нищеброды с Донбаса? Желают ли граждане РФ скинуться денежкой на восстановление двух областей?

[Piramidon]

Цитата: Алекс2048

А граждан РФ мы спросить не хотим? Нужны ли в РФ скоты и нищеброды с Донбаса? Желают ли граждане РФ скинуться денежкой на восстановление двух областей?

Когда Крым присоединяли, вашего мнения никто не спрашивал. И это хорошо. А то бы такие, как вы, тут бы на понос изошли. Как же, денежку у вас из кармана вытащили. Интересно, сколько денежек лично вы отдали на восстановление Крыма?

[Алекс2048]

Когда Крым присоединяли, вашего мнения никто не спрашивал.

К сожалению действительно не спросили.

Интересно, сколько денежек лично вы отдали на восстановление Крыма?

Лично я не отдал... Я не дополучил от государства. А как известно, не внести это тоже самое, что украсть...
И тогда встречный вопрос, а Вы не задумывались сколько в обороноспособности мы проиграли? Так на вскидку сколько армат недофинансировано? Сколько СУ-57 не создано? Может с флотом у РФ все просто супер? Ну да ладно может перейдем от прекрасного к прозе жизни... Что там у нас с пенсионным возрастом? Может в социалке у РФ все просто супер или какие-то льготы посыпались для организации бизнеса (в расчет не берем совсем крупный, где действительно государство участвует, но не в силу финансовых излишек в бюджете, а скорее в силу того, что руководители такого бизнеса вхожи в группу "особых" приближенных)?

А то бы такие, как вы, тут бы на понос изошли.

Как бы с такой экономикой от "макарошек" все на понос не изошли...

[Голован Джек]

Цитата: Алекс2048

сколько в обороноспособности мы проиграли?

Это вы зря, ИМХО. Крым - это контроль за Черным морем. Была бы там сейчас база (чья-нибудь) - никакие Арматы этого бы не компенсировали.

Все прочее - про пенсии-экономику-макарошки - на вашей совести.

[Алекс2048]

Была бы там сейчас база (чья-нибудь) - никакие Арматы этого бы не компенсировали.

От границ Польши например до Москвы ближе...

Все прочее - про пенсии-экономику-макарошки - на вашей совести.

Если бы только на моей совести то такое я бы пережил легко... Проблема в том, что если оторваться от монитора то это не на совести, а за окном в реальном мире.

[carstorm 11]

не пережили бы в перспективе. вы забываете о том что у государства есть красные линии которые каждое очерчивает по мере своих интересов. даже если забыть что потеря Крыма это потеря контроля над черным морем допустив подобное вы позволяете делать это и дальше. вся европейская часть страны полностью становится уязвимой. вы говорите о реальном мире-так вот это он и есть. есть стратегические интересы. без них вы не государство а поселение. ваша либеральная болтовня только еще раз доказывает что от глупости до предательства меньше одного шага. отдать все и будет все хорошо в мире не работает. без чего вы в будущем проживете? без армии?

[Алекс2048]

вы говорите о реальном мире-так вот это он и есть. есть стратегические интересы. без них вы не государство а поселение. ваша либеральная болтовня только еще раз доказывает что от глупости до предательства меньше одного шага.

Ок. Посмотрю, на Вашу реакцию, когда в Польше будет размещено ядерное оружие или хотя бы системы двойного назначения. Кого тогда назовем предателем и будет ли это отмашкой для превентивного удара по территории Польши? Так что не переживайте наше чрезмерно либеральное правительство ничего кроме озабоченностей в лице Лаврова не сделает.

без чего вы в будущем проживете? без армии?

Я что-то как-то в своих постах не заметил призывов прожить без армии? Может если не затруднит приведете цитату из моих где я к этому призвал? Так чтоб конкретика была для Ваших лживых утверждений и записи меня в либерасты.

[Piramidon]

Цитата: Алекс2048

Я не дополучил от государства.

Какую сумму, конкретно, вам недодали?

[Алекс2048]

Какую сумму, конкретно, вам недодали?

Как минимум сумму уже вложенную РФ с 2014 года в Крым, плюс затраты на санкции.
А Вы можете обосновать, что эта сумма не могла быть более рационально потрачена на развитие экономики РФ?

[Суслин]

Что то Вы ккруто себя оцениваете, скромнее надо быть, тогда и жрузья к Вам потянктся!

[ЕМММ]

Судя по Вашему комментарию Вы человек совсем не военный. Но, я задам вопрос: как Вы оцениваете возможность базирования эсминцев США с КР дальностью до 5000км (по старому РСМД) в Севастополе?

[Алекс2048]

как Вы оцениваете возможность базирования эсминцев США с КР дальностью до 5000км (по старому РСМД) в Севастополе?

Точно также как и в радиусе 5000 км.

[ЕМММ]

В зеркало посмотри!

[красноярск]

Цитата: Алекс2048

Нужны ли в РФ скоты и нищеброды с

Ну, вопрос по скотам еще не обсуждался. А если будет обсуждаться, Вы уверены, что не попадете в их разряд?

[Алекс2048]

Ну, вопрос по скотам еще не обсуждался. А если будет обсуждаться, Вы уверены, что не попадете в их разряд?

А вы?

[красноярск]

Цитата: Алекс2048

Ну, вопрос по скотам еще не обсуждался. А если будет обсуждаться, Вы уверены, что не попадете в их разряд?

А вы?

Я - не попаду. Потому, что к жителям Донбасс отношусь с уважением. И если употребляю это выражение, то только персонально.

[stalki]

Если Путину его рейтинг не по барабану, он должен заявить, что в случае выхода киевщины из минских соглосовищ, республики Донбасса автоматом входят в состав России В ПОЛНОМ ТЕРРЕТОРИАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ, то есть, Российская армия обязана помочь своим территориям в их зачистке от ккв -киевски -корательной военщины!

Дела не в рейтинге, дело в выборе. Так если со стороны, то нужны железные зубы, ну или по русски яйца. Но мы всего не знаем, да с нами никто делиться информацией не будет. Что там назревает, как будут действовать, можно только гадать да материться. Будем надеяться что Донбасс не станет нашим позором.

[Дмитрий Макаров]

Путину надо просто дать Донецким добро на Зачистку киева от рагулей, украинский народ будет рукоплескать.

[Ромей]

А вы уверены, что у донецких, в их нынешнем виде это получится? Сомнительно, что сил и средств"Корпусов" хватит на отражение наступления ВСУ. А сам кремль делать этого не собирается, упорно держась минского пипифакса. С таким же успехом им можно дать добро и на зачистку Вашингтона

[Томич3]

да его рейтинг давно ниже плинтуса

[Victor67]

А можно еще Сомали принять в состав России, прорыть туда тоннель, начать платить пенсии и пособия, построить дороги и прочую инфраструктуру. А пенсии у нас, в России, с 12 тысяч можно до 5 подрезать, нашим старикам все равно подыхать скоро...

[Алекс2048]

На этом фоне все чаще в СМИ стали появляться слухи о скором вступлении республик в состав России на основе референдума, проведенного по примеру Крыма. Известия о том, что Москва признает Луганск и Донецк своей территорией, не сходят со страниц газет. Никак их не комментируя, можно сказать лишь одно: - "Дыма без огня не бывает".

Донбас может жить так как счиьает нужным, но не в составе РФ.

республики Донбасса автоматом входят в состав России

Надеюсь сознательные граждане РФ действительно возьмутся за оружие и помогут Российской армии

Российская армия обязана помочь своим территориям в их зачистке

От якобы вновь прибывших Россиян из числа бывших жителей Донбаса.
А серьезно зачем РФ брать состав к себе ДВЕ разрушенных области да еще и с населением. Надеюсь в случае такого автоматического присоединения будет набор добровольцев на зачистку от жителей двух новых областей в РФ да и по кадровой прочистке правительства РФ допустившего в столь непростое с точки зрения экономики время для РФ разбазаривание бюджетных средств на нищебродов и прихлебаев из Донбаса.

[ЕМММ]

Время для экономики не лучшее, но о людях думать надо.
Кстати могу напомнить об интересном событии в истории России - битве на Калке - если не знаешь, вернись в 4-й класс средней школы.
А так называть людей, которые попали в сложную жизненную ситуацию может только моральный !

[revnagan]

Цитата: Бережливый

республики Донбасса автоматом

Ага,"пулемётом".Щаз. Путин может что угодно заявлять в России и о России,но на территории Украины он никто и звать его-никак.Так что ничего ему тут не светит,и даже не мыльтесь-воды не будет.Оккупант и агрессор получит войну,(в том числе и на своей территории),по сравнению с которой все Чеченские кампании будут казаться жалкой пародией на детские манёвры.

[КОМандирДИВана]

Никто на вас войной из России не пойдет, это не продуктивно, а антироссийская идеологическая подготовка всего населения Украины вызывает усмешку, при прекращении финансирования вашей власти из-за лужи, все зеленские, порошенки, билецкие и другие клоуны срулят за пределы неньки, потом у вас начнется махновщина с последующим вводом миротворцев из близлежащих стран (угадайте каких) и дальнейшим разделом вашей страны и исправления ошибки большевиков, так что молитесь на трампушку и его бабло

[SOF]

Цитата: Бережливый

Если Путину его рейтинг не по барабану, он должен заявить.....

.....вот ни в коем случае это заявлять не следует......иначе ЭТО будет продолжаться до скончания мира.....нужно наоборот подталкивать Куев к денонсации, а потом отыграть по факту.....

[Ilya-spb]

Ну что ж.... Пора готовить новую Переяславскую Раду.

[Вождь краснокожих]

Боюсь таковой уже не выйдет... И ещё долго не выйдет....

[avia12005]

Главная задача Запада сделать так, чтобы русские на территории так называемой Украины перестали чувствовать себя русскими, пока успешно выполняется. И...?

[Kadum]

Цитата: avia12005

Главная задача Запада сделать так, чтобы русские на территории так называемой Украины перестали чувствовать себя русскими, пока успешно выполняется. И...?

Чертями они себя чувствуют ,как в Сирии и Ираке..(уж простите .за резкость)

[cniza]

Цитата: avia12005

Главная задача Запада сделать так, чтобы русские на территории так называемой Украины перестали чувствовать себя русскими, пока успешно выполняется. И...?

К сожалению , Вы правы...

[Кот_Кузя]

Да еще в 2014 г нужно было всю Новороссию, то есть Харьковскую, Луганскую, Донецкую, Херсонскую, Николаевскую и Одесскую области присоединить к России. Без этих промышленно развитых областей, и без выхода к морям, Украина автоматически превращается в ничего не решающую карликовую страну типа Словакии. С экономической и с геополитической точки зрения, для суверенитета страны главное это выход к незамерзающему морю, а Украина без выхода к морю, в окружении стран, с которыми она со всеми умудрилась рассориться: Россией, Польшей, Румынией, Венгрией, Словакией и Белоруссией, просто обречена на экономическую смерть. Недаром США устроили майдан, так как планировали с помощью новой бендеровской власти выгнать российский флот из Крыма, и построить свои базы там, на месте российского флота. Так же именно Литву, Латвию и Эстонию быстренько приняли в НАТО, так как Прибалтика для России является ключом к Балтийскому морю, и США приняли в НАТО этих шпротников только чтобы отрезать Россию от выхода к морю. То же самое с Грузией, морские порты Грузии под контролем России это для США неприемлемо, поэтому и устроили в Грузии революцию роз и посадили везде своих политиков.

[Гардамир]

Так то вы правильно сказали, но ведь могли виолончель отобрать. Неужто забыли как приехал равнодушный Бурхальтер и кто-то стал задумчивым.

[DED_peer_DED]

Цитата: Кот_Кузя

То же самое с Грузией, морские порты Грузии под контролем России это для США неприемлемо

Про грузинские "порты", это уже - перебор. Не было там, портов. Так, шняги каботажные держать.

[tihonmarine]

Цитата: DED_peer_DED

Про грузинские "порты", это уже - перебор. Не было там, портов. Так, шняги каботажные держать.

Порты это не главное, порты можно быстро построить, а вот именно морское побережье этих всех лимитрофов, оно как раз и нужно для агрессоров.

[Кот_Кузя]

Поти и Батуми, вообще-то, одни из крупнейших и удобнейших портов на Черном море.

[Викторио]

Цитата: Кот_Кузя

одни из крупнейших и удобнейших портов на Черном море.

===
? грузооборот поти около 8 млн. тн, батуми 1.5-2 млн тн, туапсе около 15-ти млн, а новороссийска 142.5 млн.

[Кот_Кузя]

И? Смешно сравнивать масштаб грузооборота России и Грузии. Бухта Порт-Стенли, столицы Фолклендов, удобнейшая во всей южной Атлантике, но там грузооборот и до 50 тысяч тонн не дотягивает.

[Викторио]

Цитата: Кот_Кузя

одни из крупнейших[

===

Цитата: Кот_Кузя

И?

===
насчет "крупнейших" вам написал, да и насчет "удобнейших" тоже еще вопрос

[16329]

В 2014 году жители Юго Востока Украины категорически нехотение в Россию, они все хотели в Евросоюз, мечтали об этом и считали дни до развала России от международных санкций.
Жители промышленно развитых и урбанизированных регионов мечтали о безвизовых поездках в Европу и высоких европейских зарплатах
Все как всегда, впрочем
Сейчас, кстати Украину возглавляет выходец из Днепропетровской области
Путин сделал все правильно, не связавшись тогда с «освобождением» этих областей
А вот в недалеком будущем ситуация изменится по разным причинам

[Avior]

.всю Новороссию, то есть Харьковскую, Луганскую, Донецкую, Херсонскую, Николаевскую и Одесскую области

Одну пропустили.
Но вообще то идею республик поддерживали, кроме Донбасса, харьковская и Одесская, остальные скорее против были, включая ту, ко́торую вы пропустили

[Немчинов Вл]

Цитата: Avior

Одну пропустили

две...(!)

Цитата: Avior

Но вообще то идею республик поддерживали, кроме Донбасса, харьковская и Одесская, остальные скорее против были, включая ту, ко́торую вы пропустили

думаю заблуждаетесь... дело в том, что скорее не хотели войны прям у подъездов своих домов... (!).

Цитата: 16329

Жители промышленно развитых и урбанизированных регионов мечтали о безвизовых поездках в Европу и высоких европейских зарплатах

нет, в первую очередь мечтали и мечтают о мире (!)...

[Avior]

Две, две, вы правы.
Обе бы не поддержали, я думаю
По целому комплексу причин.
И войны и беспорядков не хотели, и к Януковичу отношение там было хуже некуда, а Донецк всегда воспринимался как его оплот, и другие причины были.

[Немчинов Вл]

Цитата: Avior

Обе бы не поддержали, я думаю

смотря как ?! Если бы быстро как в Крыму .... (!).... Но мы же понимаем, что здесь НЕ БЫЛО такой возможности (такого варианта), в виду отсутствия военных баз того же ВМФ ?!... А вот как оно пошло по "Донецкому сценарию" ...

Цитата: Avior

По целому комплексу причин.

в принципе да, так.... Просто Днепр, быстро и сильно "прикошмарил" сразу тремя своими "ручными добробатами" Беня назначенный губернатором. А мы, впритык с Донецой обл., границами, смотрели на них с симпатией, и сопереживанием, но переносить стрельбу и к своим домам, и врагам желать-то не хочется...

Цитата: Avior

И войны и беспорядков не хотели,

если в кратце, да...
Так, что тут дело вовсе не в безвизе (!), а уж об евроинтеграции и говорить нечего... Все понимали, что "Мотор-Сич" и КБ "Прогресс", слягут сразу.... И через Снежное, двигателя до последнего перевозили, как бы сложно не было....

[Avior]

Мотор и Прогресс работают.
На 2014 с Россией они работали, но Заказы были уже не такие, чтобы решающие для завода.
На Улан Удэ возили, но это ведь не единственная работа уже была
Работали и с Китаем, а по ремонту и заменам двигателей- И с Азией, и с Африкой и Европой слегка.
Да и Мотор, а тем более Прогресс в Запорожье- это не градообразующее предприятие, а просто одно из нескольких.

[Ded_Mazay]

Цитата: Кот_Кузя

Да еще в 2014 г нужно было всю Новороссию, то есть Харьковскую, Луганскую, Донецкую, Херсонскую, Николаевскую и Одесскую области присоединить к России.

Угу...
С удовольствием бы посмотрел на ваше лицо, в момент получения "приглашения" от военкомата, поучаствовать в присоединении.

[ЕМММ]

Сэр котик,
даже полное блокирование Балтийского моря не приведёт Россию к недоступности к открытой воде.

[Кот_Кузя]

Торговать через Мурманск экономически нерентабельно. Слишком большие расходы на плечо выходит.

[Silvestr]

очень даже возможно

[Теренин]

Никак их не комментируя, можно сказать лишь одно: - "Дыма без огня не бывает".

стали появляться слухи о скором вступлении республик в состав России

да какие дым и слухи... давно все кричим, что пора возвращать эту территорию в состав России!

[Вождь краснокожих]

Да. Уже лет пять эти слухи появляются.

[Лелёк]

Цитата: Теренин

стали появляться слухи о скором вступлении республик в состав России

, Геннадий.
Выскажу своё (может быть ошибочное) мнение по этой части. В случае вступления ЛДНР в состав России в/на бывшей Украине изменится ситуация - исчезнет фактор гражданской войны, значит откроется возможность ещё на один шажок для вступления Руины в состав НАТО. Конечно, для альянса это будет не малый геморрой, но запад может на это пойти из вредности к России. А тогда геморрой появится и у нас. И укропитеки это понимают, потому и обостряют "напряжёнку" на востоке, а РФ не торопится с подписанием независимости и принятием ЛНР и ДНР в свой состав. Опять же - это моё личное видение.

[Теренин]

Приветствую, Лев

Цитата: Лелёк

В случае вступления ЛДНР в состав России в/на бывшей Украине изменится ситуация - исчезнет фактор гражданской войны,

вот это и есть основной фактор, прекращение гибели наших людей!

Цитата: Лелёк

значит откроется возможность ещё на один шажок для вступления Руины в состав НАТО.

Вряд ли. Ну, вот подумай, зачем альянсу принимать их к себе и вешать на себя пятую статью (о помощи при военном вторжении...), когда Руина и так выполняет все их требования.

Цитата: Лелёк

Конечно, для альянса это будет не малый геморрой, но запад может на это пойти из вредности к России.

американцы не дураки и опытные провокаторы. Они всегда нагнетают ситуацию до уровня принятия решения..., срубают свои дивиденды и... разворачивают свой мощный флот от Сев Кореи...

Цитата: Лелёк

А тогда геморрой появится и у нас.

да, нам НАТО, и в лучшие времена, пенечки с конфетами не выдавали

Цитата: Лелёк

И укропитеки это понимают, потому и обостряют "напряжёнку" на востоке,

Как сказал Володя Шарапов - "Да что ж они, шпионы что ли какие? Нормальные уголовники, бандиты".
Ну когда бандеровцы что то созидали? Тем более от войны им доходы.

Цитата: Лелёк

а РФ не торопится с подписанием независимости и принятием ЛНР и ДНР в свой состав.

ну и напрасно. Не одобряю и очень сожалею.

[Лелёк]

Цитата: Теренин

Ну, вот подумай, зачем альянсу принимать принимать их к себе и вешать на себя пятую статью (о помощи при военном вторжении...), когда Руина и так выполняет все их требования.

Геннадий, ну вот самый последний факт - страны участницы НАТО одобрили и подписали акт интеграции бывшей Украины в свой альянс. Догадайтесь, чем это чревато.
Что же касаемо подписания актов о независимости с ЛНР и ДНР, то я всегда был "ЗА", но выразил возможные планы нашего правительства по этой тематике. А провозглашать независимость и интегрировать республики в РФ надо было 5 лет назад, но можно это сделать и сейчас с учётом наличия 48% жителей с паспортами РФ, но для этого нужен референдум в республиках на основании признания независимости. Чуете, какой круговорот?
На руку нам может сыграть последний отказ руководства бывшей Украины от выполнения минских трактатов и здесь очень многое зависит от действий наших МИД и президента (мы же, как говорят бритты, - the spectator`s)

[Теренин]

Цитата: Лелёк

Геннадий, ну вот самый последний факт - страны участницы НАТО одобрили и подписали акт интеграции бывшей Украины в свой альянс. Догадайтесь, чем это чревато.

Лев, беспокойная Вы душа. Ну, кому эта НАТА когда либо помогла? Никому и никогда!
Но, как и всегда, для своей выгоды, странам-д.урачкам (типа Украины) по ушам ездить, тут им равных нет
Надо же так ловко придумать - "Партнеры расширенных возможностей" и радостные скакуны-партнеры расширенно, как шаровары, за свои же гривны, будут перед НАТО выше прыгать . А, им за это, может быть, потом, когда нибудь..., придумают следующий НАТОвский статус "партнеры супер-пупер возможностей", потом "супер-реальные кандидаты", потом... "суп с котом"...
По факту НАТО, а это США, уже хозяева на Украине.

[Алт22]

А целая страна с армией, которая уже сейчас готова воевать против России что в НАТО что не в НАТО это разве не геморрой???
Да, и расскажите, как Украина в составе НАТО собирается воевать против страны, имеющую полную ядерную триаду и готовность её применить даже не в качестве ответного удара - против России.

[Горный стрелок]

Важно, в каких границах! Хотя прецедент будет создан. Но гложут меня смутные сомнения. Что все так просто закончится...

[cniza]

Думаю , что пока никто не знает , как всё закончится.

[Горный стрелок]

Цитата: cniza

Думаю , что пока никто не знает , как всё закончится

А я думаю, считают варианты...те, кто должен это делать!

[cniza]

Варианты считаем даже мы , но у нас нет той информации , которая есть у тех , кто должен это делать.

[rotmistr60]

Киев фактически уже вышел из Минских договоренностей

Вышел фактически или выйдет юридически (но пока побаиваются реакции Европы) значения не имеет. Как не выполняли с самого начала, так и не выполняют по сей день. Под молчаливое согласии европейских "гарантов" продолжают беспредел на линии разграничения по отношению к мирным жителям, инфраструктуре, обильно поливая все это ложью и выпадами в сторону России. Поэтому наверное пришла пора руководству нашей страны принимать волевое решение по Донбассу - признавать и действительно вводить войска для защиты населения от бандеровского беспредела.

[Simon Schempp]

Поэтому наверное пришла пора руководству нашей страны принимать волевое решение по Донбассу - признавать и действительно вводить войска для защиты населения от бандеровского беспредела.

Вроде взрослые люди, а в сказки верят.

[nikon7717]

Сюда бы статистику о том сколько жителей ЛДНР уже получили российские паспорта, проценты, хотя бы плюс минус км.
До окончания этого года точно ничего не произойдёт, пока ситуация в штатах с выборами не завершится, рынок нефти не устаканится, ну с вирусом и последствиями не проведут всю работу.

[Вождь краснокожих]

А что это поменяет? Паспорт гражданина РФ сильнее бронежилета? Или оберег? Снаряд он на "корочку" не смотрит. Он летит и разрывается на несколько тысяч осколков.

[nikon7717]

Вожди зачем корочки раздали? Это же не пукалка. Это оружие стратегии. При достижении критической массы, и в нужный политический момент (когда США будет на..ть на укров), произойдет голосование (референдум), мирный отжим территории, которая исторически была российской. Ну а пока сидим у реки и ждём когда труп врага приплывет.

[Вождь краснокожих]

Вы все ещё верите в сказки? Так я вас разочарую - судя по длительности, это "Санта Барбара". И как закончится она, даже режиссеры ещё не решили. А многие актеры умерли.
Печальный сериал, в общем...

[nikon7717]

Смотрю на экономические предпосылки входа. Их сегодня нет. Завтра появятся политические их реализуют. Отложенный старт и заноза для ослабления режима укров, чтобы население само ушло от идеи Незалежности и повернулось к брату своему

[Holgerton]

Брат в этом случае одним из первых заявил о своей самостоятельности, незалежности, суверенитете называйте как угодно, большинство ССР стали самостоятельными уже позже большого брата.

[revnagan]

Цитата: nikon7717

мирный отжим территории

Ну вот,наконец то,без обиняков прозвучало то,что весьмир обсуждает-Россия занимается "отжимом":территорий,имущества и прочих активов соседних государств.А то-""русская весна...референдум...борьба с бандеровцами".

[Алт22]

Сколько раз США уже прямым текстом заявляло что занимается сменой режимов в неугодных им странах на лояльные им? То есть по сути на захват стран путём насильственной смены власти в них?

[revnagan]

Цитата: Алт22

Сколько раз США уже прямым текстом заявляло

Ну слава Богу ,наконец то хоть у вас хватило смелости заявить,что вы теперь-как США.

[Алт22]

Я не как США. Не приписывайте мне слова и намерения, мне не присущие.

[ЕМММ]

разрывается на несколько тысяч осколков.
Максимум два десятка.

[Лелёк]

Цитата: nikon7717

Сюда бы статистику о том сколько жителей ЛДНР уже получили российские паспорта, проценты, хотя бы плюс минус км.

Последняя цифра, которая попалась на глаза в порталах ЛДНР - 48%.

[nikon7717]

Спасибо. Локальный вывод. Процентов 75 минимум надо набрать в идеале, ну и учтем возможности явки на избирательные участки, имеющих право голоса. Караван идёт.

[сталевар]

Если Украина не хочет выполнять Минские договорённости, то эта территория и народ ей не нужны. Россия имеет полное право присоединить их себе. Тем более что референдум уже в этих был!

[Simon Schempp]

Россия имеет полное право присоединить их себе.

А оно надо?

[Ищущий]

кастрюлю с головы сними."укропатриот"

[revnagan]

Цитата: сталевар

Если Украина не хочет выполнять Минские договорённости, то эта территория и народ ей не нужны.

Ну демагогией владеете не только вы.Территории и люди нужны ,но не за счёт ущерба интересам Украины.А так рассуждать ,как рассуждаете вы,и я умею:если Россия ничего не делает для отмены санкций,от которых страдает её население,значит ни люди,ни территории России не нужны.Так ведь?Ну всё же логично?

[Юрий Сирицкий]

Если коклы действительно выйдут из соглашения, это дает право России признать республики, а в дальнейшем принять в состав страны.

[Kadum]

Цитата: Юрий Сирицкий

Если коклы действительно выйдут из соглашения, это дает право России признать республики, а в дальнейшем принять в состав страны.

Нам Киев нужен ! И Донбассу придется это делать ..Они уже укрепились и ждут приказа .

[cniza]

Никому война не нужно , но фашистов надо добивать.

[Ищущий]

надо просто не забывать

[КОМандирДИВана]

Зачем нам нужен Киев и эта токсичная страна? Давайте оставим их в покое, пусть живут как хотяти с кем хотят, вся небольшая история современной Украины преподносит одни головные боли для России, а ЛДНР и и есть уже фактически Россия

[revnagan]

Цитата: Юрий Сирицкий

выйдут из соглашения, это дает право России признать республики

Да вы шо? .вот прямо-таки "даёт право"?На основании какго международного Закона появляется у России такое право?А у остальных государств такие права появляются?"Хотелки" не дают никому никаких прав.

[Суслин]

На мой взгляд пора денансировать российские гарантии по так называемым "минским договорённостям ". Всё равно так называемые "западные партнёры" не собираются оказывать влияние на Киев по принуждению к выполнению взятых на себя обязательств перед ЛДНР. Поэтому присоединение ЛДНР к России это уже неибежная необходимость.

[revnagan]

Цитата: Суслин

На мой взгляд пора денансировать российские гарантии

Цена "российским гарантиям" стала понятна после "Будапештского меморандума"...

[Алт22]

Это который вы так и не ратифицировали?
Вот, например, ответ посольства США в Республике Беларусь от 12 апреля 2013 года на заявление, что санкции США нарушают Будапештский меморандум: «Повторные утверждения правительства Республики Беларусь о том, что санкции США нарушают Будапештский меморандум о гарантиях безопасности от 1994 года, являются необоснованными. Хотя Меморандум не имеет обязательной юридической силы, мы серьезно относимся к этим политическим обязательствам...»

Меморандум НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ - это прямым текстом ваши нынешние хозяева заявили.

[revnagan]

Цитата: Алт22

Меморандум НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ

А зачем же ВЫ его подписывали?Зачем давали СВОЁ СЛОВО,которое не имеет юридической силы?Это всё равно,как расплатиться в магазине фальшивой монетой,зная,что она-фальшивая.В этом -вся российская дипломатия.и.к стати,не ратифицировали меморандум не на Украине.Не ратифицировали меморандум в России, в на Украине не ратифицировали Минские соглашения.Ну раз России можно(она к стати,первая начала),то почему бы нельзя и Украине?А юридической силы Будапештский меморандум не имеет потому,что именно РФ его и не подписала!

[revnagan]

[quote=Голован Джек]Эу, агла... тормози )))
Что,не догоняешь? А ещё четвероногий.
[quote=Голован Джек]Документ подписан, поскольку - документ положен быть подписанным... [/quoteВы не родственник Кличко?
Ну так и "Минские соглашения" подписаны, поскольку документ должен быть подписан.Но -не ратифицированы.А "Соглашения"-это даже не меморандум.
Дальше - гугли сам, наган ржавый, с-под схрону [/quote]
"«Молчи, пустая голова! Слыхал я истину, бывало:
Хоть лоб широк, да мозгу мало! "(цит.)
А.С.Пушкин( "Наше всё").Поэма "Руслан и Людмила".
Писано давно,но явно-о вас .

[Голован Джек]

Цитата: revnagan

Что,не догоняешь?

Люблю укротроллей... забавный оселок, хоть что об них точи - не сотрется...

Наган. Хорошая машинка, но этот - ржавый, походу, донельзя... востановлению не подлежит

[revnagan]

Цитата: Голован Джек

Наган. Хорошая машинка, но этот - ржавый, походу, донельзя... востановлению не подлежит

Да не,работает отлично,в масле.Ждёт своего часа, и ещё отработает не одну ГОЛОВу.

[Алт22]

Диванный воен? Наверное, ещё и бандеровец - те очень любили убивать мирных и обязательно безоружных людей, только за иные убеждения и взгляды. Правда, каждый раз, когда вы встречались с организованными и вооруженными людьми, у вас как правило что-то шло не так )

[Алт22]

Приписывать мне, простому человеку, ответственность за поступки властей и государства - в высшей степени неадекватное поведение, разновидность психического расстройства, которое я у вас и наблюдаю. Впрочем, вы, верно, с Украины... Тут просится пост Андрюши Князева - "Это на Украине снято, там все..." - но я не буду постить его целиком, там матерное слово, точно вас характеризующее.
А Будапештский меморандум - Россия взяла на себя обязательство не применять и не угрожать применением ядерного оружия против неядерных государств, и это обязательство в отношении вас она не нарушила.

[revnagan]

Цитата: Алт22

А Будапештский меморандум - Россия взяла на себя обязательство не применять и не угрожать применением ядерного оружия против неядерных государств, и это обязательство в отношении вас она не нарушила.

А ещё Россия дала гарантии территориальной целостности Украины взамен на ядерное оружие.И это обязательство Россия нарушила.
Что касается "бандеровцев"...так у вас все,кто не желает добра РФ за счёт своей страны-бандеровцы."Ты виноват уж тем,что хочется мне кушать..."И то, что предлагают сделать со ВСЕМИ "бандеровцами" тут ,на сайте,посетители типа вас и голована джека ничем не отличается от того,в чём вы обвиняете "бандеровцев".И , цитируя вас- "Приписывать мне, простому человеку, ответственность за поступки властей и государства - в высшей степени неадекватное поведение, разновидность психического расстройства, которое я у вас и наблюдаю"-я ничего не напутал?А зачем же вы,в таком случае,поступаете аналогично со своей стороны?В чужом глазу,как говорится...,да?С вашей стороны всё выглядит один-в-один.

[Алт22]

Взамен на гарантии НЕ ПРИМЕНЯТЬ ядерное оружие. По вам кто-то что-то применил? Нет? Спите спокойно. И, кстати, Будапештский меморандум не был ратифицирован - не только Россией, но и всеми прочими подписантами. Не желаете спросить, почему его отказалась ратифицировать США? )

"Что касается "бандеровцев"...так у вас все,кто не желает добра РФ за счёт своей страны-бандеровцы" - нет, бандеровцы это такие русофобы как вы. По факту, кто защищает бандеровско-проамериканское руководство и политику - и есть бандеровец. Ну а вы можете и дальше рассказывать что "бандеровцев на Украине нет".

[revnagan]

Цитата: Алт22

Взамен на гарантии НЕ ПРИМЕНЯТЬ ядерное оружие

Вот зачем вы пытаетесь обмануть?Взамен на гарантии территориальной целостности.Ведь взамен на "гарантии не применять ядерное оружие" не было никакого смысла отдавать своё!У тебя Я/О, у меня Я/О, вот и гарантии неприменения.Зачем вы пытаетесь манипулировать,навязывать своё видение ситуации,когда были чётко оговорённые рамки соглашения.Украина-отдаёт Я\О,Россия и западные "партнёры" гарантируют взамен территориальную целостность и неприкосновенности Украины.При наличии Я\О такие гарантии Украине были бы не нужны.Россия подписала,но не ратифицировала."Ну не сложилось".Так теперь и с Минскими соглашениями.Украина подписала,но-не ратифицировала.Как Россия и партнёры. Не сложилось,увы.Чем вы не довольны?

Цитата: Алт22

Не желаете спросить, почему его отказалась ратифицировать США? )

Будем говорить с американцами-зададим им этот вопрос.Сейчас я разговариваю с вами и говорю прямо-Россия в отношении Украины совершила откровенное кидалово,а теперь выворачивается,пытаясь чёрного кобеля отмыть добела.И вы пытаетесь меня убедить,что всё правильно,законно и хорошо,что РФ сам Бог велел так поступать,а Украине так делать нельзя.Полноте,ваш оппонент не житель яранги на крайнем Севере.Точно такой же этнический русский,далеко не дур.е.нь.Не стоит навязывать мне российскую точку зрения и пытаться ввести в заблуждение.Все ваши выверты я вижу,да ещё вы становитесь похожими на сразу две нации-избранную и богоизбранную,с вашими то суждениями.Поверьте,это не красит ни вас,ни вашу страну.

Цитата: Алт22

нет, бандеровцы это такие русофобы как вы

Я не бандеровец и не русофоб. Но с чего мне любить Россию и россиян?.И в этом виновата двуличная политика вашей страны.Когда Россия обманывает -это хорошо,когда Россию обманывают-это плохо.Прямо как Абрам и Сара:Абрам сексом позанимался-это одно.А если Сара -это совсем другое,да?Я защищаю Украину любыми способами от несправедливых выходок России,что понятно в свете разных весовых категорий Украины и России. Если Россия начнёт проводить на Украине проукраинскую политику на пользу Украины,я буду только "за".Но захват имущества Украины,её территории никак нельзя назвать проукраинской политикой.А вы хотите,чтобы я этому радовался? И последнее-бандеровцы и нацисты на Украине естьЯ к ним не отношусь и считаю их виноватыми в первую очередь в сегодняшних бедах Украины.И они ещё ответят.Но грабёж Украины под шумок ближайшей соседкой ,давшей гарантии территориальной целостности и вероломно,ковано,цинично и подло нарушившей своё слово я не могу расценивать положительно.Бандеровец?На и чёрт с ним,если вы пытаетесь навешиванием ярлыков заретушировать неприемлемую для вас правду о вашей стране.

[Алт22]

Я не бандеровец и не русофоб. Но с чего мне любить Россию и россиян

- ну раз вы на первое место поставили не русский народ и не Россию как страну русского народа, а Украину, чьи власти ущемляют права русскоязычного населения, проводят фактически этноцид русских, и являются по сути американскими марионетками, а так же непрекрыто покровительствуют украинским нацистам - так извольте не обижаться, что вас считают вырусью и бандеровцем - тем более вы вырусь и есть, и это не оскорбление, а точная характеристика людей, которые произошли от русского народа, но потеряли с ним связь, и более не считают себя его частью, как вы.

А насчёт Будапешских соглашений - вы их не ратифицировали. Впрочем, У ВАС никто ничего не забирал и так, и без соглашений. А вот у амерзких захватчиков - забрали. Перед США у РФ нет никаких обязательств касательно вас. Вы понимаете что я хочу вас сказать? Это Америка потеряла Крым

[revnagan]

Цитата: Алт22

ну раз вы на первое место поставили не русский народ и не Россию как страну русского народа,

А почему я должен ставить на первое место Россию,проживая на Украине?Что хорошего сделала Россия для русских Украины?Русский народ проживает по всему миру,но это не повод относиться к русскому народу как к сырью и приносить его в жертву интересам России.Может Россия как то защитила права русских на Украине?Нет, Россия под предлогом борьба с галицким бандерьём просто кроит территорию соседней страны,жизнями русских людей Донбасса оттягивая жар от Крыма.Русские Украины стали просто разменной монетой-во имя интересов олигархическо-власовской России!Зачем мне такая "историческая Родина"?Мои предки переселились на Украину лет 150 назад.Я тут родился.В СССР мы были равными среди равных.В современной России мечтают о том,как заставят (при случае) жителей Украины каяться и платить за "предательство".Бросьте мечтать,никакой вины за собой я не чувствую,и буду благодарен тем,кто помогает эти "влажные мечты" россиян обломать.Россиян,не русских,потому что сами русские в России-наверное самый бесправный народ.А вы мне тут трёте про угнетение русских на Украине.Почему у татар в России есть своя Конституция,у чеченцев есть,а у русских-нет?Кем вы меня считаете-это мне "до лампочки".Я ,например,вас считаю потомками белогвардейцев и власовцев. И связи с такими представителями российского (не русского!) народа мне и даром не нужно.Тем более,что заинтересованности в поддержании связи с русскими Украины со стороны России я в упор не вижу.
По поводу Будапештских соглашений-их не ратифицировала Россия,а не Украина.Подписала Россия, и не ратифицировала.Украина свою часть соглашения выполнила,отдав ядерное оружие.Без всяких подписей и политических ужимок.Россия-"пропетляла", что не делает ей чести.

Цитата: Алт22

Впрочем, У ВАС никто ничего не забирал и так, и без соглашений.

Ну да,ну да.Как говорят на Украине-"поганому виду нэмае стыду".В России аналогичное выражение "Хоть ..... в глаза, а он-Божья роса".А нефтедобывающие вышки кто захватил?По международным Законам это акт пиратства,между прочим.А кто территорию Украины захватил,воспользовавшись международным соглашением и тем,что российские ВС согласно этого соглашения имели базу на территории Украины?Пригрели,как говорится,змею на груди...

Цитата: Алт22

Это Америка потеряла Крым

А Россия потеряла Украину.Англосаксы переиграли Россию в очередной раз.Россия выиграла ферзя (Крым и 1/3 Донбасса, и то-под вопросом), но проиграла партию.А русских скоро в России не останется совсем-ассимилируют и станут "россиянами".

[Алт22]

На первое место русский ставит свой народ. Россия - родина русского народа, естественно что русский переживает и о ней, особенно, когда власть в стране проживания находится в руках врагов русского народа и России. Или вы мечтаете о том, чтобы русские на Украине помогали бандеровцам осуществлять этноцид русского народа, воевать против своих??
Так что вы - вырусь, предатель, и сторонник врагов России, бывший русский, власовец обыкновенный, одна штука.

"Что хорошего сделала Россия для русских Украины"

- вы перепутали РФ и Россию, типичная ошибка выруси. Но даже и РФ - остаётся государством, где хотя бы не преследуют русский народ и не уничтожают русский язык, как на Украине. То есть вы ради того чтобы было тепло заднице, согласны вредить РФ и проживающим в ней русским.

"Нет, Россия под предлогом борьба с галицким бандерьём просто кроит территорию соседней страны"

- и как это так Россия все 25 лет независимости ничего не кроила, а потом бац - после того как произошел устроенный американцами переворот вдруг стала кроить, не подскажете?

"оттягивая жар от Крыма"

- даже если бы не было конфликта на Донбассе - вы бы в сторону Крыма ни одного выстрела не сделали. Потому что в Крыму армия РФ есть на самом деле.

"Украина свою часть соглашения выполнила,отдав ядерное оружие."

- Во первых, без ратификации могла спокойно не отдавать.
Во вторых, денег у вас содержать его просто не было.
В третьих, вы даже использовать его бы не смогли - у вас просто не было кодов к нему, и даже если бы вы расковыряли несколько зарядов - технологий чтобы заставить заряд взорваться на номинальную мощность у вас просто не было - не было тогда и нет сейчас, получили бы в лучшем случае "шипучку" на долю килотонны, потому что при взрыве инициирующих зарядов нужна синхронизация до микросекунд. Потому вы и отдали оружие - что не могли ни содержать ни использовать, в противном случае держались бы за него и зубами.

"Я ,например,вас считаю потомками белогвардейцев и власовцев"

- в России власовцев и белогрардейцев презирают, а у вас в честь коллаборационистов называют улицы и площади. Лично у меня - за них не воевал ни один из предков, а воевал бы - я бы от него отказался, забыл бы его на веки вечные, вычеркнул бы его из памяти рода. У вас же - ки, сотнями тысяч уничтожавшие гражданских, возведены в ранг героев - позор.

"Россиян,не русских,потому что сами русские в России-наверное самый бесправный народ.А вы мне тут трёте про угнетение русских на Украине"

- знаете, в России русский язык хотя бы не под запретом. Более того - не запрещаются и языки национальных меньшинств, как у вас, так что не вам судить о положении русских в России.

"По международным Законам" - скажите, а власть вы захватывали по международным законам? А по международным законам ли войска США и Турции сейчас находятся в Сирии и Ливии? А Югославию вы бомбили по международным законам? Запад слишком много раз нарушил международное право, чтобы требовать его соблюдения от своих жертв. Так что, в случае с Россией у вас что-то пошло не так.

Ну а вы - вы сами стали жертвой Запада, но вы даже рады этому, потому что у вас появился шанс потешить свою русофобию, в то время как русские - они радуются, что хоть немного русских людей в Крыму и на Донбассе смогут оставаться русскими.

[revnagan]

Цитата: Алт22

На первое место русский ставит свой народ.

Да ваше же руководство ставит русский народ на "...ковырнадцатое" место после всяких кавказцев и прочих инородцев,используя его для облегчения жизни нац.меньшинства.Русский народ вынес на своих плечах столько войн,бед и невзгод,а что ему в замен от государства?"Крестьяне,верный наш народ,да получат же мзду от Бога"?Нет уж,спасибо.

Цитата: Алт22

Так что вы - вырусь, предатель, и сторонник врагов России, бывший русский, власовец обыкновенный, одна штука.

Вы уж определитесь-бандеровец или власовец. Хотя власовцем быть никак не могу-место прочно занято вами.По поводу

Цитата: Алт22

выруси

-предлагаю напечатать все оскорбления отдельной статьёй и пристегивать в диалогах.Вдруг удастся вывести меня из равновесия.Не дошло ещё,что оскорбления от власовца меня не берут?

Цитата: Алт22

Но даже и РФ - остаётся государством, где хотя бы не преследуют русский народ и не уничтожают русский язык, как на Украине.

Ну разумеется,ибо продемонстрируй Россия истинное отношение к русским-и за чей счёт будет строиться страна?Кто будет работать,платить дань Кавказу,класть свои головы за интересы российских олигархов?А так всё замечательно-вот вам враг,"нерусь",можете ненавидеть их.Олигархи-они же свои,их трогать - ни-ни!Вот, русские из России,вам выпала великая честь:быть стройматериалом и умирать за власовско-олигархическую власть.Кто это понял,и не хочет быть ресурсом-тот бандеровец.

Цитата: Алт22

и как это так Россия все 25 лет независимости ничего не кроила, а потом бац

А вот так-почуяла,что у соседки стряслась беда и бац!воспользовалась.Молодцы,всегда так поступайте.

Цитата: Алт22

- Во первых, без ратификации могла спокойно не отдавать.

Могла бы.Если знала,что "братья" затаили в душе подлость и нож в рукаве.Но-поверили на слово.Братья же!К тому же данное слово(в отличие от россиян) обязывало его держать.Это уже после поняли,что слово россиян не стоит ничего.

Цитата: Алт22

- даже если бы не было конфликта на Донбассе - вы бы в сторону Крыма ни одного выстрела не сделали. Потому что в Крыму армия РФ есть на самом деле.

"Армии России" в то время в Крыму было шиш да кумышь. Блокировать в базах, и пусть сидят,пока от голода и жажды не загнутся.И вы это прекрасно понимали,поэтому и организовали "компресс" в качестве Донбасса.За счёт крови украинских русских,КОТОРЫЕ В РОССИИ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ.А как расходный материал для интересов России и повода кричать "на Украине убивают русских!" -подойдут как нельзя лучше.

Цитата: Алт22

- Во первых, без ратификации могла спокойно не отдавать.
Во вторых, денег у вас содержать его просто не было.
В третьих, вы даже использовать его бы не смогли

Ну раз так всё было печально и бесперспективно,что ж вы ногти обломали,с кровью выцарапывая из Украины Я/О.Пошли на прямую подлость,обман-лишь бы заполучить?Не надо нас дурить,мы ещё не пьяные.

Цитата: Алт22

- в России власовцев и белогрардейцев презирают,

Что?Да в России государственный флаг-цвета власовских боевых наград.Вот взять лично вас-вы же откровенный власовец,и гордитесь собой.Только признавать не хотите.Памятники белогвардейским генералам (Краснову),непримиримая ненависть ко всему Советскому...и у вас презирают власовцев ? Да ваше государство сейчас доделывает то,что мечтали сделать власовцы. А вы его в этом поддерживаете.А то что открыто этого не признают,так: "по делам их узнаете их".Моя Родина СССР,а никакая не Россия-капиталистическая,буржуазная,под власовским флагом, которой доверять нельзя. С такой Россией ничего общего у нормальных русских людей,рождённых в Советском Союзе,гордившихся своей страной,быть не может от слова "совершенно".Так что одурачить меня словами о патриотизме и верности "своей" стране, о том,что нужно"кровью искупать "предательство"(а какое предательство?Я что,клялся России в чём либо?Да я ничего хорошего никогда не видел ни от России,ни от россиян), не выйдет.Как и оскорбить словами "нерусь", "предатель".Для меня они ничего не значат.Звучат,как собачий лай,не более.Впрочем,если вам приятно-то...отдельной строкой и пристёгивать к тексту(см. выше) .

Цитата: Алт22

- знаете, в России русский язык хотя бы не под запретом

Уже выше обсудили.Запрети Российская власть ещё и русский язык-и что останется русским в России?Право вкалывать во славу олигархов и государства?Вы думаете,почему российская власть оставила населению атрибуты СССР,забрав материальную составляющую(заводы,землю,власть)?Да если она заберёт ещё и это-русские поймут что у них в России нет ни-че-го!И как их потом эксплуатировать?

Цитата: Алт22

"По международным Законам" - скажите, а власть вы захватывали по международным законам?

Ай,льстец!Я власть не захватывал-масштабы,увы не те.А вы в 1991 году,когда танки Ёлкина расстреливали "Белый дом"?Вы-по международным?Ой,а чего так глазки забегали?Думали,давно было,все всё забыли?Нет,все помнят.Так что нечего на зеркало пенять,коли рожа крива. Всякая власть стоит чего то лишь в том случае,если она умеет защищаться.У Януковоща было всё,чтобы удержать власть и исправить свои ошибки.Мы,с представителями нашего предприятия готовы были выехать в Киев и разнести галичан в клочья."Овощ" за...боялся.Всё,поезд ушёл.Но это не дало права России дерибанить Украину.

Цитата: Алт22

А Югославию вы бомбили по международным законам?

Ого!"И тут Остапа понесло".Я бомбил Югославию?Украина бомбила Югославию?Я понимаю-ну очень хочется "уколоть" .Но не стоит уподобляться клоуну-смешно выглядете.А Россия,прикрываясь чужими спинами,изподтишка,никого не бомбила?

Цитата: Алт22

русские - они радуются, что хоть немного русских людей в Крыму и на Донбассе смогут оставаться русскими.

Надолго ли их хватит в современной России?Потом ведь всё равно придётся стать "россиянами" и растворившись в нац.меньшинствах стать сырьём для извлечения прибыли новыми российскими вождями.

[Алт22]

Да ваше же руководство ставит русский народ на "...ковырнадцатое" место

- руководство РФ не делает различий между национальностями. Да, может, недостаточно уделяет внимание русским - только и у вас на Украине украинцев не выделяют вообще никак, более того - на первом месте, с правом безнаказанно убивать инакомыслящих, у вас сейчас даже не украинцы - а самые настоящие нацисты. Осудили ли убийц Бузины? Посадили ли Стерненко, этого убийцу - убившего, кстати, украинского военнослужащего?

Вы уж определитесь-бандеровец или власовец

в вашем случае одно другому не мешает. Ну а я - не власовец, я не поддерживаю ни власовцев ни Путина. А главное - не поддерживаю фактических оккупантов, как вы.

вы же откровенный власовец

- с чего вы так решили? Власовцы - коллаборационисты. Я где-то высказывался за коллаборационистов? Нет. Или вы пытаетесь отождестивить с Власовым Путина и РФ? Так у РФ - петровский флаг, причём он использовался в СССР совершенно спокойно в 1947 году! - https://politikus.ru/v-rossii/39822-o-vlasovskom-trikolore.html

Но это не дало права России дерибанить

- РФ хапнула не у вас, а у США.Точно так же, как сейчас в Сирии США совершенно незаконно пользуются сирийскими нефтяными полями, когда убедились что страна для них потеряна.

[Владислав_2]

Куеву плевать на Минские соглашения!....а вот Запад вцепился в них и требует именно их выполнение и обвиняет РФ во всем и отсюда и санкции и их продление! Куев этим и пользуется!!!... только "дождь не может идти вечно" ... скоро это должно закончиться

[cniza]

Им просто удобно пользоваться ими как поводом для обвинения России и не более , их не интересует судьба людей и мир.

[iouris]

В таком случае, "Украина" - это ЛНР и ДНР, а остальное - "временно-оккупированные территории".

[cniza]

Именно так.

[Simon Schempp]

"Украина" - это ЛНР и ДНР, а остальное - "временно-оккупированные территории".

Оккупированая кем?

[iouris]

Цитата: Simon Schempp

Оккупированая кем?

Оккупированная бандарлогами (Bandar-log).

[cniza]

Да надо говорить открыто фашистами и США.

[Немчинов Вл]

Цитата: Simon Schempp

Оккупированая кем?

соросятней кабинетной, - в зРАДЕ и администрации/офисе президента....

[Алт22]

Пять миллиардов выделили США.

[revnagan]

Цитата: iouris

"Украина" - это ЛНР и ДНР, а остальное - "временно-оккупированные территории".

"Позняк метаться".Это прокатило бы в 14 м году,и население Украины было ТОГДА готово было поддержать такую постановку вопроса,но сейчас,после Крыма...Поезд ушёл.

[iouris]

Цитата: revnagan

Поезд ушёл.

Куда он ушёл? У парАвоза весь пар в гудок ушёл. Крым будет общий. Правильные программы по телевизору и операция "унутренних войск" способны сотворить чудо в довольно короткие сроки. Чиновники всех уровней присягнут и будут прям-таки нещадно бороться... Кроме отдельных понауехавших.

[Владимир61]

Ну, по факту их не признаёт! И кто это услышал?
Германия, будет молчать, - Меркель, мечтает стать председателем ЕС и заявила, что она и впредь будет придерживаться общей стратегии ЕС в отношениях с Украиной.
Франция? Там уши давно отморозили, а общая позиция ЕС является приоритетной.
Россия? Будет возмущаться, периодически взывать к партнерам и этим все ограничиться, - по крайней мере, до попытки Киева решить все силовым путем и запуском СП-2.

[rocket757]

По словам Резникова, Минские соглашения являются никчемными с точки зрения международно-правовых отношений.

С точки зрения всякого международного, енто "государство" стало совсем никчемное .... только до забугорных "партнёров", наших, это никак не дойдет!

[cniza]

Они никогда не имели государственности и сейчас не смогли его построить...

[rocket757]

Это тоже до забугорных не доходит! Вроде большенькие уже, а такую наивность показали, что остаётся только пальцем у виска покрутить и посмотреть задумчиво, так задумчево .... только они намеки разучились понимать, даже такие конкретные.

[cniza]

Они уничтожили все институты , а их было больше десятка , которые занимались и изучали СССР , там были спецы , теперь занимаются дилетанты , поэтому и результаты плачевные...

[rocket757]

Что для них хуже, они слушают разных бегунов от сюда, а из них експерты уровня ниже плинтуса.

[cniza]

Это да , когда обиженные , что то советуют про своих обидчиков , результат будет не ахти , что мы и наблюдаем.

[rocket757]

Обиженные на весь свет неудачники ... им дали возможность отыграться на ком то.
Полный отстой.

[cniza]

Так и политиков , в последнее время , не очень наблюдается , как то все измельчали...

[rocket757]

Потому их политики покусывают того, кого не страшно ... на серьезные дела никто и никак.

[cniza]

Но иногда их заносит не по детски , от недопонимания момента и могут таких дров наломать...

[rocket757]

Могут, но не ближе, чем у нашего порога ... хотя щепки и мусор к нам залетает.

[cniza]

Так и от этих щепок ничего хорошего , не хотелось бы . Лучше когда враг умный и понимающий.

[rocket757]

Вопрос риторический! Вот Трамп, например, шоб там не говорили, а он не и хочет сделать полосатию опять великой .... вероятно, что то сделать он смог бы, если б не тухлая возня вокруг него.
Таких умников в противники как то совсем не хочется, потому что он к тому ж упертый и импульсивный, для его противников сочетание не самое лёгкое!!!

[cniza]

Хочет то он хочет , но кто же ему даст , он повязан по рукам и ногам , не принимают его за своего...

[rocket757]

Опять поспешил, не проверил .... он ХОЧЕТ, конечно!
Но, сейчас там такое "веселье" пошло, что очень не понятно, чем оно все закончится.
Не до жиру, быть бы живу!

[cniza]

В том то и дело их разборки , а скажем так предвыборная грызня , может привести к необратимым последствиям.

[rocket757]

Это их дела, конечно, но уж больно они большие и важные, для всех, потому и не хочется получить содом и гомору в том конкретном месте! Они ж все потом достанут!!!

[cniza]

Достанут всех это не то слово , они всех поставят , как бы это помягче сказать - в позу бегущего оленя...

[rocket757]

Цитата: cniza

Достанут всех это не то слово , они всех поставят , как бы это помягче сказать - в позу бегущего оленя...

Попытаются и с многими у них это самое получается!

[cniza]

Пусть эти самые многие сами о себе заботятся , мы то им не по зубам...

[Soko]

Киев фактически вышел из Минских соглашений

Так Киев там вроде и не присутствовал по факту

[cniza]

Киев фактически вышел из Минских соглашений

А он в них не входил , он просто оттянул время от полного поражения...

[Караул73]

Цитата: Охотовед 2

Неужели опять начнутся активные боевые действия? В Кукуеве - Сошли с Ума! Ещё один гвоздь - в Украинскую государственность, которой итак практически не осталось...
России Нужно сделать Жёсткое Политическое заявление... и в открытую (для начала) поставлять Оружие ЛДНР!

Сначала обнулиться нужно. Это самое главное, что сейчас стоит на повестке дня. Все остальное подождет.

[Лопатов]

Цитата: Караул73

Сначала обнулиться нужно. Это самое главное

Принять республики в состав России и обнуление гарантировано. Как и победа на выборах.
Так? Так.
То есть выходит, что Путин сам против себя по-Вашему работает?

[АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2]

Караул 73 .это аккаунт с Украины.он сам об этом писал здесь на ВО, доказывать трудно что либо человеку.

[АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2]

Вас беспокоят .политические процессы в России?

[Igoresha]

Киев фактически вышел из Минских соглашений

а в ЛНР достойно ответили - заблокировали сайт Антифашист

[Avior]

Антифашист и Русская весна проштрафились- посмели написать о многодневной подземной стачке на шахте Комсомольская.
Шахтёрам это помогло, но сайты заблокировали.

[Тополь М]

Я ещё во время Минской встречи говорил, что эта не до страна выполнять их не будет! Им дали передышку в конфликте, а надо было добивать в их логове! А теперь имеем борзоту, которая пытается с подачи ов из США навязать свои условия. Надо как можно больше выдать российских паспортов и закончить поход наДнепре

[sl3]

Киевские власти считают Минские соглашения никчемными.
Может это Киевские власти никчемные.

[codetalker]

Пусть отказываются! Главное нам не отказываться.

[Alien From]

Киев очень хочет.......но.....не может.......!

[Kadum]

Ну США из всех договоров выходят и Россия тоже..
А Донбасс тем более (снайпера кровники..) ..Мне нравится это !Уже их ничем не сдержать ..
Пусть уходят на охоту одиночную !

[Dzafdet]

У президента похоже одни импотенты в МИДе работают. У нас нет договора о госграницах. Вот и надо решить вопрос комплексно. Провести переговоры и определить новые границы Украины с учётом всех условий. Правда её останется мало, но это проблемы Украины , а не наши...

[Лопатов]

Цитата: Dzafdet

Провести переговоры и определить новые границы Украины с учётом всех условий.

Это было бы ошибкой.
Нам нельзя себя ограничивать.

[Бензорез]

Никогда нельзя. Это- исключено.

[Кронос]

Этак не работает

[КОМандирДИВана]

Государственная граница с Украиной уже давно определена на картах, проведена ее демилитация уже лет десять как решены практически все вопросы по спорным участкам. Демаркация, а именно обозначение государственной границы на местности пограничными знаками не проведена, Украина в одностороннем порядке что то пыталась делать, но этот процесс должен быть двусторонний

[Доктор Зорге]

А Сурков возвращается, с БородаЁм... Радоваться нечему.

[LeonidL]

То, что Минские соглашения никчемны и никого не удовлетворяют стало ясно даже когда не успели высохнуть чернила на подписях. Изначально Донбасс понимал, что обратно в Абсурдистан ему дорога лишь через кровавый кошмар. России тоже эти "соглашения" не нужны по множеству причин, прежде всего по тому принципу, что сам Путин декларировал "Россия русских не бросает" ... ну толковал его он по разному в Крыму и на Донбассе, но что сказано, то сказано ... Скорее всего России придется определяться - или Донбасс часть РФ или все слова Президента пустой звук ... эхо которого может очень даже больно аукнутся.

[Кронос]

Слова президента пустой звук уже очень давно

[Алт22]

Увы, Россия русских не бросает - она просто выдаёт их Казахстану и Украине...

[Лорд Ситхов]

Ну пусть выходят, тогда у нас будет карт-бланш говномесить шумеров дальше, тем самым освобождая оккупированные киевским режимом территории))

[Андрей Васильевич]

Цитата: Ищущий

надо просто не забывать

Только разница в том что "Київ наш"тогда значило немного не то что сейчас. Советский? Нет. Разве сейчас в России власть народная? Нет.

[itis]

идут на обострения везде, где могут. у амеров привычный и в нынешней ситуации единственный модус операнди. они "нация покера". у нас вроде преф до сих пор канает

[Бензорез]

Сразу скажу (кто не знает) я- Крым пгтПриморский.
Минские соглашения... Это- ни о чём.
Я не понимаю, никто не понимает как это в принципе может быть.
Людей убивали, дома крушили. Затем говорят- ну, добро... Щас тут обсудим, будем дальше вместе жить.. Вся эта заваруха немножко вышла из стадии моего "кухонного дебоша по пьяни однако".
Боюсь никто уже вместе жить не станет. Как вы себе это видите?!.
Лично я- не вижу вариантов совместного проживания в одном государстве от слова совсем.

[КОМандирДИВана]

Все правильно, слишком много крови пролилось и льется до сих пор, но некоторым здесь на сайте не объяснить это

[Владимир Машков]

Да, фактически Украина вышла из Минских договорённостей. Ну, и...? ПОЧЕМУ молчит МИД России?

[инопланетянин]

Цитата: Владимир Машков

Да, фактически Украина вышла из Минских договорённостей.

МИД РФ
"продолжающийся кризис на Украине со всеми его тяжелыми гуманитарными последствиями является результатом срежиссированного, профинансированного и организованного из-за рубежа государственного переворота в феврале 2014 года, приведшего к вооруженному противостоянию в Донбассе и многочисленным страданиям миллионов мирных жителей Украины.

В этих условиях США, Канада, Великобритания и ряд стран Евросоюза продолжают тренировать, снабжать вооружениями и подстрекать украинскую армию к дальнейшему насилию против донбассцев. К примеру, во Львовской области рядом с международным центром национальной академии сухопутных войск Украины, в котором иностранные инструкторы обучают украинских военнослужащих «искусству войны», строится учебный комплекс под названием «Действия в городской местности». К каким конкретно боевым условиям там готовят, красноречиво свидетельствуют возводимые в тренировочном городке объекты, которые включают, например, шахту. Курс ведения боя в городской местности, по информации командования сухопутных войск Украины, в текущем году должны пройти от 8 до 12 батальонно-тактических групп различных подразделений ВСУ."
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4157607

[Владимир Машков]

Вы не поняли: я говорил про РЕАЛЬНЫЕ заявления, а НЕ про очередную пустопорожнюю трескотню, НЕ про очередное сто первое "китайское" заявление.

[Караул73]

Цитата: Тополь М

Я ещё во время Минской встречи говорил, что эта не до страна выполнять их не будет! Им дали передышку в конфликте, а надо было добивать в их логове! А теперь имеем борзоту, которая пытается с подачи ов из США навязать свои условия. Надо как можно больше выдать российских паспортов и закончить поход наДнепре

А почему только до Днепра? Киев, что уже не мать городов русских?

[Александр Баринов]

Какая неожиданность от гнидной и истовой Ukraine*? Они же братья и сестры. Напомнить для кого?

[veritas]

Киевские власти считают Минские соглашения никчемными, действие которых завершилось еще в 2015 году. С соответствующим заявлением обратился вице-премьер правительства Украины Алексей Резников.

Киевские власти никчемные и в случае обострения конфликта Россия должна им это показать.

[Skarpzd]

Цитата: revnagan

Цитата: Суслин

На мой взгляд пора денансировать российские гарантии

Цена "российским гарантиям" стала понятна после "Будапештского меморандума"...

напомните пожалуйста, а когда украина ратифицировала этот самый меморандум?

[Тень041]

Если бандеровцам приятно говорить самим с собой,это их проблемы,но наивно полагать,что решение парочки бандеровцев побегут выполнять Россия и русские,которых на Донбассе большинство.

[NF68]

Киев туда не особо то и входил.

[гильза]

В свете последних евролиберальных тенденций во всем виновата Россия. Все политически значимые события переносятся на после Нового Года. СП-2 достроят. 2ая волна КВ пройдет.сасш определятся анархия у них или плутократия. Тогда уже выход ЛДНР из договоров. Пара заявлений от нас про "чистое небо над гражданскими объектами". С их стороны очередной обстрел и вуаля-новые удары по сходящимся. Взятие Мариуполя. Референдум в Харькове. Это из дозревшего.

[revnagan]

Цитата: гильза

Это из дозревшего.

Ага, бред сумасшедшего.

[гильза]

Я бы исключил словосочетание "бред сумасшедшего" из лексикона в свете последних политических тенденций и трендов.

[Валерий Кузьмин]

Ну раз Киев вышел, то пусть прощается со своими всу на востоке, а заодно и с удерживаемыми территориями дон и луг областей. Недолго осталось.

[revnagan]

Цитата: Валерий Кузьмин

Недолго осталось.

О-о-о, вы уже оседлали свой "боевой диван"?