Военное обозрение

Индийский политик и экономист: Индии не получится применить С-400, ведь там китайская электроника

83

Индийский политик и экономист, доктор экономический наук (степень получена в Гарвардском университете) Субраманьян Свами высказался по поводу российских зенитных ракетных комплексов С-400. По словам Свами, контракт, который правительство Нарендры Моди заключило с Россией на сумму в 5,43 млрд долларов, «не имеет для безопасности Индии особого смысла».


Чем г-н Свами мотивирует такое заявление?

По его словам, ЗРК С-400 создан "с помощью китайской электроники", и "не случайно" именно Китай стал первым иностранным покупателем этой системы ПВО.

Из заявления профессора Свами, ранее работавшего в индийском правительстве:

Россия сегодня является младшим партнёром Китая. Именно потому что в С-400 стоит китайская электроника, правительству Моди не следует его использовать, особенно в возможном конфликте с Китаем.

По словам Свами, «не нужно использовать С-400 и как защиту от авиации Пакистана». Профессор напоминает, что Пакистан сегодня позиционирует себя в качестве союзника КНР.

Субраманья Свами:

С-400 само по себе прекрасное оружие, но вот использовать его против Китая и Пакистана эффективно не получится.

А если не для защиты от Китая и Пакистана закупается С-400, то для чего? - вопрошают сторонник идеи профессора.

Далее индийский политик и экономист заявляет, что С-400 – «скомпрометированный комплекс» в том плане, что его приобретение приносит американские санкции. Свами приводит в качестве примера Турцию, которую Пентагон исключил из совместной программы по созданию истребителя пятого поколения F-35.

Из публикации индийского профессора в Твиттере:

Ожидайте смертельного удара санкциями США в начале следующего года из-за закупки у России С-400.

При этом в самих индийских СМИ высказывают сомнения относительно того, что на С-400 используется китайская электроника. В индийском The Week отмечается, что непонятно, на каком основании профессор делает свои заявления о китайских комплектующих российского зенитного ракетного комплекса. В то же время отмечается, что китайская электроника сегодня распространена так, что её «обнаруживают» даже на американской военной технике. В качестве примера приведены случаи с контрафактной продукцией из КНР для американских самолётов C-130J и P-8.

Свами в своём материале явно выражает интересы тех, кто отговаривает Нью-Дели от покупки и развёртывания ЗРК С-400.
83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 14 июня 2020 08:15
    +18
    Не удивлюсь если этот индус начнет рекламировать Пэтриоты США. smile бизнес...ничего личного.
    1. алексеев
      алексеев 14 июня 2020 08:31
      +25
      Этот умник знает, а индийские военные специалисты не ведают.
      Слишком часто на ВО появляются обзоры типа в Китае считают, в Индии думают и т.д. Кто там думает, кто считает? Некомпетентные продажные журналюги, как, к сожалению, порой и у нас.
      1. knn54
        knn54 14 июня 2020 09:35
        +1
        КОМПЛЕКСНОЕ давление,однако.
    2. Prapor-527
      Prapor-527 14 июня 2020 14:35
      +3
      Чушь полная. Вся элементная база для ВП изготовлена в России и Белоруссии. Лично собираю эти платы.
      1. ШВЕДский_стол
        ШВЕДский_стол 16 июня 2020 15:24
        0
        Смотря для какого модуля. А мы делаем для Су-57 и там всё американское. Платы только китайские.
    3. Михаил Михин
      Михаил Михин 14 июня 2020 18:58
      +5
      Нельзя "Пэтриоты" - ведь по сообщениям американской прессы у в оборонке сплошь китайская электроника, к тому же во многом контрафакт. Что делать? Надо опираться на свои силы и тут выход есть. Давным - давно индийцы летали на "Виманах", а следовательно скорее всего существовала и древняя ПВО и без всякой электроники. Надо только тщательнее прочитать древние книги, ещё раз между строк изучить эпосы, расшифровать индийские танцы. Тогда всё обязательно получится.
  2. Yarhann
    Yarhann 14 июня 2020 08:21
    +5
    Интересно чисто для поржать что такого умеют делать китайцы для ЗРК что не делают в РФ . Единственное что приходит на ум что там из китая может быть так это матрицы мониторов.ю Примеры этого дурачка неуместны - применяют американцы не электронику китайскую , а китайские элементы - рассыпуху , это вполне нормально . Велосипед никто изобретать не будет потому как смысла нет , легко приобретается вагон нужной рассыпухи на весь период эксплуатации оборудования и все . Даже когда эту рассыпуху перестанут выпускать в китае , она будет у сервисных инженеров .
    1. donavi49
      donavi49 14 июня 2020 10:20
      +3
      Чипы милитари класса с высокой производительностью и низким TDP. Нет, конечно не всякие там 8-12 нм как в комерческих. Но 32-45нм против стандарта под сотню которые может производить Россия.
      1. mvg
        mvg 14 июня 2020 10:29
        -2
        милитари класса с высокой производительностью

        Ну да, РФ уже достигла уровня 200-2003 года. Почти третий пеьнь, уровня Мендочино или Туалатина.
      2. Yarhann
        Yarhann 14 июня 2020 10:32
        +2
        при разработке подобного оборудования всегда создают свои микрухи (под свой функционал и характеристики ) для такого оборудования хватает у нас и мощностей и техпроцессов 90-120нм это для ширпотреба , большие техпроцессы и штучное производство(заказной функционал и характеристики) этот как раз идет для ВПК. Взять тот же Микрон который делает ширпотреб и продает его по миру , то говорить о том что в РФ не умеют делать микрухи и контроллеры минимум глупо .
        1. Doliva63
          Doliva63 14 июня 2020 18:57
          0
          Цитата: Yarhann
          при разработке подобного оборудования всегда создают свои микрухи (под свой функционал и характеристики ) для такого оборудования хватает у нас и мощностей и техпроцессов 90-120нм это для ширпотреба , большие техпроцессы и штучное производство(заказной функционал и характеристики) этот как раз идет для ВПК. Взять тот же Микрон который делает ширпотреб и продает его по миру , то говорить о том что в РФ не умеют делать микрухи и контроллеры минимум глупо .

          Попалась в сети информация, как в ноутах ВС РФ случайно обнаружили "закладку", которая транслировала информацию аж в Торонто - ноуты, типа русского пр-ва, но "потроха" оказались тайваньского пр-ва. Просто так было проще заработать laughing Капитализм: бизнес, ничего личного. drinks
          1. Yarhann
            Yarhann 14 июня 2020 19:05
            +1
            да бредни , такие ноуты не пройдут сертификацию ФСБ и МО . Хотя может это что то не секретное - тогда вполне возможно что там применяли что угодно .
            1. Doliva63
              Doliva63 14 июня 2020 20:06
              0
              Цитата: Yarhann
              да бредни , такие ноуты не пройдут сертификацию ФСБ и МО . Хотя может это что то не секретное - тогда вполне возможно что там применяли что угодно .

              Это "бредни из ВС", где это и нашли. И они не просто сертифицированные - они рабочие, их в ремонт из войск сдали.
            2. Campanella
              Campanella 15 июня 2020 11:15
              +2
              Сертификация ФСБ это для вас гарантия? Вопрос стоит о спецах,закладки делаются на технологическом уровне и даже ФСБ не может гарантировать их отсутствие. 100 ,%гарантия это свое производство,но политика Медведева в свое время предполагала,что проще купить чем произвести самим.
              1. shahor
                shahor 15 июня 2020 16:22
                +1
                Цитата: Campanella
                но политика Медведева в свое время предполагала,что проще купить чем произвести самим.

                Не надо фантазировать. Медведев в свое время пытался купить линию по производству печатных плат. Отказали. Отказали даже в продаже демонтированной устаревшей линии по производству плат для телевизоров.
                1. Campanella
                  Campanella 16 июня 2020 00:57
                  0
                  Какая нафиг линия? Вы больше Медведеву верьте!
                  Если бы она нужна была бы достали. Потом печатки вторичны,важнее элементная база. У нас в 80е было свое опытное производство до 14 слоев лепили платы.
              2. Yarhann
                Yarhann 15 июня 2020 18:40
                +1
                мой хороший сертификацию делает только проверяющая организация , а не производитель чего либо , производитель может чего угодно напроизводить и нарассказывать что оно и как оно афигительно и неважно наш он или иностранный . Только сертификация дает гарантию . Так делают у нас и во всем остальном развитом мире .Так что да сертификация ФСБ и МО это единственная гарантия . Покрайней мере в РФ .
                1. Campanella
                  Campanella 16 июня 2020 01:02
                  0
                  Я не говорю о сертификации как таковой. Я говорю,что ни один спец из ФСБ не гарантирует закладки. Это просто нереально,если только ты не в курсе реальной инсайдерской информации. Сертификация ФСБ и МО даётся только на отечественные разработки на нашей же элементной базе.
                  1. Yarhann
                    Yarhann 16 июня 2020 08:23
                    0
                    гарантию вам не даст никто не на какой базе не ФСБ , не ЦРУ - сертификация это разрешительный документ . А так то уязвимости выявляют как показывает практика аматоры и хакеры причем в процессе долгого использования и ковыряния в железе и ПО . Интересуйтесь ИБ-безопасностью и поймете как находят уязвимости и как их используют , и тогда все вопросы и мифы о закладках исчезнут . Кабы так просто было бы закрыть все дыры - то хакеров бы не существовало .
                    1. Campanella
                      Campanella 17 июня 2020 09:57
                      0
                      Мы о разных вещах говорим,я говорю о шпионских закладках на уровне производства,а не о дырах в ПО. А гарантия(сертификация) даётся,что прибор будет работать и не будет сливать информацию или менять свои характеристики в процессе работы.
                      1. Yarhann
                        Yarhann 17 июня 2020 19:36
                        0
                        мой хороший все закладки это и есть ПО ) без исполнительного кода ничего никуда ты не сольешь . Исполнительный код может быть на разном уровне , от прикладного уровня приложений до БИОС - что так же ПО . Только в данных может быть закладка .
                        Железо без ПО никогда само никуда не чего не передаст , железом надо управлять .
                        И вот тут как раз и работают те самые уязвимости ПО , или уязвимости железа которое работает с определенным ПО , как теже всплывшие дырки процов АМД и Интел Но дырки не в процах , потому как все это легко лечится програмными заплатками ) . Так что можно сколько угодно фантазировать про закладки но без исполнительного кода ничего никуда не сольется .
                        Сделать закладки для окирпичивания техники - да это вполне возможно и на железном уровне - простейший СВЧ приемник с дешифратором который при получении определенного шифрованного сигнала включит несколько транзисторов микросхемы и закоротит обвязку - в итоге выгорит вокруг дохрена , схема может потерять полностью функционал . Но этот СВЧ сигнал еще должен дойти , особенно до военной техники где все наглухо экранированно .
                        Так что мой хороший ПО , ПО и еще раз ПО - все уязвимости хакеры ищут и используют только там . Причем иногда уязвимости раскрываются через десятки лет работы ПО . Поиск уязвимостей в ПО процесс перманентный .
                      2. Campanella
                        Campanella 17 июня 2020 23:25
                        0
                        Для военной техники достаточно "нештатной" работы железа,что может запускаться без всякого ПО, а просто скажем по условиям... таймеру ,по различным датчикам,которые опять же можно спокойно вписать в кристалл,так что хороший мой не одним ПО живёт мир. И потом какое ПО в С-400?
                        Вы представляете алгоритм работы работы боевой ракеты?Там ни винды,ни андроида ни прочей муры нет.
                      3. Yarhann
                        Yarhann 17 июня 2020 23:51
                        0
                        ога конечно в комплексе С400 нет ЭВМ )))) ох и знатог)))) да парнишка ты бесконечно далеко от понятия что такое современные ЗРК да и вообще ВТО . Скажу по секрету но бортовые ЭВМ есть на всем ВТО оружии СССР начиная с 70х годов и работают они с ПО как не странно ))) потому как без ПО ЭВМ не бывает )))
                      4. Campanella
                        Campanella 18 июня 2020 00:07
                        0
                        Я не парнишка это раз. А вот бортовые ЭВМ называются спецконтроллерами и ПО там не такое как вы тут расписываете и кроме ошибок программистов,которые обычно отлаживаются в процессе разработки и испытаний никаких "дыр" в по не бывает,это вам не сетевые устройства.
                      5. Yarhann
                        Yarhann 18 июня 2020 08:39
                        0
                        да как угодно называйте ))) в ПО не бывает дыр и не сетевые устройства - это сильно )))
                      6. Campanella
                        Campanella 18 июня 2020 10:09
                        0
                        Вы мешает все в кучу. Какие хакеры у локального программного обеспечения? 300 и 400 комплексы разрабатывались,когда никаких глобальных сетей и хакеров не было. А оперативная память измерялась в килобайтах. Сейчас возможна есть уязвимость только в связке нескольких комплексов для обеспечения эффективности работы и то уверен работа идёт по закрытым каналам с шифрованием. Так что ваши расхожие суждения о влиянии паутины на работу противоракетной системы несостоятельны.Насмотрелись кино и рассуждает с видом знатока...)))
                      7. Yarhann
                        Yarhann 18 июня 2020 19:29
                        0
                        моя ты хорошая про закладки трындеть не я начал и базар выше был о сертификации оборудования МО и ФСБ . Так что слив тебе засчитан . Пока знатог)))
                      8. Campanella
                        Campanella 18 июня 2020 19:44
                        0
                        Странный вы! Пели про ноуты и их сертификацию, какое отношение они имеют к комплексам С-400?
                        Вы я вижу реально знаток шапошный,где -то что-то нахватались ,а по теме сказать нечего. А вот эту расхожую фразеологию оставьте при себе,если по делу сказать нечего.
                        Микросхемы,СВЧ,АмД,Интел...бортовые ЭВМ.... Детский лепет...
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 14 июня 2020 08:21
    +8
    Излюбленный прием недобросовестной конкуренции...запускаем "пятую колонну". Проплачивали ВАЛ публикаций, формируем общественное мнение... А чем докажешь, что нет китайской электроники? А какие "закладки" в комплексе есть? Господа, ну это более чем секретная информация...никто не раскроет спецификации на электронику комплекса... Поэтому можно запускать любые фантазии на эту тему - опровергать их никто не станет...
    1. Campanella
      Campanella 16 июня 2020 00:53
      0
      А чего доказывать? Где наша электроника? Да кое-что ещё выпускают,но честно говоря я не видел техники на российской комплектующей базе.
      Зеленоград чипы шлёпает для проездных и карт,что там для военки можно использовать большой вопрос,для наземки да,а для летающих объектов не вся электроника с высокой степенью интеграции пройдет военную приёмку.
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 16 июня 2020 06:01
        0
        Цитата: Campanella
        А чего доказывать? Где наша электроника? Да кое-что ещё выпускают,но честно говоря я не видел техники на российской комплектующей базе

        Скажу вам по большому секрету, много электроники выпускается в России. И не только для проездных и банковских карт...но кто ж вам статистику по военной и космической электронике даст? Некоторые приборы, например, у нас, в России, покупают забугорные фирмы, и не стесняются потом в свои корпуса распаивать и как свою продукцию продавать ( Siemens, к примеру)...
  • Vita VKO
    Vita VKO 14 июня 2020 08:27
    +12
    Интересно, сколько заплатили спецслужбы США (Субраманьян Свами получил степень доктора экономический наук в Гарвардском университете) за заявление о технология российского вооружения, которое явно выходит за рамки его компетенции. Особенно поражает глупость этого заявления в связи с тем, что Индия уже давно производит по лицензии огромное количество вооружения разработанного в России. Получается она тоже использует китайские комплектующие. Если в Индии таких "профессоров" будет большинство, то экономическая и технологическая перспектива ее будет очень печальной.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 14 июня 2020 08:34
      +11
      Ученая степень Гарвардского университета уже о многом говорит.
  • rocket757
    rocket757 14 июня 2020 08:33
    +1
    Великий спец видать, во всем и вся ..... обсуждать тут нечего.
  • Zaurbek
    Zaurbek 14 июня 2020 08:33
    +2
    Не покупайте...продадим в Пакистан.
    1. Doliva63
      Doliva63 14 июня 2020 19:02
      +2
      Цитата: Zaurbek
      Не покупайте...продадим в Пакистан.

      Туда их Китай продаёт laughing
      1. Zaurbek
        Zaurbek 14 июня 2020 20:00
        +1
        Он свои поделки продает ....а мы не можем пока.
        1. Doliva63
          Doliva63 14 июня 2020 20:08
          +2
          Цитата: Zaurbek
          Он свои поделки продает ....а мы не можем пока.

          Хороши "поделки", раз продаются. laughing
          1. Zaurbek
            Zaurbek 14 июня 2020 20:14
            +1
            Китай делает анти санкционные продукты и имеет (дает клиенту) антисанкционное финансирование.
            1. Doliva63
              Doliva63 14 июня 2020 20:27
              +1
              Цитата: Zaurbek
              Китай делает анти санкционные продукты и имеет (дает клиенту) антисанкционное финансирование.

              Вот, казалось бы, да? Мы - капиталисты, они - коммунисты. Но выглядит наоборот laughing
              1. Zaurbek
                Zaurbek 14 июня 2020 21:21
                0
                Мы и внутри страны своих не балуем финансированием.
                1. Doliva63
                  Doliva63 15 июня 2020 21:06
                  0
                  Цитата: Zaurbek
                  Мы и внутри страны своих не балуем финансированием.

                  Ну, на счёт "мы" вы погорячились. laughing Мы вообще мало к чему имеем отношение - только проголосовать и заплатить налоги.Остальное - без нас.
  • Doccor18
    Doccor18 14 июня 2020 08:43
    0
    степень получена в Гарвардском университете

    И этим всё сказано.
  • YuryPVO
    YuryPVO 14 июня 2020 08:48
    +6
    Товарищ не в теме - микросхемы, на которых собрана электроника С - 400, разработаны в РФ и РБ. А произведены они на Тайване, запрограммированы в РФ. Закладок там не может быть, т.к. в процессе производства не известно куда они будут ставиться, да и входной контроль существует. В одном правы оппоненты - в РФ отсутствует производство современной электронной элементной базы. Документация на ЭКБ разрабатывается на западных программах, а сами микросхемы производится по контракту в Азии. Или полностью используются западные микросхемы, в основном США.
    1. Yarhann
      Yarhann 14 июня 2020 11:02
      +3
      А зачем их производить на тайване если у нас есть свое производство в нужных техпроцессах ? Мы же не о процах широкого потребления говорим . А бортовые ЭВМ всей современной техники имеют достаточно скромные характеристики - просто потому что там особо не с чем работать . А кодировка тех или иных данных опять же ведется исключительно аппаратно , это требует намного более скромных вычислительных мощностей чем при программном кодировании .
  • Комментарий был удален.
  • venik
    venik 14 июня 2020 08:50
    0
    "....Индийский политик и экономист, доктор экономический наук (степень получена в Гарвардском университете) Субраманьян Свами высказался по поводу российских зенитных ракетных комплексов С-400. ...."
    ========
    Все ясно: очередной "соросенок-грантоед" нарисовался.... И ведь что интересно: как и все они - ВСЕГДА и ВСЁ "знает"!!!
  • 川建国
    川建国 14 июня 2020 08:52
    +3
    Как S400 может использовать китайскую электронику? Если да, попроси его указать на это электронное устройство. Индийцы, которые несут чушь.
  • Дмитрий Макаров
    Дмитрий Макаров 14 июня 2020 08:56
    -2
    Всё правильно говорит индийский профессор, комплексы С-400 Индия получила чтобы уничтожать самолёты Американского производства. А у себя в регионе нечего смуту сеять, если соседи Индии покупают Русское и Китайское оружие, значит у нас общие интересы.
  • Дмитрий Макаров
    Дмитрий Макаров 14 июня 2020 08:59
    +3
    И кстати, пусть лучше этот индийский профессор поищет Китайскую электронику в Американском оружие, её там точно море.
    1. YuryPVO
      YuryPVO 14 июня 2020 09:12
      +1
      Есть такая проблема и у нас и у американцев. В 90 е годы, после развала электронной промышленности в СНГ, в наши разработки массово закладывалась импортная ЭБ. На сегодняшний день, многие компоненты сняты с производства и заменить новыми их практически не возможно, т.к. новая ЭБ произведена с учетом уменьшения размеров и электропотребления, в новых корпусах, которые невозможно установить при ремонте. Поэтому ремонтники как в РФ, так и в США ищут снятые комплектующие в Азии, в Китае. Это целое направление в бизнесе. Ну, а китайцы массово подделывают эти изделия. В лучшем случае они работают, но не держат параметры, а в худшем случае это перемаркер, т.е. на корпуса микросхем наносится нужная маркировка и продаются за рубеж, но сами корпуса или содержат абсолютно случайный кристалл, или вообще пустые.
      1. mvg
        mvg 14 июня 2020 10:33
        0
        но сами корпуса или содержат абсолютно случайный кристалл, или вообще пустые.

        Гениально.
        1. Yarhann
          Yarhann 14 июня 2020 11:04
          -3
          та да тоже поржал с этого экспертного комента ))) чел фонтаст
          1. Joker62
            Joker62 14 июня 2020 14:27
            +3
            Чего ржать-то? Над пустышкой или перемаркированным чипом?
            Я сам буквально, месяц назад столкнулся с подделкой от узкоглазых козликов китаёзов.
            Заказывал пару чипа для ремонта, программируемый - Atmega644AP, а на деле - совсем другой тип, т.к. на обратной стороне. четко было выгравировано лазером от Тайваня, тип Atmega324 без буквенных индексов. Мало того, совсем другие частоты и команды, ну это уже другая история.
            Вот и сделай вывод, что здесь Юрий совершенно правду написал. И я к этому подтверждаю на своей шкуре.
            1. Yarhann
              Yarhann 14 июня 2020 15:50
              +1
              и что по вашему предприятия которые занимаются производством электроники(в РФ , США и других странах) покупают рассыпуху как вы хз у кого и где - вы это серьезно?
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 14 июня 2020 09:06
    -1
    В индийском The Week отмечается, что непонятно, на каком основании профессор делает свои заявления о китайских комплектующих российского зенитного ракетного комплекса.


    Высосал из пальца..
  • APASUS
    APASUS 14 июня 2020 09:26
    +1
    Индийский политик и экономист, доктор экономический наук (степень получена в Гарвардском университете)

    Кого может хвалить завербованный в США политик,получивший образование и степень у американцев ?
    Неужели Китай или может русских ..........
  • ApJlekuHo
    ApJlekuHo 14 июня 2020 10:39
    +1
    Индийский политик и экономист, доктор экономический наук Субраманьян Свами высказался по поводу российских зенитных ракетных комплексов С-400

    C каких пор экономисты Индии, стали специалистами по электронике в Российских ПВО? Сколько можно на ВО распространять проплаченные западом новости?
  • rotmistr60
    rotmistr60 14 июня 2020 11:05
    0
    доктор экономический наук (степень получена в Гарвардском университете) Субраманьян Свами
    Ну и занимался бы экономикой и не лез в сферу, в которой не разбирается. Предупреждает о "смертельном ударе санкциями" за покупку, либерал на американской зарплате он и в Индии либерал.
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 14 июня 2020 11:58
    0
    По поводу статьи. Что правда, то правда.
  • михаил3
    михаил3 14 июня 2020 12:12
    +1
    Ну он прав в целом. Процессоры и периферия, разумеется, китайские, и немножко украденные в США. Вопрос только в том, захотят ли китайцы "палить" свои закладки, которые там, естественно, есть? И насколько глубоко китайцы проникли в американское процессорное ПО? Думаю, что достаточно глубоко, но опять же - захотят ли они засвечивать этот факт?
    У меня тут, на сайте, был диалог с одним нашим специалистом по электронике, из которого стало понятно, что для него явилось открытием, что американский (а теперь и китайский) компилятор может иметь гораздо больше функций, чем ему, великому российскому спецу, доступно. Он об этом просто никогда не думал. И при всем том он утверждал, что работает в сфере "проверки западной электроники!"
    Может и врал, но текущее положение в этой области видно невооруженным глазом. Разумеется, у нас где то уцелели какие то советские наработки. Однако, они тоже, скажем так, не советские, а слизанные с западных, просто очень старых чипов. Нельзя уничтожать у себя инженеров как способ мышления и образование как метод становления и развития аналитического мышления, и при этом удерживаться в первых рядах человеческой науки и техники...
    1. Yarhann
      Yarhann 14 июня 2020 19:07
      -1
      да вы величайший специалист батенька , особенно в разработке комплексов ПВО - китайские процессоры ) спасибо поржал))) , а всеобъемлющее слово ПЕРИФЕРИЯ ))) о да вы раскрыли заговор )))) БРАВО!!! Аплодирую СТОЯ!
      1. михаил3
        михаил3 15 июня 2020 09:06
        0
        Обязательно! Обязательно стоя! Как же иначе... А причем тут периферия большими буквами? Вообще то имелись в виду планарные элементы, ну то есть радиодетали попросту, которые мы тоже давно не выпускаем. Ну или, если хотите, вспомогательные элементы на микроконтроллерах (по советски- микропроцессорах), которые мы тоже не делаем сами...
        1. Yarhann
          Yarhann 15 июня 2020 18:19
          +1
          да да конечно конечно контроллеры мы не делем ))) на китайских собираем военную технику )))) спасибо посмешили
          1. михаил3
            михаил3 15 июня 2020 18:36
            0
            Интересно, что сказали бы крайние трое добывающих, которых заловили в США за покупкой этих самых микроконтроллеров и засадили на долгие года турма...
            1. Yarhann
              Yarhann 16 июня 2020 08:25
              0
              интересно как же сейчас наш ВПК без этих контроллеров ))))) наверное все производство встало ))
              1. михаил3
                михаил3 16 июня 2020 09:12
                0
                Ну, не то чтобы встало, Просто клиенты из за бугра отказываются от поставок. Потому что микроконтроллеры и процы, которые мы не производим сами, приходится брать из бытовой техники. Микроволновки, чайники, телефоны... Но для бытовой электроники берутся не такие элементы, как для военной. Советую почитать, как именно распределяется качество при их производстве.
                Так вот, военного качества у нас нет, потому что сами мы производим только аналоги американских процессоров из 80х годов прошлого века (их мы можем проверять), либо клепаем тоже устаревшие, но помоложе, из конца 90х, но их мы проверить уже не можем.
                Все это как то не устраивает каких нибудь индийцев или малазийцев. Своим то деваться некуда, так что нужно просто много-много сменных блоков (которых столько нет) и четкая уверенность в том, что электроника может подвести в любой момент.
                Не хотел в очередной раз трясти грязным бельем, но вам так не терпелось...
                1. Yarhann
                  Yarhann 16 июня 2020 18:30
                  0
                  спасибо дальше не стоит ))) уже ржачно про бытовые процы и микрухи в ВПК ))) жге ичо автор ))) зачед!
    2. Doliva63
      Doliva63 14 июня 2020 19:38
      0
      "Нельзя уничтожать у себя инженеров как способ мышления и образование как метод становления и развития аналитического мышления, и при этом удерживаться в первых рядах человеческой науки и техники..."
      А как же ещё демократию в этой стране создавать? Так что только так! drinks А про первые ряды пусть уж другие поколения переживают laughing Это я интерпретировал слова г-на Чубайса из 90-х применительно к нашему случаю. Ничего не изменилось. sad
  • Чарик
    Чарик 14 июня 2020 13:19
    +1
    на каком основании профессор делает свои заявления-на основании проживания в юса скорее всего
    1. Ugnetenni
      Ugnetenni 16 июня 2020 18:34
      0
      Цитата: Чарик
      на каком основании профессор делает свои заявления-на основании проживания в юса скорее всего

      Скорее всего.. hi Русское ПВО все же наученное горьким опытом и туфту мы не впарим .
  • Ded_Mazay
    Ded_Mazay 14 июня 2020 15:48
    -1
    Степень полученная в Гарварде она такая... В 3/4 случаев поставляется в комплекте с "звездно-полосаткой головного мозга".
  • Леонид Хар
    Леонид Хар 14 июня 2020 16:09
    +2
    Раз в российских С400 стоит китайская электроника и из-за этого не стоит надеяться на них, то на мнение Субраманьяна Свами тоже нельзя надеяться, так как у него образование американское. Следовательно он выражает интересы тех, кто дал ему образование и его словам грош цена. Вот такая простая логика.
  • an-sar
    an-sar 14 июня 2020 16:51
    0
    Опуститесь на землю, кто сейчас скажет и назовет то место где выращивается и корпусируется российская микроэлектроника без применения оборудования Agilent с ПЗ. Что бы открыть себе глаза побывайте на Расплетинских чтениях. Shuttle выращивают в Малазии, подложки китайские, у нас только корпусируют.
  • ГРАНАТ-19
    ГРАНАТ-19 14 июня 2020 17:04
    0
    Ещё один любитель зелёной бумаги...
  • Дмитрий Симакин
    Дмитрий Симакин 14 июня 2020 21:41
    0
    Ну, Пакистан то точно не откажется от С-400. Как и от прочих новейших систем вооружений РФ и Китая...
  • Пленник
    Пленник 14 июня 2020 22:12
    0
    Ишь про-пин-досник расчирикался. laughing Но не убедительно чирикает. Пусть лучше потанцует.
  • Nitarius
    Nitarius 15 июня 2020 08:33
    0
    а в американских.. типа китайского нет))) ну пошутили блин)))
  • doubovitski
    doubovitski 15 июня 2020 10:54
    0
    Там замараны в дерьме коррупции не только министры обороны. Но и блохи помельче.
    Чем там закончилось уголовное дело с французскими Рафалями?
  • doubovitski
    doubovitski 15 июня 2020 11:00
    0
    Если Индия покупает Т-90, Сушки у России, то, следовательно, Индия- младший партнёр России? Если проследить всю цепочку связей, то Индия является младше младшего партнёра Китая.
  • Nunaxep
    Nunaxep 15 июня 2020 12:33
    +1
    Не трогайте этого индуса. Он из касты неприкасаемых. Ему даже за хвостик ракету С-400 трогать нельзя.
  • Преподобие
    Преподобие 15 июня 2020 15:40
    +1
    Есть ли в наших комплексах китайская электроника или нет, это нам неизвестно. Но то что нужна собственная элементная база, это совершенно точно. Плотность упаковки элементов растёт и что находиться в чипах допустим маршрутизаторов нам не известно, а ведь можно упрятать и схему обнуления пзу и озу, последствия !!!!!!!! - сигнал на обнуление придёт по интернету, из космоса и т.д. Вообще в области микроэлектроники у нас довольно странные вещи происходят. Видел лично плазменные дисплеи отечественного производства, качество отличное 1984 год?, отечественные CD ROM , ёмкостью 4 гг., стеклянная подложка - 1989 год? На мой взгляд нужно идти двумя путями - создавать элементную базу на новых физических принципах с несколькими устойчивыми состояниями и копировать кремневые технологии. Операционная система должна быть отечественная в гост структурах.
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 16 июня 2020 01:22
    0
    Цитата: Преподобие
    Есть ли в наших комплексах китайская электроника или нет, это нам неизвестно. Но то что нужна собственная элементная база, это совершенно точно. Плотность упаковки элементов растёт и что находиться в чипах допустим маршрутизаторов нам не известно, а ведь можно упрятать и схему обнуления пзу и озу, последствия !!!!!!!! - сигнал на обнуление придёт по интернету, из космоса и т.д. Вообще в области микроэлектроники у нас довольно странные вещи происходят. Видел лично плазменные дисплеи отечественного производства, качество отличное 1984 год?, отечественные CD ROM , ёмкостью 4 гг., стеклянная подложка - 1989 год? На мой взгляд нужно идти двумя путями - создавать элементную базу на новых физических принципах с несколькими устойчивыми состояниями и копировать кремневые технологии. Операционная система должна быть отечественная в гост структурах.

    Я думаю наши военные ученые не дятлы, прекрасно понимают "Да" и "Нет" зарубежной электронике: я сам инженер электронной техники, хорошо помню на чем строилась электроника СССР (например: КТ пользователь 2Т оборонка - транзисторы)
    p.s. КТ кремниевый, 2Т германиевый транзисторы
  • misti1973
    misti1973 4 сентября 2020 07:12
    0
    Что он такое говорит? Они что разобраться не могут в назначении тех или иных контуров? Принципы-то везде одни.Что-то он явно недоговаривает:)