Военное обозрение

«Самые мощные самоходные гаубицы»: армия США получила новые «Паладины»

85

Американская армия получила новую модификацию самоходной гаубицы «Паладин». 155-мм гаубица M109A7 призвана заменить M109A6 Paladin в армейской артиллерии с целью повышения боеспособности и мощности последней.


Что представляет собой M109A7?


Это последняя модификация САУ M109, производимых BAE Systems. Она создана на основе Paladin M109A6, однако имеет улучшенное шасси, обеспечивающее большую живучесть машины и снижение расходов на ее эксплуатацию. Кроме того, вместо двигателя «Детройт Дизель» мощностью 440 л.с. на новой модификации установлен двигатель от боевой машины «Брэдли» «Камминс» V903 мощностью 675 л. с.

Также модернизированная гаубица имеет цифровую систему управления огнем, полуавтоматическую систему заряжания, а гидравлические системы управления орудия в новой версии заменены на электрический привод. Это решение позволило увеличить боекомплект САУ, что неизбежно отразилось на ее боеспособности в лучшую сторону.

Как известно, в марте 2020 года Министерство обороны США заключило контракт с корпорацией BAE Systems на сумму в 339 млн долларов. Предмет контракта – производство 48 самоходных гаубиц M109A7 (SPH) и машины M992A3 для перевозки боеприпасов.

Партия новых гаубиц была поставлена на вооружение 2-го батальона 82-го полка полевой артиллерии – одного из лучших артиллерийских полков в американских сухопутных войсках.

Самая смертоносная боевая бригада на планете Земля стала еще более смертоносной с помощью новейшей версии самоходной 155-мм гаубицы Паладина. 2-й батальон 82-го полевого артиллерийского полка вчера завладел М109А7,

- утверждают американские военные в Facebook.

Отметим, что 82-й полевой артиллерийский полк, базирующийся в Форт-Худ в штате Техас, является реально воюющим. Его подразделения участвовали в боевых действиях во Вьетнаме, в войне в Персидском заливе, воевали в Ираке. Кстати, в Ираке до сих пор размещены отдельные подразделения как раз 2-го батальона 82-го артиллерийского полка.

M109A7 Paladins roll into the Steel Dragon motorpool. 2-82FA is the first battalion in the 1st Cavalry Division to receive the Army’s newest fleet of M109A7 Paladins. These "big guns" represent the cutting edge of technology - delivering timely and accurate indirect fire in support of the GREYWOLF brigade. Modernization of our combat platforms ensures that the Steel Dragons remain the most lethal Artillery battalion on planet Earth.

Опубликовано 2nd Battalion 82nd Field Artillery Regiment Четверг, 11 июня 2020 г.

Появление в американской армейской артиллерии новых «Паладинов» стало следствием пересмотра политики сухопутных войск США в сфере вооружений. Дело в том, что еще три года назад американским исследовательским центром RAND был опубликован доклад о боевых возможностях российской армии, рассматриваемой в числе наиболее вероятных противников американских вооруженных сил. Эксперты пришли к выводу, что возможности американских сухопутных войск серьезно уступают именно в области артиллерии.

Долгое время американское военное ведомство не уделяло должного внимания развитию артиллерийских вооружений, что позволило России нарастить потенциал своих артиллерийских частей. В американской же армии до последнего времени основу артиллерии составляли различные модификации гаубиц, разработанных еще в 1960-е годы. Поэтому и возникла потребность в переоснащении артиллерийских частей новыми М109А7, которые американские офицеры амбициозно называют самыми мощными и смертоносными в мире гаубицами.
Автор:
85 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Макс Лебедев
    Макс Лебедев 14 июня 2020 12:28 Новый
    +7
    У них самые мощные, и у нас тоже. Вот так вот. А по сути, пока в бою не сравнишь - не узнаешь.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 14 июня 2020 12:57 Новый
      -5
      Да хоть какие "супер-дупер" "паладины" вструми , эффективность их устремится к нулю,если у расчёта "руки крюки,морда циркулем, образование ЕГЭшное!"
      1. Pilat2009
        Pilat2009 21 июня 2020 09:25 Новый
        0
        Цитата: Nikolaevich I
        если у расчёта "руки крюки,морда циркулем, образование ЕГЭшное!"

        Там все автоматизировано в высокой степени.Расчету только что на кнопку давить да рулить
    2. Наган
      Наган 14 июня 2020 19:04 Новый
      +6
      Цитата: Макс Лебедев
      А по сути, пока в бою не сравнишь - не узнаешь.

      Лучше бы так никогда и не узнали.
  2. svp67
    svp67 14 июня 2020 12:32 Новый
    +8
    Мощность двигателя и увеличенный б.к. это конечно важная информация, но больше бы хотелось узнать о скорострельности, дальности стрельбы орудия, эти то характеристики более важней для САУ
    1. marchcat
      marchcat 14 июня 2020 14:30 Новый
      +2
      И не плохо было бы узнать, как происходить перезарядка. Смотришь на фото и судя по объему башни, этим занимаются гномы.
    2. Лара Крофт
      Лара Крофт 14 июня 2020 19:07 Новый
      +2
      Цитата: svp67
      больше бы хотелось узнать о скорострельности, дальности стрельбы орудия, эти то характеристики более важней для САУ

      Я таки понял, что эти характеристики не изменились...
      От предыдущих машин такая САУ отличается улучшенной ходовой частью, усиленной защитой и современной СУО. Орудие остается прежним, но дополняется автоматикой заряжания. M109A7 отличается повышенными техническими, эксплуатационными и боевыми характеристиками.

      https://topwar.ru/164420-kak-zamenjali-paladin-tridcat-let-i-tri-proekta.html
  3. stalki
    stalki 14 июня 2020 12:33 Новый
    +6
    Ну ттх то хоть привели бы. Я и сам поищу, но раз уж статья есть так и характеристики будьте любензны.
    1. gregor6549
      gregor6549 14 июня 2020 12:52 Новый
      +2
      https://www.army-technology.com/projects/paladin/
      1. stalki
        stalki 14 июня 2020 14:09 Новый
        0
        Спасибо, но как они могут говорить о "самой самой" когда у них дальность чуть ли не в два раза меньше чем у "коалиции" (спецснарядом конечно).
        Вот тут некоторое сравнение есть нескольких САУ. https://warbook.club/voennaya-tehnika/boevye-mashiny/koalitsiya/
        Они только только до нас попытались дотянуться.
        1. В.И.П.
          В.И.П. 14 июня 2020 14:25 Новый
          +7
          Чем вам дальность не нравится? На А7 новый активно-реактивный снаряд XM1113 и модернизированное орудие XM907 с длиной ствола в 58 калибров (вместо имеющихся 39). С ним дальность стрельбы новым снарядом с метательным зарядом XM645 может достичь 70 километров. Также модернизированные «Паладины» получат новую систему связи, которая сможет работать в условиях отсутствия сигнала GPS, и полностью автоматизированную боеукладку. Так же будет испытана система PGK-AJ (Комплект точного наведения с возможностью защиты от помех), включающая навигационный блок и станцию наведения на основе активной фазированной активной решётки.
          При этом они рассчитывают вести огонь из неё на дальности в 100 км
          1. stalki
            stalki 14 июня 2020 14:28 Новый
            0
            А я вот про этот снаряд ничего такого не нашёл, есть где почитать? Сейчас пороюсь конечно.
          2. stalki
            stalki 14 июня 2020 14:30 Новый
            0
            А всё, на ВО и нашёл.
          3. Лопатов
            Лопатов 14 июня 2020 20:26 Новый
            +5
            Цитата: В.И.П.
            На А7 новый активно-реактивный снаряд XM1113 и модернизированное орудие XM907 с длиной ствола в 58 калибров (вместо имеющихся 39). С ним дальность стрельбы новым снарядом с метательным зарядом XM645 может достичь 70 километров.

            Ура!!!!
            Только это про совсем другую САУ, которую иногда неофициально называют М109А8 ERCA
            Которую испытывают, и не факт, что она дойдёт до производства.
            Ибо это уже третий подход.

            Цитата: В.И.П.
            получат новую систему связи, которая сможет работать в условиях отсутствия сигнала GPS

            ?
        2. профессор
          профессор 14 июня 2020 20:33 Новый
          +2
          Цитата: stalki
          Спасибо, но как они могут говорить о "самой самой" когда у них дальность чуть ли не в два раза меньше чем у "коалиции" (спецснарядом конечно).

          Да ну? Так можете? wink

          в два раза меньше чем у "коалиции" ? wassat
          1. Лопатов
            Лопатов 14 июня 2020 21:14 Новый
            +5
            Цитата: профессор
            Да ну? Так можете?

            Врать нехорошо
          2. Комментарий был удален.
          3. stalki
            stalki 14 июня 2020 21:29 Новый
            +2
            Так вам выше уже ответили, а на ту модель которую рассматривают в статье это вроде как не подходит. Туда вот это подходит Xm92 Excalibur но у него максимальная дальность 60км, а у нашей 70км, к тому же наша дальше ходит и скорострельность выше.
            1. профессор
              профессор 14 июня 2020 21:58 Новый
              0
              Цитата: stalki
              Так вам выше уже ответили, а на ту модель которую рассматривают в статье это вроде как не подходит. Туда вот это подходит Xm92 Excalibur но у него максимальная дальность 60км, а у нашей 70км, к тому же наша дальше ходит и скорострельность выше.

              ОК. Покажите как ваша на 70 км попадает. А потом мы обсудим "когда у них дальность чуть ли не в два раза меньше чем у "коалиции".
              1. stalki
                stalki 14 июня 2020 22:03 Новый
                +2
                Так при чём тут покажите, я ещё и приукрасил, на самом деле на 57 по заявленым, а не на 60. Я использую официальные данные что у американцев, что у нас. А на видео можно всё что угодно снять. Мне видео в данном случае неинтересно. Только официальные ттх. Вы их можете сами нарыть. Уверен с английским у вас хорошо, полистайте у них у нас и сравните. Я ничего не придумывал. Стараюсь быть объективным hi
                1. профессор
                  профессор 15 июня 2020 05:40 Новый
                  -2
                  Цитата: stalki
                  Так при чём тут покажите, я ещё и приукрасил, на самом деле на 57 по заявленым, а не на 60. Я использую официальные данные что у американцев, что у нас. А на видео можно всё что угодно снять. Мне видео в данном случае неинтересно. Только официальные ттх. Вы их можете сами нарыть. Уверен с английским у вас хорошо, полистайте у них у нас и сравните. Я ничего не придумывал. Стараюсь быть объективным hi

                  Объективности ради, покажите попадание вашей неимеющеяналоговвмире гаубицы на предельной дальности. ТТХ (официальные) я выложу позже.

                  Цитата: stalki
                  Я про в 2раза отвечал когда не всю информацию выкопал, поспешил. Так что за неточность прошу прощения, но это всё равно не делает их вартант "самым самым".

                  Бывает. Мы ведь здесь чтобы разобраться во всем. hi
                  1. stalki
                    stalki 15 июня 2020 07:59 Новый
                    +2
                    Объективности ради, покажите попадание вашей неимеющеяналоговвмире гаубицы на предельной дальности.
                    Где ж я вам видео достану на засекреченые стрельбы, засекречеными снарядами. laughing И про не имеющую аналоги я не писал, не надо выдумывать.
                    1. профессор
                      профессор 15 июня 2020 17:50 Новый
                      -2
                      Цитата: stalki
                      Где ж я вам видео достану на засекреченые стрельбы, засекречеными снарядами. И про не имеющую аналоги я не писал, не надо выдумывать.

                      А был ли мальчик? wink Буржуины вот не стесняются публиковать результаты своих стрельб.
                      1. stalki
                        stalki 15 июня 2020 17:58 Новый
                        +2
                        А вы задайте себе вопрос, зачем они это делают? Думаете мышцы показать? bully они конечно не из стеснительных, но в ряд ли именно эту цель они преследуют. У нас во-первых другая ментальность, во-вторых на ключевых технологиях удобней противника ввести в заблуждение, в-третьих вы суслика видите? wink
                      2. профессор
                        профессор 15 июня 2020 18:05 Новый
                        -2
                        Цитата: stalki
                        А вы задайте себе вопрос, зачем они это делают? Думаете мышцы показать? они конечно не из стеснительных, но в ряд ли именно эту цель они преследуют.

                        Маркетинг.

                        Цитата: stalki
                        У нас во-первых другая ментальность, во-вторых на ключевых технологиях удобней противника ввести в заблуждение, в-третьих вы суслика видите?

                        Какая "другая"? Вы продаете вооружение даже поставив его на вооружение в собственную армию. Альтруисты? Противник ваши возможности знает лучше вас. У вас секретность от своих.
                      3. stalki
                        stalki 15 июня 2020 18:20 Новый
                        +2
                        Интересно вы рассуждаете, зачем же противнику знать наше вооружение, когда он знает что у него на данный момент хуже? Вот он и выкладывает? А нам-то зачем выкладывать? Бравируют только тем,что не жалко wink
                      4. Лопатов
                        Лопатов 15 июня 2020 20:19 Новый
                        +4
                        Цитата: stalki
                        Интересно вы рассуждаете

                        Он не "интересно утверждает", он был пойман на вранье, и сейчас старательно забалтывает тему. laughing Для него такое нормально.

                        И это действует- Вы ведь уже забыли, что он пытался САУ из программы ERCA выдать за М109А7 ...
                      5. stalki
                        stalki 15 июня 2020 22:48 Новый
                        +2
                        Он не "интересно утверждает", он был пойман на вранье, и сейчас старательно забалтывает тему. Для него такое нормально.

                        И это действует- Вы ведь уже забыли, что он пытался САУ из программы ERCA выдать за М109А7 ...

                        Ни в коем случае. Зачем оппоненту напоминать, вдруг ещё раз на грабли hi
                    2. профессор
                      профессор 15 июня 2020 20:19 Новый
                      -2
                      Цитата: stalki
                      Интересно вы рассуждаете, зачем же противнику знать наше вооружение, когда он знает что у него на данный момент хуже?

                      Да лучше вас он знает. В иностранных справочниках всегда было больше информации о советской технике, чем в советских.

                      Цитата: stalki
                      Вот он и выкладывает? А нам-то зачем выкладывать? Бравируют только тем,что не жалко

                      А на парад технику зачем гоняете?
                    3. stalki
                      stalki 15 июня 2020 20:59 Новый
                      +2
                      При горбатом уроде может они и знали чего, не спорю, там сквозняк был тот ещё. А теперь-то что, там где надо всё перекрыли. Можете на этот счёт не фантазировать. На парад технику гоняют это одно, а как это техника в боевом состоянии работает это другое, пушку показать можно, её рентгеном не просветишь, а как она стреляет это уже совсем другая история, да ещё и секретные снаряды wink не ну вы можете думать что вы всё насквозь видите. Доказательств правда нема, но размышлять никто не запрещает hi
                    4. профессор
                      профессор 15 июня 2020 21:05 Новый
                      -2
                      Цитата: stalki
                      При горбатом уроде может они и знали чего, не спорю, там сквозняк был тот ещё. А теперь-то что, там где надо всё перекрыли. Можете на этот счёт не фантазировать. На парад технику гоняют это одно, а как это техника в боевом состоянии работает это другое, пушку показать можно, её рентгеном не просветишь, а как она стреляет это уже совсем другая история, да ещё и секретные снаряды wink не ну вы можете думать что вы всё насквозь видите. Доказательств правда нема, но размышлять никто не запрещает hi

                      Доказательств? Их есть у меня.





                      ПС
                      При Горбачеве у полковников доллары центнерами не изымали и генералы на Лазурном берегу себе дворцы не строили. Сейчас же все продается и покупается.
                    5. stalki
                      stalki 15 июня 2020 21:49 Новый
                      0
                      Да да конечно, ну кто бы сомневался что разговор плавно перетечёт на персоны и залежи золота winked ну это предсказуемо. А из этих видео что-то секретное можно вытащить да? Это же маркетинг как вы сказали. Только где тут секретное? Все знают что идёт на продажу, а вот что прозапас soldier это не для вас.
                    6. профессор
                      профессор 16 июня 2020 05:52 Новый
                      -1
                      Цитата: stalki
                      Да да конечно, ну кто бы сомневался что разговор плавно перетечёт на персоны и залежи золота ну это предсказуемо.

                      ...и зачем вы Горбачева тогда приплели?

                      Цитата: stalki
                      А из этих видео что-то секретное можно вытащить да? Это же маркетинг как вы сказали. Только где тут секретное? Все знают что идёт на продажу, а вот что прозапас это не для вас.

                      Вы просили доказательств как РФ занимается" маркетингом"? Я вам привел лишь 2 примера. А по поводу "секретного" уровень современной коррупции в РФ позволяет купить ЛЮБОЙ секрет.
                    7. stalki
                      stalki 16 июня 2020 07:27 Новый
                      +2
                      Я не горбачёва приплёл, а время его правления. И пример я просил не маркетинга. Вы не поняли, разве? wink Я просил пример слива инфы. А по поводу коррупции удобно "фантазировать", она всегда есть во все времена по всему земному шару.
                    8. профессор
                      профессор 16 июня 2020 20:41 Новый
                      0
                      Цитата: stalki
                      Я не горбачёва приплёл, а время его правления.

                      При Горбачеве у полковников доллары центнерами не изымали и генералы на Лазурном берегу себе дворцы не строили. Сейчас же все продается и покупается.

                      Цитата: stalki
                      Я просил пример слива инфы.

                      С-300 стране НАТО. Т-72 партнерам НАТО. С-400 стране НАТО. Продолжим?

                      Цитата: stalki
                      А по поводу коррупции удобно "фантазировать", она всегда есть во все времена по всему земному шару.

                      О да. Только масштабы разные. Французские генералы в РФ дворцы не строят. Российские во Франции строят.
                    9. stalki
                      stalki 17 июня 2020 00:48 Новый
                      +1
                      Про коррупцию я уже сказал, дальше повторяться нет времени. Оставьте это любителям в грязном белье покопаться.hi с300,с400,т72 по правде? уже рядовое (в прошедшем времени), с некоторым потенциалом. И так же как и у всех во всём мире, кто занимается экспортом, в урезаных версиях и с закладками. Совсем неудачный пример. Вот су57 это да, согласен если это на экспорт пустят даже в урезанной версии, хорошего мало. Уже озвучили кстати negative в соседней ветке.
  • stalki
    stalki 14 июня 2020 22:07 Новый
    0
    Я про в 2раза отвечал когда не всю информацию выкопал, поспешил. Так что за неточность прошу прощения, но это всё равно не делает их вартант "самым самым".
  • neri73-r
    neri73-r 14 июня 2020 21:29 Новый
    +3
    У них на видео и джавелин Т-72 в пух разносит при попадании, потом выяснилось, что в танк 200 кг взрывчатки перед съёмкой заложили для эффекта! Так и здесь. Увы на слово веры нет. crying
    1. профессор
      профессор 14 июня 2020 22:01 Новый
      +2
      Цитата: neri73-r
      У них на видео и джавелин Т-72 в пух разносит при попадании, потом выяснилось, что в танк 200 кг взрывчатки перед съёмкой заложили для эффекта! Так и здесь. Увы на слово веры нет. crying

      Где это "выяснилось"? Кстати танк по определению взрывчаткой напичкан и что с таким танком происходит при встрече со старым ТОУ мы все убедились в Сирии.

      PS

      Теперь вы похвастайтесь. wink
      1. neri73-r
        neri73-r 14 июня 2020 22:07 Новый
        +3
        Вы меня хотите убедить в том, что в старый танк на испытаниях (и сьемок рекламного ролика) джавелина загружают полный боекомплект? wassat кому надо сами найдут в нете, это известный случай. А хвастаться, мне, как и Вам, наверное, не 15 лет.
        1. профессор
          профессор 15 июня 2020 18:08 Новый
          -2
          Цитата: neri73-r
          Вы меня хотите убедить в том, что в старый танк на испытаниях (и сьемок рекламного ролика) джавелина загружают полный боекомплект?

          Конечно. Вы не в курсе обстрелов полностью снаряженной техники?

          Цитата: neri73-r
          кому надо сами найдут в нете, это известный случай.

          Обсуждали 100500 раз. Никакого напичкивания взрывчаткой не было. Сирия привела нам множество летающих башен тэшэк.

          Цитата: neri73-r
          А хвастаться, мне, как и Вам, наверное, не 15 лет.

          14?
      2. pmkemcity
        pmkemcity 15 июня 2020 05:12 Новый
        0
        Цитата: профессор
        Теперь вы похвастайтесь

        Первому вертухаю повезло...
        1. профессор
          профессор 15 июня 2020 05:41 Новый
          -2
          Цитата: pmkemcity
          Цитата: профессор
          Теперь вы похвастайтесь

          Первому вертухаю повезло...

          У кого что болит... А по теме?
          1. pmkemcity
            pmkemcity 15 июня 2020 06:00 Новый
            +5
            А по теме... Довольно странно все это. Мощность взрывов различная, контактные, неконтактные подрывы, где то явно кумулятивное ядро, все снаряды, не смотря на различную дальность, падают вертикально. Каждый фрагмент можно обсуждать до бесконечности. Вообще - видео боеприпасов, а не видео пушки.
            1. профессор
              профессор 15 июня 2020 17:54 Новый
              0
              Цитата: pmkemcity
              А по теме... Довольно странно все это. Мощность взрывов различная, контактные, неконтактные подрывы, где то явно кумулятивное ядро, все снаряды, не смотря на различную дальность, падают вертикально. Каждый фрагмент можно обсуждать до бесконечности. Вообще - видео боеприпасов, а не видео пушки.

              Нечего здесь обсуждать до бесконечности. На такой дальности снаряды падают вертикально. Это только в советских военных училищах учили, что снаряд движется по параболе, ошибка его попадания описывается нормальным законом распределения, а первый серийный МРАП сделали французы. wassat Сила взрыва не выглядит одинаковой так как взрыв осуществляется не в одинаковых условиях. Да и у специалистов вопросов не возникает.
              1. chenia
                chenia 15 июня 2020 18:14 Новый
                +3
                Цитата: профессор
                Это только в советских военных училищах учили, что снаряд движется по параболе,


                Это точно, но только в еврейском прочтении (справа налево).

                Предельная дальность,для более менее приемлемого рассеивания- 28-32 км.
                А более корректируемые АР или спец. БП.

                Ну и далее предпочтительнее РСЗО.
              2. профессор
                профессор 15 июня 2020 20:17 Новый
                0
                Цитата: chenia
                Это точно, но только в еврейском прочтении (справа налево).

                Судя по уровню знаний некоторых комментаторов здесь именно справа на лево они и обучались в советских училищах. Кроме нормального закона распределения ничего не изучали, да и его кое как.

                Цитата: chenia
                Предельная дальность,для более менее приемлемого рассеивания- 28-32 км.

                Для не умных снарядов. Для умных дальность значения не имеет.

                Цитата: chenia
                Ну и далее предпочтительнее РСЗО.

                Рассеивание еще более катастрофическое.
              3. chenia
                chenia 15 июня 2020 21:19 Новый
                +3
                Цитата: профессор
                Для умных дальность значения не имеет.


                Характер задач решаемых артиллерией. гораздо шире,чем стрельба по отдельным целям (да еще на такой дальности). Дальность имеет значение (не в плане КВО), а определением достоверности цели (чем дальше от линии соприкосновения, тем легче налететь на ложные цели).
                Удары в оперативной зоне ( свыше 50 км) предполагают в большинстве своем по площадным целям (исходные районы, сосредоточения, ПУ, выдвигающие колонны).

                Цитата: профессор
                Рассеивание еще более катастрофическое.


                См. ответ выше, да и кассетные БП в таких случаях более выгодные.
                Вы не путайте войну с бармалеями.

                Нанесение ударов в полосе обеспечения (передовые позиции), да там спрятаться и обмануть тяжелее. Но там и цели как правило бронированные и в укрытиях (с возможностью быстрой смены позиций). И тут с КВО 5 м., только со второго третьего поразить. А на хрена иметь такую дальность?
              4. Лопатов
                Лопатов 15 июня 2020 22:59 Новый
                +1
                Цитата: chenia
                А на хрена иметь такую дальность?

                Артиллерии ничерта нет.
                Больше трети бригад имеют всего одну 155 буксируемую батарею. Выше бригад ствольной артиллерии нет вовсе.
                РСЗО по факту нет- РС не производят, установки превратили в пусковые для управляемых

                То есть нормальной системы ранжирования артиллерии по подчинённости и следовательно по задачам и глубине у них нет

                Так что всё это вынужденная мера. Плюс на этой дури можно будет нехило навариться.

              5. chenia
                chenia 16 июня 2020 08:56 Новый
                -1
                Цитата: Лопатов
                Артиллерии ничерта нет.
                Больше трети бригад имеют всего одну 155 буксируемую батарею. Выше бригад ствольной артиллерии нет вовсе.


                Авиация ихнее все. Они и в ВМВ , имея подавляющее преимущество в мат.части не смогли толком организовать нормальное артнаступление.

                Ну. а распил святое дело. К сожалению у нас тоже такие тенденции появились.
              6. Лопатов
                Лопатов 16 июня 2020 10:11 Новый
                +1
                Цитата: chenia
                Авиация ихнее все.

                A2/AD laughing Вот и вспомнили об артиллерии.
          2. профессор
            профессор 16 июня 2020 05:38 Новый
            0
            Цитата: chenia
            Характер задач решаемых артиллерией. гораздо шире,чем стрельба по отдельным целям (да еще на такой дальности). Дальность имеет значение (не в плане КВО), а определением достоверности цели (чем дальше от линии соприкосновения, тем легче налететь на ложные цели).
            Удары в оперативной зоне ( свыше 50 км) предполагают в большинстве своем по площадным целям (исходные районы, сосредоточения, ПУ, выдвигающие колонны).

            Так было раньше. Сегодня не имеет значения находится цель в 20 или 50 км от линии фронта. Разведка позволяет точно указать координаты цели.Даже РСЗО делают высокоточным.

            Цитата: chenia
            Нанесение ударов в полосе обеспечения (передовые позиции), да там спрятаться и обмануть тяжелее. Но там и цели как правило бронированные и в укрытиях (с возможностью быстрой смены позиций). И тут с КВО 5 м., только со второго третьего поразить. А на хрена иметь такую дальность?

            Ни разу не читал в описании артиллерийских систем как "избыточная дальность". Всегда шла борьба за дальность, точность и летальность. В этом плане ничего не изменилось. Скандинавы создали 155-мм снаряд с 150 км дальностью. Теперь глубокий тыл стал менее безопасным.
          3. chenia
            chenia 16 июня 2020 08:52 Новый
            +1
            Цитата: профессор
            Так было раньше. Сегодня не имеет значения находится цель в 20 или 50 км


            Вы пытаетесь навязать профессионалу свое видение современного боя. А у меня нет особого желания пояснять тонкости этого. Характер задач выполняемые артиллерией в различных видах боя и его периодов определяется больше плановостью, а не спонтанностью. Распределение артиллерии по рубежам, по огневым и тактическим задачам, все распределено по орг.принадлежности.
            К примеру подавление ВОП нельзя осуществить только высокоточными БП.
            Не путайте со своим ТВД, где основная борьба идет против партизан.

            Цитата: профессор
            Всегда шла борьба за дальность, точность и летальность.


            Дальность в большей степени определяется тактической целесообразностью. И исходя из огневых задач. в первую очередь интересна стрельба обычными снарядами. А это значит. ограничение дальности, определяет приемлемое рассеивание. Современные технологии (определение координат, поправок, изготовление выстрела и т.д) удовлетворить это требование при дальности систем до 30 км (+ -). Что вообщем укладывается в выполнении задачи дня дивизии (с небольшим превышением). Далее для выполнения задач привлекаются другие средства.
          4. профессор
            профессор 16 июня 2020 20:48 Новый
            +2
            Цитата: chenia
            Вы пытаетесь навязать профессионалу свое видение современного боя. А у меня нет особого желания пояснять тонкости этого. Характер задач выполняемые артиллерией в различных видах боя и его периодов определяется больше плановостью, а не спонтанностью. Распределение артиллерии по рубежам, по огневым и тактическим задачам, все распределено по орг.принадлежности.
            К примеру подавление ВОП нельзя осуществить только высокоточными БП.
            Не путайте со своим ТВД, где основная борьба идет против партизан.

            Вы пытаетесь переложить опыт ВОВ на современность.Классическая ошибка"профессионалов" -готовиться к прошедшим войнам.

            Цитата: chenia
            Дальность в большей степени определяется тактической целесообразностью. И исходя из огневых задач. в первую очередь интересна стрельба обычными снарядами. А это значит. ограничение дальности, определяет приемлемое рассеивание. Современные технологии (определение координат, поправок, изготовление выстрела и т.д) удовлетворить это требование при дальности систем до 30 км (+ -). Что вообщем укладывается в выполнении задачи дня дивизии (с небольшим превышением). Далее для выполнения задач привлекаются другие средства.

            Буржуины утверждают, что умные снаряды позволяют сократить расход боеприпасов в разы. А это облегчение логистики, экономия денег и сокращение сопутствующего ущерба. И опять, дивизия в последний раз воевала лет так 40-50 назад.
          5. chenia
            chenia 16 июня 2020 21:34 Новый
            +1
            Цитата: профессор
            Классическая ошибка"профессионалов" -готовиться к прошедшим войнам.


            Может вы и правы. Но никто не знает как пойдет война между равными противниками. Борьба за эфир может привести к тому,. что старая и надежная буссоль будет единственным средством разведки, ориентирования и привязки. И все возвратиться на круги свои.

            А все ВТО можно будет зарыть в ближайшей канаве.
          6. профессор
            профессор 17 июня 2020 20:20 Новый
            +1
            Цитата: chenia
            Цитата: профессор
            Классическая ошибка"профессионалов" -готовиться к прошедшим войнам.


            Может вы и правы. Но никто не знает как пойдет война между равными противниками. Борьба за эфир может привести к тому,. что старая и надежная буссоль будет единственным средством разведки, ориентирования и привязки. И все возвратиться на круги свои.

            А все ВТО можно будет зарыть в ближайшей канаве.

            Может быть и так, но пока умное оружие себя оправдывает и физика не позволяет полностью забить эфир.
  • pmkemcity
    pmkemcity 16 июня 2020 04:57 Новый
    +1
    Цитата: профессор
    На такой дальности снаряды падают вертикально. Это только в советских военных училищах учили, что снаряд движется по параболе

    Наши снаряды, в булочную на такси не ходят!

    Коммуняки дЭбилы были
  • профессор
    профессор 16 июня 2020 05:44 Новый
    -2
    Цитата: pmkemcity
    Коммуняки дЭбилы были

    Почему "были"?


  • pmkemcity
    pmkemcity 16 июня 2020 05:59 Новый
    +1
    Цитата: профессор
    Коммуняки дЭбилы были

    Почему "были"?

    такими и остались? По тому, что считали, что снаряды должны иметь "нетолерантную" ориентацию в полете?
  • профессор
    профессор 16 июня 2020 19:34 Новый
    -1
    Цитата: pmkemcity
    такими и остались?

    Да.

    Цитата: pmkemcity
    По тому, что считали, что снаряды должны иметь "нетолерантную" ориентацию в полете?

    Нет.
  • ApJlekuHo
    ApJlekuHo 17 июня 2020 04:15 Новый
    +1
    Не вводите людей в заблуждения, вы дали ссылку на предидущюю модификацию.
  • ApJlekuHo
    ApJlekuHo 17 июня 2020 04:13 Новый
    +1
    https://www.army-technology.com/projects/paladin-m109a7-155mm-artillery-system/
    Вот тут нужная нам модификация.
  • certero
    certero 14 июня 2020 12:35 Новый
    +7
    Как-то видел в сети ролик, где деталях показывали процесс стрельбы из паладина. больше всего впечатлил шнурочек которые нужно закладывать, а потом за него дергать, чтобы выстрелить.
  • Smirnoff
    Smirnoff 14 июня 2020 12:56 Новый
    +9
    Думаю, что развитие Паладина приближается к своему пределу.
  • sabakina
    sabakina 14 июня 2020 13:59 Новый
    +3
    Не знаю, как там у него с боевой мощью, но дульный тормоз у него серьёзный набалдашник.
    1. dzvero
      dzvero 14 июня 2020 16:46 Новый
      +7
      Тормоз тормозом, а вот глушитель для пушек всяко понабалдашнечнее... smile
  • doubovitski
    doubovitski 14 июня 2020 13:59 Новый
    +6
    Цитата: Макс Лебедев
    У них самые мощные, и у нас тоже. Вот так вот. А по сути, пока в бою не сравнишь - не узнаешь.

    Самое точное, достоверное сравнение- не в бою, а на полигонах. Только там можно всё точнейшим образом замерить, оценить и сравнить. Конструктор не будет доверять тому, что не возможно точно просчитать и предугадать. В реальном бою слишком много мешающих факторов.
    Если оценивать не технические нюансы, а практику боевого применения, то это уже совсем другое дело.
  • doubovitski
    doubovitski 14 июня 2020 14:01 Новый
    +5
    Цитата: certero
    Как-то видел в сети ролик, где деталях показывали процесс стрельбы из паладина. больше всего впечатлил шнурочек которые нужно закладывать, а потом за него дергать, чтобы выстрелить.

    Это, я думаю- устройство блокировки преждевременного выстрела. Чтобы впопыхах, в пылу сражения не угробиться самим и своих соседей.
    У миномётчиков тоже есть устройство от двойного заряжания. Это, видимо, аналог такого устройства.
    1. sabakina
      sabakina 14 июня 2020 14:08 Новый
      +2
      Вот и я думаю...А если в пылу боя шнурочек порвется, потеряется или контузия? Думаю, после контузии будет уже не до шнурочка...
      1. Лопатов
        Лопатов 14 июня 2020 21:34 Новый
        +1
        Цитата: sabakina
        А если в пылу боя шнурочек порвется, потеряется или контузия?

        У них в артиллерии вечно с эргономикой всё через пятую точку
  • mvg
    mvg 14 июня 2020 14:02 Новый
    +4
    Долгое время американское военное ведомство не уделяло должного внимания развитию артиллерийских вооружений, что позволило России нарастить потенциал своих артиллерийских частей

    Это как то связано? Интересно, много у нас Коалиций?
    1. Лопатов
      Лопатов 14 июня 2020 20:31 Новый
      +4
      Цитата: mvg
      Интересно, много у нас Коалиций?

      У нас аналогом M109A7 была бы не "Коалиция", а сильно модернизированная 2С3 "Акация"
      1. mvg
        mvg 14 июня 2020 20:51 Новый
        +2
        а сильно модернизированная 2С3 "Акация"

        Не знаю реальных ТТХ, только открытые источники. Знаю, что всегда отставали на шаг. По крайней мере по дальности и боеприпасам. 58 калибров это серьезно.
        1. Лопатов
          Лопатов 14 июня 2020 21:22 Новый
          +5
          Цитата: mvg
          Знаю, что всегда отставали на шаг.

          laughing laughing
          Вначале они решили в ответ на 2С19 создать XM2001 "Крусейдер". Могли обогнать "Коалицию" на 20 лет....Но не срослось.
          Потом пилили XM1203 "NLOS-C" Могли обогнать "Коалицию" на 10 лет.... Но не срослось.
          Теперь пилят САУ по программе ERCA. Которую некоторые израильтяне лживо пытаются выдать за M109A7. Может быть, догонят "Коалицию". Если на третий раз всё же срастётся....

          По факту большинство старых стран НАТО обгоняют США в артиллерии. При этом американцы продолжают диктовать "стандарты" в этой области
  • Kars
    Kars 14 июня 2020 14:11 Новый
    +3
    По мне G6 все таки лучше.
  • kplayer
    kplayer 14 июня 2020 19:03 Новый
    +4
    ...заменить M109A6 Paladin в армейской артиллерии...

    ...2-й батальон 82-го полевого артиллерийского полка...

    По статье видно конечно, машинный перевод подредактировали, но во всех случаях на говорят и пишут просто - полевая артиллерия (ПА), и в артиллерии они дивизионы - подразделения эквивалентные батальонам. Хе! Да, и комбат здесь - командир батареи, не батальона, если что. Всё это то же, что дивизию никто в буквальном переводе дивизионом именовать не будет. Буквальность в переводах вредна. Вот такие вот нюансики для автора. Некритично, но приятно читать, когда грамотно изложено, и автор понимает о чём говорит, или то, что он перевел.
    А по смыслу статьи - отмыв бабла, никаких значимых улучшений артиллерийской части, просто унифицировали ходовую с БМ семейства "Брэдли" (вкл. РСЗО MLRS)
    1. Лопатов
      Лопатов 14 июня 2020 20:29 Новый
      +2
      Цитата: kplayer
      и в артиллерии они дивизионы - подразделения эквивалентные батальонам.

      У американцев- батальоны
      1. kplayer
        kplayer 15 июня 2020 20:06 Новый
        0
        Да-да, а дивизии - дивизионы. Лучше без буквальностей. С советской периодики - арт. дивизионы бригад, так тому и быть. Вы же отделение "скуадом" не называете?
  • Vlad Malkin
    Vlad Malkin 14 июня 2020 19:34 Новый
    +3
    А где же технические характеристики?
    1. eklmn
      eklmn 14 июня 2020 20:00 Новый
      0
      "А где же технические характеристики?"
      Они здесь, на русском:
      Здесь сравнение САУ Мста 2С19М2 и М109А7 (русск).
      https://youtu.be/0xVRL0KbuUM?t=3
  • Дядя Изя
    Дядя Изя 14 июня 2020 21:00 Новый
    -2
    Да асфальт убитый ,наверное где то в Польше или Прибалтике
    1. stalki
      stalki 14 июня 2020 22:28 Новый
      0
      Да асфальт убитый ,наверное где то в Польше или Прибалтике
      Да? В США представьте тоже куча убитых дорог. Это не выдумки, ютуб вам в помощь laughing
  • pmkemcity
    pmkemcity 15 июня 2020 05:07 Новый
    0
    Это последняя модификация САУ M109, производимых BAE Systems.

    А, что случилось с ВАЕ?
  • сибиряк54
    сибиряк54 15 июня 2020 05:47 Новый
    -1
    Никакой "России",никакой политики-чисто техническая замена морально и физически устаревших систем с учетом возможностей вероятных противников.
  • Hermit21
    Hermit21 15 июня 2020 07:54 Новый
    +1
    американские офицеры амбициозно называют самыми мощными и смертоносными в мире гаубицами


    Эти слова недоуменно читают линейка 2С19, 2С35, Pzh-2000 и К-9
  • Tom Johnson
    Tom Johnson 22 июня 2020 01:13 Новый
    +2
    General Atomics has created a hypersonic round that will deploy a "BLU-108" type submunition. Hypersonics that are usable.