«Спрятанный» Мавзолей: политическая целесообразность или попытка «задрапировать» историю Победы

288
«Спрятанный» Мавзолей: политическая целесообразность или попытка «задрапировать» историю Победы

За несколько дней до намеченного на 24 июня юбилейного Парада Победы ряд отечественных политиков, прежде всего депутаты Государственной думы от КПРФ, обратились к президенту России Владимиру Путину с призывом отказаться от практики так называемой драпировки Мавзолея Владимира Ленина. В связи с этим стоит вспомнить, с какого времени и по какой причине появилась такая "традиция".

Многие сегодня берутся утверждать, что начало свое она берет в 2005 году, с празднования 60-летия Победы. Это, в общем, верно, но не совсем. Точкой отсчета следует считать, скорее 1997 год, начиная с которого на трибуну Мавзолея для принятия парада перестали подниматься руководители нашего государства. То ли лень было, то ли понимали, что не по ним эта высота… Именно с той поры возле Мавзолея и стали возводиться подмостки, с которых являющийся Верховным главнокомандующим Вооруженных сил России президент, члены правительства и почетные гости взирали на проходящие мимо воинские колонны.



«Почетные гости»… Вот в этом словосочетании и кроется, скорее всего, объяснение того, что именно в 2005 году Мавзолей впервые оказался спрятан под громадными полотнищами и разнообразными конструкциями. Все они, конечно, были покрыты приличествующими дате надписями и изображениями, однако гордый гранитный колосс, с которого Сталин напутствовал бойцов Красной армии, уходивших в бой в 1941 году и приветствовал победителей в 1945-м, скрылся от глаз людских.

Еще бы! В тот год на параде присутствовали «высокие представители» различных стран: немецкий канцлер Герхард Шредер, японский премьер Дзюнъитиро Коидзуми, итальянский лидер Сильвио Берлускони, французский президент Жак Ширак. А также не менее высокопоставленные гости из других стран — даже возглавлявший тогда Украину отъявленный русофоб Виктор Ющенко затесался. Ну и, конечно же, самым важным и, как принято говорить, «знаковым», было то, что это мероприятие своим присутствием «удостоил» президент США Джордж Буш (младший).

Я неслучайно начал перечисление с глав тех государств, которые в годы Великой Отечественной воевали против СССР и были его победоносной армией наголову разгромлены. Возможно, не хотели обидеть их «тонкие чувства»? Хотя, скорее дело было в главе Белого дома, который никак не мог появиться на телеэкранах и первых полосах газет на фоне имени, по сей день глубоко ненавистного Западу, и сооружения, являющегося символом того времени, когда его правители вынуждены были с нашей страной считаться не на словах, а на деле.

В тот момент, когда казалось, что нормальное сосуществование России и Соединенных Штатов, а также России и других стран, входящих в НАТО, вполне возможно, что нашей стране позволят развиваться и даже будут принимать ее на равных в международных делах, такой шаг еще можно было как-то объяснить. Не понять, не оправдать, не поддержать, но хотя бы найти для него внятную и прагматичную причину. Однако неужели геополитические изменения, которые произошли с той поры, не развеяли последние остатки иллюзий, если таковые в Кремле еще имелись? Зачем продолжать нелепую практику, унизительную для великой страны? В надежде, что «все еще образуется»? По инерции?

В 2018 году высокими иностранными гостями Парада Победы были сербский президент Александр Вучич и израильский премьер Биньямин Нетаньяху. В 2020 году ожидают прибытия глав 12 государств, включая Белоруссию, Казахстан, Армению, Сербию и др. Вроде бы даже Дональда Трампа приглашали – так что же теперь, из-за его пещерного антикоммунизма снова прятать под фанерой нашу историю, нашу память? Не много ли чести будет? Особенно после того, как этот деятель и люди из его команды раз за разом принимаются рассказывать, что нацизм победили Соединенные Штаты. Так, может, пора напомнить кто, кого, а главное, под чьим началом и какими знаменами победил?

Кто-то очень едко и метко сказал: «Парад без Мавзолея — это как крестный ход без икон…» В Великой Отечественной войне победил Союз Советских Социалистических Республик, страна, созданная Владимиром Лениным. Орды гитлеровских захватчиков и их союзников разбил советский народ под водительством Коммунистической партии, под красным знаменем и под командованием Иосифа Сталина. Нравится это сегодня кому-то или нет, но так было. А мнение Запада по данному поводу и вовсе не имеет абсолютно никакого значения.

В нынешнем юбилейном году Кремлю как никогда стоило бы окончательно отринуть непонятное большинству россиян двойственное отношение к тому времени, его реалиям и его реликвиям. Если Победа – наш величайший праздник, доблесть и гордость нашего народа, то и празднование ее должно проходить без всякой оглядки на кого-либо "с той стороны" и попыток подправить собственную историю в духе пресловутой "политкорректности".

Мавзолей собираются "спрятать" и в этом году. Можно ли это назвать политической целесообразностью, - большой вопрос, особенно если учесть, что власти сами говорят о необходимости противостоять попыткам переписывания, "драпировки" истории, включая историю Победы.

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

288 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +59
    15 июня 2020 07:42
    «Спрятанный» Мавзолей: политическая целесообразность или попытка «задрапировать» историю Победы

    Коверкать историю страны можно ... только ни для кого это добром не заканчивалось!
    И этих догонит, ОБЯЗАТЕЛЬНО!
    1. +65
      15 июня 2020 07:54
      Французы свою историю ни разу не коверкают, празднуют себе день взятия Бастилии, и хоть бы хны. Хотя Великая Французская революция ужасов побольше нашей породила. А они все равно празднуют и гордятся своим прошлым. Вот ведь шаромыжники! Но мы же не хотим как во Франции...
      1. +33
        15 июня 2020 08:01
        Очень жаль если опять «замаскируют» Мавзолей. Очень символично смотрелся бы подход Роты Почётного Караула к Мавзолею... пусть без бросания к его подножию нацистких знамён, как 75 лет назад!
        1. +52
          15 июня 2020 08:13
          Очень жаль если опять «замаскируют» Мавзолей. Очень символично смотрелся бы подход Роты Почётного Караула к Мавзолею...

          Они давно отгородились ото всех, за чей счёт жируют. А "жир" приватизировали. Прискорбно, но стало трендом, скрывая лицо, выставлять наружу непотребство.

          пусть без бросания к его подножию нацистких знамён, как 75 лет назад!

          Как гласит История, последними к подножью Мавзолея бросили те знамёна, с которыми теперь по Красной площади маршируют.
          1. +44
            15 июня 2020 08:24
            Цитата: Лексус
            Как гласит История, последними к подножью Мавзолея бросили те знамёна, с которыми теперь по Красной площади маршируют.

            путинский парад -это лубочное шоу ничего общего не имеющее с Парадом Победителей 1945 года.
            Зы. Если бы можно было воскресить участников Парада 45-ого, то первыми , кого бы они там же расстреляли -это наши "любимые" высшие "политические деятели".
            1. +30
              15 июня 2020 08:35
              Если бы можно было воскресить участников Парада 45-ого, то первыми , кого бы они там же расстреляли -это наши "любимые" высшие "политические деятели".

              Вот до последнего от настигающего славного Советского прошлого и отбиваются. Судя по тому, что в ход уже галоши пошли, недолго им осталось.
              1. +17
                15 июня 2020 08:55
                Цитата: Лексус
                Вот до последнего от настигающего славного Советского прошлого и отбиваются. Судя по тому, что в ход уже галоши пошли, недолго им осталось.

                Уважаемый Товарищ, именно эти галоши они и будут жрать, давая показания друг на друга в следственном изоляторе. hi
                1. +17
                  15 июня 2020 09:15
                  именно эти галоши они и будут жрать, давая показания друг на друга в следственном изоляторе.

                  Чуют, что до СИЗО их довозить не будут, и изо всех сил тужатся, как постельные клопы, на жиденьких ножках, тщетно надеясь устремлённую всегда вперёд Советскую Историю обратно в Средневековье перепрыгнуть.
                  1. +19
                    15 июня 2020 09:51
                    Мавзолей собираются "спрятать" и в этом году. Можно ли это назвать политической целесообразностью

                    Именно так и нужно назвать. А как еще принимать парад тем, кто стоит под власовским флагом? Ну не на Мавзолее же В.И.Ленина!

                    Власть сама своими действиями показывает свое действительное место в исторических параллелях. Увидеть это совсем не сложно. Нужно быть просто внимательным.
                    1. +5
                      15 июня 2020 11:21
                      .... а как ещё.... власовским флагом........
                      уважаемый Stas157!
                      Мне комментарий Ваш нравится, только вот не власовский флаг. Недавно в рубрике истории была статья о Врангеле, его портрет на фоне какого флага?
                      Также есть статья Шпаковского об этом флаге, как-то броне поезд Единая Россия, по моему сентябрь 2016.....также на плакатах белых.....
                      В общем, уважаемые камрады, поисковик Вам в помощь.
                      1. +20
                        15 июня 2020 16:12
                        Цитата: Reptiloid
                        только вот не власовский флаг.

                        Действительно триколор использовал не только Власов. Такой флаг был и у царей. Но в 1917 с царским самодержавием было покончено.

                        Историческая значимость присваивается по последнему значимому событию. А события таковы - триколор использовали враги СССР в двух последних войнах. В Гражданскую и ВОВ. Обе были самые страшные и кровопролитные за всю историю нашего государства. И самое главное - мы обсуждаем парад победы в ВОВ, а тогда (как сейчас не знаю) власовский флаг был точно на противоположной стороне. hi
                      2. +11
                        15 июня 2020 20:08
                        Цитата: Reptiloid
                        как-то броне поезд Единая Россия,

                    2. DVR
                      -18
                      15 июня 2020 20:05
                      Именно так и нужно назвать. А как еще принимать парад тем, кто стоит под власовским флагом?

                      Не понимаю, почему все власовцы называют флаг России власовским?
                    3. -1
                      25 июня 2020 08:55
                      Stas157 только русофобы и власовцы обзывают флаг России власовским. Коммунист Власов генерал красной армии. И к вашему сведению Розенберг утвердил для РОА андреевский флаг а не триколор.
                  2. +1
                    19 июня 2020 19:09
                    Кстати, позорная традиция драпировки Мавзолея НИЧЕМ не лучше либеральной трактовки российской Истории, при этом не становящаяся со временем менее позорной.
                2. +6
                  16 июня 2020 05:37
                  Здравствуйте! Не будут! Почему? Потому,что внесли поправку в КОНСТИТУЦИЮ о неподсудности экс-президента! Вот так г-да,твори что хочешь,всё равно неподсуден.Плохо это всё для народа!так я думаю
                  1. Представьте себя на месте президента, Ваши приказы, указы, законы, в т.ч. на уничтожение людей, групп и т.п. Как Вы думаете, долго Вы жить будете после ухода с поста?
              2. +2
                21 июня 2020 19:13
                Они даже после смерти бояться и ненавидят Ленина, потому что он показал что другой мир, мир без эксплуатации человека человеком, мир где достоинство человека не определяется количеством денег на его счету, где человек человеку друг, товарищ и брат, мир где воры и спекулянты сидят в тюрьме, а не правят обществом, возможен. И этот страх не даёт им покоя, они смертельно боятся и не наводят нас простых людей, потому что мы как и 100 лет назад, воспользовавшись учением Маркса, Энгельса, Ленина об освобождении пролетариата, можем посметь отнять их идеальный мир, их рай, рай построенный за наш счёт, нашим трудом и потом.
            2. +17
              15 июня 2020 09:02
              Цитата: Малюта
              путинский парад -это лубочное шоу ничего общего не имеющее с Парадом Победителей 1945 года.

              Ну хоть что то делает.Правда я не совсем понимаю как можно уважать и не любить победителей одновременно,разделяя их по политическим классам.Советская власть и Ленин это плохо,а Советский солдат победитель который и воевал и отстоял эту Советскую власть хорошо?И ведь он заставляет так думать большую половину молодёжи.Ладно либералы к кому он себя и относит и диссиденты,но ведь ему верит большинство активной молодёжи?Буквально вчера смотрел ИТОН ТВ ,где Кедми разнёс в пух и прах высказывания Путина про Ленина и попытки снести Мавзолей.
              1. +4
                15 июня 2020 09:37
                Всегда восхищаюсь Я. Кедми! НАСТОЯЩИЙ ЭКСПЕРТ, причем не боится высказывать свое мнение.
              2. +17
                15 июня 2020 09:40
                Цитата: Мар.Тира
                Правда я не совсем понимаю как можно уважать и не любить победителей одновременно,разделяя их по политическим классам.Советская власть и Ленин это плохо,а Советский солдат победитель который и воевал и отстоял эту Советскую власть хорошо?И ведь он заставляет так думать большую половину молодёжи.

                Это и есть лжепатриотизм, которым забивают голову скрепоносцам.
            3. -9
              15 июня 2020 09:06
              Цитата: Малюта
              Если бы можно было воскресить участников Парада 45-ого, то первыми , кого бы они там же расстреляли -это наши "любимые" высшие "политические деятели".

              Зюганова ,Грудинина , Ельцина ( вытащили б из могилы ) , Горбачов и вся остальная ЦК КПСС верхушка ... Всех на гильотину . А так же всевозможных нынешних ком . парт деятелей ...
              1. -27
                15 июня 2020 09:24
                Идёт комиссар по траншее и подходит к пулемётчику.
                - Товарищ Иванов! Почему не стреляете?
                - Дык патронов нет!
                - Ну вы же коммунист!
              2. -8
                16 июня 2020 13:40
                Цитата: 30 вис
                Зюганова ,Грудинина , Ельцина ( вытащили б из могилы ) , Горбачов

                Минусанты набежали ...Вишь , ты ! Как встали на защиту Горбачёва с Грудининым ! Бойцы , за честь Ельцина и Зюганова am .
            4. -7
              15 июня 2020 13:46
              Вопрос:
              Если
              путинский парад -это лубочное шоу ничего общего не имеющее с Парадом Победителей 1945 года.

              то почему в качестве музыки гимна России была выбрана мелодия Александрова?
              Почему не Глинка?
              А Вы уверены, что он когда-либо им станет? Именно для этого, по-Вашему, инициировано голосование?
            5. 0
              16 июня 2020 20:56
              кого бы они там же расстреляли


              Расстреляли? Нет. Это слишком "по-рыцарски". Расстрелять... . После Нюрнбергского процесса приговоренных ведь повесили?.
          2. +8
            15 июня 2020 08:26
            Цитата: Лексус
            Как гласит История, последними к подножью Мавзолея бросили те знамёна, с которыми теперь по Красной площади маршируют.

            Это всё ж предвидение ... но эти знамёна, тоже станут историей России. В музей всё пойдёт, потому что из истории НИЧЕГО ВЫЧЁРКИВАТЬ НЕЛЬЗЯ!
        2. 0
          15 июня 2020 08:23
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Очень символично смотрелся бы подход Роты Почётного Караула к Мавзолею... пусть без бросания к его подножию нацистских знамён, как 75 лет назад!

          Символично! Но, настоящие знамёна, это всё ж раритет, музейный экспонат!!! а новодел нам не нужен ...
        3. +11
          15 июня 2020 08:26
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Очень символично смотрелся бы подход Роты Почётного Караула к Мавзолею... пусть без бросания к его подножию нацистких знамён, как 75 лет назад!

          А можно было бы и нацистские знамёна бросить к подножью Мавзолея. Напомнить всем, кто завоевал Победу.
          1. +12
            15 июня 2020 08:50
            А можно было бы и нацистские знамёна бросить к подножью Мавзолея.

            Их ещё на Первом Параде сожгли. Если оные по новой состряпать, уверен, найдутся ушлёпки, которые с этой мерзостью селфиться начнут. "Шашлыки" на Вечном огне тому подтверждение.

            Напомнить всем, кто завоевал Победу.

            Кто? Задравшие лапки пораженцы, лепящие памятные доски "муддергеймам" и мемориалы итальянским фашистам? Кто ж их потом на "запасные аэродромы" примет?
        4. +17
          15 июня 2020 08:29
          Стесняться своей истории признак,не присущий Великой Державе.
          В.И Ленин не должен видеть,кому СЕГОДНЯ принадлежит земля,фабрики,заводы.
          1. -9
            15 июня 2020 10:43
            А вот мне было обидно и стыдно , когда в1985 году в Магдебурге толпа советских туристов смела всю обувь в универмаге. Продавщица растерянно смотрела на оставшиеся две единицы обуви разного размера но на одну ногу. Это должно быть присущим Великой Державе ?
            1. +11
              15 июня 2020 14:32
              А что должно быть присуще великой державе по мнению критиканов СССР ,угробивших своей "работой " все отрасли страны ? То ,чем вы хвалитесь после уничтожения СССР -импорт ,подделки под советские продукты -зато и много и без очередей ?
            2. +3
              16 июня 2020 19:31
              Должна наоборот быть рада выручке)))))) Фриц не настолько широк душой чтоб купить обувь на сейчас и навырост laughing laughing
        5. AUL
          +15
          15 июня 2020 09:28
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Очень жаль если опять «замаскируют» Мавзолей.

          Понимаете, если принимать парад с мавзолея, то люди могут начать сравнивать. И.В.Сталин на мавзолее... В.В.Путин на мавзолее...
          Нет, это решительно невозможно!
        6. +5
          15 июня 2020 10:18
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Очень жаль если опять «замаскируют» Мавзолей.

          Я категорический противник "драпировать" Мавзолей.
          Но и, чтобы эти... (Вы знаете о ком я.) И особенно против того, чтобы на трибуну Мавзолея поднимались представители Запада. Их поместить отдельно, чтоб не пачкали.
        7. 0
          15 июня 2020 11:17
          ну, почему без бросания...на Донбассе можно одолжить, для такого-то случая
        8. -2
          15 июня 2020 15:59
          с призывом отказаться от практики так называемой драпировки Мавзолея Владимира Ленина.

          И заменить на обычную драпировку.
      2. +2
        15 июня 2020 08:17
        Да, но французы не гадят на свое прошлое. И они гордятся и Наполеоном, и своими королями и замками. А зачем большевики снесли памятники всем выдающимся деятелям России? Где у нас памятники погибшим в годы 1 Мировой? Могилу Ушакова уничтожили, Багратиона уничтожили, Скобелева уничтожили...и можно перечислять до бесконечности. У них и города не меняют названия в угоду правящей партии. А у нас? ВСе вытравливали из сознания русских людей. Я поинтересовался ( одно время преподавал в высшем учебном заведении) , как назывался город Волгоград ранее? Все знают, что Сталинград. А как он назывался до 1925г? Никто не ответил. Вот такие любители русской истории и воспитали народ. Вы например знаете, кто закрыл все исторические и философские факультеты в Советской России? Кто запретил преподавать историю России в школах? А кто и когда опять разрешил? Ответьте , если желание есть.
        1. +1
          15 июня 2020 08:31
          Цитата: ротмистр
          Да, но французы не гадят на свое прошлое.

          Пока да, потому что сами ФРАНЦУЗЫ ... но за ними тоже "след определённый ползёт" и никак ничего не понятно, что сейчас творится!
          Многие новые власти\ правители, начинали с разрушения иногда доходящем до иди\Ё\тизма! Такие нравы у них и учится на ошибках прежних, они не хотят ... так всех их потом "догоняет" .... "шутки с историей" заканчиваются одинаково!
        2. +13
          15 июня 2020 08:35
          Цитата: ротмистр
          Я поинтересовался ( одно время преподавал в высшем учебном заведении) , как назывался город Волгоград ранее? Все знают, что Сталинград. А как он назывался до 1925г? Никто не ответил.

          Вы шутите? у кого и где вы спрашивали? В учебнике истории оборона ЦАРИЦИНА была освещена вполне нормально ... там же-ж товарищ Сталин руководил!!! Да и исторических названий в городе найти легко.
        3. +14
          15 июня 2020 08:42
          Цитата: ротмистр
          Ответьте , если желание есть.

          Я не знаю, кто закрыл эти факультеты, но читал, что сейчас история ВОВ в учебнике занимает 2 страницы и 6 страниц- про роль Америки в войне
          1. -3
            15 июня 2020 11:11
            Цитата: Silvestr
            Я не знаю, кто закрыл эти факультеты, но читал, что сейчас история ВОВ в учебнике занимает 2 страницы и 6 страниц- про роль Америки в войне

            Ага в американских только учебниках.
        4. -3
          15 июня 2020 11:03
          Цитата: ротмистр
          Да, но французы не гадят на свое прошлое. И они гордятся и Наполеоном, и своими королями и замками. А зачем большевики снесли памятники всем выдающимся деятелям России? Где у нас памятники погибшим в годы 1 Мировой? Могилу Ушакова уничтожили, Багратиона уничтожили, Скобелева уничтожили...и можно перечислять до бесконечности. У них и города не меняют названия в угоду правящей партии.

          Если вы считаете подход французов верным, то может быть вам стоит начать с себя и воздержаться от подобных, оторванных от исторического контекста обвинительных выпадов в адрес нашей истории?
        5. У совкодроччееров таких мыслей нет. Их разум плещется в рамках 17-91гг. А по факту воспевается период конца 60х до середины 80х когда социальный рай был.
      3. -1
        15 июня 2020 08:21
        Цитата: Дальний В
        Французы свою историю ни разу не коверкают, празднуют себе день взятия Бастилии, и хоть бы хны.

        Не сказал бы, что их ничего и никак не догоняет ... там, да и везде, находят что ещё коверкать, кроме истории.
      4. +10
        15 июня 2020 08:24
        Цитата: Дальний В
        А они все равно празднуют и гордятся своим прошлым.

        Забывая прошлое, забываем своих предков, забываем свою идентичность, забываем себя.
      5. +9
        15 июня 2020 09:07
        Цитата: Дальний В
        Французы свою историю ни разу не коверкают, празднуют себе день взятия Бастилии, и хоть бы хны. Хотя Великая Французская революция ужасов побольше нашей породила. А они все равно празднуют и гордятся своим прошлым. Вот ведь шаромыжники! Но мы же не хотим как во Франции...

        Французы и от ужасов Революции не отказываются, и от упразднения сословий, и от казни монарха и его жены, и не плачут и не призывают к покаянию по поводу этого! И до сих пор владеют Гвианой и островами в Тихом и Индийском!
        И англичане не раскаиваются ни в казни ""чёрного Джека"", ни в Славной революции!
        1. +1
          15 июня 2020 09:47
          Цитата: Reptiloid
          И англичане не раскаиваются ни в казни ""чёрного Джека"", ни в Славной революции!

          Но уже памятники начали сносить.
          1. +1
            15 июня 2020 11:41
            Цитата: tihonmarine
            .....Но уже памятники начали сносить.

            Вообще-то да, но революций-то своих не стыдятся! laughing
            1. +2
              15 июня 2020 13:32
              Цитата: Reptiloid
              Вообще-то да, но революций-то своих не стыдятся!

              Своей истории нельзя стыдится.
      6. +7
        15 июня 2020 11:05
        Цитата: Дальний В
        Французы свою историю ни разу не коверкают, празднуют себе день взятия Бастилии, и хоть бы хны

        Потому что французы гордятся своей историей, а власовцы боятся.. понимают что предали и боятся.
      7. +10
        15 июня 2020 11:41
        Дедушка Володя хочет с друзьями и гостями слоников и танчики посмотреть, как вам злыдням не стыдно его стыдить... фу такими быть... request
      8. 0
        16 июня 2020 20:52
        все равно празднуют и гордятся своим прошлым


        Молодцы. Не хотят плевать в своих предков. Гордятся.
        Интересно, а тем что Париж во 2-ю мировую без боя сдали тоже гордятся?
    2. -22
      15 июня 2020 08:20
      Согласен с вами. Вот исковеркали после революции и результат налицо. У нас основная масса людей считает, что Сибирь и Дальний Восток присоединил к СССР Ленин. А Свердловск построил Свердлов.
      1. +25
        15 июня 2020 08:32
        Открою страшную тайну: к СССР и Сибирь, и ДВ присоединил как раз таки Ленин. К России - другой вопрос. А где вы живете, если не секрет, что у вас основная масса людей считает, что Свердловск построил Свердлов, и при этом не знает, как назывался Сталинград до 1925-го года? Какая выборочная осведомленность!
        И еще одна тайна, специально для вас. Французы переименовывали. Даже до календаря добрались. А некий гражданин Луи Сен-Сир оказался гражданином Никто. Поинтересуйтесь, по какой причине.
      2. +31
        15 июня 2020 08:42
        Цитата: ротмистр
        Вот исковеркали после революции и результат налицо.

        На какое лицо? Советы лишь взяли в руки валявшуюся на земле власть. Восхваляемые вами цари довели страну до закономерного краха, и лишь народная власть, пришедшая в октяьре 1917 года, не позволила разорвать её на куски. Получив страну с сохой ненавидимые вами советы подняли её величие до небывалого уровня. А теперь, после 1990 года, ваша антинародная власть снова раздербанила всё её величие. И, да, Сибирь и Далтний Восток присоединили цари, но освоили и заселили её советы. А теперь люди оттуда опять бегут, как из проклятого места. Никчёмная, гнилая власть в своём бессилии только и может, что ругать советов и лгать, лгать, лгать. Тьфу на них и на тех, кто её поддерживает
        1. +13
          15 июня 2020 13:41
          Цитата: kjhg
          Восхваляемые вами цари довели страну до закономерного краха, и лишь народная власть, пришедшая в октяьре 1917 года, не позволила разорвать её на куски.

          Цари довели страну до конца, а столь любимые демократы во главе с Керенским, её просто развалили.
      3. +2
        15 июня 2020 08:49
        Цитата: ротмистр
        Согласен с вами. Вот исковеркали после революции и результат налицо. У нас основная масса людей считает, что Сибирь и Дальний Восток присоединил к СССР Ленин. А Свердловск построил Свердлов.
      4. -22
        15 июня 2020 08:50
        Для меня мавзолей это место захоронения. А согласно воинским ритуалам : - при опускании гроба производится троекратный салют; - по окончании захоронения войска проходят возле могилы торжественным маршем. Надоть всё же похоронить вождя по человечески и споры иссякнут сами собой.
        1. +10
          15 июня 2020 13:48
          Цитата: a.hamster55
          Для меня мавзолей это место захоронения.

          А для меня советского человека Мавзолей это героическое олицетворение нашего народа, особенно 7 ноября 1941 года, когда солдаты прямо с Парада шли на фронт, и 24 июня 1945 года когда к подножью Мавзолея летели поверженые фашистские штандарты, и около мавзолея прошли наши отцы и деды.
          1. +5
            15 июня 2020 14:41
            Отношение к Ленину в постсоветский период имеет даже большее значение ,чем при СССР . Он наглядно определяет -кто на территории СССР за ЛУЧШЕЕ Государство для своей страны и большинства народа ,кроме преступников и никчемных паразитов на шее народа ,-СССР ,и на тех ,кто за ХУДШЕЕ ,чем СССР Государство для своей страны и большинства народа -какой была Российская Империя ,и стали деградировавшие ,обнищавшие ,вымирающие "независимости -самостийности " на территории бывшего СССР .
          2. Какой то бред у тебя в голове. Мавзолей лишь часть площади. Если б его не было, то войска проходили там же что и тогда что и сейчас. И знамена немецкие скидывали куда нибудь в другое место. При чем тут Ленин и мавзолей?
    3. +13
      15 июня 2020 14:54
      А ведь к подножью Мавзолея бросали флаги и прочее побеждённых Красной Армией и советским народом государств. Победу Путин присвоил, а Ленин его личный враг, он под страну сворованную буржуазией подставил бомбу.
    4. +8
      15 июня 2020 17:40
      Нынешняя кремлёвская власть ни коим образом не относится к Победе. Скорее наоборот. Достаточно вспомнить памятную табличку убийце ленинградцев Маннергейму, памятник гитлеровскому генералу Краснову, генералу СС и карателю Шкуро,громкие заявления о необходимости реабилитации генерала Власова и его подельников. Т.ч. действия власти по задрапированию Мавзолея Ленина на День Победы прекрасно понятны - не их он вождь и не их этот праздник.
    5. 0
      15 июня 2020 20:13
      "Кто стреляет в прошлое из пистолета,в того будущее выстрелит из пушки!"- Р.Гамзатов.
    6. +6
      16 июня 2020 07:46
      Наши власти пытаются драпировать не только Мавзолей на Красной площади.
      Она пытается скрыть, спрятать смысл некой статьи в нашей новой Конституции, описывающей порядок избрания президента РФ.
      Я о статье 81, пункте 3, подпункте 1.
      Несколько раз перечитывал.
      Вроде по-русски написано, а смысл ускользает.
      Вот этот шедевр казуистики:
      3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков,в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и(или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
      Ну как вам драпировочка?
      Дэвид Копперфильд отдыхает! Внимательно следите за руками...
      Власти не только Мавзолей драпируют. Они драпируют наше сознание.
      Очень хочется править вечно. Страшно за добро "нажитое непосильным трудом".
      Образ Елбасы сияет на горизонте... wink
  2. +32
    15 июня 2020 07:44
    не по ним эта высота
    вот это точно. Не в бровь, а в глаз. А мавзолей все равно не раздрапируют. Нынешней власти он прямым укором будет. Советское руководство с трибун мавзолея выступало по действительно большим поводам, в честь очередных достижений, которых хватало. А сегодняшним-то хвастаться нечем. Так что чем они ниже сидят, тем менее они заметны.
    1. +41
      15 июня 2020 08:06
      Цитата: Дальний В
      А мавзолей все равно не раздрапируют. Нынешней власти он прямым укором будет.

      Всё проще. С мавзолея парад Победы ИВС принимал. А карликам в тени гиганта неуютно.
      1. +24
        15 июня 2020 08:19
        А карликам в тени гиганта неуютно.

        Страшно, что тень может упасть и раздавить.
        1. +15
          15 июня 2020 08:35
          Да, масштабы личностей нынче пошли не те. Личность ныне подло, кичливо и недостойно меряется количеством денег, уворованных у трудового населения эксплуатацией советского наследия. Наследием пользуются до сих пор, а Мавзолей драпируют. Было бы логично задрапировать лица, вскарабкавшиеся на него для проведения парада Победы, а сам Мавзолей оставить открытым. Если уж так хочется до не могу что-нибудь занавесить из-за очевидной несовместимости с историей своей страны.
          1. +7
            15 июня 2020 09:35
            Цитата: депрессант
            Да, масштабы личностей нынче пошли не те.

            "Был ли культ,да был,но и личность была!" а нынешние...
            Цитата: Ланнан Ши
            А карликам в тени гиганта неуютно.

            good love
        2. +14
          15 июня 2020 08:50
          Цитата: Лексус
          тень может упасть и раздавить.

          Именно поэтому и портрет его запретили - все сравнения не в их пользу
      2. -22
        15 июня 2020 09:19
        Т.е. по вашему Ленин карлик в тени Сталина? Так давайте поменяем места захоронения , т. к. Сталин больше сделал для Победы.
    2. +3
      15 июня 2020 15:03
      Цитата: Дальний В
      вот это точно. Не в бровь, а в глаз. А мавзолей все равно не раздрапируют

      Вот на фото сверху, 9 мая 2019 г, даже красную звезду сделали на половину, ясно что это не спроста.
  3. +11
    15 июня 2020 07:46
    Зачем продолжать нелепую практику, унизительную для великой страны?
    Это вопрос без ответа ! Промолчат власть имущие....
    1. +17
      15 июня 2020 07:53
      Все дело в том, что мы этот вопрос и не задаём. У них другие источники информации. Даже если задать такой вопрос в лоб-президент или отшутится(пресловутые советские галоши), или начнёт рассуждать про новые времена, ориентиры.. Да плевать им. Народец не тот попался.
      1. +16
        15 июня 2020 08:28
        Так ведь задали вопрос...
        За несколько дней до намеченного на 24 июня юбилейного Парада Победы ряд отечественных политиков, прежде всего депутаты Государственной думы от КПРФ, обратились к президенту России Владимиру Путину с призывом отказаться от практики так называемой драпировки Мавзолея Владимира Ленина
        Ничего не ответила золотая рыбка, только хвостиком махнула request
        1. +8
          15 июня 2020 08:34
          похоже он специально делает... чтоб не шастали там всякие... мрамор не царапали... сберегает так сказать для себя...хозяйственный...
          первые три поменять то не проблема...
        2. +12
          15 июня 2020 08:54
          Цитата: НДР-791
          Ничего не ответила золотая рыбка, только хвостиком махнула

          Мне это напоминает сцену с коровой в бомбоотсеке Ту-23 в известном фильме.Как сказал комполка- жить захочешь и не так встанешь. А если хорошо жить хочется и вечно?
        3. +2
          15 июня 2020 15:07
          Цитата: НДР-791
          Ничего не ответила золотая рыбка, только хвостиком махнула

          Вот вам и ответ "золотой рыбки". Кончилось время достойных Парадов Победы, начались другие парады.
      2. +1
        15 июня 2020 20:17
        Цитата: 210окв
        Даже если задать такой вопрос в лоб-президент или отшутится(пресловутые советские галоши), или начнёт рассуждать про новые времена, ориентиры..


  4. +38
    15 июня 2020 07:57
    7 ноября 1941 году на главной площади страны состоялся традиционный военный парад в честь годовщины Октябрьской революции. Но этот парад стал особенным, поворотным моментом в истории России, а также Великой Отечественной и Второй мировой войн: весь мир увидел, что Красная армия и Советский Союз полны решимости защищать свою Родину при любых обстоятельства

    ОНи задраили
    -советскую историю:
    -великую октябрьскую революцию
    -великую победу советского народа в Отечественной войне
    Они приучают .вероятно,.к мысли ненужности мавзолея для РФ на Красной площади(окна Овертона). Потом удивляемся с переписыванием истории на Западе 2 мирово войны ...Сами дааем для этого поводы ..
    1. +27
      15 июня 2020 08:10
      Цитата: To be or not to be
      ОНи задраили
      -советскую историю:
      -великую октябрьскую революцию
      -великую победу советского народа в Отечественной войне

      Это наша история.Великая история.Гордиться надо,а не прятать стыдливо.
      1. +2
        15 июня 2020 13:18
        Нашу Историю давно похерили...
        Парад должен быть 9 мая в День Победы,а
        24 июня это историческая дата
        - Парад ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!!,....
    2. -20
      15 июня 2020 08:23
      Точно знаю, что Россия была и до 1917г. И огромная территория и запасы минерального сырья достались СССР в наследство от той России, которую вы ненавидите.
      1. +24
        15 июня 2020 08:58
        Помещечью,буржуйскую-да. Но разве кучка дворян и толстосумов это та Россия? Миллионы Русских воинов сражающихся на полях Великой Войны,за интересы тех- же захребетников,рабочие создающие тяжким трудом прибавочную стоимость,крестьяне ,пластающиеся в ручную на полях вот Россия. Народ , скинул захребетников,установил самые справедливые ,на планете Земля,законы. Самые главные- кто не работает- тот не ест,равный старт с рождения и запрет на личное обогащение. Краеугольные камни общества равных.
        Порушенные Храмы ,снесенные памятники дикость. Только от дураков и провокаторов, на раннем этапе изменения мира ,ни куда не деться. Потом почистили.
        1. -2
          15 июня 2020 09:52
          Цитата: Essex62
          Порушенные Храмы ,снесенные памятники дикость.

          А давайте посмотрим на Америку,что происходит-просто социальные волнения,но памятники,валят,в России 17-года смена социальных отношений,понятно что был угар и эфория " Весь мир насилья мы разрушим..." но стечением времени и событий угар прошел.
      2. +6
        15 июня 2020 11:11
        Цитата: ротмистр
        И огромная территория и запасы минерального сырья достались СССР в наследство от той России, которую вы ненавидите.

        ога...запасы.кто нефтью распоряжался.а платиновые и золотые рудники кому принадлежали при царе? а железка чья была?..не стОит желчью плевать,ну если не потомок "графьёв и князьёв",конечно...
    3. +14
      15 июня 2020 08:30
      Они не задраили, они её ОБНУЛИЛИ... иначе их значимость в истории будет незаметна с исторической значимостью (не важно положительной или отрицательной у каждого своё понимание значимости в истории) Ленина, Сталина и даже Брежнева.
      1. +2
        15 июня 2020 20:20
        Цитата: Виталий Цымбал
        Они не задраили, они её ОБНУЛИЛИ... иначе их значимость в истории будет незаметна с исторической значимостью (не важно положительной или отрицательной у каждого своё понимание значимости в истории) Ленина, Сталина и даже Брежнева.

    4. +15
      15 июня 2020 08:36
      Цитата: To be or not to be
      Они приучают .вероятно,.к мысли ненужности мавзолея для РФ на Красной площади

      Вы правы, они хотят чтобы наши дети, внуки и последующее поколение, было такое же "не помнящее своё родство", как поколение запада, чтобы мы ходили под флагами ЛГБТ, и на коленях просили прощение ( за что ?) у разного сброда, крушили бы свои памятники, как это сейчас делают в США и странах запада.
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
    7. +6
      15 июня 2020 15:29
      Цитата: To be or not to be
      Потом удивляемся с переписыванием истории на Западе 2 мирово войны ...Сами дааем для этого поводы ..

      Это вот Парад Победы советского народа 09 мая 1945 года

      А это тоже парад 09 мая 2019 года, но не победы
  5. +30
    15 июня 2020 07:59
    «Спрятанный» Мавзолей: политическая целесообразность или попытка «задрапировать» историю Победы
    Это не попытка, а целенаправленная политика, по вымарыванию из истории СССР. Мавзолей показывать на параде неЗЯ, в фильмах произносить "Служу Советскому Союзу" - неЗЯ, хотя этот ответ стал обязателен для красноармейцев и краснофлотцев с 1937 года...и тд, и тп
    1. +13
      15 июня 2020 08:11
      Цитата: svp67
      в фильмах произносить "Служу Советскому Союзу" - неЗЯ, хотя этот ответ стал обязателен для красноармейцев и краснофлотцев с 1937 года...

      Бытует мнение,что формулировка "Служу Трудовому народу" заменённая в конце 1937 года Уставом Внутренней службы РККА на "Служу Советскому Союзу" (утвержден приказом Народного Комиссара Обороны Советского Союза Ворошиловым от 21.12.1937 г. № 260), была замена лишь в 1943 году, но никаких официальных доказательств этому нет, поэтому нужно верить в то что реально имелось, а это Устав - главный закон для Армии. А именно ,статье 31 УВС — 1937, которая гласит :



      Однозначно лишь то, что пока УВС дошел до войск , а это несколько месяцев, в Красной Армии еще некоторое время использовалась фраза "Служу Трудовому народу ",не более...
    2. +12
      15 июня 2020 08:31
      что не получилось у нацистов,то сейчас без боя.
    3. +3
      15 июня 2020 08:44
      Цитата: svp67
      в фильмах произносить "Служу Советскому Союзу" - неЗЯ, хотя этот ответ стал обязателен для красноармейцев и краснофлотцев с 1937 года.

      Да исчезают из фильмов и "Служу трудовому народу".
  6. +16
    15 июня 2020 08:05
    Мавзолея для принятия парада перестали подниматься руководители нашего государства. То ли лень было, то ли понимали, что не их эта высота

    Никогда не дорастут, вот и прячут...
    Дональда Трампа приглашали – так что же теперь, из-за его пещерного антикоммунизма снова прятать под фанерой нашу историю, нашу память? Не много ли чести будет?

    Да не от глаз Трампа они Мавзолей прячут, а от своих глаз. Через 3,5 года будет 100 лет со дня смерти Вождя, а Его по сей день боятся, Имени его боятся, вида его Мавзолея боятся...
    1. -16
      15 июня 2020 08:26
      Цитата: Doccor18
      Да не от глаз Трампа они Мавзолей прячут, а от своих глаз. Через 3,5 года будет 100 лет со дня смерти Вождя, а Его по сей день боятся, Имени его боятся, вида его Мавзолея боятся...

      Я не приветствую эту драпировку. Но давайте рассуждать здраво, боялись бы, как вы говорите, Мавзолея, давно бы его уже снесли. Прикрыли бы для начала под благовидным предлогом (на ремонт) пару лет выдержали и тихонько разобрали. Ни проблем, ни сенсаций, ни народного гнева. Так что громкий пафос тут излишен. Он тут всего лишь попытка очередной раз унизить собственное руководство, аналогичная тому, что мы ежедневно видим из-за бугра. Примечательно, не правда ли? Кстати, Хрущев, который выбросил Сталина из Мавзолея и положил начало развалу международной коммунистической солидарности, тоже считал себя верным ленинцем. Так что, разные по масштабности люди восходили на Мавзолей... Бывали большие, а бывали и совсем не очень...
      1. +17
        15 июня 2020 08:33
        давно бы его уже снесли.

        Давно бы снесли, да вот незадача. Пожилое поколение, которое является костяком голосования во всевозможных выборах, такое не поддержит.
        А молодежь уже давненько не голосует.
        Снесут, только по-позже. Когда уйдет поколение, которое знало, кто такой В.И.Ленин.
        1. -11
          15 июня 2020 08:46
          Цитата: Doccor18
          Пожилое поколение, которое является костяком голосования во всевозможных выборах, такое не поддержит.

          Вот уж и совсем не факт... Приверженцы Ленина - электорат КПРФ, так что на действующую правящую верхушку сильного влияния на выборах не окажет. В свое время ХрамХС в центре города взорвали, бассейн на его месте сделали - и никаких эксцессов. Так что в этом случае что-то иное, чем просто страх и давление меркантильных чувств...
          1. +5
            15 июня 2020 08:56
            Приверженцы Ленина - электорат КПРФ 

            Никогда современную КПРФ с Лениным не ассоциировал.
            свое время ХрамХС в центре города взорвали

            Ну Вы сравнили! 31-ый год. Другое время. Линия партии по искоренению царизма и религии, и т.д.
            1. -7
              15 июня 2020 09:39
              Цитата: Doccor18
              Ну Вы сравнили! 31-ый год. Другое время. Линия партии по искоренению царизма и религии, и т.д.

              И что? Вся-то разница, что ненавидимый вами режим сносит ваши эпитеты и позволяет вам в публичном пространстве его оскорблять. В 1931-м за меньшее вы бы наверное страдали, и возможно, очень.... Ваше мнение было бы несколько иным, я думаю.
            2. +1
              15 июня 2020 15:01
              А все остальные боролись только раздавая противникам подарки?
          2. +8
            15 июня 2020 08:58
            Цитата: Hagen
            Приверженцы Ленина - электорат КПРФ, так что на действующую правящую верхушку сильного влияния на выборах не окажет.


            Всё сводите "в практическую плоскость" ? "Выборы","электорат","рейтинги" и как итог - власть чтобы красть ...

            А об памяти народной,самоидентификации нации,с великим государством - СССР, забыли ?
            1. -13
              15 июня 2020 09:29
              Цитата: Инсургент
              "Выборы","электорат","рейтинги" и как итог - власть чтобы красть ...

              Люди, находившиеся при власти крали всегда, и нынешние не исключение. Вот по какому принципу вы выборы рейтинги и электорат поставили в качестве причин воровства - не совсем понятно.
              Цитата: Инсургент
              А об памяти народной,самоидентификации нации,с великим государством - СССР, забыли ?

              А когда памятник Дзержинского под свист того же народа на землю валили, вы про память не вспоминали? Нет? Скажете - я не валил? Вот и с Мавзолеем без вас и многих других разберутся... Только я думаю, страна Россия больше, чем отдельные, пусть и Великие, личности. Да Ленин не создал нацию, как бы это кому не привиделось.
              Цитата: Инсургент
              с великим государством - СССР

              Я тоже считаю СССР Великим. Потому, что это моя молодость, какая бы она противоречивой ни была. Но будем объективными, великие государства живут веками. СССР - не прожил и ста лет. Вот Россия, действительно, Великая страна.
              1. +3
                15 июня 2020 15:04
                Траляля блаблабла.
                Цитата: Hagen
                Вот Россия, действительно, Великая страна.

                Собственно сразу бы сказал что тебя все сейчас устраивает. И не зачем было бы нести всякую демагогическая пургу.
                1. -8
                  15 июня 2020 16:26
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Собственно сразу бы сказал что тебя все сейчас устраивает. И не зачем было бы нести всякую демагогическая пургу.

                  Хамство вместо аргументов - характерная черта секты "свидетелей ЦК КПСС"...
          3. +5
            15 июня 2020 14:49
            От огромного бассейна "Москва " под открытым небом , который уничтожили враги коммунистов , было намного больше пользы москвичам ,чем от вашего "бизнес-центра " ХХС.
            1. -5
              16 июня 2020 16:03
              Цитата: tatra
              От огромного бассейна "Москва " под открытым небом , который уничтожили враги коммунистов , было намного больше пользы москвичам ,чем от вашего "бизнес-центра " ХХС.

              Это я сказал к тому, что на момент разрушения ХХС всё население Москвы было как минимум крещеным, и коммунистам было глубоко плевать на мнение этого народа. Собственно, вам и сегодня на него плевать, судя по комментарию. Но вот свое неприятие драпировки Мавзолея вы упорно подкрепить пытаетесь мнением и памятью народа. Вы - элементарные двурушники. У вас почему-то мнение одной части людей, граждан вашего же государства не стоит ничего, а какая-то другая часть населения - в приоритете. Вы не терпите инакомыслия даже сегодня. Могу себе представить, что бы делали, попав во власть!!! Залили бы кровушкой страну не дрогнув...
          4. +2
            15 июня 2020 23:08
            Цитата: Hagen
            В свое время ХрамХС в центре города взорвали, бассейн на его месте сделали - и никаких эксцессов.

            Да? А то, что некие товарищи собирали на бассейн - это так?
      2. +9
        15 июня 2020 08:40
        попытка очередной раз унизить собственное руководство...

        Попробуйте унизить Петра I, Наполеона, Рузвельта, Сталина, Ататюрка, Дэн Сяопина и прочих великих правителей. В лучшем случае это будет смехотворно, в худшем - могут и побить представители этих народов.
        Великое невозможно унизить.
        1. -16
          15 июня 2020 09:35
          Цитата: Doccor18
          Попробуйте унизить Петра I, Наполеона, Рузвельта, Сталина, Ататюрка, Дэн Сяопина и прочих великих правителей

          Совсем недавно на этом же ресурсе флаг Петра обозвали "власовским", По поводу Сталина - читайте материалы 20-го съезда все той же ленинской партии. Мало? И потом, мы рассуждаем об очень субъективных материях. Эти споры, думаю, будут продолжаться не один десяток лет. Важнее другое, унижая свою действующую власть, вы работаете по плану наших "якобы друзей...." со всеми вытекающими последствиями.
          1. +8
            15 июня 2020 10:48
            Цитата: Hagen
            Важнее другое, унижая свою действующую власть, вы работаете по плану наших "якобы друзей...."

            Якобы моя действующая власть laughing обнулила пенсионную систему по рекомендациям наших якобы друзей.
            1. -6
              15 июня 2020 16:15
              Цитата: Karabin
              Якобы моя действующая власть обнулила пенсионную систему

              У вас есть еще время предпринять контрмеры. Вы сомневаетесь, что это ваша действующая власть? Тогда вообще непонятны ваши переживания... wink
          2. +6
            15 июня 2020 20:25
            Цитата: Hagen
            Важнее другое, унижая свою действующую власть, вы работаете по плану наших "якобы друзей...." со всеми вытекающими последствиями.

            Ладно, будем восхвалять. Только вот что именно восхвалять, не совсем ясно...
            1. -5
              15 июня 2020 20:32
              Цитата: Альф
              Ладно, будем восхвалять. Только вот что именно восхвалять, не совсем ясно..

              Я так понимаю, термин "предметная и конструктивная критика" вам неизвестен... laughing Чем бить и унижаться, не лучше ли сотрудничать?
              1. +8
                15 июня 2020 20:37
                Цитата: Hagen
                не лучше ли сотрудничать?

                С кем ? С этими ?



                1. -7
                  15 июня 2020 20:46
                  Цитата: Альф
                  С кем ? С этими ?

                  Не смешите мои тапки!!! У кого стоит вопрос "сотрудничать ли с этими", те в ВО время не убивают. Сотрудничать надо с властью и критиковать ее надо предметно. Причем не столько какую-то там верховную, а больше свою местную, которая и создана для обустройства жизни конкретного человека. Потому как на ее попечении все наши проблемы - здоровье, образование, электричество, дороги у дома и т.д....К тому же она всегда рядом.
                  1. +6
                    15 июня 2020 20:50
                    Цитата: Hagen
                    Причем не столько какую-то там верховную, а больше свою местную, которая и создана для обустройства жизни конкретного человека.

                    А местная власть действует отдельно от высшей ? А законы, которые местная власть проводит в жизнь, какая партия принимает ? Рабочих и крестьян или крупной буржуазии ?
                    С кем сотрудничать-то ?
                    Потому как на ее попечении все наши проблемы - здоровье, образование, электричество, дороги у дома и т.д....

                    А на большинство проблем местники отвечают-центр денег не дал. А почему центр денег не дал ? А потому, что денег в госбюджете нет. А почему денег в казне нет ? А потому, что отдельная прослойка "социально ответственных бизнесменов" им находит гораздо лучшее применение в виде вывоза из страны этих денег. И именно с их решений и получается, что народ нищает, а онии богатеют.
                    1. +4
                      15 июня 2020 20:54
                      Цитата: Альф
                      И именно с их решений и получается, что народ нищает, а онии богатеют.

                    2. -10
                      15 июня 2020 20:56
                      Цитата: Альф
                      А местная власть действует отдельно от высшей ? А законы, которые местная власть проводит в жизнь, какая партия принимает

                      А вы детально разберите ваши претензии к жизни, тогда поймете, кому вопросы задавать. У каждого уровня власти своя компетенция. А законы принимает та партия, которую вы
                      и мы выбираем. Так к кому надо вопросы адресовать?
                      1. +7
                        15 июня 2020 20:59
                        Цитата: Hagen
                        А законы принимает та партия, которую вы
                        и мы выбираем.

                        Представителей какой партии каждый раз на выборах за руку ловят постоянно и многократно ? Коммунистов ? Жириновцев или эсеров ? Что-то я не слышал, чтобы коммунисты вбросы делали.
                      2. -9
                        15 июня 2020 21:07
                        Цитата: Альф
                        Что-то я не слышал, чтобы коммунисты вбросы делали.

                        Там, где были грубые нарушения, выборы признавали не состоявшимися и перевыбирали. Тем не менее ЕР (я к стати совсем не поклонник ЕР) выиграла выборы ну с очень явным преимуществом. Нарушают, кстати, все партии. Просто ЕР по численности больше.
                      3. +5
                        15 июня 2020 21:11
                        Цитата: Hagen
                        Там, где были грубые нарушения, выборы признавали не состоявшимися и перевыбирали.

                        Да, да, скажите об этом на Дальнем востоке, где выигравший забег кандидат от КПРФ был снят с поста по надуманному обвинению, а поскольку области без "головы" никак, то москва прислала СВОЕГО человека из ЕР на пост, но уже безвыборно.
                        Цитата: Hagen
                        Нарушают, кстати, все партии.

                        Еще раз вопрос-Вы слышали о вбросах КПРФ ? При всем господстве в СМИ либерал-единороссов ни разу такого случая не было.
                      4. -3
                        16 июня 2020 06:01
                        Цитата: Альф
                        Да, да, скажите об этом на Дальнем востоке, где выигравший забег кандидат от КПРФ был снят с поста по надуманному обвинению

                        А вы часом не работник прокуратуры или суда? С материалами дела знакомы? Или традиционный источник - ОБС? А если знаете, что вбросили, почему молчите? В общем, всё понятно... кроме домыслов никакой подтвержденной информации. Профукали власть в 91-м, а теперь все виноваты.
                      5. 0
                        16 июня 2020 19:25
                        Цитата: Hagen
                        А вы часом не работник прокуратуры или суда? С материалами дела знакомы? Или традиционный источник - ОБС? А если знаете, что вбросили, почему молчите? В общем, всё понятно... кроме домыслов никакой подтвержденной информации.

                        Ясно, крыть нечем, переходим на общетуманные фразы...
                      6. -2
                        16 июня 2020 20:50
                        Цитата: Альф
                        Ясно, крыть нечем, переходим на общетуманные фразы...

                        Это у вас один туман. Вот, кто-то сказал, что вбросили... Это все слова, да еще и вами повторенные возможно с искаженным смыслом. Надуманность обвинения можно указывать, если есть какие-то доказательства. А у вас одни слова. Их после выборов все проигравшие говорят, только доказать ничего не могут. Работают плохо, не убедительно. Но кто же в себе причину поражения признает?! Все виновны, кроме я!!!
        2. +4
          15 июня 2020 11:58
          Попробуйте унизить Петра I, Наполеона, Рузвельта, Сталина, Ататюрка, Дэн Сяопина и прочих великих правителей. В лучшем случае это будет смехотворно, в худшем - могут и побить представители этих народов.

          Не совсем корректно.
          Унизить Петра-1, Сталина, Имп.Александра и далее весь список российских правителей от Гостомысла до Путина - запросто. В первую очередь в России, так как правитель России - был плохим, головы рубил, с соседями воевал, народ губил, дворян не кормил, голод в его в правление был, болезни были, города на костях строил.....
          А вот унизить Наполеона во Франции, Рузвельта в США, Аттартюка в Турции, Дэн Сяопина в Китае, которые совершали такие же действия (головы рубили, людей убивали, голод допустили, города на костях строили, население своей страны об колено ломали - нельзя. Ибо история!
          Вот и получается, что унижать правителей могут в России (ну любят интеллигенты каяться), а вот если попробовать унизить правителей других стран - могут и побить, причем ногами.
        3. -4
          15 июня 2020 12:50
          Сталина же унизили коммунисты на 20 съезде партии. И никто их не побил.
      3. +4
        15 июня 2020 20:22
        Цитата: Hagen
        боялись бы, как вы говорите, Мавзолея, давно бы его уже снесли. Прикрыли бы для начала под благовидным предлогом (на ремонт) пару лет выдержали и тихонько разобрали.

        Про пенсвозраст тоже сначала отрицательно говорили, а потом сказали-прошу принять с пониманием.
        1. -8
          15 июня 2020 20:38
          Цитата: Альф
          Про пенсвозраст тоже сначала отрицательно говорили, а потом сказали-прошу принять с пониманием.

          Да, отрицательно говорили. Закачивали деньги в демографию. Не помогло. Вам больше нравится ранняя нищенская пенсия? Нет? С другой стороны, на собственную пенсию можете уйти в любое время.... Лично я собираюсь в 60-63...при всех повышениях и т.д
          1. +1
            15 июня 2020 22:52
            Цитата: Hagen
            Закачивали деньги в демографию. Не помогло.

            А почему ? Не потому ли, что молодежь НЕ ХОТЕЛА рожать, говоря, что при такой власти в стране перемен к лучшему ждать не стоит, что, в общем-то, и подтверждается каждый день.
            Цитата: Hagen
            Вам больше нравится ранняя нищенская пенсия?

            А почему при "проклятых коммуняках" пенсии платили из казны, а сейчас из непонятно-мутного образования Пенсфонд ?
            Цитата: Hagen
            нищенская пенсия

            А почему она нищенская ? Почему чиновникам пенсии выплачиваются из расчета 3/4 зарплаты ? На них почему-то деньги находятся. При ЗП в 30 тысяч чиновник-пенсионер будет получать 22 тысячи, уже что-то, да и чинуши не по 30 тыров имеют, а работяга, всю жизнь дышащий маслом-эмульсией, получит максимум 14.
            Почему в СССР пенсия составляла 132 рубля, на которую вполне можно было жить, хотя, не спорю, было и меньше, а сейчас средняя пенсия 12-13 тысяч, из которых на коммуналку и лекарства, а пожилой человек очень зависит от лекарств, уходит половина пенсии, и это еще хорошо, если половина ? Где обещанные 25 миллионов рабочих мест, с которых молодые и будут выплачивать пенсии своим старикам ? Что в этот раз помешало ? Собственная криворукость или полная профнепригодность власти ? Пенсвозраст сдвинули вправо на пятерик, значит, старик будет еще пять лет пахать на заводе, а где тогда работать молодежи, которая и кормит своими отчислениями нынешних пенсионеров ? Колесико-то крутится..
            В конце концов, мудрейший (мудрейший ли ?) заявил, что "вы меня обманули". Тогда где посадки обманувших ? А если друзей не трогаешь, так хоть отмени реформу, ан, нет..
            1. -1
              16 июня 2020 13:35
              Цитата: Альф
              Не потому ли, что молодежь НЕ ХОТЕЛА рожать, говоря, что при такой власти в стране перемен к лучшему ждать не стоит

              Я не знаю, каков ваш жизненный опыт, но наверное он не велик, ибо не сводите причину со следствием. Молодежь рожать не хочет и у нас, и во всех странах традиционного христианства. Вон, Афганистан, там сплошные перемены к лучшему. А там 24 человека на тысячу прирост в год.
              Цитата: Альф
              А почему при "проклятых коммуняках" пенсии платили из казны, а сейчас из непонятно-мутного образования Пенсфонд ?

              А сегодня пенсия из чего? Вы ПФР можете как угодно назвать, это государственное учреждение, где аккумулируются средства части соцвыплат работодателей. Если недостает средств, то дополняется трансфертом из госбюджета. Какая разница вам от той механики денежного оборота? Что тогда, что сегодня, вы , и я и все пенсионеры, кроме участников НПФ, не имеем к механике сбора этих средств никакого отношения.
              Цитата: Альф
              При ЗП в 30 тысяч чиновник-пенсионер будет получать 22 тысячи, уже что-то, да и чинуши не по 30 тыров имеют,

              А что же вы в чиновники не пошли? Тоже могли бы получать разные "тыры". Вас сослали на ваш завод? Мы все самостоятельно строим свою жизненную перспективу. Кто-то идет в армию, кто-то в милицию, кто-то в чиновники - и все сами, своим волеизъявлением. Почему вдруг сегодня жалуемся? wink
              ,
              1. +1
                16 июня 2020 19:29
                Цитата: Hagen
                Вы ПФР можете как угодно назвать, это государственное учреждение, где аккумулируются средства части соцвыплат работодателей. Если недостает средств, то дополняется трансфертом из госбюджета.

                Тогда зачем он нужен, этот ПФР ?

                Цитата: Hagen
                Вас сослали на ваш завод? Кто-то идет в армию, кто-то в милицию, кто-то в чиновники - и все сами, своим волеизъявлением.

                Вы правы, в милицию и чиновничество я не пошел, совесть оказалась в наличии.
                Про странный расчет пенсий Вам ответить нечего, все ясно...
                1. -1
                  16 июня 2020 20:44
                  Цитата: Альф
                  в милицию и чиновничество я не пошел, совесть оказалась в наличии.

                  По вашему участковый, который разбирает пьяные драки домашних боксеров, опера, раскрывающие кражи у населения, убийства и прочее, работники ЗАГСа, регистрирующие рождения, смерти, брак и т.д. - все это люди, не имеющие совести? Что-то странное у вас мироощущение.
                  Цитата: Альф
                  Тогда зачем он нужен, этот ПФР ?

                  Это такой способ концентрации финресурсов для выполнения задач по выплатам пенсий, маткапитала и прочих соцпособий. Хотите подробней - есть специальный закон, где все задачи ПФР подробно расписаны. Есть ведь разделение магазинов на специализации - продуктовые, промтоварные, запчастевые. Так и в финансовых учреждениях есть разделение на подразделения для выполнения узких задач.
                  Цитата: Альф
                  Про странный расчет пенсий Вам ответить нечего

                  Ну почему же? Если человек служит на государственной службе, то государство и заботится о нем и его социальном благополучии. Многие частные предприятия устанавливают свои пенсионные надбавки. Здесь нет ничего необычного. Государство также заботится о своем персонале и создает такие условия социальной поддержки, чтобы люди стремились туда и у гос-ва была возможность выбрать лучших, а не первого попавшегося. Ровно потому же и у нефтяников и газовиков зарплата большая и соцпакет серьезный. А как вы хотели? Человек ищет то место работы, где может обеспечить себе достойную жизнь, и ради этого учится, повышает квалификацию, стремится быть полезным щедрому работодателю. А рассуждения ваши про совесть, извините, не очень ....верные. Думаю, тут совсем не в морально-этическом аспекте был ваш выбор. Как высоко сумели, так и подпрыгнули. И не надо себе крылья рисовать. Они от этого настоящими не станут.
  7. +18
    15 июня 2020 08:06
    "Кто стреляет в прошлое из пистолета, по тому будущее выстрелит из пушки." Была блокада Ленинграда (не Санкт-Петербурга), была Сталинградская (не Волгоградская) битва . Упирают на ошибки Сталина в руководстве войной.Не ошибается тот, кто ничего не делает. А его успехи 1941 года? Списаны и забыты? Эвакуация промышленности и развертывание ее на Урале и в Сибири. Причем на подготовленных ДО ВОЙНЫ площадках! Без этого не было бы Победы! Битва под Москвой,Ельня. А Чемберлен, Даладье,Черчилль, Рузвельт не ошибались?Япония до середины 1942 года била американцев на Тихом океане и англичан в Индокитае. Роммель до середины 1942 года бил англичан и итальянцев в Северной Африке. В 1940 Германия разгромила объединенные голландские, бельгийские, французские и английские войска и принудили к капитуляции Францию.
    1. -20
      15 июня 2020 08:32
      Вот стрельнули в1917г и теперь получили, минус 4 млн кв км территории и 45 млн населения. Когда пишите такие выражения, постарайтесь посмотреть на то, как обошлись с прошлым России большевики.
      1. +7
        15 июня 2020 12:02
        Может лучше посмотреть как стрельнуло Временное правительство и во что это обошлось России?
        Или как стрельнул Наполеон во/по Франции - и ничего, продолжают восхвалять, а ведь смертей Франции и Европе он принес много.
      2. +5
        15 июня 2020 14:57
        Когда "теперь "? Это вы ,враги большевиков-коммунистов как расчленили Россию во время развязанной вами вместе с вашими пособниками интервентами ,Гражданской войне ,так и в вашу антисоветскую Перестройку вы поделили СССР между собой ,и вместе с интервентами и гитлеровцами ,и после захвата вами СССР ,вы нанесли демографический ущерб народу в более ,чем 150 миллионов человек . Потому вы и все трусливо "ни при чем " ко всему ,что вы сделали в советский и постсоветский периоды ,что сами признаете то ,что вы сделали -вашими преступлениями перед страной и народом .
        1. -6
          15 июня 2020 21:02
          Цитата: tatra
          Это вы ,враги большевиков-коммунистов как расчленили Россию во время развязанной вами вместе с вашими пособниками интервентами ,Гражданской войне ,так и в вашу антисоветскую Перестройку вы поделили СССР между собой

          Вот все, что вы перечислили сделал сгнивший партийно-хозяйственный актив КПСС. Это "коммунистические воспитанники" довели страну до экономического разрушения. Это именно большевиков-коммунистов с большими погонами надо было вовремя ликвидировать, потому как именно они и есть главные расчленители СССР. Как говаривали раньше - узко мыслите, гражданка.
          1. +4
            15 июня 2020 21:09
            Вы ,враги СССР и советского народа на территории СССР ,и НИЧЕГО полезного для страны и народа не сделали -ни при Советской власти ,ни после захвата и расчленения вами СССР за те большие и огромные доходы и зарплаты ,что вы поимели после захвата вами СССР , и даже не предложили ,кроме шаманских заклинаний о "свободе ",а на то ,что вы СДЕЛАЛИ -от развязывания вами Гражданской войны после Октябрьской революции с целью захвата вами России -до ответственности за результаты вашей работы за 30 лет после захвата ,вы все хором трусливо скулите "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ", И у вас единственных в мировой истории ,НЕТ положительной истории своей страны ,только злобная антисоветчина и русофобия . И при всём этом вы еще и всерьез вообразили ,что вы более ,чем большевики -коммунисты и их сторонники ,достойны и способны владеть страной .
            1. -2
              16 июня 2020 13:06
              Цитата: tatra
              Вы ,враги СССР и советского народа на территории СССР ,и НИЧЕГО полезного для страны и народа не сделали -ни при Советской власти ,ни после захвата и расчленения вами СССР

              Вы, гражданочка, для начала успокойтесь, выпейте чего-нибудь. А то прямо тексту видно, что вас понесло. Я лично за интересы СССР воевал, кровь пролил, наградку имею и инвалидность. И не вам, пустомелям, мне претензии предъявлять по поводу вами прохлопанного государства. Это вы, коммунисты-пустозвоны, перед нами потом оправдывались, что "не вы нас туда посылали". Это вы принимали решения в Тбилиси и Вильнюсе, а потом отмазывались, как будто начальники гарнизонов сами танки выводили на улицы. Вы своих главных союзников предали, а теперь скулите, что все виноваты кроме вас. Вам бы сидеть тихо и не отсвечивать. Но вы, по-женски, несдержанны и коротки уме и памяти. hi
          2. +3
            15 июня 2020 23:24
            Цитата: Hagen
            что вы перечислили сделал сгнивший партийно-хозяйственный актив КПСС.

            Ну, так и пишите - Путин, его секретарь Сечин...
            1. -2
              16 июня 2020 13:12
              Цитата: мордвин 3
              Ну, так и пишите - Путин, его секретарь Сечин...

              А может начнем с Горбачева, Ельцина, проведшего приватизацию, Ходорковского, купившего за бесценок огромное нефтяное предприятие и едва не продавшего иностранным акционерам. Может вспомним кто партийную кассу умыкнул, а потом вынырнул миллиардером? Путин+Сечин как раз вернули нефтянку в государство, и оно от них (газовиков и нефтяников) 40% бюджета имеет. Вы тут вообще не в теме...
              1. +2
                16 июня 2020 16:49
                Цитата: Hagen
                Может вспомним кто партийную кассу умыкнул, а потом вынырнул миллиардером?

                И кто же? Вот интересно будет, если агенство Кролл копию отчета опубликует.
                1. -1
                  16 июня 2020 16:51
                  Цитата: мордвин 3
                  Вот интересно будет, если агенство Кролл копию отчета опубликует.

                  Напишите им, может порадуют?
                  1. +2
                    16 июня 2020 16:55
                    Цитата: Hagen
                    Напишите им, может порадуют?

                    На таком крючке можно многих за тестикулы держать, так что вряд ли порадуют.
                    1. -2
                      16 июня 2020 16:57
                      Цитата: мордвин 3
                      На таком крючке можно многих за тестикулы держать, так что вряд ли порадуют.

                      Ваша фамилия не Стругацкий? laughing
          3. 0
            20 июня 2020 09:02
            На референдуме 70% высказались за сохранение Союза!! Вот так вот, народ хотел жить в Союзе.
      3. +2
        15 июня 2020 20:30
        Цитата: ротмистр
        минус 4 млн кв км территории и 45 млн населения.

        Это про что именно ? Про Польшу, Прибалтику и Финляндию в составе РИ ? Так Прибалтику вернули, а Финляндия и Польша по факту в состав РИ и не входили, ибо как еще можно назвать непонятное географическое объединение, имеющее свою валюту, свои органы власти, , верховенство своих законов , свой язык и свою таможню внутри империи ?
  8. +14
    15 июня 2020 08:12
    Если Победа – наш величайший праздник, доблесть и гордость нашего народа, то и празднование ее должно проходить без всякой оглядки на кого-либо "с той стороны"

    Наш Праздник, но видимо не их праздник. Разные у нас праздники. Для кого-то доблесть и гордость, для кого-то политические игрища.
  9. +13
    15 июня 2020 08:19
    Историю страны драпировать-тупо и не патриотично.
    А так согласен-нет того уровня государственных мужей,достойных сравниться с предками.Последним,по моему мнению,был Л.И.Брежнев.Лично знаком не был,но мой дед воевал вмасте с ним на Малой земле и в Крыму и очень уважительно отзывался,да и эпоха "застоя" ,когда страна была на пике своих возможностей и достижений что-то да значит.А оглядываться,чтобы как-то кого-то не обидеть-бред,СССР победил и не надо испытывать по этому поводу чувство вины.Право сильного осталось за советским народом.
    Желающие стать на колени перед неграми,немцами,поляками,финнами и проч идите лесом.
    Парад нужен,но как раз в ДЕНЬ ПОБЕДЫ,вместо цирка с масками и пропусками.
  10. +11
    15 июня 2020 08:20
    власти сами говорят о необходимости противостоять попыткам переписывания, "драпировки" истории, включая историю Победы.
    ....И поправку такого содержания , предлагают внести в
    Конституцию...Внесли, народ, проголосует, а они продолжат драпировать Мавзолей, т.е. поступать не конституционно? Или эта драпировка в последний раз?...После 1 июля , в 2021 г драпировать не будут? smile
    1. -10
      15 июня 2020 08:36
      Вам вопрос: Как назывался город Краснодар до революции? Как назывался город Донецк ранее? До революции.
      1. -3
        15 июня 2020 08:45
        Екатеринодар ( не мешало бы вернуть городу его историческое имя) и Юзовка.
        1. +1
          15 июня 2020 20:32
          Цитата: АС Иванов.
          Екатеринодар ( не мешало бы вернуть городу его историческое имя) и Юзовка.

          Ага, название города изменили на Санкт-Петербург, а область так и осталась Ленинградской. Не смешно ?
      2. +6
        15 июня 2020 10:19
        И Вам вопрос как раньше называлась станица Потемкинская? и как раньше назывался Петроград? Как раньше называлась река Урал и Уральские горы?...
      3. +6
        15 июня 2020 15:01
        А как изначально называлось московское метро "Лубянка "? А "площадь Дзержинского" . Вот и верните ,"борцуны за возвращение исторических названий " обратно название метро "Площадь Дзержинского ".
  11. +16
    15 июня 2020 08:21
    Кто-то очень едко и метко сказал: «Парад без Мавзолея — это как крестный ход без икон…»
    Парад без Мавзолея провести можно, но Парад Победы без Мавзолея провести нельзя.
  12. 0
    15 июня 2020 08:27
    Вроде бы даже Дональда Трампа приглашали
    И он даже имел в виду принять приглашение. Но 9 мая парад отменился из-за вируса, а сейчас, имея на руках вирус и расовые беспорядки, он просто не может себе этого позволить. Тем паче что год выборов, и электорат не поймет его поездки за границу, причем не для подписания чего-нибудь существенного, не для серьезных переговоров, а всего лишь для отмечания годовщины. А вот через год-два он вполне может и приехать, хоть и дата будет не круглая.
  13. -20
    15 июня 2020 08:33
    Опять вой поднимается. Чем ближе парад тем больше таких "статеек".
    Будет парад победы, смотрите на солдат, восхишайтесь, они 2 месяца тренировались. Что вам этот мавзолей?
    1. +4
      15 июня 2020 09:06
      Ну тогда , в что вам этот парад?
      Вместо боевой подготовки люди шагистикой занимаются ..
      1. +3
        15 июня 2020 17:24
        Коллега СерегаБосс, даже во всех западных фильмах упоминание не только СССР, но и современной России часто сопровождается видом на Красную площадь, включающим Спасскую башню Кремля, Мавзолей, Собор Василия Блаженного и памятник Минину и Пожарскому. За рубежом понимают, что это наш не расчленяемый на части символ, наш способ самоидентификации на основе всей нашей истории, а Вы почему-то -- нет.
        Задумайтесь!
  14. +16
    15 июня 2020 08:34
    Однозначно- переписывание истории! Политкорректность нашей власти по отношению к Германии, США и прочим странам в "период любви". Любовь прошла, а фанера осталась. По той же причине
    1. +12
      15 июня 2020 08:54
      Парадокс,не находите, принимают поправку в Конституции,против искажения истории и тут же ее искажают...
  15. +15
    15 июня 2020 08:41
    Заколотили Мавзолей и по сути заколотили достижения всей сртаны, народа за 100 лет.
    Как будто где-то рядом существовала себе в параллельном мире альтернативная история и ТАМ достижений на порядок больше
  16. -6
    15 июня 2020 08:48
    А может всё проще: не мавзолей драпируют, а нас от Ленина? Берегут покой Вождя. recourse
  17. -19
    15 июня 2020 08:57
    Подавляющему большинству населения,абсолютно безразлично - кто и чего задрапировал,до "лампочки"- и сам Ильич,и его саркофаг,и вывеска на нём.
  18. +5
    15 июня 2020 09:10
    Цитата: ротмистр
    ... Вот исковеркали после революции и результат налицо...

    А до революции не переименовывали? Так, навскидку: Зимовейская - Потемкинская, Екатеринослав - Новороссийск - Екатеринослав, Санкт-Петербург - Петроград.
    1. +7
      15 июня 2020 15:06
      У врагов коммунистов во всем и всегда двойные стандарты ,все факты они оценивают в зависимости от того ,как им это выгодно . И отлично это видно на примере восхваляемого ими ради выгоды в антисоветчине Николая II, и оклеветанного ими Сталина ,когда они одни и те же факты у Сталина называют его преступлениями ,а у Николая II оправдывают или "не замечают ".
  19. +11
    15 июня 2020 09:16
    Да уж.Хлеба и зрелищ-призыв на века.По окончании покажут танцы с оружием,а потом хорвоенных исполнит песню Лашатемикантаааарее,как уже бывало ранее.
    Гордимся Победой государства,которое теперь стыдливо называют Совком-не укладывается ни в какие логические законы.
  20. +10
    15 июня 2020 09:20
    Это не "политическая целесообразность", а политическая трусость! Не хотите признаться, что до ТЕХ ВЫСОТ - ну никак не дотягиваете с либеральными идеями! Перед ветеранами стыдно!
    1. -12
      15 июня 2020 10:48
      До тех "высот" в покупке миллионов тон зерна мы конечно не дотягиваем-просто продаем Десятки миллионов тон зерна ежегодно. Догнали США в этом вопросе а то и перегнали Лозунг забыли --догнать и перегнать. Как же это плохо для некоторых -наследников Ленина.
      2 Не выполняется политика партии и правительства по Спаиванию Русского населения. Увы пить стали значительно меньше-в 2017году ужас пить стали Меньше чем во Франции. А тенденция по уменьшению не прекращается. Какой ужас для наследников Ленина.
      3 Сторонники СССР_2 вы бы поселили у себя "голодающих" из азии и половину своих Доходов отдавали им бы для начала с десяток лет. Для личного примера.
      В СССР -Тридцать процентов дохода России уходило на прокорм "голодных" -азия, кавказ, прибалтика.
      4 Великая Россия в 17 году рухнула и на ее защиту миллионы вышли-не получилось задавили.
      Великий СССР рухнул --где миллионы защитников с оружием в руках. Что же вы в данный момент за клавишами бьетесь за СССР а когда он рухнул -Где Были и Что Делали. Почему ополчение не собрали да и на Москву -как Минин и Пожарский.
      Плачутся понимаешь тут. Наверно привыкли ничего не делать и жить при Коммунизме. А тут вишь работать приходится
      5Сказки про СССР мне не надо расказывать. Как и про дружбу народов при СССР.
      Жил и Знаю.
      1. -10
        15 июня 2020 11:01
        Цитата: Влад-мир
        Великий СССР рухнул --где миллионы защитников с оружием в руках

        Известно,где были - жгли или прятали свои партийные билеты,и мечтали о гамбургере.
        А,сейчас шабаш здесь устраивают,Сталина на них нет - лопату в руки,и на великие стройки коммунизма,кого добровольно,кого и принудительно.
        1. +13
          15 июня 2020 12:00
          Чтож вы Владимиры нынче такие cлепые и убогие? А да, вам же есть на кого равняться, тот тоже свой партийный билет порвал и на присягу наплевал. Так бобер?
        2. +1
          17 июня 2020 12:53
          Цитата: bober1982
          Цитата: Влад-мир
          Великий СССР рухнул --где миллионы защитников с оружием в руках

          Известно,где были - жгли или прятали свои партийные билеты,и мечтали о гамбургере.
          А,сейчас шабаш здесь устраивают,Сталина на них нет - лопату в руки,и на великие стройки коммунизма,кого добровольно,кого и принудительно.


          Это точно.
          Ну а Сталина только за одно -что он уничтожил весь съезд победителей(как ему приписывают) Можно и Нужно Уважать. Да и за Троцкого.
      2. +6
        15 июня 2020 12:31
        Вольдемар. Бред написали, много букв и никакой аргументации. И кстати, где вы были, когда СССР рухнул? Опишите свой день поминутно
      3. +7
        15 июня 2020 16:34
        Жил и Знаю.
        Возможно, что жили и что-то знаете. Вижу только, что передергиваете многое.
      4. +6
        15 июня 2020 20:42
        Цитата: Влад-мир
        До тех "высот" в покупке миллионов тон зерна мы конечно не дотягиваем-просто продаем Десятки миллионов тон зерна ежегодно.

        И продавливаем закон о разрешении применения в пищу зерна 3, 4 и 5 классов, ибо высший и первый сорт делает нам гуд бай.
        Цитата: Влад-мир
        В СССР -Тридцать процентов дохода России уходило на прокорм "голодных" -азия, кавказ, прибалтика.

        Отвалились они, гордо ушли, а вот жить народ лучше не стал-денег нет, но вы держитесь.
        1. -4
          16 июня 2020 02:58
          1 Ну да гордо ушли ага как же. Повыгоняли Русских окупантов а потом когда приперло полезли в Россию. Жрать то хочется...
          2 Ну да денег нет блин а плюнуть некуда одни машины во дворах. И Пробки по утрам в городах на 50000 населения. Забыли как при "Кукурузнике" при коммунистах очереди за хлебом были и давились в них. Хрущь что обещал --через 20 лет бум при коммунизме жить. И как нажились некоторые-бывшие при горкомах и обкомах. А теперь плачут.
          3 А я даже в комсомоле не был. Хотя благодарность за хорошую работу от цк комсомола была.
          4Развал встретил с облегчением. Нахлебники отвалились.
          5 Еще бы либералов всяких привластных почистить типа Грефа и иже с ним вообще нормально было бы. Что либералы что коммунисты сторонники СССР -2 -две стороны одного явления -руссофобия называемая.
          1. +1
            16 июня 2020 19:31
            Цитата: Влад-мир
            Еще бы либералов всяких привластных почистить типа Грефа и иже с ним вообще нормально было бы.

            Либерал будет чистить от либералов...Я буду продавать билеты на это шоу...
            1. +1
              16 июня 2020 20:20
              Вот же товарищ СССР за такие действия вам в СССР статья корячится -спекуляция называется.
              Да и -шоу- увы это буржуазное выражение. Как же такое Разложение у вас -буржуазное.
              Надо быть Последовательным а вы Бизнесом буржуазным решили заняться.
              Вы уж выбирайте -или крестик или.....
              1. 0
                16 июня 2020 20:22
                Цитата: Влад-мир
                Вот же товарищ СССР за такие действия вам в СССР статья корячится -спекуляция называется.
                Да и -шоу- увы это буржуазное выражение. Как же такое Разложение у вас -буржуазное.
                Надо быть Последовательным а вы Бизнесом буржуазным решили заняться.
                Вы уж выбирайте -или крестик или.....

                Ясно-кризис мыслей..
  21. +17
    15 июня 2020 09:58
    Немногие из нынешних пользователей ВО, к сожалению, доживут до 100-летия Великой Победы. Но... 9 Мая 2045 года Мавзолей будет открыт. И где-то рядом будет стоять памятник Верховному Главнокомандующему И. В. Сталину. И он тоже будет принимать парад.
    1. 0
      15 июня 2020 13:46
      А что, к этому есть предпосылки?
      1. +3
        15 июня 2020 18:08
        За четверть века и не такое в истории случалось.
      2. +2
        15 июня 2020 20:44
        Цитата: Taga
        А что, к этому есть предпосылки?

        Николашка в 16-том тоже революционеров всерьез не воспринимал, а в 17-м внезапно работы лишился...
        1. +1
          16 июня 2020 09:40
          Тогда и профсоюзы покрепче были, и партии реально оппозиционные. Теперешние то ничего революционного не предлагают, очередные перекраивания капитализма в свою пользу.
        2. +2
          16 июня 2020 09:41
          Низложили то его буржуа, не пролетарии.
  22. +14
    15 июня 2020 10:04
    Мавзолей, Ленин, Сталин и СССР у нынешних барыг, захвативших власть в стране - не в чести. Сколько не изворачивайся и не лги - нутро -то все равно вылезает наружу. Жалкие клоуны на подтанцовке у запада - нет к ним ни уважения, только отвращение
  23. +6
    15 июня 2020 10:28
    Если Победа – наш величайший праздник, доблесть и гордость нашего народа, то и празднование ее должно проходить без всякой оглядки на кого-либо "с той стороны" и попыток подправить собственную историю в духе пресловутой "политкорректности".


    Никак нельзя! Партнеры не поймут. wink
  24. +12
    15 июня 2020 10:31
    Просто российская "элита", как провинившаяся служанка, не теряет надежду помириться с бывшими (а для кого и настоящими) хозяевами. Кстати, не даром же в свое время так резко слили сериал "Спящие". А уж признание Ленина хозяева точно не простят. Меня позабавили рассуждения Путина о том, что Ленин якобы заложил бомбу под российскую государственность. Обнять и плакать. До боли напоминает рассуждение некоего Полиграфа Полиграфовича о переписке Энгельса с Каутским.
    И, кстати, не вижу принципиальной разницы с киевским поскакунами.
    1. -13
      15 июня 2020 11:38
      Вас позабавили рассуждения Путина а ведь это факт -Донбас отдали Украине по настоянию Ленина.И вас забавляет что там убивают Русских. Не отдали бы тогда и не убивали бы в данный момент Русских. А вам забавно. И ведь большевики и их наследники воспитали украинский Нацизм. Если не украинец то Никаких должностей не получишь--почитайте Также большевики отдали Русскую землю так называемым -казахам-. Кочевым Киргизам получившим название -казахи- в 30 годы 20 века по решению совнаркома. А вас это так Забавляет.
      1. +4
        15 июня 2020 15:13
        Вы ,враги СССР на территории СССР и потому трусливо сваливаете на большевиков-коммунистов ответственность за то ,что вы сделали САМИ ,что сами признаете то ,что вы сделали -вашими преступлениями ,включая то ,что вы расчленили СССР ,развязали Гражданскую войну на Украине после Майдана 2014 года ,убили в ней более 10 мирных украинцев и русских . .
      2. +14
        15 июня 2020 16:32
        Конечно позабавили. Основанный в том числе и на идеях Ленина СССР просуществовал 70 лет в тяжелейших условиях и стал при всей неоднозначности одним из сильнейших государств планеты. А развалили его как раз соратники Путина. Конечно он там не ключевую роль играл, но был именно в том лагере. И вообще, не напомните безопасностью какого государства занимался по долгу службы ВВП, и что стало с тем государством в результате их действий (а точнее бездеятельности). И вот интересно, что уже 30 лет ( из них 20 при президентства ВВП) друзья и соратники Владимира Владимировича догрызают то, что было практически с нуля отстроено за 70 лет (наверное те самые галоши никак не прожуют бедолаги). А теперь вкусняшка заканчивается и обида Путина на Ленина, это как обида ребёнка на то, что мороженное быстро закончилось. Так мило.
        Вообще, за 20 лет при благоприятнейших условиях полюбить все возможности для развития, это надо быть эпичным, мягко говоря, недалёким человеком. Ах да! Теперь то корень зла найден. Конституция не та была. Теперь то все иначе будет. Как новогодней песне Слепакова.
        А насчёт убийства русских на Донбассе. А не некий ли Г-н Сурков занимался этим вопросом с благословени кого?
        1. +8
          15 июня 2020 17:06
          Кстати, Шариков по сравнению с соратниками ВВП просто гигант мысли. Ну, сравните "взять и разделить" с теперешним "взять и украсть, сожрать или перепрятать". Вот и все собрание сочинений.
          1. +4
            15 июня 2020 17:37
            И вообще, сравнивать масштабы личностей Путина и Ленина это очуметь как смешно. Это как в анекдоте про богатыря и Змея Горыныча. Ну, тот, который "биться, так биться, в задницу-то зачем орать".
        2. +2
          15 июня 2020 17:43
          Коллега g_ae, извините за поправку: вероятно, Вы имели в виду глагол "пролюбить" (иначе смысл теряется). Ваши мысли поддерживаю hi
          1. +5
            15 июня 2020 17:49
            Да, спасибо. Пишу в поезде на телефоне. Не очень удобно. Не всегда попадаю в кнопки, слепой да ещё и автозамена. Прошу прощения.
      3. DPN
        -2
        16 июня 2020 21:25
        Отдавал то ельцин шедший за властью что и сделал,а ВЫ сваливаете на В.И.ЛЕНИНА ,ОН сберёг Российскую Империю поменяв ей строй и название. ельцин же развалил всё и развязал чеченскую войну. Если сами не застали спросите у РОДИТЕЛЕЙ СВОИХ.
    2. -9
      15 июня 2020 11:44
      Вот только вот Союз развалился именно по границам национальных образований. Которые появились благодаря картавому, причем с правом выхода. Бомба? Еще какая, замедленного действия.
      1. +8
        15 июня 2020 15:15
        А КТО развалил СССР на ВАШИ злобные антисоветско-русофобские "независимости "? КТО сделал расчленение СССР своим главным государственным Праздником ?
        1. -4
          15 июня 2020 15:21
          Развалили коммунисты. Итог правления коммунистов - развал Державы. Или вы хотите сказать, что Горбачёв, Яковлев, Шеварнадзе, Ельцин были членами НСДАП? Страна была разорвана на национальные огрызки по ленинским границам.
          1. +7
            15 июня 2020 15:30
            В своей фантьастической трусости ,боязни малейшего намека на ответственность за то ,что вы сделали САМИ со своей страной и народом ,враги СССР и советского народа не только нагло врут ,клевещут ,лицемерят ,но и прут против элементарной логики и здравого смысла . НЕ могли сторонники СССР поделить СССР на ВАШИ антисоветско-русофобские "нгезависимости ", в которых вы навязали свою антисоветскую власть ,свою выгодную вам Систему ,вашу идеологию -антисоветчину . Точно также и вы не можете ради сторонников СССР объединить обратно ваши "независимости " в одну большую страну .
          2. +7
            15 июня 2020 16:02
            Они были просто членами, но не коммунистами, Андрей.
      2. +6
        15 июня 2020 16:03
        Великого вам не замарать, АС Иванов. А бомбу заложил кукурузник.
  25. +13
    15 июня 2020 10:50
    В Великой Отечественной войне победил Союз Советских Социалистических Республик, страна, созданная Владимиром Лениным. Орды гитлеровских захватчиков и их союзников разбил советский народ под водительством Коммунистической партии, под красным знаменем и под командованием Иосифа Сталина.
    1. +6
      15 июня 2020 15:16
      Особенно смешны белоказаки ,навешавшие на себя "ордена " и "медали ", которые они сами себе придумывают .
  26. +6
    15 июня 2020 11:17
    Тайное стало явным, задрапировать уже невозможно.
  27. +13
    15 июня 2020 12:48
    Китай поставил условия своего участия в параде Победы, никаких драпировок мавзолея....
    Информация недостоверная, но кто знает как обернётся...
    И хотелось бы верить!!!
    1. +5
      15 июня 2020 20:48
      Цитата: Игорь Половодов
      Китай поставил условия своего участия в параде Победы, никаких драпировок мавзолея....
      Информация недостоверная, но кто знает как обернётся...
      И хотелось бы верить!!!

      Вангую, что в подобном случае Китаю визу не дадут, скажут, в КНР еще вирус до конца не выведен.
  28. +6
    15 июня 2020 14:25
    По моему этот вопрос надо поставить на заседании Думы и решить его раз и навсегда. Это наша история и не надо её стесняться, сделанного уже не вернешь.
    Это пусть недалекие полосатые крушат свои памятники.
    1. +4
      15 июня 2020 20:56
      Цитата: Ros 56
      По моему этот вопрос надо поставить на заседании Думы и решить его раз и навсегда. Это наша история и не надо её стесняться, сделанного уже не вернешь.

      А в думе кто сидит ? Или крупные капиталисты или их наймиты, которых от вида Мавзолея и Сталия корежит. Будут они такие законы принимать ?
      1. +1
        16 июня 2020 06:06
        В Думе разные люди есть, а от ваших определений за версту несет штампами советского времени. Не бросайтесь словами если не можете их подтвердить.

        Пы.Сы А то получается как при советах - я книгу не читал, но осуждаю.
        1. +3
          16 июня 2020 10:35
          Ну зачем же. Один из деятелей предыдущего созыва Гос.Думы,охарактеризовал Думу так. "Это структура, где богатые люди работают в интересах ещё более богатых людей. Если это не так, то посмотрите анализ принятых и отвергнутых законопроектов весьма любопытно батенька.
        2. 0
          16 июня 2020 19:52
          Цитата: Ros 56
          В Думе разные люди есть, а от ваших определений за версту несет штампами советского времени. Не бросайтесь словами если не можете их подтвердить.

          Могу. Вот процент партий в думе на 19-й год.

          Причем здесь штампы ? ЕР характеризует себя как партию крупного капитала. Сколько законов ЕР приняла для развития государства и гражданина ?
  29. Комментарий был удален.
  30. Lew
    +7
    15 июня 2020 15:17
    Власть всегда прячет то, чего боится.....
  31. -8
    15 июня 2020 15:17
    Поздно спохватились с переписыванием истории, ее уже давно при Петре переписали.
  32. +11
    15 июня 2020 15:32
    Попытка совместить патриотическое воспитание с декоммунизацией приведёт к тому же , к чему привело "не братьев".
  33. +7
    15 июня 2020 15:45
    Мавзолей должен быть не "замаскирован"(это ублажение либерастов и им подобных...). Не нужно коверкать Историю страны... Кстати не мешало бы и памятник Ф.Э.Дзерджинскому вернуть на место...
    1. +9
      15 июня 2020 15:58
      Кстати не мешало бы и памятник Ф.Э.Дзерджинскому вернуть на место...
      Много чего надо вернуть. В первую очередь социальную справедливость и социализм.
      1. +4
        15 июня 2020 20:57
        Цитата: NordUral
        В первую очередь социальную справедливость и социализм.

        "Не надо раскачивать лодку"...
        1. +2
          16 июня 2020 10:39
          И как я ее раскачиваю, Альф? Я ведь не призываю к революции, а постоянно твержу, что надо ходить на выборы.
  34. +8
    15 июня 2020 15:55
    Прочитал статью и комментарии. ПОЛНОСТЬЮ согласен с автором и большинством высказавших о том, что НЕЛЬЗЯ, стыдно и подло прятать Мавзолей за декорациями на святой День Победы, парад в честь которой принимался с трибуны Мавзолея! Ведь Мавзолей не просто усыпальница опального для нынешней власти вождя, нет, Мавзолей - это часть РОССИЙСКОЙ истории, с этой трибуной связано ОЧЕНЬ много! А история СОВЕТСКОЙ России - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть всей российской истории! И нельзя поступать с ней так, как поступает нынешняя власть: это я вижу, это - "не вижу"!
    Раньше было дохленькое оправдание: чтобы не обидеть новых "западных друзей". Но сладкие мечты растаяли как дым, "друзья" превратились в "партнёрров" - а Мавзолей по-прежнему стыдливо драпируется! Так, может, нынешняя власть стесняется СВОИХ истории и народа? ЯВНОЕ двуличие: стесняться своей истории - и вносить поправку о недопустимости фальсификации истории! И как можно игнорировать мнение БОЛЬШИНСТВА народа России, который не стесняется своей истории?
  35. +7
    15 июня 2020 15:56
    «Спрятанный» Мавзолей: политическая целесообразность или попытка «задрапировать» историю Победы
    Страх и позор воров и предателей.
    1. +1
      17 июня 2020 13:03
      Цитата: NordUral
      «Спрятанный» Мавзолей: политическая целесообразность или попытка «задрапировать» историю Победы
      Страх и позор воров и предателей.


      Это значит большевики так боялись Победы в 1812 году что взорвали Храм построенный в честь этой победы. На народные денежки между прочим.
      Ну а тут просто драпируют, закрывают всего навсего в отличии большевиков.
      Ну да большевикам можно взрывать память, уничтожать а другим просто прикрыть на время ниизя. Ай ай каки такие. На себя поглядите.
      1. -1
        17 июня 2020 15:17
        И среди большевиков д.ура.ков хватало, и это кроме идейных иконоборцев.
        И взорвали они не храм Победы 1812-го, а храм божий. Был перегиб в борьбе с религией тогда.
        А на себя мне смотреть нечего. Я - атеист. Но мне не мешает ни одна религия, что не лезет со своими идеями в душу. Хотят верить - и пусть.
        И главное - не мавзолея эти боятся, а то, что мы вспомним, что разрушили эти при нашем молчаливом попустительстве.
        1. +2
          17 июня 2020 18:19
          Цитата: NordUral
          И среди большевиков д.ура.ков хватало, и это кроме идейных иконоборцев.
          И взорвали они не храм Победы 1812-го, а храм божий. Был перегиб в борьбе с религией тогда.
          А на себя мне смотреть нечего. Я - атеист. Но мне не мешает ни одна религия, что не лезет со своими идеями в душу. Хотят верить - и пусть.
          И главное - не мавзолея эти боятся, а то, что мы вспомним, что разрушили эти при нашем молчаливом попустительстве.


          Не надо передергивать. Не храм божий большевики взорвали а Храм построенный В Честь Победы 1812 года. Там были барельефы с именами Героев и простых Воинов --а их в мусор. Это отношение к достижениям Русских Воинов.
          А мавзолей это -могила. Ее просто прикрыли.
          Вообще то если бы там лежал и Сталин (как было) то вангую -ее бы не прикрывали.
          Да и вообще почему не требуете справедливости и Возвращения тела Сталина в мавзолей.
          Это было бы Здорово парад победы перед Верховным Главнокомандующим тов. Сталином.

          Блин какие же забывчитые. Все перед 9 маем вспоминают. А потом как обрезает. Команды нет.
          1. +2
            17 июня 2020 23:26
            Блин какие же забывчитые. Все перед 9 маем вспоминают. А потом как обрезает. Команды нет.

            Это вы хорошо сказали о тех, кто сейчас во власти в России.
            А насчет мавзолея - так это наша история. И мне жалко все те храмы, памятники и просто здания, которые по глупости или злой воле разрушают.
  36. +4
    15 июня 2020 18:48
    Цитата: АС Иванов.
    Вот только вот Союз развалился именно по границам национальных образований. Которые появились благодаря картавому, причем с правом выхода. Бомба? Еще какая, замедленного действия.

    Хорошо БЫ получить ответ, если глупый Ленин "заложил бомбу", то почему великий Путин за 20 лет у власти , эту бомбу до сих пор не разминировал? Вот и сегодня, изменяя Конституцию, даже не сделал попытки что-то исправить! Как всё ЭТО понимать?
    1. -3
      15 июня 2020 19:25
      Как можно обезвредить бомбу, которая уже взорвалась? В 1991 году. Хотя, вернув Крым в Россию, Путин чуточку исправил положение.
      1. +3
        15 июня 2020 21:01
        Цитата: АС Иванов.
        Хотя, вернув Крым в Россию, Путин чуточку исправил положение.

        А дальше побоялся ? Или президент Швейцарии, страны БАНКОВ, кое-чем пригрозил ?
      2. +1
        15 июня 2020 22:55
        Цитата: АС Иванов.
        Хотя, вернув Крым в Россию, Путин чуточку исправил положение.

        А что ж "неистовый патриот России" раньше не вернул ?
        1. +2
          16 июня 2020 08:28
          Как вы себе это представляете? В 2014 открылось окно возможности, чем и воспользовались. Почему Сталин вернул границы по линии Керзона только в 1939 году, а не раньше?
          1. +1
            16 июня 2020 19:21
            Цитата: АС Иванов.
            Как вы себе это представляете? В 2014 открылось окно возможности, чем и воспользовались.

            А до 2014-го с той стороны были исключительно друзья...
            1. +3
              16 июня 2020 19:42
              Друзей не было. Но не было и удобного повода. У Путина это был гос переворот на Украине, у Сталина - прекращение существования Польши, как государства.
              1. 0
                16 июня 2020 20:05
                Цитата: АС Иванов.
                Друзей не было. Но не было и удобного повода.

                Американцы Мэн рванули и повод появился. Колин Пауэлл в ООН потряс пробиркой с разведенной известкой и Ирак затоптали всей толпой. А за Югославию и повод особый не понадобился..
                А позже, когда НАШИХ таможенников, убитых С ТОЙ стороны хоронили, повода не было ?
    2. 0
      18 июня 2020 14:44
      Плохо изучаете историю. Если бы не этот посыл Ленина, то национальные окраины ещё тогда отвалились бы от России.
      Сторонники же Сталина осуществили бы общую федерализацию после ВОВ, для нового рывка вперёд.
      Но к тому времени основная масса патриотов была выбита на фронтах, а наверх, как всегда всплыло испуганное суетящееся г...но, которому сталинизм мешал стать пресыщенными обывателями - буржуа.
      Вот им то нужно было раздробленное государство, в котором уже НИКОГДА бы не встал ВЕСЬ народ против зарождающегося предательства.
      Наоборот, национализм послужил спусковым крючком перерождения сначала окраин, а потом и Центра в безликую аморфную массу ОБЫВАТЕЛЕЙ. Буржуа.
      Для них же ещё не было в истории лучшей среды существования, чем капиталистическая действительность с её низменными целями и стремлениями.
      Там каждый думает, что ему лучше, чем тем, кто справа и слева от него, забывая, что и он для кого-то ЛЕВЫЙ, а для кого-то ПРАВЫЙ.
  37. -7
    15 июня 2020 19:11
    Цитата: Дальний В
    Французы свою историю ни разу не коверкают, празднуют себе день взятия Бастилии, и хоть бы хны. Хотя Великая Французская революция ужасов побольше нашей породила. А они все равно празднуют и гордятся своим прошлым. Вот ведь шаромыжники! Но мы же не хотим как во Франции...

    Они снесли эту тюрьму к чёртовой матери.
    Если взять французов в пример, то снести этого урода, Мавзолей с Красной площади, похоронить мумию как положено по обычаю, и сравнять место. Насчёт большего количества зверств французов.
    Да разве можно сравнить с этими шалостями результаты Гражданской Войны, 12 миллионов погибших, умерших от голода, уехавших из страны?
    1. +1
      16 июня 2020 10:42
      Вы плохо знаете историю и России, и Франции, похоже. Или просто лжете.
    2. DPN
      0
      16 июня 2020 21:00
      Не торопись ,СОВЕТСКОЕ поколение уйдёт и ламай что хочешь и как хочешь,а пока можно и шею свернуть.
  38. -4
    15 июня 2020 19:19
    Цитата: ПавелМ
    Цитата: АС Иванов.
    Вот только вот Союз развалился именно по границам национальных образований. Которые появились благодаря картавому, причем с правом выхода. Бомба? Еще какая, замедленного действия.

    Хорошо БЫ получить ответ, если глупый Ленин "заложил бомбу", то почему великий Путин за 20 лет у власти , эту бомбу до сих пор не разминировал? Вот и сегодня, изменяя Конституцию, даже не сделал попытки что-то исправить! Как всё ЭТО понимать?

    Мозги встряхни, если там есть что-то. Ты думаешь, сейчас можно лишить татар своей республики, уравняв их права и экономическое положение со, скажем, Рязанской областью? Изменить название на Казанскую область, или что-то подобное? Разве сейчас возможно определить границы и саму территорию РУССКОЙ республики, или области, или края? Изменить структуру страны на штаты, не имеющие в своём названия национальностей? Ты- полностью обалдел. Лепишь такую глупость, что думать начинаешь, а не и диот ли ты?
    1. -2
      15 июня 2020 19:30
      Именно так - нарезав страну на губернии, как это было при РИ. Никаких заигрываний с национальностями, деление страны либо произвольное, либо по экономико - географическим принципам. Тем более, что в СССР пытались создать единую общность - советский народ. Да, как в США: нет ни итальянца, ни немца, ни англичанина - есть американец.
      1. +2
        16 июня 2020 10:44
        Андрей, в Штатах совсем не такая идиллия как вы нарисовали. Американцы то американцы, но какие-то разные они.
        1. +2
          16 июня 2020 10:56
          Идиллия, она только в утопиях бывает. Подчёркивание национальностей, как правило, приводит к росту национализма, а то и к появлению нацизма, что мы и увидели в своей стране в конце 20 века.
          1. +3
            16 июня 2020 11:02
            Андрей, а вам никогда не приходило в голову, что создание СССР было вынужденным шагом? Что Россию с делениями на губернии или области невозможно было сохранить в ее дореволюционных границах.
            И потом - республики, кроме нескольких упертых вовсе не стремились выйти из Союза. Это начали в Москве.
            1. +2
              16 июня 2020 11:13
              При создании Союза, да - вынужденный шаг, хотя еще тогда тов. Сталин был не согласен с ленинской концепцией деления страны. Что мешало впоследствии не поощрять все эти украинизации и переходить от союзных республик к автономиям, а в дальнейшем к делению страны по экономическим принципам. Раз уж провозглашали единую общность - советский народ.
              1. +3
                16 июня 2020 18:12
                Кабы все просто так было, Андрей. Тогда и Союз существовал бы сегодня, могучий, богатый и с дружным советским народом. И единый, как надеялись его создатели.
    2. DPN
      0
      16 июня 2020 20:57
      ельцин в своё время ясно сказал ,что СССР он не потянет,вот и пошёл делёжь - развал. bully
  39. +2
    15 июня 2020 19:25
    «Спрятанный» Мавзолей это до сих пор не преодолённое слабодушие и слабоумие Ельцина.
  40. -7
    15 июня 2020 19:32
    Цитата: NordUral
    Кстати не мешало бы и памятник Ф.Э.Дзерджинскому вернуть на место...
    Много чего надо вернуть. В первую очередь социальную справедливость и социализм.

    Что такое- социализм? Как можно вернуть то, что в природе не существует, не существовало никогда и не может существовать в принципе?
    1. +5
      15 июня 2020 20:00
      Как надоели враги социализма с их тупыми бреднями . У вас и социализма в СССР не было ,у вас и капитализма нет в ваших "незавиимоотях " на территории захваченного вами СССР . И ВАС самих у себя нет в вашей истории советского и постсоветского периодов.
      1. 0
        16 июня 2020 14:04
        Как же надоели поклонники руссофобов Ленина -Троцкого. Газета "правда" написала социализм построили-значит точно под козырек. Правда у них или их родителей был -Коммунизм. Вот они и плачут плачут. А у работников сельского хозяйства -одни трудодни и притом без паспорта.А у других разное снабжение--московское, областное или простое. Правда у нахлебников было сплошь московское. За счет Русских. Но ведь руссофобом это в милость строить социализм и коммунизм за счет Русских. Почитайте высказывания лидеров большевиков насчет Великоросов.
    2. +2
      16 июня 2020 10:45
      Если вы слепы, то что вам сказать можно.
  41. +6
    15 июня 2020 21:31
    Власти хотят чтобы народ забыл, что была ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА-СССР. А для этого и вводят мифические якобы праздники-день России и закрывают Мавзолей и всячески стараются избежать информации о руководящей роли настоящих коммунистов в ВОВ, и т.п.
    1. 0
      17 июня 2020 18:40
      Цитата: skobars
      Власти хотят чтобы народ забыл, что была ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА-СССР. А для этого и вводят мифические якобы праздники-день России и закрывают Мавзолей и всячески стараются избежать информации о руководящей роли настоящих коммунистов в ВОВ, и т.п.


      Ну да была и сколько то лет. А России сколько то лет -одних Романовых 300 лет было. И как большевики стирали память о России--любо дорого.
      Ну да руководящая роль--с начала жидко так с руководящей а потом напрягая все силы Народа вылазить из дерьма. Генштаб и прочие там тоже коммунисты были.
      Ну и где же эти ваши "настоящие коммунисты" были когда развалился СССР. Власть и имущество делили.
      Вон в Татарстане Шаймиев и его семейка уже Миллиардеры долларовые. И ничего. Что то не возмущаетесь.
      Так что был и весь в трубу вышел. Коммунизм кто и когда обещали построить. Тоже коммунист был и все коммунисты его поддерживали--и чепчики в воздух бросали. Или -в дороге не обещали кормить.
      1. 0
        21 июня 2020 20:47
        Настоящие коммунисты -это те, кто ценой своей жизни защищали свою Родину. Но я не уменьшаю и заслуги беспартийных. Когда благодаря Хрущу, надзор КГБ за партийными был убран, в партию и хлынула разная сволота, вот и получили то что сейчас имеем.
        1. 0
          21 июня 2020 21:38
          Цитата: skobars
          Настоящие коммунисты -это те, кто ценой своей жизни защищали свою Родину. Но я не уменьшаю и заслуги беспартийных. Когда благодаря Хрущу, надзор КГБ за партийными был убран, в партию и хлынула разная сволота, вот и получили то что сейчас имеем.


          И что за детский сад такой --без надзора всякая сволочь и пролазит и голову поднимает-буржуазную. И "настоящие" коммунисты ничего сделать не могут без надзора.
          Да и вообще то что у нас Коммунизм был построен чтобы людей якобы его строющие назывались коммунистами. Вообще "настоящие коммунисты" себе построили коммунизм -личный и в нем жили.
          И как это получается что всего один настоящий коммунист Сталин а остальные либо предатели либо перерожденцы и прочие Бяки. Странно получается -не находите. Что в системе не ладно с самого начала.
  42. -3
    15 июня 2020 22:16
    Пора вводить в законадательство РФ понятие Титульная нация.
  43. +6
    15 июня 2020 23:12
    Цитата: Hagen
    Цитата: Doccor18
    Ну Вы сравнили! 31-ый год. Другое время. Линия партии по искоренению царизма и религии, и т.д.

    И что? Вся-то разница, что ненавидимый вами режим сносит ваши эпитеты и позволяет вам в публичном пространстве его оскорблять. В 1931-м за меньшее вы бы наверное страдали, и возможно, очень.... Ваше мнение было бы несколько иным, я думаю.

    Хорошо, представим что мы находимся в 1931 году, и с какой спрашивается стати нам наделять нелицеприятными, или враждебными эпитетами свою народную власть, и тем более ненавидеть?
    Наоборот мы бы её всецело поддерживали, а через десять допустим лет, 7-го ноября 1941года прямо с Красной площади после парада пошли бы её защищать, и умирать за неё. Вот любопытно, чем вы бы в этот период занимались, и где бы находились, с учётом вашей ненависти к коммунистам, и соответственно к советской власти? Судя по Вашему немецкому псевдониму скорее всего с противоположной стороны. Вот это вопрос, который требует ответа. winked Ну, и продолжая эту своеобразную фантазийную ретроспективу те, кто из нас остался бы в живых через четыре года снова бы прошли победным маршем по Красной площади. Поэтому не надо ставить на одну доску, вроде как будто они равны - нашу советскую власть, и ваш режим. lol
  44. +6
    15 июня 2020 23:50
    Парад Победы в Великой Отечественной войне прошел 9 мая 2020 года в Минске, где почтили память 27 миллионов советских людей отдавших свои жизни за свободу нашей страны и всего мира и выразили благодарность и низкий поклон живым ветеранам. Что за действие будет в Москве 24 июня, в условиях массового антисоветизма, антисталинизма, антикоммунизма, не понятно. Может наш режим отдаст дань уважения советским людям, сломавшим хребет нацисткой Германии под руководством коммунистической партии и великого Сталина? Или сейчас переписывается история Победы?
    1. +2
      16 июня 2020 19:59
      Цитата: Spiridonovich2
      Может наш режим отдаст дань уважения советским людям, сломавшим хребет нацисткой Германии под руководством коммунистической партии и великого Сталина?

      Упоминание коммунистической партии и великого Сталина 9 мая становится прямо таки неприличным у нашей власти.
      1. DPN
        0
        16 июня 2020 20:40
        МЫ же с ВАМИ и выбирали -знали что делали.Выбрали тех кто не навидит СССР,теперь чего же удивляться.
  45. В чем связь победы в ВОВ и мавзолея Ленина? По мне Ленин-фигура смуты и раскола общества. Что мы до сих пор и наблюдаем. Так что лысого давно прикопать пора, ну а мавзолей просто музеем сделать без трупа.
    1. +2
      16 июня 2020 10:29
      Любезный,если Ленин фигура раскола, так как же быть с Великими Князьями, членами Императорской Фамилии, которые в феврале дружно нацепили красные банты. С Командующими фронтами, со всеми сливками тогдашней России, которая была в восторге от Революции. В учебниках Сороса об этом не говорится.Но поэтому это и учебники Сороса. Раскол такой же в обществе как и сейчас. Странно другое, за границей более объективны к оценке фигуры Ленина в Истории, чем сейчас у нас.
    2. +2
      16 июня 2020 13:18
      Тебя и таких как ты нужно прикопать. Легче на свете жилось бы.
  46. +2
    16 июня 2020 09:36
    ЭТО ПОПЫТКА ОБЕЗОПАСИТЬ НАГРАБЛЕННОЕ!
  47. +3
    16 июня 2020 10:18
    В 1941 наши отцы и деды шли мимо Мавзолея в прямо в бой давая клятву Ленину и Сталину Победить. В 1945 кинули перед знамёна 3 рейха.Стыдно должно быть тем кто сейчас драпирует, если конечно там есть патриотизм стыд и совесть. Ну насчёт американцев, даже тень Ленина сейчас из Мавзолея трясёт Америку.
  48. 0
    16 июня 2020 13:16
    Никто не обкакивает историю как сама Россия. Уточняю, свою историю.
  49. +3
    16 июня 2020 15:39
    стали возводиться подмостки, с которых являющийся Верховным главнокомандующим Вооруженных сил России президент, члены правительства и почетные гости взирали на проходящие мимо воинские колонны.

    И при этом вальяжно разместившись в креслах и ведя, видимо, светские и весёлые беседы...
    1. +2
      16 июня 2020 20:01
      Цитата: AlexVas44
      И при этом вальяжно разместившись в креслах и ведя, видимо, светские и весёлые беседы...

      Тяжело 50 минут на ногах выстоять, работают-то они тяжко, как гребцы на галерах. Устают, бедняжки...
  50. DPN
    +1
    16 июня 2020 20:23
    Кто-то очень едко и метко сказал: «Парад без Мавзолея — это как крестный ход без икон…» В Великой Отечественной войне победил Союз Советских Социалистических Республик, страна, созданная Владимиром Лениным. Орды гитлеровских захватчиков и их союзников разбил советский народ под водительством Коммунистической партии, под красным знаменем и под командованием Иосифа Сталина. Нравится это сегодня кому-то или нет, но так было.
    Автор не понял зачем пенять на ЗАПАД, ВЫ же сами всё прекрасно знаете -ельцин,а не ЗАПАД.
  51. DPN
    +1
    16 июня 2020 20:28
    Понял одно, при закрытом МАВЗОЛЕЕ ,Т.В. можно не включать.
  52. 0
    16 июня 2020 22:49
    да рекламная мешпоха. сдохнет Generation пепси и все обязательно вернется
  53. +1
    18 июня 2020 14:20
    Вы так и не поняли, чью победу празднуют стоящие у Мавзолея, превращаемого из года в год в балаганную палатку.
    Посмотрите на состав стоящих, на стяг открывающий парад, найдите, обязательно, полную версию фрагмента парада 1945 года, когда с двух противоположных ракурсов показано, ПОШЕРЕНОЖНО, как бросаются знамёна оккупантов и их ПОСОБНИКОВ к Мавзолею.
    Этому даже посвящены картины. На холстах.
    И ВСЁ станет на место.
    В логическую цепь предательства СВОЕЙ РОДИНЫ.
    Это к великой Победе СОВЕТСКОГО НАРОДА НИКАКОГО отношения не имеет.
    А именно к этой ПОБЕДЕ привели СВОЙ народ и СВОЮ страну стоящие в те годы на трибуне МАВЗОЛЕЯ.
    Так что, приходится разрывать шаблон, скрывая свою ИСТИННУЮ суть, цели и стремления.
  54. -2
    18 июня 2020 18:04
    В.И.Ленин - очень серьезная фигура в Мировой Истории и очень противоречивая. Относиться к нему можно по-разному. В СССР он был одним из символов государства и именно поэтому возле Мавзолея проходили важные дела. Но, Запад использовал фигуру Ленина для критики нашей страны. И в этом сложность современной России. А после 1953 года это был мавзолей Ленина-Сталина.
    День Победы - Главный праздник в нашей стране. Если не будет споров об уместности Мавзолея на главной площади страны и не будет дискуссий о правильности решения о выносе тела Сталина из Мавзолея, можно не закрывать Мавзолей в день Парада Победы. А пока идут такие споры, Мавзолей лучше закрыть, чтобы не отвлекать внимание Мира от Парада.
  55. 0
    18 июня 2020 20:50
    А ведь на каждом шагу кричат: "Не позволим переписывать историю!"...
    А то, что высшим Орденом Советского Союза был Орден Ленина, который вручался в том числе и при присвоении звания Героя Советского Союза вместе с Медалью Золотая Звезда, — это как?
  56. +2
    19 июня 2020 06:50
    Мавзолей В.И.Ленина прежде всего символ, что когда-то народ дал прикурить буржуям, да ещё как)) а теперь видите ли мозолит им глаза, не комфортно им, что когда-то, таким как они настучали, вот и маскируют. Мавзолей ещё как идеология и напоминание кот.показывает что всё возможно, помните буржуи )))
  57. 0
    19 июня 2020 20:53
    Контрреволюция победила. Я удивляюсь как они ещё не демонтировали Мавзолей.
  58. 0
    20 июня 2020 08:26
    Для Путина и его "друзей и коллег", мавзолей великого Ленина, как маленький и острый камешек в ботинке, вроде не смертельно, но идти - ой, как больно...

    О Ленине и Сталине будут помнить в веках!
    А кто хотя бы через несколько десятилетий вспомнит о Путине? Разве, что историки...
  59. Увы, "Ты потерял свою Россию. Противоставил ли стихию Добра стихии мрачной зла? Нет? Так умолкни: увела Тебя судьба не без причины В края неласковой чужбины. Что толку охать и тужить — Россию нужно заслужить!". Так писал в 1918 году из эмиграции беглый русский поэт Игорь Северянин, который оказался намного мудрей и совестливей, чем подавляющее большинство беглых, забугорных и внутренних что тогдашних, то и нынешних антисоветчиков и русофобов. Вот и нам всем ещё предстоит вновь заслужить право на российское и советское первородство вместо той гнилой чечевичной похлёбки либерального или нацистского чужебесия, которую мы если сами и не предпочли, то всё же, увы, приняли в 1991-м, не так ли? И это полное право и на Победу, и на Мавзолей В.И. Ленина, и на всё великое наследие СССР у нас появится только тогда, когда восстановим всё незаслуженно оболганное и отринутое единое и неделимое великое позитивное национально-историческое достояние России и СССР, когда и только тогда из нынешних по сути презренных мародёров которого нам, или нашим потомкам, удастся стать законными и полноправными наследниками страны, чай, не бином Ньютона это уже понять-то?
    <img alt="" src="https://ic.pics.livejournal.com/igor_semirech/71204316/194552/194552_900.jpg" title="" />
    https://www.youtube.com/watch?v=tRwxc8QeX9w
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=174&v=ue6mWl82NMw
  60. -2
    25 июня 2020 08:58
    1) коммунисты не в курсе что драпируют тканью. Хоть бы значение слова посмотрели.
    2) Коммунисты прийдя к власти уничтожили все царские символы не только на Красной площади, но и по всей стране.
    Так что скажите спасибо что ваш мавзолей не снесли к чертовой матери.Как коммунисты взрывали те же церкви.А ведь для многих людей это было святое, а им плевать было.Лицемерные люди вы коммунисты.
  61. +6
    29 марта 2021 17:13
    «Спрятанный» Мавзолей: политическая целесообразность или попытка «задрапировать» историю Победы

    Банальное переписывание истории страны
  62. 0
    5 мая 2022 20:49
    Драпировка мавзолея это путь к третей мировой войне. Суть. Президент и члены правительства правительства не защищены толстыми стенами трибуны мавзолея. Не имеют возможности быстро уйти в укрытие внутрь мавзолея. И главное ЯДЕРНЫЙ ЧЕМОДАНЧИК рядом с Путиным. 120 мм миномет на мобильном авто способен выпустить десять мин за 1 мин.После разрывов и гибели не менее 300 военнослужащих. ВПОЛНЕ возможна гибель Шойгу и Путина и чемоданчика. Далее удар нанесут умные инновационные дроны англосаксов, они то уже точно не промахнуться. ВЫ ЧТО ДЕЛАЙТЕ ИРОДЫ. НЕМЕДЛЕННО РАЗОБРАТЬ ДРАПИРОВКУ. Этим вы убьете Россию и весь её народ мы даже не успеем ответить. Драпировка это часть плана уничтожения России и его народа в ядерном пекле.Когда,кто придумал эту драпировку. Почему президент и его службы этого не понимает и дают добро на драпировку.
  63. 0
    5 мая 2022 20:50
    Драпировка мавзолея это путь к третей мировой войне. Суть. Президент и члены правительства правительства не защищены толстыми стенами трибуны мавзолея. Не имеют возможности быстро уйти в укрытие внутрь мавзолея. И главное ЯДЕРНЫЙ ЧЕМОДАНЧИК рядом с Путиным. 120 мм миномет на мобильном авто способен выпустить десять мин за 1 мин.После разрывов и гибели не менее 300 военнослужащих. ВПОЛНЕ возможна гибель Шойгу Путина и чемоданчика Далее удар нанесут умные иновационные дроны англосаксов они то уже точно не промахнуться. ВЫ ЧТО ДЕЛАЙТЕ ИРОДЫ. НЕМЕДЛЕННО РАЗОБРАТЬ ДРАПИРОВКУ. Этим вы убьете Россию и весь её народ.
  64. 0
    7 мая 2022 10:04
    Драпировка мавзолея это прямая УГРОЗА к началу третей мировой войны. Диверсия во время проведения парада в Москве заветная мечта укробандеровцев и всех англосаксов. Драпировка мавзолея, вместо его применения по назначению, несет угрозу третей мировой войны с полным поражением РФ и гибелью славянских народов РФ. Сам мавзолей задумывался Сталиным в первую очередь как средство защиты членов правительства во время проведения парадов на Красной площади. Его мощная фасадная стена, за которой во время парадов укрыты лидеры государства сводит на нет любую возможную провокацию. 120 мм кочующий миномет способен выпустить 10 мин по парадным расчетам в минуту, а это гибель сразу не менее 300 солдат. Вслед за ударом мин вылет умных дронов камикадзе - вот что может произойти. Одновременное убийство всех первых членов государства и ядерного чемоданчика. . СРОЧНО, ПОКА ЕСТЬ ВРЕМЯ УБРАТЬ КАРКАС И ДРАПИРОВКУ..ПРИВЕСТИ В НОРМАЛЬНЫЙ ВИД АВАРИЙНЫЙ ВЫХОД-ВХОД первых лиц государства внутрь мавзолея, как то и задумано проектом мавзолея. Возможно выполнить защитный броневой светопропускающий козырек над членами правительства.

    С уважением, пенсионер ст. сержант, ст. лейтенант, инженер строитель.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»