Пресса Германии: Украина мечтает стать одной из космических держав

136

В НАСА не продлили договор с российскими производителями ракетных двигателей. Узнав об этом, на крупнейшем украинском машиностроительном предприятии «Южмаш» решили, что перед ними открылись блестящие возможности.

Об этом пишет немецкое издание Der Tagesspiegel, отмечая, что Украина мечтает стать одной из космических держав.



Как известно, предприятия, расположенные на Украине, внесли существенный вклад в развитие советской космической отрасли. По инерции даже после распада СССР, в 90-е годы, многие из них продолжили выпуск своей продукции, поставляя ее в первую очередь в Россию.

Самое мощное украинское предприятие, работавшее ранее на космонавтику и когда-то имевшее союзное значение, – это днепропетровский «Южмаш». В 90-е годы завод отправлял в Россию 100 ракет-носителей. А КБ "Южное" разработало для российских потребителей около 400 различных космических аппаратов. Но после госпереворота, произошедшего на Украине в 2014 году, сотрудничество между двумя странами было прекращено, и мощное высокотехнологичное производство оказалось на грани банкротство. В этом состоянии оно находится уже седьмой год.

Надежду на его возрождение дал непродленный контракт между NASA и россиянами на поставку ракетных двигателей. Да и украинское государство с прошлого года обратило внимание на космическую отрасль и пообещало вложить в нее средства. Собственно, первый шаг уже сделан – сотрудникам «Южмаша» выплатили старые долги по зарплатам.

Но что будет дальше – никто не знает. Ведь обещать и планировать совсем несложно. Гораздо сложнее воплотить свои планы и обещания в реальность.
136 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    15 июня 2020 09:19
    Ключевое слово планируют ... планировать можно натужно долго ... но много говорить о планах ...
    а Южмашу тем временем кирдык по полной ... да и Масков на укрАйне не водится ...
    1. +4
      15 июня 2020 10:25
      Цитата: silberwolf88
      Ключевое слово планируют ... планировать можно натужно долго ... но много говорить о планах ...
      а Южмашу тем временем кирдык по полной ... да и Масков на укрАйне не водится ...

      они давно уже в штопор вошли, до земли долетели, разбились вдрызг и распродали обломки до последней заклёпки китайцам и американцам, а всё ещё думают, что находятся в режиме планирования.
      wink
      1. +6
        15 июня 2020 10:34
        В действительности, главное, что содержится в этой новости — "В НАСА не продлили договор с российскими производителями ракетных двигателей."

        Остальное добавлено, чтобы подсластить пилюлю. "Хаха, вы только посмотрите не этих украинцев, вот умора", вот это вот всё.
        1. +2
          15 июня 2020 11:51
          Цитата: military_cat
          В действительности, главное, что содержится в этой новости — "В НАСА не продлили договор с российскими производителями ракетных двигателей."

          Остальное добавлено, чтобы подсластить пилюлю. "Хаха, вы только посмотрите не этих украинцев, вот умора", вот это вот всё.

          И что в этой новости о непродлении договора Вы нашли главное?
          Обычный коммерческий договор с правом пролонгации и не более.
          А что касается пилюли, так здесь вообще непонятно кто кому её подсластил. Немецкая пресса пишет про космические потуги Украины и всё. Выводов о том, что Южмаш сейчас завалят заказами из США в статье не прослеживается. Так для кого пилюля?
      2. +3
        15 июня 2020 13:09
        Цитата: халпат
        а всё ещё думают, что находятся в режиме планирования.

        Так пусть планируют, белки летяги и те планируют.
    2. -8
      15 июня 2020 11:21
      Может Масков с таким финансирование и нет . Но есть такие перспективные разработки на безденежье ,которые в корне меняют подходы в работе двигателей в упругой среде . Это основа не только двигателей ,но и всей будущей энергетики.
      1. +3
        15 июня 2020 11:59
        Цитата: gridasov
        Может Масков с таким финансирование и нет . Но есть такие перспективные разработки на безденежье ,которые в корне меняют подходы в работе двигателей в упругой среде . Это основа не только двигателей ,но и всей будущей энергетики.

        Непонятно про чьи перспективные разработки Вы упомянули. Если Украины, то это похоже напоминает те же перспективные разработки, что и в самолётостроение. Нет денег - нет разработок и готовых изделий. Англосаксонские "партнёры" прочат Украине статус "аграрной державы" и в ряд ли дадут денег на что-либо инновационное и прорывное в других областях, попутно вывозя самых умных головастых с Украины в США.
        1. +1
          15 июня 2020 12:06
          Нет ,нет про Украину и речи быть не может- это страна проживания. Но это ни как не пространство для развития и работы.
          1. +1
            15 июня 2020 17:08
            Пресса Германии: Украина мечтает стать одной из космических держав

            Украине самое время мечтать стать хотя бы "аграрной державой"!
        2. -2
          15 июня 2020 18:12
          Смех и только . Я же не назвал о каких суммах идёт речь.Полагаю ,что Россия не потянет . Уж я то постараюсь ,чтобы суммы были эквивалентны значимости .
      2. -1
        15 июня 2020 16:45
        в союзе с Бразилией вы на звезды смотреть будете через Сша телескоп
      3. -1
        15 июня 2020 19:56
        Особенно про "упругую среду" понравилось. Тут уж конечно, Южмаш развернётся...
        1. 0
          15 июня 2020 21:02
          Т.е вы даже не учитываете трансформацию процессов в воздухе .Для вас туманности в зонах пониженного давления ничего не значат?
          1. +1
            15 июня 2020 21:27
            Для космического аппарата конденсация воды в зонах пониженного давления в атмосфере действительно ничего не значат.
            1. 0
              15 июня 2020 21:55
              Для освоенных скоростей возможно и не значат. Но для больших скоростей или движения в воде это важный аспект.
              1. 0
                15 июня 2020 22:17
                Естессно, важный - одна кавитация винтов чего стоит.
                1. 0
                  15 июня 2020 22:56
                  Ну вот я Вас и подвел под процессы когда даже вы понимаете значимость кавитации .Значит Вы понимаете ,что достижение больших скоростей связано с решением задач связанных с внешней средой. А говорили ,что самое интересное слышать про упругость среды.Я даже слышал иронию в словах
                  1. 0
                    16 июня 2020 08:22
                    Осталось узнать от Вас про упругие свойства вакуума, и всё будет в порядке.
                    1. 0
                      16 июня 2020 10:40
                      Гораздо более интересно не пространство с отсутствием воздуха - то ,что подразумевается под вакуумом ,а то пространство которое образовано между магнитными управляемыми по потенциалу полями. Вот это пространстранство и образует системное поляризованное взаимодействие с другими пространствами .Т.е можно работать с не линейными магнитными процессами взаимодействия ,а полнообьемными. Например та же турбина работающая с двухсторонним взаимодействующими потоком ,образует управляемое торнадо. А суть мощного процесса торнадо и состоит во взаимодействии обкаточных моментов вращения внешнего и внутреннего потока воды или воздуха ,которые в свою очередь и образуют пространство с высоким потенциалом не центра масс ,а центра между магнитными полями ,а точнее потоками. Где- то и неосмысленно это ещё называют Нулевой точкой. Поэтому авиационные двигатели работающие на таком принципе в будущем могут работать не на отбросе масс ,а на взаимодействии мощнейших магнитных сил различного уровня .
                      1. 0
                        16 июня 2020 18:56
                        Успехов в боевой и политической подготовке совместно с "системным поляризованным взаимодействием". А также с домотканным, кондовым и сермяжным.
                      2. 0
                        16 июня 2020 21:24
                        Ну да ,а вам с энергией на массе и скорости .
    3. -1
      15 июня 2020 11:38
      Ключевое слово "Германия".
    4. +2
      15 июня 2020 20:49
      Цитата: silberwolf88
      Ключевое слово планируют ... планировать можно натужно долго ... но много говорить о планах ...

      Ключевое слово - мечтают, из которого вытекает "планируют" - сиречь строят утопические планы hi
    5. -1
      15 июня 2020 21:07
      Еще не кирдык, но уже близко. Завод работает один день в неделю. Проблема в том, что завод - это большие площади практически в центре города. Есть много желающих переделать эти площадя во что то более ликвидное - ТРЦ, жилые дома и т.д.
  2. KAV
    +5
    15 июня 2020 09:19
    Мечтать и стать - две разные возможности, с непреодолимым для Украины расстоянием.
    В НАСА не продлили договор с российскими производителями ракетных двигателей. Узнав об этом, на крупнейшем украинском машиностроительном предприятии «Южмаш» решили, что перед ними открылись блестящие возможности.

    Возможности для воровства? Ибо, любой трезвомыслящий человек не поверит в реальные перспективы для Украины стать космической державой.
  3. +4
    15 июня 2020 09:19
    Украина мечтает стать Россией
    1. -2
      15 июня 2020 10:04
      Цитата: vavilon
      Украина мечтает стать Россией

      И тогда Рогозин воплотит их мечту в быль.
  4. +8
    15 июня 2020 09:20
    Пресса Германии: Украина мечтает стать одной из космических держав
    Это они могут - "мечтать"! laughing
  5. +5
    15 июня 2020 09:20
    В лучшем случае оставшиеся (кто не уехал в РФ или КНР) "мозги" уедут в Штаты.
    1. +3
      15 июня 2020 10:09
      Вы абсолютно правы! Работать и внедрять прорывные решения в стране обманутых надежд, где человек не в цене, не имеет ни какого смысла.
      1. 0
        15 июня 2020 10:30
        Послушал недавно песни группы "25 17 " и понял, что они ваши слова относят именно к нашей стране. И музыкальных групп(являющихся популярными среди нашей молодежи) предлагающих "линять из этой страны пока не поздно" к сожалению очень много в РФ. Проблема с утечкой кадров и у нас имеется, да ещё какая... Хоть мы и не в такой попе как Украина...
  6. +4
    15 июня 2020 09:23
    Украина и тут пролетит. США отказались о продлении договора потому, что рассчитывают на двигатели своего производства.
    1. -7
      15 июня 2020 10:00
      Цитата: Nemo
      Украина и тут пролетит. США отказались о продлении договора потому, что рассчитывают на двигатели своего производства.

      Справедливости ради стоит отметить, что Южмаш и Южное давно участвуют в программах Европейского космического агенства и НАСА. Масштабы конечно несопоставимы с прежними.
      1. +1
        15 июня 2020 11:14
        Цитата: Нормаль ок
        Справедливости ради стоит отметить, что Южмаш и Южное давно участвуют в программах Европейского космического агенства и НАСА. Масштабы конечно несопоставимы с прежними.

        Тогда,справедливости ради (исключительно ради неё), стоило бы ,видимо назвать существующие сейчас "масштабы" сотрудничества "Южмаша" и КБ Южное" с названными агентствами.

        И даёт ли этот уровень хоть какой-то повод " мрiяти про велике космiчне майбутне " ???

        " (ЦЕНЗУРА*) думкою богатie " yes
    2. 0
      15 июня 2020 10:06
      Цитата: Nemo
      Украина и тут пролетит.

      Пролетит, "тихенько тихенько и низентко низенько."
  7. +3
    15 июня 2020 09:26
    Разговоры о ракетных двигателях возымеют реальный прорыв когда будет решен вопрос кардинального увеличения скорости наполнения камер сгорания топливом . Только тогда можно говорить и о тяжелы ракетах с высокой полезной нагрузкой и более высоких скоростях и большой отрывной массе ракеты от земли. Поэтому вся возня не о чем. Нет идей ,нет решений ,нет механизма развития.
    1. +1
      15 июня 2020 09:38
      Разговоры о ракетных двигателях возымеют реальный прорыв когда будет решен вопрос кардинального увеличения скорости наполнения камер сгорания топливом...
      Так может быть мы уже упёрлись в этот предел? Так же как винтовая авиация когда-то упёрлась в барьер скорости? Я не спец, конечно, но ведь и гептил создали по этой причине. Водородно-кислородные двигатели точно были. Создавать что-то более сильное, возможно более ядовитое чем гептил надо ли? Может быть есть какие-то другие способы?
      1. +3
        15 июня 2020 09:47
        Конечно есть ! Российскому руководству думаю нужно изменить стратегию поиска и внедрения прорывных решений. Сейчас как и всегда Россия просто обязана , сохранить свои позиции на мировом плацдарме противостояний в научно техническом прогрессе. Поэтому доганять и равняться на других не получиться . Необходимо Своё и Родное.
  8. +9
    15 июня 2020 09:28
    Но что будет дальше – никто не знает

    В свете последних тенденций, вся высокотехнологичная продукция покупается у себя. Пусть даже дороже, но свое. Это дает работу своим. Глобализация с её мировым рынком уходит в сторону и Америка как и Россия отныне старается все производить у себя.
    А Украина, пусть надеется, но её поезд ушел. Она осталась у разбитого корыта.
    1. 0
      15 июня 2020 09:40
      Светлан, кто ВАс минусует?!) Неужели, чубатые на сайт забежали?0
      1. +2
        15 июня 2020 10:53
        Их тут много и есть очень злобные. lol
      2. +2
        15 июня 2020 12:18
        Цитата: Андрей Николаевич
        Светлан, кто ВАс минусует?!) Неужели, чубатые на сайт забежали?0

        Они, они здесь не выводятся, Запад стабильно деньги на борьбу с "русской пропагандой" выделяет, а госдеп так по закону. Другой работы у них нет, вот и скачут убогие, - язык знают и очень дешевые.
    2. +1
      15 июня 2020 10:00
      Цитата: Светлан
      Пусть даже дороже, но свое. Это дает работу своим.

      Вроде правильно, но тут появляется одно очень важное "НО". Характеристики. Хорошо если они не хуже, чем у того, что есть за рубежом, а если они значительно хуже? Надо вводить разумный инструмент, заставляющий наших производителей не рассчитывать на "обязаловку" госзаказа, а стремиться улучшать свою продукцию, смогли же этого добиться японцы и корейцы.
    3. -3
      15 июня 2020 10:08
      Цитата: Светлан
      А Украина, пусть надеется, но её поезд ушел.

      А могла бы и остаться в поезде.
      1. -2
        15 июня 2020 10:36
        Цитата: tihonmarine
        А могла бы и остаться в поезде.

        несущимся под откос
  9. +6
    15 июня 2020 09:29
    Как известно, предприятия, расположенные на Украине, внесли существенный вклад в развитие советской космической отрасли.

    всё это делалось по кооперации, всей страной .....
    1. +3
      15 июня 2020 10:51
      Я продолжу - на территории современной Украины и без участия в этом процессе рагулей. Приветствую! hi
      1. +1
        15 июня 2020 10:59
        Нас утро встречает МОШКАРОЙ ... а так, в общем, с добрым утречком soldier
        Люди сами себя определяют в победители или проигравших, неудачников ... сами, сами!
        После попрыгушек, у них и выбор не большой, впрочем ...
        1. +1
          15 июня 2020 11:04
          У нас хорошо ...
          А они кроме прыгать и хотеть ничего не знают.
          1. +1
            15 июня 2020 11:39
            Цитата: cniza
            У нас хорошо ...
            А они кроме прыгать и хотеть ничего не знают.

            Знают, знают, шо в гейропах прям хорошо и ещё лучшее, а уж в НАТОшках труселя кружевные выдают yes
            1. +2
              15 июня 2020 11:53
              Там , по моему , последние снимут... lol
      2. +2
        15 июня 2020 11:13
        Украина это просто комедийный спектакль растянувшийся на десятилетия. Сплошные дилетанты и неучи уничтожили сообщество людей . Смешно смотреть когда у власти и думает ,что в Мерседесе и с деньгами он приобрёл статус нормального человека. Хотя в большинстве стран бандиты переодеваются в белые воротнички и думают ,что они правят .Страна где у власти нет реальных учёных не имеет перспектив развития
        1. +1
          15 июня 2020 11:15
          И видимо этого они никогда не поймут , что нужна база , основа , школа и опыт.
          1. 0
            15 июня 2020 11:24
            Верно! Школа и опыт это ещё и приемственность знаний в сменяющихся поколениях учёных. Это традиции и последовательность развития тех или иных начинаний.
            1. +2
              15 июня 2020 11:44
              Школа, знания, наука и мовные дела, плохо так сочетаются ... будут учится на совсем чужом языке и будет им happiness ...
              1. +2
                15 июня 2020 11:49
                Этого же надо ещё захотеть , потом учиться , потом тяжело работать , а они хотят все и сразу...
              2. 0
                15 июня 2020 11:57
                Хватит того ,что я вижу что происходит в стране ,чтобы не понимать бесперспективность каких либо разумных начинаний. Мне видиться ,что они просто выродились в реальном восприятии действительности. Конечно о власти ,а. Народ превратился в пассивную массу где каждый нашёл то,что способен и может, в этих условиях. Поэтому я и многим другим советовал бы различать понятия люди и народ и власть и дилетанты
              3. +1
                15 июня 2020 13:19
                Цитата: rocket757

                Школа, знания, наука и мовные дела, плохо так сочетаются ... будут учится на совсем чужом языке и будет им happiness ...

                Ну что же, самостийность им незалежность этого не предусматривала.
                1. +1
                  15 июня 2020 13:24
                  Цитата: tihonmarine
                  Ну что же, самостийность им незалежность этого не предусматривала.

                  Понятно, тот кто бардак задумывал, задумывал именно БАРДАК, а не какую то там незалежность.
  10. DVR
    +1
    15 июня 2020 09:38
    Как известно, предприятия, расположенные на Украине, внесли существенный вклад в развитие советской космической отрасли.

    Не правильно, должно быть:
    Как известно, советская космическая отрасль внесла существенный вклад в развитие предприятий, расположенных на Украине.
    1. 0
      15 июня 2020 09:55
      Иногда от перестановки множетелей меняется смысл.
    2. +1
      15 июня 2020 10:43
      советская космическая отрасль внесла существенный вклад в развитие предприятий, расположенных на Украине.
      В точку!!!
      1. 0
        15 июня 2020 13:21
        Цитата: Андрей Николаевич
        советская космическая отрасль внесла существенный вклад в развитие предприятий, расположенных на Украине.
        В точку!!!

        Советская космическая отрасль просто создала с нуля эти предприятия на Украине, а могла бы и не создать.
  11. +1
    15 июня 2020 09:38
    Украина "мечтает" мыть унитазы в ЕС.... Космос- не ее уровень..
    1. 0
      15 июня 2020 10:49
      А рагулям от власти очень хочется , правда кроме хотелок больше ничего не осталось.
  12. 0
    15 июня 2020 09:43
    Перспективы предельно туманные - непонятно что с движками для маяков и циклона 4м. Южмаш для Зенит 2 делал баки и прочее, тогда как на России были и двигатели и разгонный блок. А вообще для индустрии конкуренция лучше, но тут позиции Великобритании сильнее чем у страны который мы обязаны за черное море
  13. +1
    15 июня 2020 09:49
    Какая Украина, завод имени Яннеля, русского инженера, русские строили и работали там для воплощения своих амбиций и потребностей, в хорошем смысле. Ушла Россия- ушли и потребности, а амбиции остались
    1. +1
      15 июня 2020 10:48
      Не доходит это до Запада.
  14. +3
    15 июня 2020 09:50
    Проблема в языке мова не приспособлена для производства сложных вещей, на ней хорошо рассуждать о природе, о ценах, болтать с соседом об урожае или договариваться о покупке поросенка, а вот как описать производство ракеты? тут без заимствования не обойтись. Но менталитет хуторянина не изменишь он все равно возьмет свое.
    1. -1
      15 июня 2020 09:56
      А я согласен ! Язык ,как бы не странно это звучало ,имеет очень важное значение в описании и обосновании новаторских и особенно подрывных решениях в науке .
    2. 0
      15 июня 2020 10:11
      Цитата: Alex66
      Но менталитет хуторянина не изменишь он все равно возьмет свое.

      "С хутора ты можешь уйти, а хутор из тебя не уйдёт". Эстонская пословица.
    3. +1
      15 июня 2020 10:47
      Цитата: Alex66
      Проблема в языке мова не приспособлена для производства сложных вещей, на ней хорошо рассуждать о природе, о ценах, болтать с соседом об урожае или договариваться о покупке поросенка, а вот как описать производство ракеты? тут без заимствования не обойтись. Но менталитет хуторянина не изменишь он все равно возьмет свое.


      Откуда это возьмётся в искусственном языке , а вернее в простом разговорном диалекте.
      1. 0
        15 июня 2020 13:25
        Цитата: cniza
        Откуда это возьмётся в искусственном языке , а вернее в простом разговорном диалекте.

        В мире из разговорного языка создают литературный, а на Украине разговорный принят за литературный.
        1. +1
          15 июня 2020 13:38
          Да литературный не проблема , а вот технический ...
          1. 0
            15 июня 2020 13:56
            Цитата: cniza
            Да литературный не проблема , а вот технический ..

            Здесь можно такого наворотить, что всем дурно станет. ( особенно в космосе).
            1. +1
              15 июня 2020 14:00
              Так надо принимать язык "агрессора" ну или другой какой , например , китайский... lol
    4. -2
      15 июня 2020 11:46
      Большая часть терминологии в технике интернациональна.
      Вы действительно в этом разбираетесь?
      Что скажете, к примеру, о вот этом?
      Необхідність вирішення складних задач управління, що диктується розвитком високих технологій, привела у багатьох випадках до відмови від розповсюджених імовірнісних моделей невизначеності і до використання її теоретико-множинних моделей. У сучасній теорії управління інтенсивно розвивається підхід до створення методів управління й оцінювання, заснований на теоретико-множинних моделях невизначеності, який отримав назву гарантованого підходу. При цьому властивості невизначених величин більш природно задаються лише гарантованими інтервалами (як це широко розповсюджено в машинобудуванні та вимірювальній техніці) або компактними множинами своїх можливих значень. Як множинні оцінки використовуються опуклі багатогранники або багатомірні еліпсоїди у відповідних просторах.

      http://www.ikd.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=30%3A2011-02-09-14-18-50&catid=13%3A2011-02-09-13-56-19&Itemid=16&lang=uk
      hi
      1. 0
        15 июня 2020 13:30
        Цитата: Avior
        Что скажете, к примеру, о вот этом?

        Не знаю, но я язык сломал пока читал, и в конечном итого ничего не понял.
        1. -1
          15 июня 2020 14:56
          Да, область специфическая.
          А на русском то вы понимаете в робастных системах управления КА? smile
          Это отрывок из описания создания системы управления египетского микроспутника.
          Нет никаких проблем с техническим украинским на самом деле даже для самых сложных областей.
          hi
          1. 0
            15 июня 2020 15:35
            Цитата: Avior

            Да, область специфическая.
            А на русском то вы понимаете в робастных системах управления КА?

            И на русском не понял, но хоть прочитал бы.
            1. -3
              15 июня 2020 16:18
              Приспичило нашим далеким предкам башню эту строить, из-за них теперь языков в мире за семь тысяч перевалило, только народ путают. smile
              В принципе, это была проста иллюстрация...
  15. +3
    15 июня 2020 09:53
    Украина мечтает стать космической державой. Это как суслик который мечтает стать жеребцом. Какие дегенераты им доверят запуск своих спутников?
    1. +2
      15 июня 2020 10:43
      Они считают , что это возможно. lol
      1. +1
        15 июня 2020 10:50
        Мечтать не вредно, только туда необходимо вложить сотни миллионов или даже миллиардов ( не гривен), и это должно себя как то окупить. А окупить будет не возможно если нечего будет запускать. Можете себе представить что кто-то доверит им свои спутники на орбиту выводить?
        1. +2
          15 июня 2020 10:55
          Как бы это по мягче сказать ... кроме того , что Вы сказали , надо вернутся к русскому языку , тут уже об этом говорили , ну или , например к английскому...
          1. 0
            15 июня 2020 11:03
            Ломаному английскому их хозяева обучат за пару столетий. Может тогда они и станут космической державой.
            1. +1
              15 июня 2020 11:05
              А оно им надо , им нужен рабочий скот , а не ученные...
              1. 0
                15 июня 2020 11:21
                Просто через два столетия не иметь космических кораблей будет только Антарктида с пингвинами. Ну и работники на Марсе будут нужны,а там радиация всякая.
                1. +3
                  15 июня 2020 11:23
                  Не уверен я конечно про Антарктиду , а так да...
                  1. +1
                    15 июня 2020 11:30
                    Вот видите так мы приходим к выводу что Украина просто обречена стать космической державой.
                    1. +2
                      15 июня 2020 11:50
                      Угу , будет обязательно будет , после возврата на Венеру.
    2. +1
      15 июня 2020 18:47
      Цитата: Герман 4223

      Украина мечтает стать космической державой.

      А тут ещё глава минообороны Таран заявил, что и ракетный флот будут строить, ну наверное окраина "золотую рыбку" поймала.
      1. -1
        15 июня 2020 19:15
        Или они вместе с немецким корреспондентом что то курили на досуге. Судя по всему вштыривает хорошо. Хорошо если в сантехника не играли как в немецких фильмах.
  16. +3
    15 июня 2020 09:55
    В НАСА не продлили договор с российскими производителями ракетных двигателей.
    ...Это главная новость,причем не хорошая, а про украинские надежды вторично...
    1. +2
      15 июня 2020 10:43
      Да , к сожалению , это так , потеряли хороший кусок , но всегда есть но...
  17. +1
    15 июня 2020 09:56
    А я то думал что Украина давно космическая держава. В аккурат сразу после того как наивеличайшие украинцы Чёрное море выкопали космической стала,нупрям ничем не приземлиш.
  18. +2
    15 июня 2020 10:02
    Американцы хотят иметь собственные двигатели. А не сменить одного иностранного поставщика на другого.
    1. -2
      15 июня 2020 10:23
      Как вариант, на Южмаше выпускать...
      1. +1
        15 июня 2020 10:37
        А зачем им это?
        1. 0
          15 июня 2020 10:48
          Дешевле...выкупят, вложат бабки в реконструкцию,сделают своим, получат технологии те что остались, плюс свои , да и дешевая рабочая сила...Почему нет?...Но это как выше писал, как вариант...И это будут не украинские двигатели, а американские...
          1. +1
            15 июня 2020 10:53
            Американцы все ключевые стратегические технологии всегда держат у себя и на своей территории. Всем остальным достаётся максимум отверточная сборка. Да и её, как показал опыт Маска, можно делать на территории США. Зачем им кормить иностранцев?
            1. 0
              15 июня 2020 11:18
              О Маске вообще не рекомендую ничего говорить . Все есть то ,что есть -нет перспективных ни идей ни технологий на годы вперёд. Есть технологически старые методики и конструктивно старые двигатели.
              1. +2
                15 июня 2020 11:32
                Маск делает ракеты-носители для вывода полезных нагрузок в космос. От этих ракет не требуется ни технологически новых методик, ни конструктивно новых двигателей, ни перспективных идей, ни массового совершенства. От них требуется лишь финансовое совершенство: минимум долларов на килограмм полезной нагрузки. Маск, будучи предпринимателем, лучше других понимает, что главное требование к ракете, как транспортному средству - это простота и дешевизна. А там пусть она хоть на дровах летает. Маск довел финансовое совершенство ракет-носителей до предела. Дешевле, чем Маск, уже не сделать. Поэтому все остальные ракеты в мире сдохнут рано или поздно из-за своей неконкурентоспособности. Или в лучшем случае будут аналогами Фалкона. Точно так же сдох Шаттл, точно так же сдох Конкорд. Создатели этих летательных аппаратов не учли их неконкурентоспособности и дороговизны. Хотя технологически это были настоящие чудеса.
                1. 0
                  15 июня 2020 11:38
                  Не спорю! В рамках аспекта снижения себестоимости Вы правы. Но я думаю ,что это ещё не факт ,что эти полёты выгодны. Для освоения космоса нужны не только транспортные устройства ,но и создание нового уровня инфраструктуры и в космосе и на других планетах . И без тяжёлых транспортников не обойтись. Поэтому Маск как лицо выполняющее задачу других и более влиятельных структур не выполняет и малую толику амбициозных задач именно этих структур . Но лёгкую музыку он как бы играет
                  1. +1
                    15 июня 2020 11:43
                    А Фалкон-Хэви? Чем не тяжёлый транспортник? И что мешает навесить ему ещё два или даже четыре боковых унифицированных блока? Тем самым превратив его в какой-нибудь "Супер-Хэви". Прежде, чем реализовывать космические хотелки на других планетах, надо сначала сделать космос максимально доступным по деньгам. Вот Маск это и делает.
                    1. 0
                      15 июня 2020 11:51
                      Увы, любой взлёт и полёт ракеты это весьма рискованный и не предсказуемым процесс. Это связано с большим комплексом вопросов . Ещё больше или равных проблем в обеспечении жизнеспособности и работу способности людей в космосе. И этого уже нельзя развивать на старых технологиях в основе. Поэтому я лично говорю о наших принципиально новых видах устройств которые упростят и сделают абсолютно надежными работу устройств по перемещению в космосе и полету в космос. Разговор идёт о принципиально новых энергетических устройствах обеспечения энергией и жизни деятельностью человека. Я говорю о работе с плотностью энергии ,а не добавлением новых двигателей и блоков
                      1. +1
                        15 июня 2020 11:57
                        К сожалению, никаких принципиально новых, по сравнению с ракетой на керосине, устройств для полетов в космос не придумано. Все остальное либо сильно сложнее и дороже (авиакосмические системы например), либо сильно грязнее и опаснее (ракеты с ядерными двигателями).
                      2. 0
                        15 июня 2020 12:04
                        Вот об этом и разговор! Авиационные двигатели и ракетные турбо топливо нагнетателя необходимо рассматривать с чистого листа . Поэтому для эффективной функциональности этих устройств необходимо прежде всего рассматривать возможность обеспечения неразрывности потока при более высоких скоростях . Но для этого нужно изменить теоретические основы анализа высоко потенциального истечения потоков. И мы это предлагаем. Нужно не только говорить о желании иметь прорывные технологии, но и подразумевать готовность к толерантному восприятию этих новаторских решений. В Стенфорде вообще ввели понятие толерантность к сумасшедшим идеям . Но если они ещё и обоснованные то это и есть прорыв. Вот мы и говорим о целостной системе идеям обоснование -план освоения . Но в России мы не слышимы
                      3. +1
                        15 июня 2020 12:14
                        То есть, у вас есть ссылка, по которой можно с этими идеями ознакомиться?
                      4. -1
                        15 июня 2020 12:28
                        Забавно с программой общаться, согласитесь
                        Вроде мысль и есть, но она ускользает.smile
                      5. 0
                        15 июня 2020 12:41
                        Я же поясняют ,что обоснования играют не меньшую роль чем и сама идея. Здесь же я разговариваю набросками . Кто в теме тот осмыслит сказанное .Далее по алгоритмам .Искусство разговаривать со всеми ,но быть понятным избранным ,этому надо учиться . И это аспекты и личной безопасности и безопасности будущих партнёров.
                      6. -2
                        15 июня 2020 16:25
                        осмыслит, обязательно осмыслит
                        В 2014 году только издательства Springer и IEEE удалили 120 «научных» статей, сгенернированных SCIgen и опубликованных в их научных журналах с 2008 по 2013 годы. Публикации программы попали на 30 различных научных конференций[5]. В апреле 2010 года автор SCIgen сгенерировал 102 фальшивые статьи и опубликовал их от имени вымышленного автора Айка Анткаре (англ. Ike Antkare). Публикации попали в базу Google Scholar, а индекс цитирования для Анткаре вскоре вырос до 94 баллов, что сделало виртуального персонажа на тот момент 21-м по цитируемости учёным в мире[6].

                        hi
                      7. 0
                        15 июня 2020 12:37
                        Есть я . И есть здравомыслие. Хотите поговорить .Тогда рекомендую отличать простые тематические разговоры от того ,что касается конкретных вопросов по технологиям. Мир полон тех кто осознает значение новых идей и напряженность растёт . [email protected] Приоритет для русскоязычных.
                      8. -2
                        15 июня 2020 16:55
                        Боюсь, мои интересы не совсем совпадают, чтобы писать предметно по технологиям smile .
                        Анализом каких- нибудь сверх больших математических данных или комплексных физических процессов в области гидро- газо- динамики не занимаюсь, о чем предметно писать- не представляю.
                        hi
                2. 0
                  15 июня 2020 23:28
                  "Космический лифт" - "сожрёт" "дракона И. Маска", кто первый постоит "космический лифт" ? - есть идеи построить "космический самолёт" (самолёт взлетает с земли из аэропорта и улетает в космос). Идеи есть (идей много), но кто будет воплощать их в жизнь ? - у кого хватит ВОЛИ и СИЛ снова "покорить" космос.
  19. +5
    15 июня 2020 10:34
    С Россией договор не продлили рассчитывая на свои двигатели, но по мнению Украины побегут спотыкаясь заключать договор с развалившимся "Южмашем". Это даже за гранью сюрреализма.
    1. +4
      15 июня 2020 10:41
      Это Украина , они живут только мечтами...
  20. +2
    15 июня 2020 10:39
    мощное высокотехнологичное производство оказалось на грани банкротство. В этом состоянии оно находится уже седьмой год.


    Подозреваю , что мало уже чего от него осталось...
    1. +2
      15 июня 2020 11:17
      Цитата: cniza
      мощное высокотехнологичное производство оказалось на грани банкротство. В этом состоянии оно находится уже седьмой год.


      Подозреваю , что мало уже чего от него осталось...


      На "Южмаше", по словам его директора, осталось работать 5 с половиной тысяч человек. В СССР работало 55 тысяч. Последние десять лет до 10 тысяч, а в 2014-м – 7-8 тысяч людей. Множество технологий собственной разработки просто продано в Европу и Китай.
      1. +2
        15 июня 2020 11:21
        В общем допиливают остатки...
  21. 0
    15 июня 2020 11:05
    Ровно наши дни и вот эти свиньи мечтают о ракетах.... смешно
    https://www.facebook.com/ElenaLukash.ua/videos/259515098600611/
  22. 0
    15 июня 2020 11:48
    Мечтать не вредно. Успехи в Советском прошлом. Развитие возможно в кооперации. Будут ли желающие сотрудничать со страной "вечно зелёного" майдана - вряд ли.
  23. +2
    15 июня 2020 12:03
    При ВВП на душу меньше чем у папуасов, и грандиозном распиле во всех сферах,
    в космос только так:
  24. 0
    15 июня 2020 12:03
    При желании и политической воле Украина вполне могла бы сейчас оттяпать свой кусок космического торта - например по технологиям запусков с самолетов или "Морскому старту" . Но я сильно сомневаюсь что там найдется такой массив высокопрофессионального и незанятого менеджмента .
    Так что скорее всего все это фантазии.
    1. -3
      15 июня 2020 12:35
      По Морскому старту можно забыть.
      Российское правительство запретило сотрудничать с Южмашем.
      И S7, и Южмаш, и российские предприятия пролетели.
      13 февраля 2018 года генеральный директор компании «С7 Космические транспортные системы» (дочерняя структура группы S7) Сергей Сопов сообщил СМИ, что компания заказала у «Южмаша» производство 12 ракет-носителей до 2023 года включительно, исходя из самоокупаемости проекта в 3-4 запуска в год. В состав каждого «Зенита» входят полностью изготавливаемый в России двигатель первой ступени РД-171М, камера сгорания второй ступени, система управления и многие другие компоненты. Всего в кооперации задействовано около 150 отечественных предприятий. Их доля в стоимостном выражении от себестоимости ракеты составляет 80 %. Выполнение контракта на 12 «Зенитов» принесет российским предприятиям полмиллиарда долларов[56].....В марте 2019 года заказ на украинские РН «Зенит» был отменён, так как компании S7 Space не удалось договориться о поставке из России на Украину критичных элементов для производства ракет.[37]
      1. 0
        15 июня 2020 12:49
        Верфи в Николаеве все еще есть , компетенция по созданию ракет все еще (пусть и частично и устаревшая) осталась -я не вижу проблем в создании ни платформы,ни носителя. Все упирается в политическую волю - инфраструктура есть . К сожалению все пост советское пространство страдает от какого то органического подавления стартапов , и если где то это закончится -я буду это только приветствовать.
        1. -2
          15 июня 2020 13:02
          То есть по случаю того того, что один Морской старт загнулся, нужно делать новый?
          1. 0
            15 июня 2020 13:19
            А я не вижу иных вариантов для Украины стать космической державой -если такая задача была бы поставлена. На востоке от Украины - густонаселенные районы РФ ,особо не позапускаешь . Заморских территорий типа Куру нет. Если выстраивать на западе страны космодром - то ступени будут падать в лучшем случае в Черное море - и это определенно не будет нравится ни нам,ни Турции. Так что либо аналог "Морского старта" , либо самолетные пуски и ниша легких носителей.
            Либо зарубежные контракты аренды каких то площадок ,разумеется за $$$ , что вместе с логистикой тут же и похоронит украинскую космонавтику.
            Сама идея "Морского старта" не такая уж и плохая - есть возможность идеальных точек запуска ,минимальные пространства для воровства и коррупции, параллельная загрузка судостроительных мощностей итд. Минусы - легкие/средние носители скорее всего предел , с другой стороны для именно коммерческой эксплуатации это подошло бы вполне.
            1. -2
              15 июня 2020 14:43
              Поляков собрался пускать из Штатов, с их космодрома.
              Это гораздо проще чем делать ещё один Морской старт.
              Давно уже кооперация в космосе.
  25. -1
    15 июня 2020 12:25
    на крупнейшем украинском машиностроительном предприятии «Южмаш» решили, что перед ними открылись блестящие возможности.

    НАСА и Маск спят и видят как делают схрон на "Южмаше".
  26. +3
    15 июня 2020 12:35
    Цитата: Инсургент
    Цитата: Нормаль ок
    Справедливости ради стоит отметить, что Южмаш и Южное давно участвуют в программах Европейского космического агенства и НАСА. Масштабы конечно несопоставимы с прежними.

    Тогда,справедливости ради (исключительно ради неё), стоило бы ,видимо назвать существующие сейчас "масштабы" сотрудничества "Южмаша" и КБ Южное" с названными агентствами.

    Украина в лице КБ "Южного" и Южмаша" принимает участие в создании 4-й ступени европейской ракеты-носителя "Вега" (Р-80). С 13.02.2012 до настоящего времени было осуществлено 15 пусков этой ракеты носителя. Еще 2 планируется осуществить в этом году. Один в июне, второй в августе 2020 года.
    С 2020 по 2022 год планируется запуск 9 ракет "Вега-Ц" (Vega-C/Р-120С) с 4-й ступенью украинского производства

    Цитата: Безупречный
    А я то думал что Украина давно космическая держава. В аккурат сразу после того как наивеличайшие украинцы Чёрное море выкопали космической стала,нупрям ничем не приземлиш.

    Ну вы, в принципе правильно думали. Официально Украина является космической державой с 31 августа 1995 года. Когда ракетой "Циклон-3" был выведен украинский спутник "Сич-1".
    В принципе сейчас дело в терминологии. К примеру, европейское космическое агентство ЕКА. В него входит ряд стран Евросоюза, которые сами не делают, к примеру ракету, но принимают участие в ее создании. Считаются тоже странами, которые можно отнести к космическим державам.

    Цитата: Pavel73
    Американцы хотят иметь собственные двигатели. А не сменить одного иностранного поставщика на другого.

    Цитата: parusnik
    Как вариант, на Южмаше выпускать...

    Цитата: Pavel73
    А зачем им это?

    Американцы и так имеют достаточно большую линейку своих двигателей. Но порой выгодно что-то купить у других стран, а не делать у себя. Особенно если количество таких двигателей не очень большое. Выгоднее выпускать у других, чем создать завод с порой чуждой для них технологической цепочкой.

    Цитата: Rubi0
    Какая Украина, завод имени Яннеля, русского инженера, русские строили и работали там для воплощения своих амбиций и потребностей, в хорошем смысле. Ушла Россия- ушли и потребности, а амбиции остались

    Ну, во-первых, не Яннеля, а Янгеля Михаила Кузьмича. Во-вторых. Завод никогда не носил имя Янгеля. Его имя носит КБ "Южное". А завод - завод им. А.М. Макарова (Александра Максимовича), который четверть века был директором завода
  27. +2
    15 июня 2020 13:12
    Главное правильно выбрать планету на которую украинцы отправятся жить по дальше от России, после создания украинского межгалактического ковчега имени Степана Бандеры!!!! what
  28. 0
    15 июня 2020 14:24
    Пресса Германии: Украина мечтает стать одной из космических держав


    "Мечтать - не сапоги точать" ! Старинная поговорка.
  29. +1
    15 июня 2020 14:43
    Ну если лет через 200, когда бандеровские дикари вымрут, то может быть.
  30. +1
    15 июня 2020 15:32
    laughing ну почему "южмашу " напрямую так сказать....да не важно что, главное жеж - блэк ливз маттер )) Хто нэ скаче тот снежок!

    Впердэ тотальная чемуренга
  31. 0
    15 июня 2020 22:08
    даже не смешно