Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему Россия подчинена Западу? Советы Владимиру Путину

Почему Россия подчинена Западу? Советы Владимиру ПутинуВ рамках продолжающейся на площадке проекта «Центральная Евразия» виртуальной экспертной дискуссии под названием «Советы Владимиру Путину» был затронут сложный блок вопросов вокруг взаимодействия России и Запада. Обсудить эти вопросы откликнулся ряд авторитетных экспертов из РФ, Украины и стран Центральной Азии: Валерий Иванов (Россия), Марат Шибутов (Казахстан), Алексей Дундич (Россия), Евгений Абдуллаев (Узбекистан), Игорь Пиляев (Украина), Андрей Казанцев (Россия) и Мурат Лаумулин (Казахстан).

Владимир Парамонов (Узбекистан), руководитель проекта «Центральная Евразия»: уважаемые коллеги, мне представляется, что на уровне стратегии/стратегий развития Россия выступает с единых позиций с Западом, сохраняя лишь разногласия (или их видимость) по менее значимым вопросам, по сути тактического, а вовсе не стратегического характера. В этой связи, представляется, что какие бы решения Россия не принимала по постсоветскому пространству, Центральной Азии, Афганистану, другим регионам, все это не изменит суть общей – стратегической подчиненности российской политики глобальным/западным схемам развития/взаимодействия. Что Вы думаете по этому поводу? Согласны ли Вы с этим утверждением? С чем не согласны?

Валерий Иванов (Россия), действительный государственный советник РФ третьего класса в отставке: полагаю, что у России просто нет других реальных, а главное серьезных возможностей воздействия на ситуацию. Отсюда потуги сохранить лицо при плохой «сдаче». Сколько раз было предложено «застолбить себя», в частности, в Афганистане путем участия в восстановлении экономики этой страны. Да где там. Есть какие-то более глобальные идеи, а потери несоизмеримы.
Марат Шибутов (Казахстан), представитель Ассоциации приграничного сотрудничества (Россия) в РК: я уже давно об этом говорю, что РФ в нашем регионе уже несколько лет выступает как младший партнер США и странам региона нельзя рассчитывать на противоречия в ключевых вопросах между ними. Учитывая, что ЕС кажется уже похоронил проект «Набукко» в первоначальном виде и будет получать газ только из Азербайджана, соперничество на этом фронте будет минимальным. Другое дело – Китай. Вполне возможно, что США, которые сейчас усиливают присутствие в Тихом океане будут озабочены усилением КНР у нас в Центральной Азии. В интересах как США, так и РФ, чтобы произошла небольшая, но контролируемая дестабилизация региона, которая позволила бы выкинуть отсюда китайцев, а страны региона вернуть обратно под влияние РФ и США.


Алексей Дундич (Россия), преподаватель кафедры востоковедения МГИМО(У): на мой взгляд, на постсоветском пространстве у России собственная политика, и западным схемам развития она не подчинена. Другое дело, что она пока действительно совпадает с западной по стратегическим вопросам. Такая ситуация может измениться, например, если действия Запада станут противоречить российским стратегическим интересам. Как, например, они противоречат в Сирии. При этом, подобную ситуацию в Центральной Азии Россия воспримет более чувствительно, поскольку регион ближе. Например, присутствие войск коалиции в Афганистане соответствует российским стратегическим интересам, как и наличие транзитных баз в Центральной Азии, обеспечивающих снабжение коалиции. Однако снижение уровня напряженности в Афганистане и попытка получить дополнительные базы, которые не принципиальны для обеспечения региональной безопасности, вызовет противодействие России.
Евгений Абдуллаев (Узбекистан), исследователь: мое личное ощущение – уже с войны в Персидском заливе (1991г.) Россия (тогда еще СССР) стратегически встраивается в политику стран Запада, точнее, США. Другое дело, что периодически возникали попытки «отыграть» то, что было потеряно в результате горбачевского детанта и распада СССР (позиции на постсоветском пространстве, влияние на Ближнем Востоке). Наиболее удачными из них были те, которые как-то прагматически были связаны с экспортом углеводородов (здесь приходилось слушать экономистов и действовать осмотрительнее, что шло на пользу); наименее удачными – когда Россия действовала из чисто военных интересов (в случае с Грузией). Но общий «прозападный» стратегический вектор во внешней политике Москвы последние четверть века оставался без изменений.

Игорь Пиляев (Украина), доктор политических наук, профессор: совершенно верно. Стратегическая подчиненность российской политики внешним, разработанным не в России схемам развития является неизменной фундаментальной, сущностной характеристикой Российской Федерации с момента ее возникновения на политической карте в 1991 году. Российская Федерация в лице ее бюрократии и олигархов полностью встроена в новый мировой порядок на правах сырьевого безнационального придатка с декоративной автономией и несуразным для такого статуса ядерным оружием – невольным подарком почившей сверхдержавы. Режим «управляемой демократии» в РФ до сих пор, в принципе, устраивал всех ведущих акторов мировой политики. В проигрыше от такого положения дел остаются, прежде всего, русский народ, не имеющий по сути своего национального государства, и российское гражданское общество.
Андрей Казанцев (Россия), доктор политических наук, директор Аналитического центра МГИМО(У): тема стратегических ограничений на возможность проведения Россией той или иной внешней политики в той же Центральной Азии является очень важной. Однако здесь с легкой руки целого ряда недостаточно хорошо разбирающихся в вопросах международных отношений авторов левого (Делягин, Кагарлицкий) и неоевразийского направления (Дугин и т.п.) «накручено» очень много мифологии, от которой необходимо избавиться для того, чтобы проводить реалистичную политику.

Да, мы зависим от мирового рынка, от западной банковской системы, от формально западных (а, по сути, чаще всего, российских же, выведенных ранее) инвестиций. И это ограничивает нашу внешнюю политику. Зависим мы и от мировой системы коммуникаций и от западной массовой культуры. Избавляться от этих ограничителей желательно, так как любое государство стремится к максимизации своей силы. Однако надо понять, что мы существуем во взаимозависимом мире, где полное избавление от ограничений невозможно. Наоборот, надо пытаться эти ограничения осознать и максимально использовать к собственной пользе.
Вопрос о том, что Россия (например, в силу экономических и прочих ограничений со стороны глобальной системы) сильно ограничена в своих возможностях проведения активной внешней политики, в том числе, в Центральной Азии, возник закономерно. Это связано с тем, что политика России после распада СССР была чрезвычайно пассивной. Россия была не столько субъектом, сколько объектом системы международных отношений, что было вызвано отсутствием достаточных экономических и политических ресурсов у Кремля.

В частности, в Центральной Азии это проявилось в полной и сознательной утрате Москвой всех инструментов влияния в первой половине 1990-х гг. Россия сознательно минимизировала свое присутствие в регионе. В новом тысячелетии в связи с увеличившимися возможностями государства (особенно, в связи с ростом цен на нефть и установлением «вертикали власти») возник большой интерес к проведению более активной политики. Одновременно начался поиск инструментов повышения субъектности государства на внешней арене, в том числе, и усилиями экспертов. Однако нельзя не понимать, что активность и субъектность не могут быть самоцелью. Сила государства должна быть «умной». Недаром во всем мире сейчас говорят о smart power (умной силе) в международных отношениях.

«Умность» силы должна заключаться, прежде всего, в принятии реалий региональной и международной системы отношений и в том, чтобы оптимально реализовать интересы России в этих условиях. Никаких других условий у нас просто не будет, и фантазировать (или ностальгировать) на эту тему в практическом плане бессмысленно. Проблема заключается в том, что, сопротивляйся – не сопротивляйся, возмущайся – не возмущайся, реалии эти придется учитывать. В этом плане политика Москвы в регионе всегда будет ограниченной, вне зависимости от наших желаний. Однако нужно продумать, как использовать на благо России даже эти ограничения.
Реалии эти следующие.

1. Признание факта существования независимых государств Центральной Азии и отказ от иллюзии возможности воссоздания СССР или чего-то подобного в любой новой (пусть, например, евразийской оболочке). Регион теперь эффективно (не в плане эффективности политики, а в плане реализации самой возможности контроля) контролируют местные элиты и/или контрэлиты (например, криминальные), причем они тесно связаны, хотя и частично конкурируют. Если не понять этот приоритет местных элит полностью, то невозможно эффективное взаимодействие с центральноазиатскими элитами.
Кроме того, при этом условии исчезает основной аргумент для противников сотрудничества с Россией в центральноазиатском регионе и их союзников на Западе. Воссоздание СССР или другой имперской формы путем экономической интеграции недостижимо, это можно сделать только путем завоевания. Поэтому ряд неоевразийцев (прежде всего, Дугин), которые путают евразийскую экономическую интеграцию с воссозданием евразийской империи, делают России очень плохую услугу. Они просто ссорят Москву с местными элитами новых независимых государств, а также дают возможность этим элитам апеллировать к поддержке Запада, используя мнимую угрозу своей независимости (недаром Дугин один из самых цитируемых российских авторов на Западе).

Поэтому необходимо тщательно продумать идеологию евразийской интеграции, не отдавая ее на откуп экстремистам. Именно этим, т.е. поиском новой, адекватной реалиям современности и прагматичной евразийской идеологии в настоящее время заняты такие известные российские эксперты, как, например, А.И. Подберезкин. Запрос на это сформулирован в известной предвыборной статье В.В. Путина, а еще намного раньше его сформулировал в большом количестве публикаций Н.А. Назарбаев.
2. Москва еще в первой половине 1990-х гг. утратила стратегический контроль над регионом в плане недопуска в него других ключевых мировых игроков. Местные элиты/контрэлиты постоянно «играют» на противоречиях основных вовлеченных в регион великих держав (России, США, Китая и т.п.). Даже если ряд государств Центральной Азии (особенно, такие зависимые от внешней помощи страны как Кыргызстан и Таджикистан) интегрируется в структуры типа ОДКБ, то это не означает получения РФ эксклюзивных стратегических прав на регион.

Одновременно все центральноазиатские государства взаимодействуют через НАТО с США и через ШОС с КНР. Часто они используют сближение с Россией для получения новых предложений от США и, наоборот. Растет значимость КНР, которая превращается в приоритет №1 для всей Центральной Азии, мягко «выдавливая» Россию.
Следовательно, нам нужно понять, как не дать центральноазиатским элитам продолжать разыгрывать нас, усиливая наше противостояние с другими великими державами там, где нам это не нужно.
Особенно «славится» такой стратегией в стиле бисмарковской «реалполитик» Ташкент, который любит разыгрывать противоречия великих держав с целью максимизировать свое региональное влияние. Мы уже зачастую бессмысленно конкурируем с США там, где нам было бы выгоднее сотрудничать (например, в сфере борьбы с экстремизмом, терроризмом, наркотраффиком, образованием несостоявшихся государств и т.п.). А в перспективе нас могут столкнуть лбами и с КНР, что вообще катастрофично.

Итак, Москва, как минимум, стратегически ограничена в Центральной Азии интересами местных элит и интересами других вовлеченных в регион великих держав. Без принятия этих реалий нам будет работать в регионе очень трудно.
Мурат Лаумулин (Казахстан), главный научный сотрудник Казахстанского института стратегических исследований: ключевым направлением в отношениях РФ с Западом останется европейское. Как считают сами западные аналитики, некоторые вопросы, осложняющие сегодня российско-европейские отношения, могут стать менее значимыми или вообще исчезнуть. Хотя ряд разногласий, скорее всего, сохранится, а некоторые обострятся. Нынешняя озабоченность Европы по поводу недемократичности России просто исчезнет, вопросы защиты прав граждан и необходимости верховенства закона потеряют актуальность (хотя споры по поводу расхождения достижения этих целей останутся). Тем не менее никуда не денутся серьезные споры, касающиеся отношений России и Европейского союза (связи России и НАТО также могут оказаться источником проблем).
Как единодушно делают выводы обозреватели, отношения между Москвой и Евросоюзом уже несколько лет пребывают в тупике. Россия лишь наблюдает за тем, как ЕС ищет выход из долгового и институционального кризиса. В последней из своих предвыборных статей Владимир Путин дал ясно понять, что его симпатии на стороне той версии антикризисных реформ и институциональной трансформации, которую отстаивают Берлин и Париж (ее реализация поможет закрепить германо-французское доминирование в единой Европе). Предполагается, что именно такая трансформация окажет благоприятное воздействие на отношения России и ЕС.

Как считают специалисты, здесь возможны разные варианты. Один из них состоит в том, что механизм принятия решений в ЕС достаточно быстро приведут в соответствие с новыми экономическими реалиями, а принцип «Европа разных скоростей» закрепится на институциональном уровне. Расслоение Евросоюза на несколько интеграционных эшелонов способствовало бы появлению дополнительных зон кооперации, служащих «мостиками» от Европейского союза (его основного ядра) к Евразийскому союзу. Реализация дифференцированной модели разноскоростной интеграции заложила бы основу нового мегапроекта с опорными точками в Париже, Берлине, Варшаве, Киеве и Москве. Пока, впрочем, такой сценарий выглядит чисто гипотетическим.

Другой вариант предполагает затягивание процесса переформатирования ЕС, при котором Берлину придется идти на уступки партнерам по второстепенным вопросам. Вероятно, одной из жертв окажется курс в отношении России и стран постсоветского пространства. Именно на восточном направлении симулякр единой внешней политики Евросоюза имеет шанс продлить свою жизнь. Тогда застой в отношениях между Москвой и претерпевающим внутреннюю трансформацию Европейским союзом затянется на годы. Европа будет заведомо неспособна всерьез обсуждать с Москвой вопросы стратегического партнерства. Кроме того, решительная активизация российской политики в АТР рано или поздно заставит страны ЕС по-новому взглянуть на перспективы взаимоотношений с крупнейшей страной Евразии.
Третий вариант развития российско-европейских отношений может быть связан с резким обострением военно-политической ситуации на Ближнем и Среднем Востоке, а также с его долгосрочными геополитическими и геоэкономическими последствиями. Они связаны с перспективой перекройки государственных границ на Ближнем и Среднем Востоке, потоками беженцев, борьбой Турции за реализацию амбиций регионального гегемона в Восточном Средиземноморье, на Южном Кавказе и в Центральной Азии, угрозой возрождения исламского халифата. Таким образом, осознание общности угроз Россией и Европой является одним из самых мощных стимулов сближения этих государств.

Как предполагают западные специалисты, в будущем неизбежно возникнет следующий вопрос: должна ли Россия присоединиться к Евросоюзу? Плюсы включают возможность для россиян свободно путешествовать, учиться и работать в странах ЕС. Минусы будут связаны с тем, что России придется не только разрешить европейским корпорациям свободу торговли и инвестиций на своей территории, но и обеспечивать защиту прав, несмотря на возражения их российских конкурентов и общественное мнение. Хотя приобретение европейскими фирмами с качественным менеджментом плохо управляемых российских компаний, замена их руководства и полная реорганизация отвечают долгосрочным интересам страны, это, несомненно, окажется очень болезненным для некоторых категорий россиян (особенно высокопоставленных управленцев).
Но даже если Россия захочет присоединиться к ЕС, это не означает, что Европейский союз согласится. Латентный страх перед Москвой сохраняется в некоторых странах Восточной Европы, поэтому они будут стремиться блокировать интеграцию.
Так, Евросоюз, вероятно, будет ожидать от России, стремящейся вступить в ЕС, поддержки демократических преобразований в Белоруссии; сокращения военного присутствия в Калининграде и вывода войск из Приднестровья; усилий, направленных на разрешение приднестровской проблемы и воссоединение региона с Молдавией; содействия признанию Сербией независимости Косово и нормализации отношений между ними; отказа от идеи особой зоны российского влияния, включающей бывшие западные советские республики (Прибалтика, Белоруссия, Украина и Молдавия).

Отнюдь не факт, что Россия захочет принять условия участия в ЕС, которые, без сомнения, выдвинет Евросоюз. Однако совершенно очевидно, что ЕС не изменит существующие нормы, чтобы выполнить пожелания Москвы. Соперничество между Москвой и Брюсселем все больше сводится к вопросу о том, сумеет ли Россия закрепить свой стратегический статус главной добывающей державы олигополией в области распределительных сетей.
Владимир Парамонов: я благодарю всех экспертов, принявших участие в данной части дискуссии. Дополнений к тезисам тех уважаемых коллег, которые указывали на неизбежность некой подчиненности Западу, у меня несколько и сформулирую я их в виде вопросов. Как тем же постсоветским странам строить прямые отношения с Россией в качестве главного стратегического партнера/приоритета, осознавая факт того, что РФ, по сути, уже является младшим партнером Запада и приоритетность постсоветского пространства для самой Москвы, как минимум, вторична? Как тогда развивать интеграционные процессы в экономической сфере по региональной ре-интеграции постсоветского пространства, если Россия одновременно форсирует курс на интеграцию в глобальное экономическое пространство и западные институты?

Сам же и отвечу на эти вопросы: выстраивание отношений реально (а не декларативно) стратегического характера и развитие ре-интеграционных процессов в таких условиях невозможно по определению. На мой взгляд, России следует оставаться самой собой, а не пытаться встраиваться в некие внешние схемы и концепты развития. Только в качестве самостоятельного центра силы РФ может рассчитывать на интенсивное экономическое развитие и играть роль евразийской интеграционной державы. И если уж зависимость от Запада сегодня не может быть снижена Россией самостоятельно, то следует выработать и задействовать такие схемы и алгоритмы политики, которые позволили, по крайней мере, существенно сбалансировать западный фактор за счет, например, того же китайского фактора. Не пора ли повернуться лицом к Китаю?

И в таких условиях для РФ должен быть жизненно важен поиск новых идей и прорывных решений, что возможно только лишь за счет развития национального интеллектуального потенциала, организации устойчивой и масштабной системы государственной аналитической работы. Если Россия этого не делает, то напрашивается простой вывод: значит ли, что современной политической и экономической элите РФ делать это просто не нужно / не хочется и она заведомо смирилась с подчиненной ролью своей страны? Но смирится ли с этой ролью и с такой вот элитой руководство России и сама Россия?

Примечание: материал подготовлен в рамках совместного проекта с интернет-журналом «Время Востока» (Кыргызстан), http://www.easttime.ru/ при информационной поддержке ИА «Регнум» (Россия) и Информационно-аналитического центра МГУ (Россия)
Автор: Владимир Парамонов
Первоисточник: http://nasledie.ru/node/902


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 34
  1. esaul 3 августа 2012 06:14
    Мне вспомнился анекдот с огроменной бородой про армянское радио.

    Армянское радио спросили - " А возможно ли заняться любовью с женщиной на многолюдной площади Еревана?
    - "Возможно" - ответили на радио - "Только ведь за....т советами"

    Так и здесь - как только Выступает какой-то Парамонов , страна которого, как блоха прыгает с места на место - так Россия не самостоятельна в принятии своих решений и, обязательно надо ей подсказать.
    Как говорит Фрунзик Мкртычан в " Мимино" - " Кто этот потерпевший? Я его не знаю...!".
    А вот высказывания Марата Шибутова и Алексея Дундича - здравые и, действительно - аналитические, без налёта пропагандистского ангажемента. Чувствуется, что это представители стран вполне определившейся политической позиции с учётом реалий.
    1. recitatorus 3 августа 2012 09:23
      esaul,
      Такое ощущение,что статья написана года три назад! Всё о чём говорят эти говоруны - вчерашний день,и обсуждают они не место России в сегодняшних реалиях мира,а своё собственное место и своё собственное понимание России,и только.Всё будет иначе,такая уж она - Россия.
      recitatorus
      1. Трезвый 3 августа 2012 15:49
        recitatorus,
        поддерживаю! тоже сложилось такое впечатление)))
        Трезвый
  2. alexneg 3 августа 2012 06:40
    Сколько желающих поучить Россию. А у самих, что всё пучком?
    1. recitatorus 3 августа 2012 09:25
      Без меня меня женили,без меня и развели! - смысл статьи примерно в этом.
      recitatorus
  3. Bort Radist 3 августа 2012 07:09
    Давайте поменяем название статьи. Почему Запад подчинён России? Советы западным правителям.
    "мне представляется, что на уровне стратегии/стратегий развития Россия Запад выступает с единых позиций с Западом Россией, сохраняя лишь разногласия (или их видимость)" и по тексту tongue Не люблю когда из нас дураков "делают"
  4. Trofimov174 3 августа 2012 07:12
    Если бы Россия была подчинена западу, то не было бы сегодня Сирийского вопроса (как и самой страны Сирия, на ее место пришли бы Соединенные Штаты Сирии). Это так, небольшое вступление. Мысль статьи летает вокруг Центральной Азии - самого слаборазвитого региона на территории бывшего СССР и видимо автор видит в отсутствии интереса российского правительства к этому региону некое проявление подконтрольности западу. Ну что же, пусть считает, однако когда я на полке вижу два яблока: свежее красное и гнилое зеленое и, по понятным причинам, беру красное, это еще не значит, что я нахожусь под контролем этих яблок)). Я самостоятельно принял решение на основе своих наблюдений. Так и Россия самостоятельно, на основе собственных наблюдений, во благо себе и своим интересам, решает с каким регионом бывшего СССР (да и не только) тесно сотрудничать, а кого отдать обглодать притаившемся звезднополосатым мечтателям мирового господства. Теперь к замечаниям.
    1) Непонятно замечание автора по поводу усиливающегося влияния ШОС в регионе. Ведь Россия, вместе с КНР, является основателем этой организации и одним из ее лидеров.
    2) Мысли о присоединении России к ЕС... без комментариев
    Trofimov174
  5. PatriotizTAT 3 августа 2012 08:50
    Да есть ведь часть правды...по крайней мере для меня лидер нашей страны допускает слишком много спорных и подчинённых проЗападной элите решений,последние из них...1-Европро-советский союз и начинать строить бы не дал,а этот просит гарантииsmile 2-поставки оружия в Иран3-вступление в ВТО 4-реформа ВС РФ 5-ну и платное образование нам точно на пользу не пойдёт lol
    PatriotizTAT
    1. Trofimov174 5 августа 2012 18:40
      1 - его бы и спрашивать никто не стал
      2 - больше оружия у Ирана - больше дырок в американских авианосцах и богаче наша казна
      3 - ВТО - это не яд, а лекарство, пусть и сильнодействующее, но по другому от предприятий-паразитов, размножающихся за прочной защитой таможенных пошлин и кормящих народ гнилой продукцией, не избавишься.
      4 - прекрасная реформа, которая сделает российскую армию готовой к современным угрозам независимости нашей страны.
      5 - платное образование? Где? Я студент, за три года обучения не заплатил ни рубля, наоборот, платят мне, причем неплохо.
      Trofimov174
  6. Александр романов 3 августа 2012 09:20
    А можно я дам совет Путину,ну а чо -я то по любому умнее его. С советами каждый день буду бегать. laughing
    1. мечтатель 3 августа 2012 09:24
      Цитата: Александр романов
      А можно я дам совет Путину,ну а чо -я то по любому умнее его. С советами каждый день буду бегать.

      Саш, ты попал!!! Сочувствую твоему безрадостному будущему на этом сайте... wassat
      мечтатель
    2. Oleg0705 3 августа 2012 12:24
      Александр романов,

      С десантурой вчера праздник отмечал? laughing
      Oleg0705
    3. Аскет 3 августа 2012 17:04
      Цитата: Александр романов
      А можно я дам совет Путину,ну а чо -я то по любому умнее его. С советами каждый день буду бегать


      Совет(просьба или наказ кому как нравится) Путину только один. Ни шагу назад в 90-е.Именно тогда Россия была полностью подчинена Западу как политически так и идеологически.
      , Такого периода в долгой истории ещё не было. 20 столетие было страшным для Русской цивилизации, она испытала три страшных удара – Первая мировая война и революция 1917 года, после жесточайшей бойни русская государственность была частично восстановлена в Красной империи Сталина; она выдержала второй мощнейший удар – нашествие полчищ Гитлера, даже смогла вывести человечество в Космос, но третий удар был сокрушительным – революция 1991 года привела к полной культурной, политической зависимости от Запада.
      Новая элита приняла западный путь развития, который привёл к нравственной и интеллектуальной деградации народа. В итоге все основные признаки деградации Запада стали определяющими явлениями и для России – сокращение численности значительной части коренных народов, особенно русского народа – стержня, ядра всей цивилизации; массовая миграция представителей чужих культур, которые не принимают русской культуры; массовая духовная деградация общества. Хотя и есть некоторые различия, так, на Западе меньше рожают, так как дети ведут к падению комфортного уровня жизни, а у нас из-за настоящего социально-экономического, наркотического (табак, алкоголь, более сильные наркотики) геноцида населения. В России есть ростки возрождения Русскости, новые поколения ищут Правду, стараясь найти Своё.
      Поэтому пред нами стоит выбор: погибнуть под обломками Западной цивилизации, которая обречена на агонию и смерть, либо найти свой путь развития. Предложить человечеству свой вариант – глобализацию, с сохранением идентичности рас и народов, без превращения в безликую аморфную массу «людей экономических». Для этого надо постепенно дистанцироваться от Запада по мере нарастания его неприятностей. Менять информационное поле державы – вспоминать наши победы, анализировать ошибки, восстанавливать Русскую культуру, вытеснять нерусскоязычную.
      Как говорится обратной дороги для нас нет,если хотим сохранить свою государственность и национальную и историческую идентичность народов Русской Евразийской цивилизации. Во загнул, почти как Кургинян или Проханов!

      Недавно в очереди за очередной бумагой в одной из бюрократических контор, разговорился с обычными трудягами-мужиками(не из разряда интеллектуальных либеральных понторезов) на общие так сказать темы жизни нашей и будущего страны Мне понравилась фраза одного из моих собеседников
      "Они там наверху думают что мы ничего не понимаем,равнодушны ко всему(в первоисточнике фраза звучала по-иному) способны только пить пиво и смотреть по ящику Петросянов? Так они глубоко ошибаются и никак не могут понять чего еще этому быдлу надо кроме куска хлеба с барского стола и пошлых зрелищ?
      А главное они не понимают что нас невозможно сделать РАВНОДУШНЫМИ ко всему как бы они нни старались"

      Так что пока в России есть такие люди она будет жить и развиваться назло врагам и "друзьям".
      Вот за что мне нравится этот сайт что здесь нет РАВНОДУШНЫХ оппонентов несмотря на все наши различия во взглядах и суждениях.
      Так что совет Путину и Медведеву почаще заглядывать на topwar.ru а не в tripper (ой. простите в Twitter)
      1. Бисмарк 3 августа 2012 18:13
        Цитата: Аскет
        не в tripper (ой. простите в Twitter

        Это название ему больше подходит! Такая ересь!!! stop stop stop
        Бисмарк
  7. volkan 3 августа 2012 09:45
    М-да.
    Статья сведена в принципе к следующему.
    Вот если бы Россия давала очень много денег Центральной Азии, развивала бы их экономику и промышленность, желательно бесплатно, но при этом не лезла в их политические дела и закрывала глаза на то, как местные элиты пилят эту самую "финансовую подкормку" , да при этом не просила бы ничего взамен, то вот это было бы здорово.
    А так Россия ведет себя неправильно.
    Опять же все сводится к тому, что Россия всем что то должна и что то обязана.
  8. vadim58 3 августа 2012 10:29
    Кому как а мне интересны СОВЕТЫ ВЛАДИМИРА ПУТИНА....
  9. 8 рота 3 августа 2012 10:33
    Я бы тоже дал совет Путину, но кто я такой по сравнению с Путиным и что я сделал по сравнению с ним? Не скажу, что он идеален, но, взглянув в российскую историю, считаю его одним из достойнейших российских правителей. Россия при нем динамично прибавляет по всем важнейшим показателям социально-экономического развития, и без всяких революций, раскулачиваний, голодовок и массовых репрессий.
    8 рота
    1. urzul 3 августа 2012 11:24
      Странно читать такое от обладателя черепков.
      1. Александр романов 3 августа 2012 12:28
        urzul,
        Цитата: urzul

        Странно читать такое от обладателя черепков.

        Обладатель черепков видно не лицимерить и говорит правду за это видать и попадает .Хотя его комменты редки и в данном случае вполне заслуженный плюс yes
      2. Bort Radist 3 августа 2012 13:23
        Цитата: urzul
        Странно читать такое от обладателя черепков.

        Отмечал вчера наверняка,ориентиры потерял, что думает то и говорит!
    2. Oleg0705 3 августа 2012 12:25
      На поправку пошел? laughing
      Oleg0705
  10. datur 3 августа 2012 11:44
    а судьи(то есть советчики кто?) -парамонов(узбекистан) «Время Востока» (Кыргызстан), !!!!!! -расмешили до слез!!! как говорится чья бы корова мычала,а их бы помолчала!!!!!
  11. serge 3 августа 2012 12:26
    А зачем России, собственно, присоединение к ЕС?
    Нужны ли нам:
    Присоединение нашей армии к НАТО, где она будет конкретным пушечным мясом. А "европейцы" будут заградотрядом.
    Засилье сексуальных извращенцев.
    Массовый приезд негров, мало нам таджиков.
    Уничтожение последних остатков бесплатной медицины.
    Резкое падение образовательного уровня молодёжи, до которого и без Европы сионистская мафия уже добирается, а уж что будет в Европе...
    Пенсии с 70 лет, как в Германии, например, при продолжительности жизни у мужчин в 62 года. Молодёжи не понять.
    Ювенальная юстиция как она есть. Дети, на которых родители цыкнуть не смеют.
    Культ евреев и сроки за отрицание Холокоста.
    Полный переход на "пластиковые" овощи и фрукты, ГМО продукты.
    Запрещение выращивать у дома что-либо, кроме травы, если ты официально не фермер (как в США.).
    Частные леса, озёра и реки (большой шаг в эту сторону "народным" правительством с Путиным, кстати, во главе, уже сделан).
    Да многое ещё можно добавить.
    И зачем нам всё это нужно?
    Ради возможности съездить в Париж в турпоездку безвизово?
    serge
    1. Черчилль 3 августа 2012 13:13
      Цитата: serge
      Ради возможности съездить в Париж в турпоездку безвизово

      Это единственное,что нам может пообещать гнилой запад! Не маловато ли?
      Нам нахрен не нужны ни этот Ес,а тем более нато!
      Черчилль
  12. механик33 3 августа 2012 12:38
    знатные учителя дают нам знатные советы...... сами в г.... всерьёз и надолго
  13. пришпек 3 августа 2012 12:57
    Ну что ж . в поход за "черепками".
    Смысл статьи, как я понял, в попытке понять куда движется Россия. И почему она движется в том или ином направлении. Поскольку власть в России не считает нужным объяснять и аргументировать свои действия, а уж тем более предъявить обществу программу своих действий, такая дисккуссия имеет право быть.
    Наверно участники дискуссии не самые глупые люди. Но мы -то тут ещё умнее и не позволим давать советы руководству России. Мы сами будем с такими советами бегать, и если уж не к Путину ( нельзя же советовать начальству ) то к участникам дискуссии.
    Цитата: 8 рота
    считаю его одним из достойнейших российских правителей. Россия при нем динамично прибавляет по всем важнейшим показателям социально-экономического развития, и без всяких революций, раскулачиваний, голодовок и массовых репрессий.

    Россия при Путине может показывать какие угодно темпы роста всех важнейших показателей, но пока не остановлена убыль населения, это не важно. Ни что не имеет значения если нет воспроизводства населения. Не нужны ни раскулачивания ни репрессии если население сокращается даже не смотря на приток мигрантов.
    Кагда будет достигнут реальный ( не миграционный ) прирост населения и остановлен отток капиталов за рубеж, тогда можно будет говорить о показателях социально-экономического развития. А пока этого нет, всё бессмысленно.
    пришпек
    1. Черчилль 3 августа 2012 13:10
      Цитата: пришпек
      тогда можно будет говорить о показателях социально-экономического развития

      Без социально-экономического развития прирост населения невозможен!
      Это только в Африке дети родятся от гуманитарной помощи!
      Черчилль
      1. пришпек 3 августа 2012 13:51
        Цитата: Черчилль
        Без социально-экономического развития прирост населения невозможен!

        Здравствуйте Уинстон. Вы не правы. Это без прироста населения не возможно и бессмыслено социально- экономическое развитие.
        Во первых, кто его, это развитие будет осуществлять если не будет населения.
        Во вторых, кому оно нужно если нет населения?
        С уважением...
        пришпек
        1. urzul 3 августа 2012 13:58
          Во первых, кто его, это развитие будет осуществлять если не будет населения.
          У развития всегда есть два пути, экстенсивный и интенсивный
          1. пришпек 3 августа 2012 19:21
            Цитата: urzul
            У развития всегда есть два пути, экстенсивный и интенсивный

            Поясните пожалуйста, что вы хотели этим сказать.
            Помнится Горбачёв начинал с "интенсификации и ускорения" и обосновывал порочность экстенсивного развития.
            Результат - рабочие не захотели работать больше и быстрее за те же деньги.
            пришпек
        2. Яромир 3 августа 2012 14:16
          Цитата: пришпек
          Это без прироста населения не возможно и бессмыслено социально- экономическое развитие

          Прирост населения - это дети,а дети по определению ничего развивать,окромя себя,не могут.Или вы предлагаете лет 20-30 подождать когда они вырастут,а после уж и начинать развитие.Вы знаете как в сельском хозяйстве:сперва строят коровник,а потом уже разводят телят,а не наоборот.
          Яромир
          1. пришпек 3 августа 2012 19:40
            Здравствуйте Яромир.
            Цитата: Яромир
            .Вы знаете как в сельском хозяйстве:сперва строят коровник,а потом уже разводят телят,а не наоборот.

            Конечно мы уходим от темы и тем не менее.
            Конечно, сначала телятник ( коровник это для взрослых ). То есть детский сад. Нет с начала род дом, то есть акушерство, детская медицина. Потом доступные места в дошкольных учреждениях ну и так далее.
            Уверяю вас , что дети растут быстро. Не 20-30 лет. Устойчивый прирост населения уже первые 3-5 лет позволит надеятся на возрождение и экономики и страны в целом.
            Пока что я не вижу реальных дел в демографическом вопросе. Более того с приходом к власти ВВП в посёлке где я живу закрыли амбулаторию и перевели детсад на комерческую основу, а мне тут говорят о каком -то социально -экономическом развитии
            пришпек
    2. urzul 3 августа 2012 13:47
      В начале 2011 года была первая ласточка, когда впервые за долгие годы рождаемость по итогам квартала превысила смертность.
      1. пришпек 3 августа 2012 14:04
        Цитата: urzul
        В начале 2011 года была первая ласточка,

        Здравствуйте Андрей.
        Возможно. Но опыт подсказывает мне , что верить тем кто ложь считает
        необходимым и чуть ли не единственным инструментом общения с обществом, нельзя.
        И первая ласточка это конечно хорошо, но давайте подождем всю стаю.
        С уважением...
        пришпек
  14. besserbest 3 августа 2012 18:07
    Эти самые учёные не видят наступающих реалий. Ну что ж подождём, когда мордой и ..... ну тут каждый выберет для них всё, что хочет .

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня