«После марша чувствуешь себя как мешок с костями»: рассказ механика-водителя Т-34

Один из негласных споров, который шёл во время Великой Отечественной войны между бойцами пехоты, автомобилистами и танкистами: «Кому проще воюется?» Постановка вопроса несколько примитивна, но, тем не менее, именно в таком ключе он часто обсуждался.

Пехота ставила в упрёк танкистам то, что те осуществляют марши, как бы сейчас сказали, «в комфортных условиях», а не идут пешком по липкой грязи. Но вот какими были эти «комфортные условия»? Об этом могут рассказать только те, кто сам испытал на себе все их прелести, - танкисты времён ВОВ.

На канале «Воспоминания солдата» опубликован ролик, в котором приводятся воспоминания ветерана, который во время Великой Отечественной воевал на танке Т-34.

Ветеран (механик-водитель) рассказывает о том, что после марша у танкистов буквально подкашивались ноги, потому что порой приходилось выдерживать длительные переходы в условиях неимоверной жары в башне танка без особой возможности «размять конечности».

Из повествования:

После марша чувствуешь себя как мешок с костями, который били о железные стены.

Легендарная «тридцатьчетвёрка» примет участие и на параде в честь 75-й годовщины Победы на Красной площади. Пройдёт она и по улицам других городов России. Этот танк стал настоящим символом как самой ВОВ, так и победы, одержанной над гитлеровской Германией.

Comments

[rocket757]

Ну да, это был танк солдат, боец, без "излишеств". Слишком все разумные люди предчувствовали большую беду и вполне себе представляли, что МОЖНО, НАДО, было сделать в тот момент, чтоб эту беду перебороть!

[Д-р Франкенштуцер]

Цитата: rocket757

это был танк солдат, боец, без "излишеств".

А шерман или пантера не были 'солдатами'? И что Вы считаете излишествами? Относительный возможный комфорт экипажа?

[Охотовед 2]

Цитата: Д-р Франкенштуцер

А шерман или пантера не были 'солдатами'? И что Вы считаете излишествами? Относительный возможный комфорт экипажа?

Вы сравниваете то, что сравнивать нельзя! Производители Шермана - Видели Войну на собственной Земле? Когда, Всё - Для Фронта Всё - Для Победы... поверьте, если бы они испытали то, что испытал Советский Народ - тоже принесли бы в жертву некоторые удобства для экипажей в Угоду Простому, Дешёвому, Массовому выпуску.
Что касается Пантер... Пантеры первых выпусков и последних - это поверьте две большие разницы. Немцы даже броню нормальную делать не могли, из-за отсутствия стратегического сырья, а уж об удобстве экипажей вообще думать практически перестали.

[igor67]

. Здесь я в Шермане,у меня рост 178 ,в 34 ку на место механика пытался залезть через нижний люк,не смог. В СУ100 та же история, не представляю как там могли воевать.

[igor67]

а вот Матильда тоже размерами не блистает,во внутрь танка не попал

[igor67]

депутат Госдумы застрял

[Jarserge]

Уже удивительно что он туда залез .. их кормят хорошо и мало двигаются законотворчество отнимает всё время

[Д-р Франкенштуцер]

Цитата: igor67

у меня рост 178

не танковый рост, скажем прямо)

[Avior]

Комфорт в танке нужен не ради комфорта и удовольствия, а для того, чтобы экипаж мог максимально эффективно действовать в бою и в других случаях, на марше например.
И если пот глаза заливает и дым их разъедает из за неудачного вентилятора, это значит что в реальном боя вероятность, что ты врага в кустах прощелкаешь, и это может плохо закончится.
Или если ты идёшь в бой с затекшим телом, уставший после марша, и не сможешь лишний раз посмотреть вокруг, или что то от усталости пропустить, то это тоже чревато, ты же не пейзажами там любуешься.

[Д-р Франкенштуцер]

Цитата: Avior

Комфорт в танке нужен не ради комфорта и удовольствия, а для того, чтобы экипаж мог максимально эффективно действовать в бою

абсолютно верно.

[Д-р Франкенштуцер]

Цитата: Охотовед 2

что сравнивать нельзя!

да почему ж нельзя-то? Вполне можно, если отбросить всю эту лирику про

Цитата: Охотовед 2

Видели Войну на собственной Земле

Цитата: Охотовед 2

испытали то, что испытал Советский Народ

и т.д.

Массовость шерманов? Сравнимо - 50 тыс за три года
Стоимость? Ок, берём 1942 год - начало массового производства М4 - средняя стоимость 250тыс. рублей.
Т-34 (1942г.):
Завод 112 (Красное Сормово) - 209 700
Завод 173 (Омск) - 312 700
УЗТМ - 273 800
Ну да, завод 183 собирал 34-ку за 165 000 рублей в 42-ом году.

То есть, в среднем по пяти заводам цена Т-34 = 240 300 рублей в 1942 году. Шерман = 250 000.

Ну и чего тут несравнимого-то?

[Нагайбак]

Д-р Франкенштуцер"да почему ж нельзя-то? Вполне можно, если отбросить всю эту лирику про Цитата: Охотовед 2
Видели Войну на собственной Земле
Цитата: Охотовед 2
испытали то, что испытал Советский Народ
и т.д.
Лежа то на диване можно и щеки понадувать сравнивая не тронутые войной штаты и нас. У нас дети у станков полуголодные -...а там отожравшиеся дяди.))) У нас половина заводов в эвакуации с колес под навес и выпускай продукцию с сопутствующими потерями и доделками на ходу. У них тишь да блажь ни бомбежек как в Сталинграде и Ленинграде ни других напастей.))) А тут так лениво оттопыривая губу не.... а чего не сравнить вполне можно сравнить.))) И чего там совок ковырялся?)))

[Д-р Франкенштуцер]

ясно, ясно. Но я писал о сухой статистике. И напомню, что мой тезис был, что шерман, воевавший в Тунисе, Италии, Нормандии, на Тихом океане - такой же массовый танк-солдат, как Т-34. Что Вы, уважаемый,

Цитата: Нагайбак

лениво оттопыривая губу

решили опровергнуть, рассуждая о "полуголодных детях у станков". К тому же, к началу европейской войны у Штатов практически не было танковых войск и танковой промышленности. То, что у них появился за такой короткий промежуток времени основной массовый боевой танк - это тоже своего рода технологический прорыв, заслуживающий уважения.
Ко всему прочему, эргономика никогда не была сильной стороной советского машиностроения, независимо от того, условия ли войны или мирное время. С этим, надеюсь, Вы согласны?

[Нагайбак]

Д-р Франкенштуцер"ясно, ясно. "
Ничего вам не ясно.))) Я с вами не спорил вообще ни о чем. Меня покоробили ваши рассуждения о чем я и написал. То что крупнейшая экономическая держава того времени родила не поймешь какой танк это понятно.))) Какой срок говорите?))) Да ладно.)))) Верх инженерной мысли говорите?))) Ну, ну...)))). Эргономика?)))) Нетронутая войной страна могла бы и поживее что нибудь представить и получше.)))) В Волгограде в музее имеется конусообразная металлическая штуковина. Ставилась рядом со станком. И в нее рабочий во время налетов вражеской авиации укрывался а после налета выходил и продолжал работу. Вы откуда вообще?

Посмотрите фото и давайте порассуждаем об эргономике.)))

[Д-р Франкенштуцер]

Цитата: Нагайбак

Меня покоробили ваши рассуждения

какие именно? Вас коробят цифры? Или то, что я дерзнул назвать шерман танком-солдатом наравне с сакральным Т-34? Или что я не поддерживаю рассуждения о детях за станками?

[Нагайбак]

Д-р Франкенштуцер"Или что я не поддерживаю рассуждения о детях за станками?"
Да что вы можете поддерживать?)))) вы рассуждаете как чубатый.))) у вас наверное так принято.)))

[Д-р Франкенштуцер]

Цитата: Нагайбак

вы рассуждаете как чубатый.

а, понятно. Ожидаемо.
Господи, какая ж узколобая xoxлoфрения....

[Нагайбак]

Д-р Франкенштуцер"Господи, какая ж узколобая xoxлoфрения..."
Так у вас ая совкофрения .))) И что с того?))) вы чего тут забыли болезный?))) на цензоре то поди уютнее.)))

[Д-р Франкенштуцер]

Как понимаю, вы из числа тех, кто видит х...ла в любом, кто не разделяет ваших ценностей или не согласен с вашими видением картины мира. К чему эти дешёвые потуги давать советы кому куда идти и какие сайты посещать? Я не переходил на личности. Потрудитесь-ка и вы держаться в рамках сабжа, а не бросаться xoxлoфobckими какашками.

[rocket757]

Алексей (Охотовед 2) вам всё правильно ответил ... разные условия существования Государств, в тот конкретный момент времени! Со всеми вытекающими последствиями. Добавить, особо, нечего.

[Jarserge]

Во первых это машины разного поколения. Т-34 относится к танкам 30-х годов, когда эргономика только зарождалась. Все недостатки Т-34 это конструкторские решения уровня 30-х, ну не было тогда других.Основные конструкторские решения оттуда из 30-х и от возможностей только зарождавшейся советской промышленности(а они увы были не велики). А шерман и пантера это опыт "тридцатьчетвёрки" переработанный инженерами имеющими за спиной больше опыта и неслабую промышленность с квалифицированными рабочими.Да и разные это школы конструкторские со своими недостатками и преимуществами.
В 70-е вернулся наш начальник учебного отдела из командировки во Вьетнам. Вьетнамская армия тогда была вооружена в основном советскими танками и трофейными американскими.Так вот он рассказывал, что попросил вьетнамских танкистов сравнить танки. Ответ был прост - в мирное время лучше на американских(комфорт) а воевать лучше на русских( надёжность, защита) Вот как то так....

[Д-р Франкенштуцер]

Цитата: Jarserge

А шерман .... это опыт "тридцатьчетвёрки" переработанный инженерами

Спорное утверждение. Никакого "опыта Т-34" в шермане я лично не наблюдаю.

Цитата: Jarserge

Т-34 относится к танкам 30-х годов, когда эргономика только зарождалась.

согласен, но толку-то? In Soviet Russia machines design you - этим всё сказано. Хоть "поколение 30-х", хоть "40-х" и далее - в СССР был т.н. "машинный феодализм" - человек придаток машины, а не наоборот. Человек - гайка в машине, если говорить словами Ф.Тейлора.

Цитата: Jarserge

Так вот он рассказывал, что попросил вьетнамских танкистов сравнить танки

не встречал нигде информации, что на вооружении ВНА стояли М4

Цитата: Jarserge

в мирное время лучше на американских(комфорт) а воевать лучше на русских( надёжность, защита)

это распространённая банальность. Не обязательно ехать во Вьетнам)

[Jarserge]

Извините но Ваши замечания сплошная банальность. Только для того что бы сказать "какой я умный". Но если Вы не знаете это не значит что этого нет. Просто не умничайте в стиле горбачёва.. А по существу

[Сергей С.]

Тема глуповатая.
Всем было тяжело.
Вернее, всем, кто все силы отдавал достижению Победы.

По поводу тряски.
Катерники на "Г-5" так тряслись.... Катера глиссирующие, скачут по гребням волн...
За боевой поход теряли в весе по несколько кг веса.

[Вождь краснокожих]

Я учился в танковом училище. Так вот один из преподавателей дал нам такую раскладку:
1) Самая тяжёлая служба у подводников. Ограничения во всем, психологическая нагрузка, физическая и так далее...
2) Потом идёт кавалерия - как ни крути, а не только за собой следить нужно, а ещё и о живом товарище, хоть он и лошадь....
3) На третьем месте мы - танкисты. Тесно, ограниченный экипаж, почти подводники, только выскочить в случае поражения есть шансов больше.

[Д-р Франкенштуцер]

Цитата: Вождь краснокожих

3) На третьем месте мы - танкисты. Тесно, ограниченный экипаж, почти подводники,

фото в тему)

[businessv]

Цитата: Вождь краснокожих

Я учился в танковом училище.

Снимаю шляпу, коллега! Я по службе обучался водить всю технику и так вышло, что после ГМ (база для ЗСУ 23-4, с УКМ на рычагах и очень мягким ходом), пришлось сесть за рычаги Т-34... . Страх и ужас! Вначале подумал, что вовсе нет управления, но потом понял, что для поворота надо упереться ногой в борт, а рычаг тянуть обеими руками! После этого мехводов-танкистов ВОВ зауважал безмерно! Туда ведь набирали парней преимущественно небольшого роста.

[Вождь краснокожих]

А как вам рекомендация МВ Т-62:
- ... Ставишь рычаг КПП в паз третьей передачи и одной ногой удерживает сцепление, а второй упирается в рычаг передачи, пока не включится!...
Я когда так сделал, то перепугался, что сломал что то, так хрустнула КПП!))))

[gabonskijfront]

Как у меня на Ниве,дети отказываются в ней ехать,говорят что голова отрывается.плюс печка не перекрывается и ещё по мелочам,как говорят вечно раненая но ни когда не убитая.

[Вольный ветер]

Заткните заборник печки тряпками. На жучках , Нивх. если уж совсем так плохо. Ну и старые двери у машин были удобнее, форточки открываешь, из ног воздух вытягивало. И не шумело.

[Дальний В]

Как бы сомневаюсь, что пехота чего-то там танкистам в упрек ставила. Во-первых, и пехтура на броне постоянно ездила (в населеных пунктах броня без пехтуры мишень), Во-вторых, пехота видела, как горели танки с экипажами. Чему завидовать?!

[борис эпштейн]

Точно так же, как и пехота без танков-мишень для всех огневых средств противника. И многие из этих средств подавляют своим огнем и маневром танки.

[Сергей Медведев]

Цитата: Дальний В

пехтура

Мазуте, в силу ограниченности (поля зрения),не видно, как пехоту рвёт в клочья снарядами и минами.

[Avior]

У советских танков традиционно небольшой заброневой объем.
С одной стороны, при этом габариты меньше, при допустимом весе танка бронирование лучше, с другой - неудобство и быстрая утомля́емость экипажа.
Уставший после марша экипаж с ходу в бой так просто отправить- внимание, реакция, координация движений снижается, зрение может притупляется. А это значит, что потери возрастут, эффективной и боеспособность снизится.
Это тоже важно, но у нас традиционно недооценивается.
Немцы за счёт большего ресурса и более комфортных у́словий могли перебрасывать технику вдоль фронта, обходясь меньшим количеством.

[макс702]

Кстати обратите внимание как Сирийские танкисты воюют , после боя не занимаются обслуживанием танка , а отдыхают в тенечке ибо выложились полностью, а танк обслуживают и заправляют другие люди .. По типу как в авиации.. Видимо дошло что отдохнувший не загнанный экипаж в бою важнее так как сможет выполнить боевую задачу..это на видео с тех мест часто показывают..

[indy424]

у каждого свой взгляд. конечно, в танке может и жарко, и неудобно. но зато не пешком, и не тащишь на себе целую тучу всего. и когда дождь идет - ты сухой, и в грязи не прешь. иногда только смотришь на танкистов, или тех что на других машинах, и аж ненависть берет. хотя им конечно тоже нелегко. да и лучше уж пулю в грудь, чем в этой консервной банке гореть

[sergo1914]

На мой взгляд, заряжающий там был самый несчастный. Это реально йогом надо быть, чтобы унитар засунуть в казённик. А ведь его надо было ещё из ящика на полу вынуть.

[zenion]

Если себя чувствуешь - значит живой.