В сети удивлены использованием военными НАТО карт на бумаге, а не на цифровых планшетах

Внимание пользователей привлекла публикация, сделанная штабом Объединённого контингента армии США в Европе. В публикации рассказывается о том, что для военнослужащих проведён специальный конкурс на приз «Боец года». Эти соревнования проводятся по нескольким «номинациям», связанным с конкретными специальностями (натовский вариант ВУС).

Так, соревнования проводились для военнослужащих американских и европейских подразделений РХБ-защиты, связи, подразделений разведки и др.

В сообщениях сказано о том, что бойцы демонстрировали умения и навыки по использованию новых средств, систем и вооружений, а также современных тактических приёмов и методов.

Американские пользователи, оценивая публикацию командования армии США, иронизируют по поводу сочетания слов о «современных средствах» и фотографии бойца, который обычной ручкой делает пометки на обычной топографической карте – на бумаге – с помощью натовского варианта инженерной («офицерской») линейки.

В комментариях пользователей отмечается, то из средств налогоплательщиков тратятся сотни миллиардов долларов на содержание американской армии, закупается новейшее оружие и оборудование, а военнослужащие по-прежнему вместо разрекламированных ранее военных планшетов с широким функционалом используют обычные карты на бумаге.

Комментарий в сети с удивлением и некоторым раздражением:

Они говорили о суперзащищённых цифровых планшетах, получить информацию с которых противник не сможет даже при попадании военного планшета в его руки. И что мы видим: опять топографические карты на бумаге. Он сделает на ней пометки. Враг может получить доступ к этой информации, например, если подразделение потеряет этого бойца. И информация может быть использована уже противником в его интересах.

Судя по этим заявлениям, в Штатах полностью уверены в надёжности цифровых устройств, в том числе на поле боя.

Comments

[Molox]

Чуют что придется по старинке и по компасам ..Похвально амерсы!
Спутники и прочее это все временно , а если по настоящему воевать то все придется вспоминать и Азбуку Морзе даже и флажкки-команды.. Надеюсь до этого не доведем мир в противостоянии ..Не злите Россию и все будет хорошо !

[Евдоким]

Цитата: Molox

Чуют что придется по старинке и по компасам ..

А как же. Компас, секстант, подзорную трубу ни какая РЭБ не отключит. Да и заряжать все эти девайсы как, от берёзы что ли?

[Петр не первый]

О том, что военные девайсы иногда перестают работать в самый нужный момент, американцем подсказали украинцы, у них как раз, как только видят на Донбассе технику российской армии, так сразу аккумуляторы на телефонах оказываются разряженными.

[Belimbai]

Что телефоны...некоторые "экологи" додумались до идеи электротанков...электромобили же хорошо...

[Michael67]

Евдоким, извини, поправлю - "секстан". Навигацкий механический прибор. Всё правильно говорите, камрады. Ещё в 1986 году, когда я был курсантом, наш преподаватель штурманской практики к. 2 р. Черненко говорил: "Когда погаснут все радиомаяки, спутники ЦУ и прочая электронная святотень, вы за что ухватитесь, тов. курсанты? Правильно, за старый добрый секстан и таблицы". И гонял он нас как бобиков проклятых. До сих пор эту науку помню.

[rocket757]

Любое ЗНАНИЕ, УМЕНИЕ, это СИЛА!
Наверняка и у них в штабах это понимают!!! Не оцифрованы мозги у всех и каждого.
Похвально, но и как предупреждение это надо воспринимать!!!

[Горный стрелок]

Цитата: rocket757

Наверняка и у них в штабах это понимают!!! Не оцифрованы мозги у всех и каждого

Когда я на подготовке к. Стрельбам воспользовался программируемым калькулятором, выдавая результат в четыре раза быстрее норматива, полковник засек это дело, и обматерил при всех. После трёх дней в окопах, под огнем, я посмотрю на тебя и твой калькулятор... На самоподготовке пришлось два часа тренироваться устному счету...на всю жизнь помогло!

[rocket757]

Баллистический компьютер много чего улучшает и ускоряет, не вопрос!
Но стоять в магазине с калькулятором и пересчитывать чек. как то не все хотят ... зато когда успеваешь за кассиршей подсчитать ЧЕК, это уже и тренировка и ПОЛЕЗНО по финансам. Убеждался не раз

[akinfeeffr]

Согласен. Так же тренируюсь

[Гражданский]

Цитата: rocket757

Баллистический компьютер много чего улучшает и ускоряет, не вопрос!
Но стоять в магазине с калькулятором и пересчитывать чек. как то не все хотят ... зато когда успеваешь за кассиршей подсчитать ЧЕК, это уже и тренировка и ПОЛЕЗНО по финансам. Убеждался не раз

Надо тоже начать, умное решение.

[rocket757]

Есть методики быстрого счета, очень помогает! Попробуйте, помогает во многих случаях, не только в магазине.

[неглавный]

Цитата: rocket757

Баллистический компьютер много чего улучшает и ускоряет, не вопрос!
Но стоять в магазине с калькулятором и пересчитывать чек. как то не все хотят ... зато когда успеваешь за кассиршей подсчитать ЧЕК, это уже и тренировка и ПОЛЕЗНО по финансам. Убеждался не раз

Это точно! Я ещё после оплаты наличными сдачу говорил раньше, чем продавщица её озвучивала. А счёт в уме никто не отменял! И кстати очень полезно и познавательно!

[rocket757]

Всё б ничего, но шрифт сейчас такой применяют, ох, ох. Если сумрак уже так просто не рассмотреть .... возраст однако, зрение уже не то или руки короткие.
Приходится заранее, по товару все подсчитывать, где рассмотреть удается.

[neri73-r]

Цитата: Горный стрелок

После трёх дней в окопах, под огнем, я посмотрю на тебя и твой калькулятор... На самоподготовке пришлось два часа тренироваться устному счету...на всю жизнь помогло!

Знание - сила, как это детям объяснить, не пойму. До бойни доходит, когда эти телефоны отнимаю.

[demo]

Спутник может быть уничтожен, батарея коротнуть или разрядиться и что дальше делать?

[rocket757]

Предположим и "мозги" можно отключить .... но тогда вас вообще ничего не будет волновать!

[Ныробский]

Цитата: demo

Спутник может быть уничтожен, батарея коротнуть или разрядиться и что дальше делать?

Когда то я тут уже приводил один реальный пример из жизни - Был у нас один младший опер, который одним из первых приобрёл навигатор и уверовал в эту приблуду настолько, что отверг компас наглухо. Поскольку на Севере основная масса мужиков увлекается охотой, то и ему это занятие было не чуждо, а посему в один из дней свободных от службы, взял он ружьё и 2-х собак породы гончих, и убыл в таёжные просторы на промысел дикого пропитания. Когда в установленное время он не обозначился на пороге своего дома, его верная супруга подала сигнал тревоги, по результатам которого были сформированы поисковые группы, которые отправились на его поиски и двое суток прочёсывали предполагаемое место его "сафари" и подавали шумовые сигналы. На третий день он выбрался сам, изрядно покусанный местными кровососами и потерявши одну из двух имеющихся собак, сильно разочарованный в приобретённом гаджете, в котором как оказалось, банально, сели батарейки. С той поры, компас в его рюкзаке имеет постоянную прописку.

[demo]

В возрасте 15 лет я раскопал в сарае соседского дома книженцию - "В мире ориентиров".
Хоть я и родился, и вырос в крупном городе, но интерес к живой природе у меня был.
Прочел "от корки до корки" раз пять.
Начал хоть что-то понимать в ориентировании в лесу, в тундре, в полях, т.е. там, куда жизнь заносила.
Даже будучи в Китае, не понимая значения ни одного иероглифа, не зная кроме трех слов ничего по-китайски мог спокойно гулять по 9 миллионному городу, зная где находиться моя квартира.
Пригодилось.

[Маркони41]

Цитата: Molox

Чуют что придется по старинке и по компасам ..Похвально амерсы!

Нет! Не похвально! Путь они все только на планшетах тренируются, а карты забрать и сжечь по требованию американской общественности! А вот когда электричество на поле боя кончится, вот тогда пусть и жалеют об этом.

[Starover_Z]

Цитата: Molox

Чуют что придется по старинке и по компасам ..Похвально амерсы!

А мы что, "щи лаптем хлебаем" ? Придётся в случае чего, не дай Бог конечно, применять в Европе наш стелс-бомбардировщик !

И пусть американские Пэтриоты отдохнут !

[seregatara1969]

На таком под любым мостом пролетишь и между высоток в городе. А уж как точно фугасы ложит - ваще легенда

[Васян1971]

Цитата: Molox

Похвально амерсы!

А стоит-ли хвалить за это, вероятного противника? Пусть мозги жиром заплывают от всяких модных цифровых штучек. Нашим легче будет...

[Егоза]

ТЮ! Бумага все стерпит, а вот планшет....как сказать. И раз так "заботятся" о секретности. На бумаге дезу подкинуть можно, а на планшетах нет? Совсем худо дело у штатовсих военных

[ccsr]

Цитата: Егоза

Совсем худо дело у штатовсих военных

Дело не в этом, потому что умение пользоваться обычными картами является обязательным для всех офицеров американской армии. По крайней мере так было во время "холодной войны". Что касается планшета с картами, то это не так уж плохо, потому что при необходимости их можно вырвать и склеить скочем, и получить большую карту, на которой можно наносить обстановку вплоть до соединений. Так что смеяться над бумажной картой могут лишь те, кто не знает, что планшет в поле может быть поврежден, да и с подзарядкой замучаешься, если придется действовать в составе разведгруппы, не говоря уж про вес планшета и прочие прелести типа работы при -30С.

[Лопатов]

Цитата: ccsr

склеить скочем, и получить большую карту

Ни в коем разе. Только клей.
А скотчем иногда усиливают сгибы. С обратной стороны.

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: ccsr

склеить скочем, и получить большую карту

Ни в коем разе. Только клей.
А скотчем иногда усиливают сгибы. С обратной стороны.

Понятно, что скотч на лицевой стороне - нонсенс Но скотчем усиливали не сгибы, а места склейки, вроде. С обратной стороны, конечно

[Ilya-spb]

Вы все секреты сейчас расскажите вероятному противнику!)))

[Doliva63]

Цитата: Ilya-spb

Вы все секреты сейчас расскажите вероятному противнику!)))

Во, блин, как я погорячился-то!

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

Но скотчем усиливали не сгибы, а места склейки, вроде. С обратной стороны, конечно laughing

Не. Там и так всё толсто...

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Doliva63

Но скотчем усиливали не сгибы, а места склейки, вроде. С обратной стороны, конечно laughing

Не. Там и так всё толсто...

Там толсто, но скотч ширше Но в каждом монастыре - свой устав, согласитесь. Складываешь карту по маршруту движения. Но карта очень крупная - сошёл с маршрута из-за вынужденного обхода, её надо "перескладывать" - никакого скотча не хватит

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

Там толсто, но скотч ширше

Не факт.
Если даже и шире, то совсем немного.

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Doliva63

Там толсто, но скотч ширше

Не факт.
Если даже и шире, то совсем немного.

Сколько там по "отрезу" карты - 1-2 см. ? А скотч - 4 см. В общем, кого как учили. Хотя в училище нас этому не учили вовсе - скотча тогда не было

[ccsr]

Цитата: Лопатов

Ни в коем разе. Только клей.

Вы невнимательно изучили их планшетные карты, которые приведены на фотографии статьи. Это на советских картах большие поля имелись и обрезая одну часть можно было подогнать срезы и при помощи клея надежно их соединить. Здесь это не пройдет, вот поэтому возможно только соединение скочем с обратной стороны.

[Cowbra]

Полосатые войска и так уже светятся в радио и ЭМ-диапазоне из-за навешаных на каждого ишака "дИвайсов", их искать не надо, причем пофигу на погоду.

[sabakina]

Я мало видел военный карт, но карта в виде блокнота.....

[Cowbra]

Да нормально. Потыкал в страничку пальчиком - курсор не появился... Оторвал - помял - и за дело)))

[rocket757]

Вячеслав
А вы много видели импоршных военных карт?

[sabakina]

Витя. мы вроде на ты уже не первый год. Во вторых, карты видел только наши. В третьих, я в детстве рисовал карту своего района ( и откуда это у меня?) и у меня не хватило двух сдвоенных листов простой тетради.

[rocket757]

Вячеслав, я так привык, так учили.
Пару раз видел импоршные карты, от контрабандистов осталась. Считай такие же, но к ним надо привыкать ... наши удобнее, привычнее. разок достались лётные карты ...

[Doliva63]

Цитата: rocket757

Вячеслав, я так привык, так учили.
Пару раз видел импоршные карты, от контрабандистов осталась. Считай такие же, но к ним надо привыкать ... наши удобнее, привычнее. разок достались лётные карты ...

Раньше у янки и вообще НАТО карты от наших ничем особо не отличались. Во всяком случае те, которые мы изучали и которые я видел у янки и томми в ГСВГ.

[rocket757]

Тож самое, воспоминания из очень, очень далёких времён.

[Molox]

Цитата: sabakina

В третьих, я в детстве рисовал карту своего района ( и откуда это у меня?) и у меня не хватило двух сдвоенных листов простой тетради

Тоже рисовал и вполне неплохо..
Раньше в школах СССР были такие контурные карты и т.д. и в институтах основу давали топографии тоже..Сейчас не знаю .
Советское образование было лучшим в мире ,любой школьник имел базовые основы во всем ,а в институтах тем более .Эх было время Вячеслав ,спасибо ,что напомнили (я вспоминать стал ..!!!!!)))

[Лопатов]

Цитата: sabakina

Я мало видел военный карт, но карта в виде блокнота..

?
Нормальная карта.
А то, что сверху- не пружинки блокнота, а линейка

Кстати, довольно удобная. Наш почти аналог побольше.
Боец на фотографии судя по всему прямоугольные координаты с карты снимает.

[ccsr]

Цитата: Лопатов

Кстати, довольно удобная. Наш почти аналог побольше.

Кто-то может удивиться, но западники всегда охотно выменивали наши офицерские линейки в силу их универсальности. Так что наша офицерская линейка считалась неплохим подарком для иностранных военных - такое я слышал от "миссионеров".

[businessv]

обычной ручкой делает пометки на обычной топографической карте – на бумаге – с помощью натовского варианта инженерной («офицерской») линейки.

Хорошо, хоть ручку не кулаком держит, как показывают в хрониках полосатики! Ну, а по поводу секретности - карту проще сожрать (сжечь), чем планшет! (шутка!)

[Doliva63]

Цитата: businessv

обычной ручкой делает пометки на обычной топографической карте – на бумаге – с помощью натовского варианта инженерной («офицерской») линейки.

Хорошо, хоть ручку не кулаком держит, как показывают в хрониках полосатики! Ну, а по поводу секретности - карту проще сожрать (сжечь), чем планшет! (шутка!)

За пометки "обычной ручкой" на карте у нас бы он в дыню получил

[Michael67]

Так точно. И не только в тыкву. Ибо нефиг казённое имущество поганить. Есть ведь карандаш и ластик... Ну, тупые...

[gabonskijfront]

даже я сеточку по навигатору в море ставлю,забиваешь две крайние точки потом между ними с блёсенкой проходишь и вот она,а эти папуасы.

[Бережливый]

Спалился мужик, по этому фото понятно, что он из России агент , поскольку он "аналоговый " , по старинке работает

[Mouse]

он из России агент

Был бы российский агент, простым карандашом пометки бы делал... безотказная вещь!

[Лопатов]

Цитата: Mouse

Был бы российский агент

Пользовался бы циркулем и хордоугломером. Российские агенты в курсе, что так точнее.

[Mouse]

Курвиметр в запасе....

[Лопатов]

Курвиметр- для другого.
Тут явно координаты с карты снимают.

И в этом случае хордоугломер с циркулем- самый точный вариант.
Специализированные решения типа этой американьской линейки или нашего артиллерийского круга- менее точно.
Нормальной офицерской линейкой ещё хуже, но "в пределах", хотя на кафедре топогеодезии и АИР пользоваться ими не советовали. Но это про нормальную линейку, а не то толстое пoрно, которое за неё некоторые пытаются выдавать.
Ну и наихудший вариант- обычной линейкой, хоть и можно достичь точности выше, чем у офицерской и у круга, но там уметь надо.

[Mouse]

Запас карман не тянет...
Во всеоружии... так сказать...

[Лопатов]

Запас мозгов должен быть, это главное. И запас навыков.
Артиллеристов до сих пор логарифмические линейки применять учат

[Mouse]

Смотрю... Вы всё так серьёзно воспринимаете.... извините, если что...
Но какова новость, таковы и комменты...

[Лопатов]

Цитата: Mouse

Смотрю... Вы всё так серьёзно воспринимаете.... извините, если что...

Ничего серьёзного.
Я честно говоря, скорее прикалываюсь с умников, чьи слова в статье приводят.

[Малюта]

Цитата: Лопатов

Запас мозгов должен быть, это главное. И запас навыков.
Артиллеристов до сих пор логарифмические линейки применять учат

А как по другому? Что тут не так?

[Лопатов]

Цитата: Малюта

А как по другому? Что тут не так?

Многие считают, что это "ненужная древность"

Кстати, калькуляторами пользоваться не запрещают. Скорее наоборот, нас, к примеру, обучали программированию для них. Просто всегда надо быть готовым, что преподаватель его отберёт во время решения практических задач.

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Курвиметр- для другого.
Тут явно координаты с карты снимают.

И в этом случае хордоугломер с циркулем- самый точный вариант.
Специализированные решения типа этой американьской линейки или нашего артиллерийского круга- менее точно.
Нормальной офицерской линейкой ещё хуже, но "в пределах", хотя на кафедре топогеодезии и АИР пользоваться ими не советовали. Но это про нормальную линейку, а не то толстое пoрно, которое за неё некоторые пытаются выдавать.
Ну и наихудший вариант- обычной линейкой, хоть и можно достичь точности выше, чем у офицерской и у круга, но там уметь надо.

Я б именно линейку предпочёл (любую) и карандашик

[Camel]

Товарищ, а не подскажете в чем разница? Я про обычную линейку и офицерскую, ну и про артиллерийскую. Сам только в туристическом кружке имел дело с топографией, там хватало компасной (по боку идет) линейки. Не в обиду, просто интересно.

[Doliva63]

Цитата: Camel

Товарищ, а не подскажете в чем разница? Я про обычную линейку и офицерскую, ну и про артиллерийскую. Сам только в туристическом кружке имел дело с топографией, там хватало компасной (по боку идет) линейки. Не в обиду, просто интересно.

В чей адрес вопрос?

[Camel]

В Ваш (Doliva63 ). Правда интересно, чем же вызвано такое отношение к специализированным измерительным штукам. Сам смотрел всегда с почтением, ибо не понимал и половины их функций.

[Лопатов]

Цитата: Camel

Правда интересно, чем же вызвано такое отношение к специализированным измерительным штукам.

Им не надо было с такой точностью снимать координаты, как нам.

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Camel

Правда интересно, чем же вызвано такое отношение к специализированным измерительным штукам.

Им не надо было с такой точностью снимать координаты, как нам.

А какая у вас точность попадания на дальность 100 - 300 км? Это наша "штатная" глубина работы была.

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

Это наша "штатная" глубина работы была.

А аппаратуру ГКУ для вас артиллеристы за пиво выверяли?

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Doliva63

Это наша "штатная" глубина работы была.

А аппаратуру ГКУ для вас артиллеристы за пиво выверяли?

Что такое ГКУ? Если что-то полезное, и пива не жаль Но артиллеристы к нашей работе никаким боком вообще.

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

Что такое ГКУ?

Навигационная аппаратура. Типа ТНА-1, ТНА-2, ТНА-3
Да и гирокомпас на БРМ-1К тоже в большинстве случаев- тёмный лес.

Цитата: Doliva63

Но артиллеристы к нашей работе никаким боком вообще.

То есть аппаратуру вовсе не включали?

[Doliva63]

ТНА - мне понятно, а что такое ГКУ, всё же?
Навигационную аппаратуру пользовали сами, зачем кого-то привлекать? Думаете разведка тупее артиллеристов? Когда "работали" по переднему краю, часто с вашим братом соревновались - вот здесь нужно по воздушному реперу, здесь - по обратному и пр. , мы выигрывали эти игры чаще Наверное, кругозор у нас был шире

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

а что такое ГКУ, всё же?

Гирокурсоуказатель.

Цитата: Doliva63

Думаете разведка тупее артиллеристов?

Хороший вопрос...
К примеру, ни разу не видел, чтобы разведчик обучал артиллеристов пользоваться гирокомпасом

Цитата: Doliva63

вот здесь нужно по воздушному реперу,

Воздушный репер похож на замену клапанов через выхлопную трубу.
Полезен только для того, чтобы завалить проверяемого

Цитата: Doliva63

здесь - по обратному и пр. , мы выигрывали эти игры чаще

Обратных реперов не существует

[Doliva63]

"Обратных реперов не существует"
А когда ориентир позади тебя - как называется? Я с армии в 91-м ушёл, мне простительно

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

А когда ориентир позади тебя - как называется?

Это называется "ориентир позади тебя"
Репер это не ориентир. Это точка на местности, реальная (действительный) или виртуальная (фиктивный репер)

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Doliva63

А когда ориентир позади тебя - как называется?

Это называется "ориентир позади тебя"
Репер это не ориентир. Это точка на местности, реальная (действительный) или виртуальная (фиктивный репер)

А точка на местности (репер) с известными координатами - не может быть ориентиром, разве? И часто требуются не координаты, а угол. И тогда ориентиром может стать, например, вешка позади и справа от тебя, когда ты знаешь угол на неё. Это и называли обратным репером, вроде

[ccsr]

Цитата: Doliva63

А когда ориентир позади тебя - как называется?

Надо было просто сказать, что видимые ориентиры противника с нашей стороны совсем не те, что определяет разведчики в глубине территории противника, и которые визуально невозможно определить без авиации или спутниковой разведки.

[Doliva63]

Цитата: ccsr

Цитата: Doliva63

А когда ориентир позади тебя - как называется?

Надо было просто сказать, что видимые ориентиры противника с нашей стороны совсем не те, что определяет разведчики в глубине территории противника, и которые визуально невозможно определить без авиации или спутниковой разведки.

Не, мы тут о работе "шнурков" по ориентирам с нашей стороны. А у разведгрупп, понятно, свои, да и то меняющиеся по мере смены района или задачи. Видимо, поэтому и придумали корректировщиков и авианаводчиков, хотя нормальная разведка всё это может сама делать.

[Doliva63]

Цитата: Camel

В Ваш (Doliva63 ). Правда интересно, чем же вызвано такое отношение к специализированным измерительным штукам. Сам смотрел всегда с почтением, ибо не понимал и половины их функций.

Артиллерийская/офицерская/командирская линейки прямого отношения к движению/ориентированию по карте не имеют. В армии ими пользуются,т.к. других в "укладке" командирской сумки нет. Но их, собственно, хватает. Я, честно, давно забыл их прямое назначение, т.к. служил там, где они, собственно, и не нужны были. Спросите лучше у Лопатова - он вам академическим образом расскажет всё

[Camel]

Благодарю за наводку.

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

Артиллерийская/офицерская/командирская линейки прямого отношения к движению/ориентированию по карте не имеют.

???
Разве что если ориентироваться без координат.

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Doliva63

Артиллерийская/офицерская/командирская линейки прямого отношения к движению/ориентированию по карте не имеют.

???
Разве что если ориентироваться без координат.

Поясните вашу мысль, плиз.

[ccsr]

Цитата: Camel

Не в обиду, просто интересно.

Просто вам и отвечу - когда обстановку надо наносить на карту, где десятки разных обозначений, с нашей офицерской линейкой это проще делать, и самое главное не заморачиваться с размерами флажков и прочей ерунды.

[Doliva63]

Цитата: ccsr

Цитата: Camel

Не в обиду, просто интересно.

Просто вам и отвечу - когда обстановку надо наносить на карту, где десятки разных обозначений, с нашей офицерской линейкой это проще делать, и самое главное не заморачиваться с размерами флажков и прочей ерунды.

Коллега,офицерская линейка - это артефакт. Вы много видели рабочих карт командиров групп с нанесёнными им обозначениями?

[ccsr]

Цитата: Doliva63

Вы много видели рабочих карт командиров групп с нанесёнными им обозначениями?

Я имел ввиду не этот контингент офицеров, а тех, кто работает на уровне штаба соединений и выше. Это не касается командиров групп, у них естественно таких карт не может быть по определению. А вот у начальника ОО бригады карта довольно объемная по количеству нанесенных обозначений.

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

Я б именно линейку предпочёл (любую) и карандашик

Нас на точность дрючили.
Так что хордоугломер...

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Doliva63

Я б именно линейку предпочёл (любую) и карандашик

Нас на точность дрючили.
Так что хордоугломер...

А мы ножками топали. Точность нужна была, конечно, но на маршруте это особо не отражалось,он зависел от множества внешних факторов. Другое дело, когда нужно было определить координаты цели, например. Тогда берёшь максимальный масштаб и офицерскую линейку, больше ничего не было.

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

А мы ножками топали.

Мы тоже.

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Doliva63

А мы ножками топали.

Мы тоже.

Надеюсь, в одну сторону топали - "учиться военному делу настоящим образом!"

[3vs]

Американские пользователи, оценивая публикацию командования армии США, иронизируют по поводу сочетания слов о «современных средствах» и фотографии бойца, который обычной ручкой делает пометки на обычной топографической карте – на бумаге – с помощью натовского варианта инженерной («офицерской») линейки.

Дурачки, ни чего не понимают!

[TAMBU]

а еще в сети популярно мнение о том что Земля плоская...мало ли деб...off

[Лопатов]

Цитата: TAMBU

а еще в сети популярно мнение о том что Земля плоская...мало ли деб...off

Будете смеяться, но военные её именно такой и воспринимают. Плоской. Для удобства

[TAMBU]

кроме РВСН и ВКС =)

[Лопатов]

Цитата: TAMBU

кроме РВСН и ВКС =)

РВСН- может быть. А ВКС вроде как тоже за плоскую

Да и, к примеру, ракетчики СВ тоже должны учитывать то, что Земля не плоская. Но они хитрые, для простоты представили, что она похожа на гранёный стакан. И просто пересчитывают координаты из одной зоны в другую.

[TAMBU]

...она похожа на гранёный стакан.

Так и живем))

[mmaxx]

Да, вот собако, клеишь карту 6 на 6, а она сферической становится. Запаришься потом складывать. Не складывается. Так что получается, что земля все же круглая.

[ccsr]

Цитата: Лопатов

Будете смеяться, но военные её именно такой и воспринимают. Плоской. Для удобства

Не знаю кто там как считает, но учитывать кривизну Земли нужно при распространении радиоволн а также при визуальной разведке противника, вот почему уже в первую мировую использовали аэростаты.

[iouris]

Щас военный будет дорогу узнавать.
А как ты догадалась?
А, вишь, охвицер карту бумажную разложил.

[Старый26]

Ну комменты в американской прессе не от большого ума. Как говорит пословица - "На Аллаха надейся, но верблюда - привязывай". Можно оснастить армию суперсовременными приборами и оборудованием, но боец должен уметь пользоваться и такой с точки зрения американцев архаикой, как обычные бумажные карты. Мне несколько последних лет, начиная с 2015 пришлось часто мотаться в командировки по такому региону, как Северный Кавказ. И хотя всегда с собой был планшет, в сумке в качестве альтернативного варианта были и бумажные карты региона. А уж иметь альтернативу в армии - сам бог велел.

[Yarhann]

не умный человек и с навигатором в трех соснах забулдится , все правильно делают . Ориентирование на местности по картам и компасу покажет у кого котелок варит

[Ingenegr]

Из статьи понятно, что в Пентагоне сидят далеко не дауны. Да, сетецентрические войны. Да, компьютеризация и планшетизация. Да, ЗАС и Link-16. Но при этом они обучают и "дедовским" методам, поскольку знают, что даже "нажиматель кнопок" должен понимать принципы, по которым работают гаджеты. А для этого и нужна работа с карандашами, линейкой и картой - это принципы, пропущенные через собственные мозги и руки. Запоминаются надолго.

[Campanella]

Американцы все равно где- нибудь да прогорят,не с планшетом,так туалетной бумагой,не с бумагой так с носками или жрачкой. Все эти игрища на пару недель войны в комфортных условиях. А в реале учения на выживание должны быть.)))

[NordUral]

А кто сказал, что спутники вечны?

[seacap]

И что,мы до сих пор используем артиллерийские таблицы стрельбы 42 г пр.в.,а горные так и вовсе 39-го,хуже они от этого не стали, интересно,как на планшете линейкой или курвиметром(кто знает респект)пользоваться,да,и кто знает где в горах Афгана(к примеру),у какого душманщика батарейки продаются,которые еще и к ПНВ с прицелами нужны,с собой таскать плюс ко всему,такое себе занятие,на любителя,кстати,на западе очень любят наши карты и при каждом удлбном случае,пользуются ими.В космосе лучше доброго старого грифельного карандаша пока нет ничего.

[Avior]

Это известный миф.
На самом деле в космосе используют авторучки компании Фишера.
Они могут писать под любым углом и в невесомости.
Вот эти ручки в современных версиях.
http://www.spacepen.ru/
Вот это конкретно космическая серия
http://www.spacepen.ru/catalog/ballpen/collection_astronaut/
Цена- около полтинника долларов.

[Василенко Владимир]

Цитата: Avior

Цена- около полтинника долларов.

а простой карандаш - 3 рубля, как говорится почувствуй разницу

[Avior]

В космосе все дорогое
Простой корандаш крошится и может попасть в органы дыхания, поэтому там все непросто-.
Пока Фишер не предложил свою ручку то ли бесплатно, то ли за копейки в целях рекламы, много чего перепробовали
Но давно уже все пользуются этими ручками, их для космоса много и не нужно.
Они пишут под водой, при большом разбросе температур и прочее.
Они не чисто для космоса

[Buchenland]

Простой карандаш в условиях невесомости - потенциальное зло, грифель крошится

[Лопатов]

Цитата: seacap

И что,мы до сих пор используем артиллерийские таблицы стрельбы 42 г пр.в.,а горные так и вовсе 39-го,хуже они от этого не стали

Это к каким орудиям?
Таблицы стрельбы не могут быть старше образцов вооружения, для которых они составлены.

[Undecim]

а горные так и вовсе 39-го
Неужели 76-мм горная пушка образца 1938 или 1958 года до сих пор на вооружении?

[Лопатов]

Цитата: Undecim

Неужели 76-мм горная пушка образца 1938

Вроде бы нет.
По крайней мере не встречал ни разу даже в качестве заменителей

[Undecim]

А к чему ж тогда таблицы стрельбы 1939 г. применяются?

[Лопатов]

Я даже не знаю.
Легенды городские.
Когда в училище учился, преподаватели прикалывались над морпехами "Кто будет погано учиться, попадёт не в Крым, а на Дальний Восток. И будет там использовать Таблицы стрельбы на бронзе, в верстах и саженях"
Видимо, и тут аналогично.

[Стройбат запаса]

Чем больше они верят в электронику, тем лучше. Уже были ситуации, когда они блуждали без жэпээса, имея при себе и компасы и карты.

[Лорд Ситхов]

Планшет может выйти из строя, или разрядиться. Нет ничего лучше старой доброй бумаги и карандаша, ну компаса конечно))

[Tаптыжка 2]

Это правильно понимать,рассчитывать данные на бумаге без хлипких девайсов,на войне всякое может быть

[bk0010]

Странные люди. Эта карта - отчетный документ. Один из, для принятия Решения. Что толку от такой карты в электронном виде? Все равно распечатывать придется.
А если конкурс по ручной работе с картами, то и распечатывать нельзя.

[sergo1914]

Пора расчехлять логарифмическую линейку.

[Василенко Владимир]

а в чем проблема?!!
готовиться нужно к худшему

[КОМандирДИВана]

Наверное точно к войне с нами готовятся, если научатся ещё и по азимуту маршрут прокладывать с помощью транспортира и по улитке точное место определять в квадрате я сниму перед вероятным противником шляпу!

[Алекс2000]

Имхо, высосали из пальца.
Если уж «Боец года», то как раз в картах должен разбираться

[Домашняякошка]

Если в ручке, которой пользуется натовец не окажется пасты то писать ему придётся пальцем. Самая надёжная вещь это простой карандаш, а ещё лучше старинный химический, который не сотрётся и наточить его две секунды

[Злой 55]

Никогда пальцем на экране не нанесёшь обстановку так аккуратно, как пером на топографической карте..

[ccsr]

Цитата: Злой 55

Никогда пальцем на экране не нанесёшь обстановку так аккуратно, как пером на топографической карте..

Я не видел как наносят обстановку на экране, но замечу, что действительно карты в крупных штабах, которые делали офицеры и помогающие им срочники, выходили как произведения искусства - сразу было видна рука мастера. К слову, натовцы для уменьшения расхода карт, использовали прозрачный пластик, который накладывался на карту и на него тонким фломастером наносилась обстановка для учений. После их окончания это легко удалялось салфеткой, смоченной какой-то жидкостью, и честно говоря мы позавидовали, что у нас такого не было. Но это было в ГСВГ, сейчас конечно все далеко ушло вперед и наверное такие дедовские приемы уже не используют.

[1536]

Разве это не новый "электронный гаджет" -- бумага под названием "блокнотус" фирмы "Трампус-пупер"? Или русские "глушилки" так пугают, что дивизия "Бранденбург-2" не решилась переходить на планшеты китайского производства, дабы не потеряться в сети новых автомобильных и железных дорог Центральной России?
Одно ясно: в военном деле топографию никто никогда не отменит и ничто не заменит.

[Нормаль ок]

Лично я учился считать стрельбу с помощью ПУОД и нескольких таблиц, с помощью карандаша и артиллерийской линейки. И (конец 80-х) программируемого калькулятора МК!!)) Но при этом удивлён в хорошую сторону тем, что на сегодняшний день стрельбу реально считают на планшете. Главное не забывать старые навыки.

[NF68]

Одно другому не мешает.

[Razvedka_Boem]

Вспоминается бессмертный Задорнов с его историей про ручки для космонавтов.