The Drive о турецких дронах-камикадзе Kargu и атаке роем БПЛА


Турция создает рои беспилотников-камикадзе, которые может не только использовать в своих целях, но и экспортировать. Об этом пишет автор издания The Drive Джозеф Тревитик.


Основные характеристики беспилотного дрона Kargu


Турецкая компания Defense Technologies Engineering and Trade Inc., также известная по турецкой аббревиатуре STM, поставляет вооруженным силам Турции дроны-камикадзе Kargu вертолетного типа с 2017 года. В 2019 году начались первые поставки усовершенствованных дронов Kargu-2.

В январе 2020 года правительство Турции заключило договор о приобретении 356 дронов, а позже стало известно, что к 15 июня 2020 года компания должна была поставить более 500 беспилотников. Идет ли речь о новых 500 дронах или в эту цифру включается 356 дронов, о которых говорилось ранее, пока неизвестно.

Компания-производитель подчеркивает, что беспилотные летательные аппараты Kargu-2 предназначены для борьбы с террором и «асимметричной войны». Вес БПЛА составляет всего 15 кг. При этом Kargu-2 может находиться в воздухе до 30 минут.

Управление беспилотником осуществляется оператором с земли. Оператор может направлять дроны на любые объекты, в том числе и движущиеся. Если дроны не уничтожили цель, то они могут вернуться к оператору для последующего использования.


Как пишет Джозеф Тревитик, каждый такой беспилотный летательный аппарат может быть оснащен боезарядами разных типов – осколочным для поражения личного состава противника и других небронированных целей, кумулятивным для атаки на легкобронированные угрозы, термобарическим для поражения целей в замкнутом пространстве. Помимо этого, дрон может быть использован для поражения неподвижных целей.

Полуавтономный режим использования беспилотника предполагает, что Kargu может самостоятельно обнаруживать и поражать цели, а оператору остается лишь направить его в определенную зону. При необходимости оператор может отменить атаку дрона или перенаправить его на другую цель.


На видеокадрах мы можем наблюдать, как действуют на практике беспилотные камикадзе Kargu.

Джозеф Тревитик обращает внимание на очевидный успех турецкой военной промышленности в деле создания дронов-камикадзе, поскольку прежде пионером в данной отрасли был Израиль, несомненно, более развитый в технологическом отношении, чем Турция.

Атака роем: какие преимущества новой технологии


Что самое интересное, в 2019 году компания-производитель беспилотных аппаратов-камикадзе STM объявила о работе над предоставлением дронам Kargu дополнительной автономии, а также возможности действовать вместе в рамках одного большого скопления («роя») дронов.

Технология атаки роем разрабатывается в рамках специальной правительственной программы, направленной на улучшение возможностей беспилотных летательных аппаратов. Понятно, что возможность одновременного использования до 29 беспилотных камикадзе значительно увеличит результативность атак турецких вооруженных сил.

Колонны и конвои из легких бронеавтомобилей и обычных грузовиков и внедорожников, склады боеприпасов, находящиеся на базах самолеты – все эти объекты превосходно поражаются с помощью дронов Kargu. Если же в дело вступит рой дронов, то он сможет подавить оборону противника и с гораздо большей эффективностью поразить цели.


Как отмечает автор The Drive, разрабатываемая турецкой компанией STM технология роения может впоследствии быть применена и к другим беспилотным летательным аппаратам и боеприпасам. По мнению Тревитика, уже сейчас Турцию можно назвать локомотивом мирового производства БПЛА. При этом возможности и технологии турецких дронов активно испытываются в обстановке реальных боевых действий в Ливии и Сирии.

Не исключено, что будут наращиваться и темпы экспорта БПЛА турецкого производства. Не случайно глава Центрального командования США генерал морской пехоты Кеннет МакКензи утверждает, что будущее в сфере воздушных атак будет принадлежать именно беспилотным летательным аппаратам.
Автор:
Использованы фотографии:
Twitter/MSI Turkish Defence Review
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. iouris 19 июня 2020 14:23 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Требую созвать всемирную конференция по запрету турецких беспилотников.
    1. Atlant-1164 19 июня 2020 14:25 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      в Спортлото .. жалобу напишите!!)
    2. янек 19 июня 2020 14:36 Новый
      • 10
      • 5
      +5
      ."По мнению Тревитика, уже сейчас Турцию можно назвать локомотивом мирового производства БПЛА"
      - а как же помидоры??.
      1. meandr51 19 июня 2020 14:54 Новый
        • 6
        • 5
        +1
        Помидорами они и будут бомбить...
    3. bk0010 19 июня 2020 20:18 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Грете пожалуйтесь, что турки вынуждают самоубиваться беззащитные беспилотники. Их популяция под угрозой!
  2. imobile2008 19 июня 2020 14:55 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Однако, Турция... Интересно, какой бюджет у них, хотелось бы сравнить с нашим
    1. Zaurbek 19 июня 2020 15:28 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      У них и допуск пока есть к технологиям. И компонентам.но развиваются быстро.
      1. Gorecc 19 июня 2020 17:50 Новый
        • 9
        • 1
        +8
        ну тут не все так однозначно..да они в НАТО,но Запад старается держать(насколько это возможно) подальше Турцию от передовых военных разработок и технологий.
        да даже если взять готовую технику,то какие современные западные вооружения есть у Турции?)
        танки? старье)
        пво? жуткое старье..считай современных средств пво у турков и нет..
        авиация? нету даже f-15,есть только f-16,да и те далеко не последних модификаций. А есть еще допотопные f-4 фантомы))
        по большому счету турки так серьезно взялись за свой впк потому,что Сша и в целом Запад зажимали для них новые военные разработки и технологии..а тем что поставляли могли шантажировать турков(отказ поставлять американские движки для вертушек,отказ немцев поставлять движки для перспективных турецких танков и.т.д.) если они пытаются вести самостоятельную политику..
        Надо понимать что в силу менталитета,а так же в силу того что Турция является мусульманской страной,она никогда не была по настоящему своей для Запада. Мне кажется их и в НАТО терпят лишь из-за их выгодного географического положения smile
      2. KURT330 19 июня 2020 18:15 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Какой допуск и к каким технологиям?! laughing Турция на протяжении десяти лет просила у США БПЛА для борьбы с РПК. Американцы не дали им ни дронов, ни тем более никаких технологий. Турки сказали сделаем - сделали! Они сегодня свой двигатель для ракет средней дальности удачно испытали. Турция на первом месте по открытию ВУЗов специализирующихся на инжинерии и машиностроении!
        1. Zaurbek 19 июня 2020 19:05 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Результат мы видим. Дроны средней и большей размерности серийно и боеприпасы к ним. Сами и или нет. У нас этого пока нет
        2. Grazdanin 19 июня 2020 20:29 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Турки купили Израильские БПЛА, сделали свои. Турки купили и собрали F16, делают свои самолеты 5 поколения. Турки провели тендер на поставку танков с предоставление полного перечня технических документов, делают свои танки. Турки купили системы РЭБ и системы ПВО малой дальности, делают свои. Турки купили С400 с документацией ...
        3. Grazdanin 19 июня 2020 20:40 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: KURT330
          Американцы не дали им ни дронов, ни тем более никаких технологий.

          Сейчас нужно быть самоубийцами, что бы продавать современное оружие и технологии Турции и Китаю. У этих стран четкий вектор на развитие отечественного производства. И им нужно оружие как экземпляры, а не боевые единицы. Поэтому они покупают небольшие партии, хотя для нужд армии нужны в десятки Если не в сотни раз больше.
      3. Oquzyurd 19 июня 2020 20:13 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Важно,чтоб кроме госс сектора занимались передовыми технологиями частные компании.Турки именно на это делают упор.
        Согласно краткому описанию в Турции насчитывается 81 технопарков. Исследовательских и инновационных мероприятий активно проводятся в 56 из этих технопарков, сообщается, что строительные работы продолжаются в 25 технопарках. Количество провинций с Текнопаркми составляет 54,количество технопарков, созданных в ОИЗ (Организованная промышленная зона), достигло 21.

        Последняя из технопарков в Чанкыры,будет построен на площади 125 тысяч 792 квадратных метров в зоне развития технологий Чанкыры. Министр Озлю заявил, что в области биотехнологий, нанотехнологий, обороны, химии, программного обеспечения, информатики, электроники и коммуникационных технологий будут работать 40 компаний в этом технопарке. и.т. д.
        1. Grazdanin 19 июня 2020 20:36 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Oquzyurd
          Важно,чтоб кроме госс сектора занимались передовыми технологиями частные компании.Турки именно на это делают упор.
          +++
          Частные компании эффективней государственных. Небольшие компании эффективней больших корпораций. Это доказано тысячи раз.
          1. Oquzyurd 19 июня 2020 21:26 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Да,все верно.Для примера,в той же Турции в частных компаниях в данный момент находиться в разработке около 600 проектов в сфере технологичного оружия и их компонентов.Кроме,опыт и знания этих компаний очень быстро внедряется и в гражданскую сферу.Есть пример у них,что компании в военной сфере "Аселсан""Байрактар" и.т.д.объединяя усилия с компаниями по впуску продукции гражданских нужд "Арчелик-Вестел" (нужные здесь и сейчас)аппараты ИВЛ для больниц.Были готовые разработки,просто объединив материальные и технические возможности оперативно организовали серийный впуск,трудно поверить,в течении 15 дней.
    2. Grazdanin 19 июня 2020 16:22 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Военные бюджеты? У России 60 млрд у Турции 20 млрд. Но не факт что там идёт бюджетное финансирование.
      1. Zaurbek 19 июня 2020 19:01 Новый
        • 0
        • 0
        0
        У РФ очень много уходит на ЯО.....
      2. Oquzyurd 19 июня 2020 20:21 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        У турков много частных компаний в сфере военных технологий.
  3. rocket757 19 июня 2020 14:59 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Нормально у них получается ...
    Теперь кряхтеть нечего, дронобойки делать, время пришло.
    1. businessv 19 июня 2020 16:02 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: rocket757
      дронобойки делать, время пришло.

      Это да, но не помешало бы ещё и не отставать от "локомотива" по разработке и производству! Всему миру это уже понятно, хорошо бы и нам озаботиться.
      1. rocket757 20 июня 2020 10:39 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Нашему "паравозу" разогнаться не просто ... не того пошиба у нас "эффективные менеджеры", товарища с усами или пенсне на них НЕТ!
  4. Zaurbek 19 июня 2020 15:27 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    ПВО от Дронов ожидает резкий рост производства и продаж.
    1. donavi49 19 июня 2020 16:11 Новый
      • 13
      • 1
      +12
      На объект синхронно заходят 60 таких дронов. Они в автономном режиме уничтожения любых контрастных целей в зоне или атаки контрастных объектов в координатах - РЭБ не поможет (они уже на ИНС + заложенной программе идут, без управления и без спутниковой навигации). Ваши действия?

      А если совместить налет таких дронов с серьезной атакой КР/ПРР?

      Это серьезный инструмент в новых войнах. Тем более в перспективе цена этих дронов будет продолжать падать. То есть за те же деньги можно и 100+ налет устроить.
      1. Zaurbek 19 июня 2020 16:39 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Да , это новый вызов. Поэтому запад кинулся делать лазерные системы против Дронов.
      2. BoratSagdiev 19 июня 2020 18:04 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Если они идут строем, то они пользуются GPS и обмениваются между собой данными и РЭБ очень таки поможет. Да и РЭБ разная бывает, может не только заглушить, а и выжечь электронику.
        1. donavi49 19 июня 2020 19:17 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Зачем им GPS? Даже коммерческие контролеры с ИНС уже пробили планку среднего ценового диапазона и спустились в бомжсегмент (спасибо Китаю).

          GPS хороша когда она есть и когда надо идти на маршруте, снимать накапливаемую ошибку с ИНС. Но на уровне этих камикадзе - они не успеют накопить ошибку. Тем более там оптическое/ИК наведение, то есть ошибка в 200-300м не критична.
          1. BoratSagdiev 20 июня 2020 00:03 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Их же же не за 5км до цели будут выпускать.
        2. imobile2008 19 июня 2020 20:37 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Выжечь электронику? Мой бы брат посмеялся. Если только китайскую на расстоянии 3 метров.Если бы так было, то самолеты бы не летали, жги и жги у них даже элементарная база одинаковая, американцы унифицировали производство, что бы дешевле сделать.
          1. BoratSagdiev 20 июня 2020 00:01 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Вы еще в позапрошлом веке живете.
            Да даже и там можно было многое сделать.
            1. imobile2008 20 июня 2020 11:46 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Мой брат исследованиями в этой области занимался. Ничего там нет. А дядя лазерами, еще правда в СССР, там тоже все печально и проект прикрыли. Микроволновое излучение бесполезно на расстоянии. А для лазера надо идеальные условия, но поверьте, никто не будет красить дрона в черный цвет, что бы его можно сбить. да и линзы в лазере надо охлаждать и выходят они быстро
              1. BoratSagdiev 20 июня 2020 15:53 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Вы в интернете поищите про выставочные образцы компактных переносных средств противодействия дронам. Уже не однократно выставлялись.
      3. lucul 19 июня 2020 20:13 Новый
        • 0
        • 7
        -7
        На объект синхронно заходят 60 таких дронов. Они в автономном режиме уничтожения любых контрастных целей в зоне или атаки контрастных объектов в координатах - РЭБ не поможет (они уже на ИНС + заложенной программе идут, без управления и без спутниковой навигации). Ваши действия?

        Как раз наши новые БМП с 57мм скорострельной пушкой с дистанционным подрывом снарядов пойдут в серию .))))
        Идеально против роя дронов .
        1. bk0010 19 июня 2020 20:23 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: lucul
          Идеально против роя дронов .
          Не идеально: дроны маленькие, прямо в них попасть трудно, темп стрельбы у 57-мм невелик, радиус фугасного и осколочного поражения тоже. Ни то, ни сё (для поражения дронов). Надо возрождать зенитную артиллерию больших калибров, при сегодняшних средствах управления огнем, дроны будут лететь с небес как снежинки. Ну, или станут по цене как самолеты.
          1. lucul 19 июня 2020 20:33 Новый
            • 0
            • 5
            -5
            Не идеально: дроны маленькие, прямо в них попасть трудно, темп стрельбы у 57-мм невелик, радиус фугасного и осколочного поражения тоже.

            Какие маленькие ???
            Маленькие - это весом в 5кг , а эти 15 кг весят . 57мм для них в самый раз , особенно если ещё поработать над фугасом ...
          2. imobile2008 20 июня 2020 11:39 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Некоторые дроны могут огибая землю в 2 см лететь. А если с разных сторон? А если есть препятствие, дрон мозет за нее прятаться. брать препятствие? Так для артиллерии будет хорошая мишень. Кроме дронов против дронов пока не видно других решений,
          3. imobile2008 20 июня 2020 11:39 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Некоторые дроны могут огибая землю в 2 см лететь. А если с разных сторон? А если есть препятствие, дрон может за нее прятаться. убрать препятствие? Так для артиллерии будет хорошая мишень. Кроме дронов против дронов пока не видно других решений,
  5. Klingon 19 июня 2020 16:08 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    от такого роя ЗРПК типа Панцирь будет не особо полезным, здесь будущее за мощьными системами РЭБ и микроволновыми выжигателями, лазерами и ЭМИ . Я думаю ПВО будет кардинально меняться в самое ближайшее время!
    РС. вот такие дешёвые дроны надо клепать а не монстров типа сверхдорогого Охотника, который будет нести всего 4 ракеты и пару бомб.
    1. Zaurbek 19 июня 2020 16:40 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Может артиллерия поможет. 57мм с готовыми осколками.
    2. Винт с резьбой 19 июня 2020 17:04 Новый
      • 1
      • 1
      0
      микроволновыми выжигателями, лазерами и ЭМИ
      Года с 2015 периодически выходят статьи/репортажи, что вот вот и такая штука (СВЧ,ЭМИ) поступит на дежурство, пока кроме слов, ничего конкретного.
      1. Klingon 19 июня 2020 17:06 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Винт с резьбой
        микроволновыми выжигателями, лазерами и ЭМИ
        Года с 2015 периодически выходят статьи/репортажи, что вот вот и такая штука поступит на дежурство, пока кроме слов, ничего конкретного.

        ну есть же всякие там "Автобазы" , "Краснухи" и тп. думаю направленный микроволновый излучатель не так сложно сделать , про лазеры вообще молчу, против таких Дронов достаточно 50-100 киловатного лазера тут монстры типа Пересвета не нужны. Главное тут шустрая СУО с разными каналами
        1. Винт с резьбой 19 июня 2020 17:08 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          ну есть же всякие там "Автобазы" , "Краснухи" и тп.
          Насколько я понимаю, это все таки не ЭМИ и даже не СВЧ излучатели.
          1. Klingon 19 июня 2020 17:11 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            это верно.согласен. это всё глушилки. , смотрите выше, я откорректировал пост.
    3. BoratSagdiev 19 июня 2020 18:07 Новый
      • 0
      • 0
      0
      На "Панцири" уже есть мини ракеты, в пакете 4 штуки(пакет устанавливается на мест обычной).
      А вот "мелкоколиберная скорострелка" не помешала бы.
  6. knn54 19 июня 2020 16:10 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Версия "Каргу-2":
    -оснащён системой распознавания лиц;
    -умеет возвращаться к оператору, если цель потеряна.
    - испытывается система ориентирования по деталям ландшафта, что позволит дрону противодействовать системам РЭБ.
    1. Klingon 19 июня 2020 17:18 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      самая уязвимая часть такого дрона это движки лопасти винтов. нарушение симметрии лопастей сразу проявляется в некорректной скорости мотора. А некорректная скорость одного из моторов на квадрокоптере может привести к его опрокидыванию Это я вам как дроновод- любитель скажу. Так что воздействовать надо на электрические движки и лопасти винтов. также балки-лучи, на которых мотогондолы крепятся уязвимы к повреждениям
  7. Костадинов 19 июня 2020 16:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот где может пригодится опит стрелков-истребителей самолетов в Корейской войне.
    1. Klingon 19 июня 2020 16:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      нет тут больше пригодится опыт создания дронов- охотников на других Дронов ))
      причем дроны - перехватчики должны быть более скоростными, возможно самолётного типа, либо гибридного ( уже есть такие любительские, взлетает как коптер а потом лелит как самолёт имея короткие крылья)
  8. Klingon 19 июня 2020 16:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Zaurbek
    Может артиллерия поможет. 57мм с готовыми осколками.

    да, поможет, пару тройку уничтожит а учитывая способность роя менять конфигурацию и заполнять пустоты в порядках то 57мм много погоды не сделает. Как я уже написал выше тут помочь могут только мощьные системы РЭБ, лазеры и боеприпасы с ЭМИ или какие нибудь плазменные разряды, короче всё то что способно глушить сигнал и выжигать электронику
    1. lucul 19 июня 2020 20:21 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      да, поможет, пару тройку уничтожит а учитывая способность роя менять конфигурацию и заполнять пустоты в порядках то 57мм много погоды не сделает

      Единичная 57мм погоды не сделает , но когда это будут массовые БМП с 57мм пухой с дистанционным подрывом , то никакой рой не пройдёт .
  9. Костадинов 19 июня 2020 17:08 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Zaurbek
    Может артиллерия поможет. 57мм с готовыми осколками.

    Для таких маленких дронов, с их скорость и висота полета, лучше подходит 7,62 мм пулемет.
    Старий Максим вполне хватит.
    Можно использоват и доработаних систем активной защитой танков с несколько большим радиусом действия.
  10. Klingon 19 июня 2020 17:57 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Grazdanin
    Военные бюджеты? У России 60 млрд у Турции 20 млрд. Но не факт что там идёт бюджетное финансирование.

    может у них воруют меньше?
  11. мерцание 19 июня 2020 18:03 Новый
    • 2
    • 8
    -6
    Атака роем: какие преимущества новой технологии

    Идея дронов-камикадзе давно вынашивалась в США. Есть огромные сомнения, что Турция опередила в этой технологи США. Скорее США помогли Турции в разработке таких дронов.
    Вопрос: для чего?
    ---
    Чтобы из Турции сделать дрон-камикадзе.
    Не зря мерины переориентировали Турцию в сторону неосманизма, так как неосманский курс будет вынуждать Турцию воевать. Эта политика обязательно приведет к столкновению с соседями, с Россией. Что уже чуть не случилось в феврале.
    Другое дело, что после такого столкновения Турция перестанет существовать.
    Но это меринов мало волнует, им нужен большой БВ конфликт и крайне желательно с Россией.
    ---
    Нынешний успех Турции в создании дронов-комикадзе говорит лишь о том, что из самой Турции делают - дрон-камикадзе, оператором которого будут США.
    Тем более, если технологии американские, то они легко могут перехвать управление такими дронами, направить на Хмеймим, а за случившееся отвечать будут турки. Ибо они турки, выбранны меринами в качестве "дрона-камикадзе".
    1. Klingon 19 июня 2020 21:04 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      а чего кто это вам наминусовали ? очевидно турки и свидомые))
      я почему то думаю что Неоосманы рано или поздно схлестнутся с потомками Эллинов, но нам это будет на руку, это будет грызня внутри и крах НАТО. Турция для НАТО это раковая опухоль
      1. Oquzyurd 19 июня 2020 21:45 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        "Турция для НАТО это раковая опухоль" )) Все до точности наоборот.Турция,это кулак и реальная вооруженная сила НАТО в этом регионе,так как европейцы давно уже стали белоручками.Вне НАТО турки не пропадут,мало того станут еще одним открытым противником для европы.А для белоручек это гораздо хуже,чем сейчас.
  12. KURT330 19 июня 2020 18:18 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Gorecc
    Мне кажется их и в НАТО терпят лишь из-за их выгодного географического положения

    Не только. Если Турция не в НАТО, то она перед НАТО! А это для европейцев кошмарный сон.
  13. Yarhann 19 июня 2020 20:39 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    То есть БПЛА размером с Орлана-10 они предлагают применять как одноразовые , да еще в рое )) прикольно . Так давайте сразу фигачить противника одноразовыми БПЛА типа Предатор , ой да уже это давно придумали называется КР Калибр и Томагавк))) весом 1500-1700 кг , с БЧ массой несколько сотен кг и дальностью полета пару тык км.
    1. Кронос 19 июня 2020 23:31 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Ракеты и дроны имеют совершенно разные задачи и приминение
      1. Yarhann 20 июня 2020 07:52 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        КР и дроны-камикадзе да совсем разное применение ))) а задачи то какие разные ))) особенно у КР типа Далила .
  14. Pandiurin 19 июня 2020 20:44 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Против роя дронов - камикадзе
    Только рой дронов - истребителей
  15. Klingon 19 июня 2020 20:56 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Костадинов
    Цитата: Zaurbek
    Может артиллерия поможет. 57мм с готовыми осколками.

    Для таких маленких дронов, с их скорость и висота полета, лучше подходит 7,62 мм пулемет.
    Старий Максим вполне хватит.
    Можно использоват и доработаних систем активной защитой танков с несколько большим радиусом действия.

    вы это серьезно? пулемёт? да вы наверно снайпер попадать по маленькой движущейся скоростной цели wassat
    это даже полосатым было непросто с их М134 с дроном сделать ( см видео в Ютубе есть) а вы хотите из такого достаточно медленного пулемёта как Максим по маленьким быстрым дронам попадать!? Что-то мне подсказывает что не попадёте laughing а вот 57мм ОФЗ снаряд с дистанционным подрывом кстати в этом плане получше будет, как тут один товарищ заметил
  16. seagull 19 июня 2020 20:59 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цель довольно крупная и медленная, "гатлинг" 7.62 с радаром, в качестве ПВО, решит задачу "роя".
    1. Klingon 21 июня 2020 11:14 Новый
      • 0
      • 0
      0
      "Гатлинг" не думаю что хорошая идея. ( вы насмотрелись голливудских фильмов что-ли?) Преимущества ОФЗ снарядов по сравнению с пулями очевидны. Во первых у систем подобного типа Гэттлинг колоссальный расход боеприпасов за очень короткое время ( несколько секундных залпов и магазин пуст + перегрев стволов никто не отменял) Пули даже из 6-7 ствольного автомата летят по прямой в то время как ОФЗ снаряд образует облако всеракусных сверхзвуковых осколков, взрываясь в нужное время и нужном месте (дистанционный подрыв) такие снаряды нанесут дронам много больше ущерба. В качестве примера стоит вспомнить немецкую артустановку "Мантис", она состоит из радара , пункта управления и трёх турелей 35мм автоматов Эрликон. 35мм снаряды с дистанционным подрывом. Эта система специально разрабатывалась для борьбы с малоразмерными скоростными целями
      1. seagull 21 июня 2020 12:35 Новый
        • 0
        • 0
        0
        "вы насмотрелись голливудских фильмов что-ли?"
        Я "насмотрелся" на многоствольные зенитные системы (ЗУ 23-2; Шилка; Тунгуска и тд) созданных для решения подобных задач... Все решалось за счет плотности огня... Не нравится "Гатлинг", можно хоть Максимы поставить (М4) водяное охлаждение уже включено.... 7.62 даже много для дронов, 5.45 в самый раз (характеристики лучше). По поводу магазинов, поставить можно "короб" на 5-10 тысяч патронов. Всю установку уже сейчас можно реализовать на легком колесном шасси (бессмертный УАЗик).
        В предложенной вами системе все хорошо, только еще нет, всего лишь, малокалиберного снаряда с дистанционным подрывом (и когда он будет???). А дроны уже есть...
        И другой аспект, если "рой" заходит на цель, на предельно низкой высоте, над "нашими" позициями... кому придется львиная доля осколков???
        1. Klingon 21 июня 2020 17:18 Новый
          • 0
          • 0
          0
          см. выше писал я уже и про Панцирь в том числе. если дронов одновременно 5 штук да, панцирь их сделает но если 25-30 то счёт будет скорее всего не в пользу Панциря. поэтому я упоминал системы РЭБ , СВЧ , ЭМИ и лазеры. Так как кинетическое оружие будет всё менее эффективно то нужно будет переосмысливать всю концепцию ближнего ПВО....вот жаль проект "Сжатие" провалили а могли бы получить вполне себе работающий лазер ближнего ПВО
          и как это нет снаряда с дистанционным подрывом? такие снаряды есть даже на Пуме ( ABM)
          такие использует и Богомол.
          а то что наша промышленность до сих пор чешется с 57мм снарядом это уже другой вопрос
          1. seagull 21 июня 2020 17:39 Новый
            • 0
            • 0
            0
            "но если 25-30 то счёт будет скорее всего не в пользу Панциря"
            Поэтому идея в насыщения войск дешевым многочисленным ПВО ближнего радиуса действия... Понятно, что это полимера, но это реально уже сейчас.... все остальное только разработки...
            "такие снаряды есть даже на Пуме"
            Я про отечественные снаряды... или вы предлагаете, для нашего ПВО, закупать боеприпасы у НАТО???
            Нужно быть реалистом... вот когда освоят валовой програмируемый малокалиберный снаряд, тогда и создавать системы под него, пока это фантастика... и опять же, как быть с низколетящими дронами?
            1. Klingon 21 июня 2020 17:54 Новый
              • 0
              • 0
              0
              лазеры нужны. киловаттные надо развивать для платформ гусеничных и колёсных. Киловаттные лазеры не такие монструозные как "Пересвет" ( кстати фиг знает какая у него мощность если он стратегическое ПВО) а повредить дрон типа Kargu можно быстро, слегка подпалив ему пропеллеры или подогрев моторчик. Для этого даже особо мощный лазер не нужен. и нужны хорошие сенсоры - радар, многоканальная оптика и шустрая СУО
  17. imobile2008 19 июня 2020 21:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Винт с резьбой
    ну есть же всякие там "Автобазы" , "Краснухи" и тп.
    Насколько я понимаю, это все таки не ЭМИ и даже не СВЧ излучатели.

    Это надо найти новое в физике. А для этого надо вложится в физику. На текущий момент это невозможно даже теоретически. Дальше 3 метров микроволновое излучение бесполезно. А если есть экран, то и вплотную бесполезно.
    1. Yarhann 20 июня 2020 07:54 Новый
      • 1
      • 1
      0
      а что происходит с СВЧ излучением после преодоления 3 км , а занаток связист ?
  18. sen
    sen 20 июня 2020 03:54 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Да, турки молодцы, но когда же и у нас появятся похожие разработки?
    Если рой БЛА летит строем, то можно попробовать боеприпасы объемного взрыва.
    1. riwas 20 июня 2020 04:03 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Если рой БЛА летит строем

      Или использовать шрапнельные НУРы с управляемым дистанционным подрывом.
      1. riwas 21 июня 2020 03:59 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        самый лучший рой обеспечивают РС-камикадзе 122 калибра

        Нет, речь шла об оружии поражения вражеских БЛА.
    2. Yarhann 20 июня 2020 08:03 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      уже есть причем очень давно - самый лучший рой обеспечивают РС-камикадзе 122 калибра , их между прочим тоже сбивают хотя они в разы быстрее , но при массированной атаке силами нескольких БМ Град - никакой Железный купол не справится (хотя подобные одиночные цели он успешно выпиливает) .
      А самый массированный эпизод применения различных дронов камикадзе была Берлинская наступательная операция - когда в процессе артподготовки в воздухе одновременно было несколько тысяч различных дронов-убийц .
  19. stone 20 июня 2020 08:53 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Не очень понял пафос автора статьи. Какой Турция нахрен "локомотив"?! Ну применили удачно в Сирии БПЛА и чево? Их с 80-х применяют удачно более продвинутые страны. А сейчас 2020! Ну турки развиваются и пытаются создавать новые БПЛА, в том числе камикадзе. Так куча таких разработок везде, по миру. По поводу роя камикадзе, тот же Израиль еще 10 лет назад при желании мог запусить, к примеру, штук 50 "Харопов"и еще десяток наименований только дронов-камикадзе, при наличи соотвествующих множественных целей.
    1. KURT330 20 июня 2020 11:01 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      А можно пример по поводу удачного применения продвинутыми странами с 80-х и особенно роем?
      1. Oquzyurd 20 июня 2020 12:37 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        "А можно пример" Какой пример?.Это был завистливый пук в сторону Каргу,в надежде,что сбил рой одним залпом laughing
        1. stone 20 июня 2020 14:19 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          А чему завидовать то, любезный? Никому неизвестный журналист из никому неизвестного журнала написал про никому неизвестную турецкую фирму, что они создают и т.д... В чем конкретные достижения то? Это то вот и есть пук laughing
      2. stone 20 июня 2020 14:09 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        1982 - операция по уничтожению сирийской ПВО в долине Бекаа, как точка отсчета массового применения БПЛА. Устраевает?
        1. Oquzyurd 20 июня 2020 14:42 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Ранее,до турков,массово никто не применял БПЛА.Были точечные атаки на единичные цели.Но,как конвенциональное оружие их никто не применял до Турции.
          " В чем конкретные достижения то? "Ютюб вам в помощь.Не слепой увидит,не глухой услышит.
          1. stone 20 июня 2020 15:03 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Вы читать умеете по-русски, вроде? Я про конкретные достижения этой фирмы STM и беспилотника Kargu вопрос задавал. Их нет, ни в ютубе, не по факту, потому, что это все рекламные агитки. По поводу применения Турцией БПЛА я вроде писал ранее "Ну применили удачно в Сирии БПЛА и чево? Их с 80-х применяют удачно более продвинутые страны" о чем и привел пример. Массово, это не рой.
            "Но,как конвенциональное оружие их никто не применял до Турции." - это, мягко говоря, спорное утверждение. wink
            1. Oquzyurd 20 июня 2020 15:30 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              "мягко говоря, спорное утверждение." Не спорное,нет другого такого факта.На счет Каргу,есть их применения против РПК,в котором были обезврежены 5 террористов.Еще есть факт,что в истории первый раз террорист РПК подняв руки сдался дрону Каргу,висевший над головой в открытой местности,поняв,что не убежит)
              1. stone 20 июня 2020 15:54 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Есть факт массового слива роликов в интернет впервые в мире, с этим соглашусь laughing
                Факт массового применения я вам привел, из далекого 82 года.
                Еще есть факт,что в истории первый раз террорист РПК подняв руки сдался дрону Каргу,висевший над головой в открытой местности,поняв,что не убежит)
                Такого не нашел, но забавно, есть ссылка? Но по факту этот Каргу - мультикоптер, ничего выдающего 30 мин. полета, таких вагон выпускают везде)
                1. Oquzyurd 20 июня 2020 16:25 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  " но забавно, есть ссылка? "Я ТВ передачу смотрел(на турецком) про операцию "Оливковая ветвь" .Там бывший спецназовец,ныне аналитик в военной сфере Mete Yarar рассказывал про этот случай,случившийся в поблизости от города Африн.Человек достаточно опытный и правдивый,и нет у меня повода усомнится.Кстати,он ярый сторонник покупки турками систем С-400,очень много рассказывал турецким зрителям о ТТХ этого ПВО.
                  "Каргу - мультикоптер, ничего выдающего 30 мин. полета, таких вагон выпускают везде"Да,таких много.Но дело в умных системах в них установленных,в чем они немного и отличаются.
                  1. stone 20 июня 2020 20:08 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    ТВ передачу смотрел(на турецком) про операцию "Оливковая ветвь" .Там бывший спецназовец,ныне аналитик в военной сфере Mete Yarar рассказывал про этот случай,случившийся в поблизости от города Африн.Человек достаточно опытный и правдивый,и нет у меня повода усомнится
                    Да ну? Я так и понял, турецкий телеканал "Звезда"! С вами все понятно! laughing
                    "Но дело в умных системах в них установленных,в чем они немного и отличаются."
                    Я про это и говорю! Откуда у турок, относительно неопытных в этом деле, настолько умные системы? Так не бывает, уважаемый. Без обид smile
                    1. Oquzyurd 20 июня 2020 20:48 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Незнания их языка лишает вас от многой информации.У меня таких проблем нет,все понимаю,много информаций о их деятельности,и где врут и где говорят правду-отличаю сразу же.
                      "Откуда у турок, относительно неопытных в этом деле, настолько умные системы? "
                      Видимо от того же не понимания их языка у вас мало информации о компаниях "Aselsan"" Havelsan" "Roketsan" и "Baykar",тем,чем они занимаются.
                      1. Oquzyurd 20 июня 2020 21:09 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Если владеете английским,рекомендую посмотреть для частичного ознакомления об уровне их деятельности,у этих "относительно неопытных"
                        https://www.youtube.com/watch?v=-XHoBDTuFks
                      2. agond 22 июня 2020 22:19 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Задача защиты Панцирь -С от мелких дронов решаема , для этого его следует вооружить автоматической картечницей (и не только его ) И потом если из ружья 12 калибра дробью на 50 м попадают в утку, то автоматическая картечница будет уверенно валить дроны на дистанциях 100-200 м сколько бы их не было в стае.
                      3. seagull 23 июня 2020 11:59 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        То же задумывался, о дооворужении солдат самозарядным/автоматическим оружием 12 калибра с боеприпасами с картечью.... от низколетящих дронов самое то будет....
  • Костадинов 23 июня 2020 14:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Klingon
    вы это серьезно? пулемёт? да вы наверно снайпер попадать по маленькой движущейся скоростной цели wassat
    это даже полосатым было непросто с их М134 с дроном сделать ( см видео в Ютубе есть) а вы хотите из такого достаточно медленного пулемёта как Максим по маленьким быстрым дронам попадать!? Что-то мне подсказывает что не попадёте

    Цель ета очень медленая и в нее не надо попадат на несколько километров, а на несколько сот метров. Так что не надо бит снайпером. Кроме того можно подумат об автоматической охотнической винтовки. Против роя у земли до 100 и более метра висоту можно использоват наземних противовертолетних мин.
    И наконец все средства ослепления и задимления тоже могут воздействоват на оптику дронов.
    1. Oquzyurd 23 июня 2020 15:57 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Скорость полета Каргу на всоте 1000 м равна 72 км.ч.+(так развивали скорость при испытаниях до 150 км.ч)Но они на цель летят-падают почти по вертикали и набирают скорость 240 км.ч.Представьте человека с ружьем,который знает что к нему летит по вертикали бомба с "его видящими глазами" ,может быть даже не одна.Каковы шансы у каждого?
  • Костадинов 23 июня 2020 16:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Oquzyurd
    Скорость полета Каргу на всоте 1000 м равна 72 км.ч.+(так развивали скорость при испытаниях до 150 км.ч)Но они на цель летят-падают почти по вертикали и набирают скорость 240 км.ч.Представьте человека с ружьем,который знает что к нему летит по вертикали бомба с "его видящими глазами" ,может быть даже не одна.Каковы шансы у каждого?

    А почему по Каргу надо стрелят только когда он на цель падает? Тогда будет уже поздно, тогда надо задимлят или прикрит в укритие человека с ружье. При етом человек с ружье или пулемет будет не один в поле. Они будут сотни и тисячи, больше чем Каргу. Боец с ружье намного дешевле дрона. Тот на которий дрон падает бежит в укритие, а его соседи стреляют по дрона.
    1. agond 25 июня 2020 20:58 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Костадинов
      Боец с ружье намного дешевле дрона.

      Человеку очень трудно заметить в небе малоразмерную цель, тем более попасть, стрелять должна машина , кстати необязательно картечная мини зенитка автомат должна стрелять с земли, ее можно установить на беспилотный электро вертолет с приводом двигателя по кабелю от наземного генератора .