Военное обозрение

«Двенадцать Хатыней»: Лукашенко открыл мемориал на месте сожжённой нацистами деревни Ола

265
«Двенадцать Хатыней»: Лукашенко открыл мемориал на месте сожжённой нацистами деревни Ола

Президент Республики Беларусь принял участие в церемонии открытия мемориала на месте деревни Ола. Эта деревня в годы Великой Отечественной войны была сожжена гитлеровцами. На её месте в 2020 году – в год празднования 75-летнего юбилея Победы – появился мемориал, который получил название по наименованию сожжённого оккупантами населённого пункта.


Александр Лукашенко, выступая на церемонии открытия нового мемориала, отметил, что в республике идёт цикл мероприятий в память о трагедии войны и об одержанной в мае 1945-го Победе.

Лукашенко:

Сейчас, когда подвиг нашего народа ставится под сомнение, мы делаем всё, чтобы те, кто до сих пор считает, что Гитлер "нёс славянам цивилизацию", усвоили истину. В глазах врага белорусы, украинцы и русские не были людьми. Фашисты пришли на наши земли, чтобы по приказу фюрера найти "человеческий материал", который будет возделывать поля и кормить великую германскую нацию. В деревне Ола, которая стала последним пристанищем для жителей окрестных селений, было сожжено почти две тысячи человек, больше половины из которых дети. Это двенадцать Хатыней!

По словам Александра Лукашенко, Беларусь никогда не допустит, чтобы нацизм поднял голову на белорусской земле, и никогда не предаст память о победителях, спасших мир от нацистских палачей.

По словам президента РБ, Беларусь подлинной историей в камне сегодня отвечает тем, кто предпочитает забыть историю Второй мировой войны или сместить в этой истории акценты.

Напомним, завтра - 22 июня - скорбная дата в истории наших народов - 79 лет назад гитлеровская Германия напала на Советский Союз. Война унесла, по самым скромным оценкам, около 26 млн жизней советских граждан.
Использованы фотографии:
сайт президента Белоруссии
265 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Горный стрелок
    Горный стрелок 21 июня 2020 12:29 Новый
    +40
    Вот тут Лукашенко молодец... Нечего и возразить. А эту деревню только немцы жгли? Или помощники отличились? Как и в других белорусских деревнях? В Хатыни, например?
    1. ZeevZeev
      ZeevZeev 21 июня 2020 12:32 Новый
      -107
      В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 21 июня 2020 12:35 Новый
        +22
        Цитата: ZeevZeev
        И далеко не немцы.

        Это вопрос. К Бурденко... И его комиссии. Он, кажется, возглавлял?
        1. Тралл
          Тралл 21 июня 2020 12:55 Новый
          +9
          Цитата: Горный стрелок
          Или помощники отличились?

          Таких помощников немцы специально обучали в польских Травниках.
          Сами не хотели мараться...
          Кому интересно, про Олу:
          1. 4ekist
            4ekist 21 июня 2020 13:06 Новый
            -5
            По НТВ начинается т/с "Алекс Лютый" по реальным событиям, советую всем посмотреть.
        2. ZeevZeev
          ZeevZeev 21 июня 2020 13:35 Новый
          -51
          Бурденко сказали написать, что польских офицеров, захваченных в плен РККА, убили немцы, он это и написал. Правда о такой "мелочи", как полное отсутствие немецкой документации как захвате этих пленных, так и о их расстреле, комиссия 1944 года как то забыла упомянуть. Это при том, что немцы всегда были известны своей любовью к бюрократии. Кстати, Катынь была не единственным местом массовых расстрелов польских офицеров. Из 40 тысяч расстрелянных поляков в Катыни были убиты только 21 тысяча человек. Остальных расстреляли в тюрьмах и на других расстрельных полигонах.
          1. Горный стрелок
            Горный стрелок 21 июня 2020 13:43 Новый
            +33
            Цитата: ZeevZeev
            Катынь была не единственным местом массовых расстрелов польских офицеров. Из 40 тысяч расстрелянных поляков в Катыни были убиты только 21 тысяча человек. Остальных расстреляли в тюрьмах и на других расстрельных полигонах

            Эти сказки мы уже слышали... Как и то, что специально НКВД закупили немецкие пистолеты, чтобы потом свалить на немцев этот расстрел. Это в 40-м? Уже знали, что Смоленск немцам сдадим?
            А насчёт немецких архивов - есть переписка Геббельса... Вот документов о сожжении Олы или Хатыни - в немецких архивах много? Не заморачиваться они писаниной по столь ничтожному для них поводу!
            Вот НКВД заморачивалось. Потому и подделку запустили в 90-х.
            1. ZeevZeev
              ZeevZeev 21 июня 2020 14:18 Новый
              -41
              НКВД закупило немецкие пистолеты, потому что это был хороший, компактный полицейский пистолет. Кстати, в Катыни использовали и Браунинги, доставшиеся в наследство от жандармов.
              1. Горный стрелок
                Горный стрелок 21 июня 2020 14:27 Новый
                +15
                Цитата: ZeevZeev
                НКВД закупило немецкие пистолеты, потому что это был хороший, компактный полицейский пистолет. Кстати, в Катыни использовали и Браунинги, доставшиеся в наследство от жандармов.

                И патроны тоже? И в архивах не осталось НИКАКИХ следов покупки? Видимо, "черным налом" закупали?
                1. ZeevZeev
                  ZeevZeev 21 июня 2020 14:44 Новый
                  -25
                  Официальный ответ производителя патронов в 1943 году.
                  "Возвращая переданные нам материалы (1 патрон, 2 гильзы и 1 пуля), сообщаем, что, судя по маркировке на донышках гильз, эти патроны должны были быть произведены нашим заводом в Дурлахе в 1922-1931 гг.
                  Прилагаем эскизный чертеж, на котором Вы можете увидеть маркировку [чеканку, штамповку] на донышках гильз, использовавшуюся в последние десятилетия для наших пистолетных патронов.
                  Установить, куда поставлялись пистолетные патроны, о которых идет речь, не представляется возможным. В рассматриваемые годы наши пистолетные патроны поставлялись практически во все европейские страны – во всяком случае, пистолетные патроны калибра 7,65. До 1928 года имели место поставки в больших объемах и в Россию, в том числе поставки патронов указанного калибра. После 1928 года поставки в Россию продолжались, но, как правило, в небольших объемах.
                  До 1930 года осуществлялись поставки и в Польшу – возможно, также в небольших объемах.
                  Как правило, пистолетные патроны такого типа постоянно поставлялись и в прибрежные государства Эстонию, Латвию, Литву."
                  1. Горный стрелок
                    Горный стрелок 21 июня 2020 15:22 Новый
                    +12
                    Цитата: ZeevZeev
                    Установить, куда поставлялись пистолетные патроны, о которых идет речь, не представляется возможным. В рассматриваемые годы наши пистолетные патроны поставлялись практически во все европейские страны – во всяком случае,

                    Презумпция виновности? Хайли лайкли? А про пистолеты что? Это же НКВД. У себя на территории. Никакой войны ещё нет. А они уже выдают иностранные пистолеты для расстрела?
                    И именно такие? И никаких следов существования этого не стандартного оружия на вооружении НКВД. Вы хоть можете вообразить циркуляцию сотен пистолетов типа "Вальтер" ППК в СССР безо всяких документальных следов? Не, не верю...
                    1. ZeevZeev
                      ZeevZeev 21 июня 2020 15:26 Новый
                      -28
                      НКВД массово использовало и "Вальтера", и "Браунинги" для расстрелов до войны. И не только поляков, и не только в Катыни.
                      1. Правдодел
                        Правдодел 21 июня 2020 15:33 Новый
                        +22
                        Само собой, все это происки злосчастного и клятого НКВД и комиссаров.
                        Это НКВД изобретало газ Циклон-Б, и потом бесплатно отдавало его немцам, чтобы те травили наших людей, евреев и всех неугодных в газовых камерах.
                        Это НКВД сжигало белорусские, украинские, русские деревни и города, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
                        Это НКВД держало наших пленных в полях, обнесенных колючей проволокой без воды, пищи, возможности испражнений, а потом все сваливало на немцев. Это проклятые комиссары устроили. Нужно же было на кого-то свалить.
                        Это НКВД расстреливало женщин и детей в Брестской крепости, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
                        Это НКВД давило танками наших пленных и безоружных солдат, а потом все сваливало на немцев.
                        Это НКВД и комиссары расстреливали и убивало жителей в деревнях, женщин и детей , сбрасывали их трупы в колодцы, бросая туда даже не убитых детей, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
                        Это НКВД и комиссары вырезали звезды на телах красноармейцев, вешали их, выгоняли на мороз, полевая холодной водой, замучили так генерала Карбышева, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
                        Это НКВД и комиссары давили танками цыганские таборы, а оставшихся цыган либо убивали, либо сгоняли в лагеря на уничтожение, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
                        Это НКВД и комиссары выкачивали кровь у детей, и их трупы выбрасывали гнить, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
                        Это НКВД и комиссары окружили Ленинград, морили голодом его жителей, и расстреливали город из дальнобойных орудий и регулярно бомбили, уничтожив больше 1 млн. его жителей, а потом все сваливали на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
                        Да, и вообще, немцы воевали не против нашей армии и нашего народа, а против проклятого НКВД и комиссаров, угнетающего русский, украинский, белорусский и другиенароды СССР...
                        До какой же гнусности могут дойти и доходят либе...сты, защитники фашизма и всякой мрази.
                      2. ZeevZeev
                        ZeevZeev 21 июня 2020 16:38 Новый
                        -24
                        Вот это сообщение к чему? Преступления нацистов всем известны, но это совершенно не оправдывает ни лагеря ГУЛАГа, ни массовые расстрелы на полигонах, ни депортации целых народов, ни раскулачивание... Тут не стоит вопрос, где барак теплее и удобнее - в Озерлаге или в Дахау. Это в любом случае барак. Возможно, Вы считаете, что преступления советской системы это вовсе не преступления, ведь это "наши". Я считаю несколько иначе, и думаю что разницы между выброшенной посреди голой казахской степи семьи советских немцев, где всех мужчин забрали валить лес в Сибири, или выброшенной посреди зимнего леса беларуской семьи, где всех мужчин забрали на работы в Германию, по большому счету нет.
                      3. MstislavHrabr
                        MstislavHrabr 21 июня 2020 17:57 Новый
                        +11
                        Депортация советской властью немцев в казахскую степь это просто ягодки по сравнению с депортацией немцев из Польши после войны. Да Гитлер был фашистом и сволочью. Но чем виноваты мирные, никого не трогавшие женщины и дети, которых поляки выселяли из родных домов, обрекая их на голод и лишая их последнего пристанища... Тысячи безвинных умерли во время переселения... Поляки должны стать на колени перед этими женщинами и детьми... И пока они этого не сделают им следует заткнуться, а не рассказывать русским за что мы должны еще повиниться...
                      4. пищак
                        пищак 22 июня 2020 13:29 Новый
                        +1
                        hi Уважаемый MstislavHrabr, это ещё повезло тем "выселяемым" немцам, которым местные поляки, по каким-то причинам( неуследили?!), дали возможность голыми и босыми, но хоть живыми, бежать из собственных жилищ!
                        Часто их, всех жильцов( от мала до велика), своих же соседей, местные поляки банально убивали и грабили, бросая или закапывая тела жертв неподалёку, и ничего им за это не было! request
                        Так "исчезали" целые немецкие( впрочем, как и еврейские-и не только во время послевоенных еврейских погромов в Польше!!!) семьи-их судьба местные( только не надо говорить, что этому советские власти способствовали, так как "на путь социализма" послевоенная буржуазная Польша встала отнюдь не сразу, и не в 1945 году!!!) польские власти не интересовала, их интересовало лишь "создание польской мононации" и быстрейшее избавление от любых неполяков на доставшейся им территории!
                        Очень отличилась в этом военном и послевоенном этногеноциде всего непольского населения и подпольно-террористическая Армия Крайова( и попутные ей банды всякого уголовного сброда), из которой в нынешней, амерохолуйской натовской, реваншистской Польше лепят "белых и пушистых" якобы "херойских борцов за независимость"!
                    2. лесник1971
                      лесник1971 21 июня 2020 23:23 Новый
                      +5
                      А ваше заявление про Катынь вообще было к чему? Статья была о Хатыни и других сёлах, сожженых нацистами и их помощниками на территории БССР.
                2. Горный стрелок
                  Горный стрелок 21 июня 2020 15:44 Новый
                  +5
                  Цитата: ZeevZeev
                  НКВД массово использовало и "Вальтера", и "Браунинги" для расстрелов до войны

                  А ссылку можно? Я вот не знал.
                3. БМП-2
                  БМП-2 21 июня 2020 16:47 Новый
                  +2
                  Ой, да ну какую ссылку? Тут для начала хотелось бы убедиться, что у товарища справка есть:). От окулиста: он же ж в упор не видит разницы между Хатынью и Катынью! А раз так - тема массовых репрессий становится ну о-о-чень обширной: ну давайте ещё тогда террористов из Ку-клукс-клана обсудим - думаю Зееву есть что и по этой теме сказать!:))
                4. Горный стрелок
                  Горный стрелок 21 июня 2020 18:28 Новый
                  +2
                  Цитата: БМП-2
                  От окулиста: он же ж в упор не видит разницы между Хатынью и Катынью

                  Где? Робот воткнул, сразу исправил, как заметил.
                  Похоже, справку о душевном здоровье надо спрашивать? Так ведь не спрашиваю...
                  Война была страшная, крови лилось просто море, но в 40-м много чего этого еще не случилось. Перетрясли НКВД, расстреляли палачей и ретивых - в 39-м. Вернулись некоторые осуждённые из лагерей. Массовые репрессии прекратились. Состав НКВД поменялся очень сильно. И тут вдруг - как будто вернули 37 год. Что, зачем, откуда? Кому в 40-м мешали эти поляки? Зачем их надо было срочно "пострелять"? Да ещё и в торопях. Не оформляя никаких бумаг. Странно это. И не логично.
            2. Дядя Изя
              Дядя Изя 21 июня 2020 19:20 Новый
              +2
              Поляки и литовцы массово убивали евреев ,например в центре Вильно убили палками портного еврея
            3. seregatara1969
              seregatara1969 21 июня 2020 22:24 Новый
              +2
              Поляки били евреев вплоть до 47 года
          2. nemez
            nemez 22 июня 2020 05:49 Новый
            +1
            Факты где?И странно что еврей защищает и поляков,и германцев.
  2. tihonmarine
    tihonmarine 21 июня 2020 21:05 Новый
    +2
    Цитата: ZeevZeev
    в Катыни использовали и Браунинги, доставшиеся в наследство от жандармов.

    Пистолет ТТ и револьвер "Наган", выпускались в таком количестве, что жандармский "Браунинг" ушёл в небытие. Вы ещё вспомните однозарядные времён Японской войны 1904 года, а можно и кремнёвые упомянуть. Я понимаю Вашу злость. А что делать нам ?
  • Правдодел
    Правдодел 21 июня 2020 15:32 Новый
    +7
    Само собой, все это происки злосчастного и клятого НКВД и комиссаров.
    Это НКВД изобретало газ Циклон-Б, и потом бесплатно отдавало его немцам, чтобы те травили наших людей, евреев и всех неугодных в газовых камерах.
    Это НКВД сжигало белорусские, украинские, русские деревни и города, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
    Это НКВД держало наших пленных в полях, обнесенных колючей проволокой без воды, пищи, возможности испражнений, а потом все сваливало на немцев. Это проклятые комиссары устроили. Нужно же было на кого-то свалить.
    Это НКВД расстреливало женщин и детей в Брестской крепости, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
    Это НКВД давило танками наших пленных и безоружных солдат, а потом все сваливало на немцев.
    Это НКВД и комиссары расстреливали и убивало жителей в деревнях, женщин и детей , сбрасывали их трупы в колодцы, бросая туда даже не убитых детей, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
    Это НКВД и комиссары вырезали звезды на телах красноармейцев, вешали их, выгоняли на мороз, полевая холодной водой, замучили так генерала Карбышева, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
    Это НКВД и комиссары давили танками цыганские таборы, а оставшихся цыган либо убивали, либо сгоняли в лагеря на уничтожение, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
    Это НКВД и комиссары выкачивали кровь у детей, и их трупы выбрасывали гнить, а потом все сваливало на немцев. Нужно же было на кого-то свалить.
    Да, и вообще, немцы воевали не против нашей армии и нашего народа, а против проклятого НКВД и комиссаров, угнетающего русский, украинский, белорусский и другиенароды СССР...
    До какой же гнусности могут дойти и доходят либе...сты, защитники фашизма и всякой мрази.
    1. gsev
      gsev 22 июня 2020 02:35 Новый
      -4
      Цитата: Правдодел
      Это НКВД изобретало газ Циклон-Б,

      Просто сотрудники НКВД не были такими чистоплюями как ССовцы. Они без душевных травм расстреливали людей. А Гитлеру пришлось изобретать сложную технологию с газом, чтобы избавить исполнителей от вида умирающих жертв.
      1. Андрей Красноярский
        Андрей Красноярский 23 июня 2020 12:16 Новый
        0
        Если это шутка, со совершенно дурацкая. Просто газ дешевле патронов и позволяет убивать разом гораздо большее количество людей в сжатые сроки. Душевные переживания эсэсовцев здесь совершенно не при чем. При отсутствии газа они и расстреливали без моральных терзаний.
  • Крымский партизан 1974
    Крымский партизан 1974 21 июня 2020 17:21 Новый
    +5
    Остальных расстреляли в тюрьмах и на других расстрельных полигонах......а чё так за гитлеровцев печёшься!!!! по ходу твоих в Освенциме , Бухенвальде . Трерблянке и у нас в Крыму на 10 километре Феодосийского шоссе и на Голубой Горке мало твоих расстреляли айзнсгруп и СС, чё мазохизм у тебя проснулся!!!! удачи тебе сгореть от рук пшеков
  • Алексей Устеленцев
    Алексей Устеленцев 21 июня 2020 18:21 Новый
    +5
    Слышь, бандеровская придурь, если это так, то Гитлер еврейскому народу дал бесплатную медицину, образование и культуру в Дахау, Освенциме, Треблинке и т.д.
  • Дядя Изя
    Дядя Изя 21 июня 2020 19:19 Новый
    +1
    Да как вы смеете такое говорить. Польша откусила ещё кусок Чехии а другие ваши братья,литовцы которые подали прошения а экстрадиции израильского генерала Узи Арада что он мочил лесных братьев ,ставлю вам заслуженный минус
  • tihonmarine
    tihonmarine 21 июня 2020 20:50 Новый
    +1
    Цитата: ZeevZeev
    Остальных расстреляли в тюрьмах и на других расстрельных полигонах.

    Я думаю, что Вам бы лучше помолчать. Ваш народ пострадал не от НКВД и Красной Армии во время ВМВ. Мы вашему народу соболезнуем. Но Вас я как то не понимаю и какое то неприятное чувство после Ваших слов.
  • фигвам
    фигвам 21 июня 2020 14:55 Новый
    +6
    В карманах расстрелянных найдены обрывки газет 1941-1942 годов.
  • майор147
    майор147 21 июня 2020 12:39 Новый
    +57
    Цитата: ZeevZeev
    В Катыни убили тысячи польских офицеров.

    В Польше убили десятки тысяч советских пленных, и Вы удивитесь - тоже не немцы!
    1. ZeevZeev
      ZeevZeev 21 июня 2020 13:54 Новый
      -37
      В Польше умерло от голода, холода и болезней несколько десятков тысяч граждан РСФСР и бывшей Российской империи (причем не только пленных красных, но и интернированных белогвардейцев). Именно умерли, а не были целенаправленно убиты. А это две большие разницы. Конечно, поляки тоже не были концами и расстрелы пленных тоже были, но там речь идёт о сотнях, а не о десятках тысяч.
      1. ZAV69
        ZAV69 21 июня 2020 14:01 Новый
        +12
        Бравые жолнежи тренировались в сабельной рубке на пленных.
      2. Геннадий Фомкин
        Геннадий Фомкин 21 июня 2020 16:57 Новый
        +6
        Но надо увековечить память 65 000 красноармейцев, уничтоженных в польских концлагерях Пилсудского после 1920 года. Принявших мученическую смерть от голода, болезней и холода.Или у вас двойные подходы Что, Качински и компания ни за что сгинули?) Как версия:

        "...По мере приближения конфликта в Польше нарастала антигерманская пропаганда. 3-го сентября 1939 года подразделения польской армии, жандармерии и полиции, а также отдельные гражданские лица произвели массовые убийства мирного немецкого населения городов Быдгощ (бывший германский Бромберг), Шулитце, а также в десятках городов в районе Познани (Позена). Вошедшие в эти города наступающие подразделения вермахта обнаружили, что их улицы покрыты трупами мужчин, женщин, малолетних детей и стариков. Массовые захоронения были найдены также в городских окрестностях.

        Было опознано 15 тысяч трупов, но множество тел было не опознано, и по некоторым данным всего было убито около 58 тысяч человек.

        Среди убитых были грудные и малолетние дети с завязанными назад руками и размноженными черепами, молодые девушки исколотые штыками, старики сожженные заживо. В Бромберге была сожжена протестантская кирха, десятки немецких домов были разрушены и ограблены.

        Польские погромщики из числа офицеров, полицейских и жандармов от немцев ничего хорошего не ждали и рванули под крылышко Дядюшки Джо... Гестапо провело предварительное следствие и вычислило фигурантов кровавой резни, отсиживающихся в лагерях под защитой т.Сталина... немцы потребовали выявить среди интернированных поляков преступников, согласно предъявленным спискам, и сконцентрировать их в особых лагерях... в знак дружбы Иосиф Виссарионович передал Адольфу Алоизычу эту интернированную толпу предателей в польской военной форме... немцы товар оприходовали и рассчитались пулями Вальтеров Парабелумов, за польский геноцид мирного немецкого населения...

        Уже в 43-м Й.Геббельс утверждал, что это "евреи в Кремле" совершили Катынское злодеяние..."
      3. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 21 июня 2020 18:01 Новый
        +3
        Десятки тысяч военнопленных времен гражданской войны умерли в концлагерях Польши от голода. Да они не были расстреляны, но это не значит, что они не были целенаправленно убиты...
      4. nemez
        nemez 22 июня 2020 05:57 Новый
        0
        Вы сейчас откровенно врёте.
      5. tihonmarine
        tihonmarine 22 июня 2020 07:43 Новый
        +1
        Цитата: ZeevZeev
        Конечно, поляки тоже не были концами и расстрелы пленных тоже были, но там речь идёт о сотнях, а не о десятках тысяч.


        Вот это лагерь военнопленных красноармейцев в Польше, выжить они к таких условиях не могли, убиты они и умерли, судите сами.
      6. cmax
        cmax 22 июня 2020 09:40 Новый
        +2
        ZeevZeev Иногда лучше помолчать, сошли бы за грамотного. Бывает же такое, пишут про уничтоженные деревни Белоруссии, а этот господин лишь бы.............
      7. Юрий Сирицкий
        Юрий Сирицкий 22 июня 2020 12:23 Новый
        0
        Тебе нужно показаться психиатру.Слишком запущена твоя болячка.
      8. tarakan
        tarakan 22 июня 2020 16:05 Новый
        +1
        С уважением,но вы сами читали,что написали к (zevzev) довести до голодной смерти 10000 гуманней,чем расстрелять."был о вас другого мнения"
      9. tranquil
        tranquil 23 июня 2020 13:00 Новый
        0
        Цитата: ZeevZeev
        Именно умерли, а не были целенаправленно убиты.

        "Именно умерли, а не были целенаправленно убиты." — Были именно целенаправленно убиты, заморены голодом. Как более "безопасным" к реакции окружающих и более циничным способом.
  • Малюта
    Малюта 21 июня 2020 12:40 Новый
    +43
    Цитата: ZeevZeev
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.

    Хватит врать и повторять жупел геббельсовской пропаганды, расстрел польских офицеров осуществили гитлеровцы и Нюрнбергский процесс это признал однозначно.
    1. Рагнар лодброк
      Рагнар лодброк 21 июня 2020 13:13 Новый
      +16
      Цитата: Малюта
      расстрел польских офицеров осуществили гитлеровцы

      Давно доказано,не понимаю,кто муссирует периодически эту тему...
      1. Albert1988
        Albert1988 21 июня 2020 13:55 Новый
        +11
        Цитата: Рагнар лодброк
        Давно доказано,не понимаю,кто муссирует периодически эту тему...

        Как это кто? У нас не так давно - еще Качинский был жив - признали официально вину за Катынь...
        Все ради отношений с Польшей. Но потом паны под Смоленсокм неудачно на березу приземлились, так что все прахом пошло, а ложное признание вины - никуда не делось...
      2. Младший рядовой
        Младший рядовой 21 июня 2020 17:26 Новый
        +2
        Сейчас муссирует наш далекий израильский друг, и что характерно, что свои же его не одергивают. На очередную провокацию похоже.
        1. Albert1988
          Albert1988 21 июня 2020 20:56 Новый
          +1
          На далёких недалёких много внимания обращать - больно много чести...
    2. ZeevZeev
      ZeevZeev 21 июня 2020 13:37 Новый
      -30
      На Нюрнбергском процессе расстрелы в Катыни не обсуждались вовсе, насколько я помню. Если у вас другая информация, дайте ссылку на том дела.
      1. Малюта
        Малюта 21 июня 2020 13:57 Новый
        +18
        Цитата: ZeevZeev
        На Нюрнбергском процессе расстрелы в Катыни не обсуждались вовсе, насколько я помню.

        Вы плохо помните!
        14 февраля 1946 г. заместитель Главного обвинителя от СССР Ю.В.Покровский наряду с другими документами представил суду - а тот их принял под номером СССР-54 - официальные материалы Специальной комиссии Бурденко по установлению и расследованию обстоятельств расстрела пленных поляков под Катынью, подтверждающих в этом вину немцев. Прежде чем их передать, Ю.Покровский огласил основные выводы судебно-медицинской экспертизы, - все это полностью отражено в стенограмме трибунала.
        Зы. Читатйте статью В.И. Илюхина, в ней всё очень подробно описано. hi
        1. ZeevZeev
          ZeevZeev 21 июня 2020 14:29 Новый
          -19
          Да, Вы правы. СССР пытался записать Катынь в преступления немцев. Результат: «За недостатком доказательств не включать дело о катынских расстрелах в приговор Международного военного трибунала»
        2. tihonmarine
          tihonmarine 22 июня 2020 07:58 Новый
          +1
          Цитата: Малюта
          Читатйте статью В.И. Илюхина, в ней всё очень подробно описано.

          Да и на нашем сайте есть хорошая статья от 7 марта 1911 года, https://topwar.ru/3606-katynskij-vopros-na-nyurnbergskom-processe-ili-eshhyo-raz-ob-urokax-istorii.html
      2. Д-р Франкенштуцер
        Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 14:52 Новый
        -1
        Стенограмма заседания МВТ 4-5 июля 46г. Выступление защитника Отто Штамера - очень любопытный документ.
        Никитченко хватался за 21статю Устава МВТ о принятии без доказательств и требовал отвода ходатайства защиты о привлечении свидетелей. Но судья Лоуренс обломал. Поэтому катынский кейс стал провалом советской юриспруденции в Нюрнберге.
      3. Paranoid50
        Paranoid50 21 июня 2020 20:24 Новый
        +1
        Цитата: ZeevZeev
        насколько я помню.

        Договорился, что не заметил как спалился. yes Забавные порой экземпляры попадаются. laughing
      4. tihonmarine
        tihonmarine 22 июня 2020 07:56 Новый
        +1
        Цитата: ZeevZeev
        На Нюрнбергском процессе расстрелы в Катыни не обсуждались вовсе, насколько я помню.

        Так можно договорится, что на Нюрнбергском процессе и другие зверства немцев не обсуждались.
    3. Д-р Франкенштуцер
      Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 14:41 Новый
      +1
      Цитата: Малюта
      Нюрнбергский процесс это признал однозначно.

      Ничего МВТ не признал, не надо про 'однозначно'. Руденко не согласился с предложением сделать Катынь фигурой умолчания и в результате получил довольно неприятный юридический провал. Увеличив количество польских трупов с тысячи в первоначальном обвинении до 11 тыс, он надеялся на 21-ю статью Устава МВТ - 'принятие без доказательств'. Но не тут-то было. Штамер переиграл советское обвинение и настоял на вызове свидетелей. В общем, читаем стенограммы. Никакой однозначности нет и в помине, Штамер ловко раскачал обвинение. Иначе к этому вопросу не возвращались бы периодически.
      1. ccsr
        ccsr 21 июня 2020 18:00 Новый
        +3
        Цитата: Д-р Франкенштуцер
        В общем, читаем стенограммы. Никакой однозначности нет и в помине, Штамер ловко раскачал обвинение. Иначе к этому вопросу не возвращались бы периодически.

        Надеюсь вы сами понимаете, что на фоне сбора материалов о миллионах погибших, заниматься доказательной базой по поводу нескольких тысяч погибших поляков, советскому обвинению было как-то не с руки - масштабы не те.
        Но я всегда любителям "правды" о расстреляных поляках задаю простой вопрос - куда делись попавшие 22 июня в плен к немцам около 2 тыс заключенных поляков, находившихся в тюрьме Бригидки в Брестской крепости. И таких тюрем, где содержались поляки в Западных областях Белоруссии и Украины, было от 30 до 40 (по разным источникам) и которые не были эвакуированы. Почему ни поляки, ни немцы никогда не вспоминают куда делись эти поляки после 22 июня, и до сих пор в сети нет никакого материала об этом.
        1. Д-р Франкенштуцер
          Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 18:35 Новый
          -4
          Цитата: ccsr
          на фоне сбора материалов о миллионах погибших, заниматься доказательной базой по поводу нескольких тысяч погибших поляков, советскому обвинению было как-то не с руки

          С руки или не с руки, а обвинение в Нюрнберге предъявили, не так ли? Хотели закрыть это дело раз и навсегда в свою пользу, но - увы. Тема была болезненная -формально из-за неё, собственно, СССР похоронил соглашение Майского-Сикорского, а вот оно-то, это капитулянтское соглашение, и было "не с руки" Сталину.
          Цитата: ccsr
          Но я всегда любителям "правды" о расстреляных поляках задаю простой вопрос

          Спросите у Меркулова.
  • Пленник
    Пленник 21 июня 2020 12:42 Новый
    +24
    И причем здесь Катынь? Где Хатынь, и где Катынь? А поляков таки расстреляли немцы или наши вопрос весьма большой. Вам бы географией с историей подучить по серьезным учебникам, а не по бреду разной либерастни.
  • Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 21 июня 2020 12:50 Новый
    +23
    Если меченный с алкашом это признали,то Лично я нет.
    1. ZeevZeev
      ZeevZeev 21 июня 2020 14:11 Новый
      -19
      Если Путин с Медведевым и Госдума РФ признали, то Вы нет? Ну ладно, ваше право.
      1. Albert1988
        Albert1988 21 июня 2020 15:46 Новый
        +6
        Цитата: ZeevZeev
        Если Путин с Медведевым и Госдума РФ признали, то Вы нет? Ну ладно, ваше право.

        Я вас удивлю - признать можно все, что угодно, например, что Израиль оккупирует землю Палестины...
      2. Дядя Изя
        Дядя Изя 21 июня 2020 19:23 Новый
        +3
        Была бы уменя машина времени я бы вас отправил в Польшу в 39 год почувствовать прелести жизни может бы наткнулись Булак Балаховича ))
        1. Albert1988
          Albert1988 21 июня 2020 20:53 Новый
          +1
          Цитата: Дядя Изя
          Была бы уменя машина времени я бы вас отправил в Польшу в 39 год почувствовать прелести жизни может бы наткнулись Булак Балаховича ))

          Лучше в 33-й на Западную Украину - чтобы почувствовал, где был реальный "холодомор"...
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 21 июня 2020 12:50 Новый
    +9
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.

    Почему нельзя было расстрелять врагов? Они военные, знали на что шли.
    НКВД просто так не расстреливает. Только за дело.
    Сколько поляки заморили голодом тысяч красноармейцев в 20-х? Расплата настигла поляков.
    1. ZeevZeev
      ZeevZeev 21 июня 2020 14:08 Новый
      -20
      Потому что военнопленных расстреливать нельзя. Кроме тех, что были осуждены за преступления против гражданских.
      1. hhhhhhh
        hhhhhhh 21 июня 2020 14:34 Новый
        +9
        Цитата: ZeevZeev
        Потому что военнопленных расстреливать нельзя. Кроме тех, что были осуждены за преступления против гражданских.
        Надо было голодом заморить как сделали поляки, а потом немцы и финны, румыны, венгры, итальянцы и прочая еврошваль.
        Если ты поляк, где твоё покаяние за загубленных военнопленных красноармейцев и за нападение на СССР?
        Я детей учу стрелять быстрее, чтобы не успевали руки поднять, чтобы потом не было лишних разговоров.
        1. ZeevZeev
          ZeevZeev 21 июня 2020 14:40 Новый
          -18
          Нападение Польши на СССР? В каком году? Оказавшиеся в польском плену красноармейцы были захвачены ПОД ВАРШАВОЙ. В1920 году. СССР был создан в 1922 году.
          1. hhhhhhh
            hhhhhhh 21 июня 2020 14:44 Новый
            +8
            Цитата: ZeevZeev
            Нападение Польши на СССР? В каком году?

            Даже в Википедии написано "..В конце февраля...". Прикинь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
            "...В конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление на территорию советской Белоруссии..."
            Ты не знал?
            1. ZeevZeev
              ZeevZeev 21 июня 2020 15:28 Новый
              -11
              Советской Белоруссии или захваченной РСФСР Беларуской Народной Республики? Это ведь зависит от того, с какой стороны вы смотрите.
              1. Albert1988
                Albert1988 21 июня 2020 15:52 Новый
                +3
                Цитата: ZeevZeev
                Это ведь зависит от того, с какой стороны вы смотрите.

                Только с одной стороны - со стороны исторических документов...

                Кстати - а Литва тоже была захвачена РСФСР, раз не нее Польша напала и отхватила аж столицу?
                1. ZeevZeev
                  ZeevZeev 21 июня 2020 18:32 Новый
                  -2
                  По негласному распоряжению Юзефа Пилсудского Л. Желиговский сформировал оперативную военную группировку в 15 393 человек, ядро которой составили части 1-й Литовско-Белорусской дивизии (польск. 1 Dywizja Litewsko-Białoruska), и 8 октября якобы самостоятельно двинул её на Вильну, имитируя неподчинение верховному командованию. Действия частей, сформированных из уроженцев Вильны и Виленского края, должны были носить стихийный характер, выражающий волю населения, и выглядеть как возвращение законных хозяев в родной край.
                  А на все запросы Варшава отвечала "ихтамнет".
                  1. Дядя Изя
                    Дядя Изя 21 июня 2020 19:25 Новый
                    0
                    В беларуси западной жили польские осадники и их судьба не завидна,как белорусы их вырезали в 40 году учите историю
                  2. Albert1988
                    Albert1988 21 июня 2020 20:51 Новый
                    +2
                    Оп-па! Это ж что же за безобразие получается? Польша, оказывается не жертва агрессии, а получивший от более сильных игроков по заслугам мелкий и гадкий агрессор-недоимпериалист?! Ай-яй-яй! Крамола-то какая! Не иначе все "рука Кремля"!
              2. котик-русич
                котик-русич 21 июня 2020 20:33 Новый
                +2
                Поляки (до ноября 1917г) , в частности Варшава были в составе Российского государства (Империи) - В. И. Ленин даровал полякам своё государство - на что жалуются поляки ?
              3. gsev
                gsev 22 июня 2020 02:45 Новый
                +1
                Цитата: ZeevZeev
                или захваченной РСФСР Беларуской Народной Республики?

                БНР как гетманская Украина 1918 года разновидность оккупационной германской администрации российской территории.
              4. Юрий Сирицкий
                Юрий Сирицкий 22 июня 2020 12:28 Новый
                0
                Ты батенька совсем больной на голову.
          2. hhhhhhh
            hhhhhhh 21 июня 2020 15:06 Новый
            +7
            Цитата: ZeevZeev
            Оказавшиеся в польском плену красноармейцы были захвачены ПОД ВАРШАВОЙ.
            в 1945г Красная армия оказалась под Берлином.

            как там по поводу возврата немецких земель выданных Сталиным?
            1. Д-р Франкенштуцер
              Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 21:02 Новый
              -1
              Цитата: hhhhhhh
              как там по поводу возврата немецких земель выданных Сталиным?

              Сталин один их выдавал? Двое из Большой Тройки ни при чём? Все вопросы решались коллегиально.
              1. hhhhhhh
                hhhhhhh 21 июня 2020 21:09 Новый
                0
                Цитата: Д-р Франкенштуцер
                Сталин один их выдавал? Двое из Большой Тройки ни при чём? Все вопросы решались коллегиально.

                Только Сталин был за Польшу, остальные двое были за ликвидацию как и во времена Царя.
                1. Д-р Франкенштуцер
                  Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 21:53 Новый
                  -4
                  Цитата: hhhhhhh
                  остальные двое были за ликвидацию как и во времена Царя.

                  ерунду не говорите. Что значит "ликвидацию"? Черчилль практически во всём поддержал Сталина, что касалось восточной границы, и орал на Миколайчика в октябре 44-го, называя его психом, когда тот скулил о возврате территорий. Мол, если вы, идиoты, соберётесь воевать со Сталиным, то мы умываем руки, а русские раздавят вас, как клопов. Никто не собирался ликвидировать Польшу.
                  1. hhhhhhh
                    hhhhhhh 21 июня 2020 21:55 Новый
                    -1
                    Цитата: Д-р Франкенштуцер
                    Никто не собирался ликвидировать Польшу.

                    Разделы Речи Посполитой этом Миф выдуманный русскими. Как скажешь.
                  2. Д-р Франкенштуцер
                    Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 22:02 Новый
                    -4
                    Цитата: hhhhhhh
                    Разделы Речи Посполитой этом Миф выдуманный русскими. Как скажешь.

                    Да при чём тут мифы-то? Я ответил на довольно глупый тезис, что США и Британия, мол, желали ликвидировать Польшу во время и после ВМВ. Ведь именно это Вы выдали:
                    Цитата: hhhhhhh
                    Только Сталин был за Польшу, остальные двое были за ликвидацию как и во времена Царя.

                    Ваши слова?
                    Я не собирался обсуждать Речь Посполиту и "времена царя".
                  3. hhhhhhh
                    hhhhhhh 22 июня 2020 09:12 Новый
                    0
                    Цитата: Д-р Франкенштуцер
                    Я ответил на довольно глупый тезис,

                    Глупый был у тебя ответ.
                  4. Д-р Франкенштуцер
                    Д-р Франкенштуцер 22 июня 2020 09:31 Новый
                    -4
                    послушай, любезный, термин "ликвидировать" более-менее уместен к планам Черчилля на Германию после войны - да, ещё туда-сюда. К Польше это не относится. Вопрос стоял о её границах и её руководстве. Принципиально существование Польши как государства никто не оспаривал. Поэтому твой тезис глуп.
                  5. hhhhhhh
                    hhhhhhh 22 июня 2020 09:35 Новый
                    0
                    Ты на работу совсем не ходишь?))) Или спать не можешь пока все шутки на свете не разоблачишь.)))
                    Меня снова из -за тебя забанят за тролинг.)))
  • bk0010
    bk0010 21 июня 2020 19:52 Новый
    0
    Из пленных поляков была создана Армия Крайова и Армия Людова. Вы заявляете, что там воевали зомби? А если нет, то чем отличаются те, кто был в АК и АЛ от тех, кого закопали в Катыни?
  • tranquil
    tranquil 23 июня 2020 12:52 Новый
    0
    Цитата: ZeevZeev
    Потому что военнопленных расстреливать нельзя

    А морить голодом, как это делали с нашими поляки - видимо, можно.
  • Д-р Франкенштуцер
    Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 15:03 Новый
    -7
    Цитата: hhhhhhh
    Почему нельзя было расстрелять врагов? Они военные, знали на что шли.

    Хренасе заявление.... Любезный, Вы хоть думаете, когда такое пишете? Расстреливать военнопленных - это норма, по-Вашему что ли?
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 21 июня 2020 15:38 Новый
      0
      Геренг с шоблой тоже сдались в плен и многих повесили. Бандерасы сдавались в плен и их вешали.
      Цитата: Д-р Франкенштуцер
      Расстреливать военнопленных - это норма, по-Вашему что ли?

      XXI век на дворе, сейчас пытки разрешены и тайные тюрьмы. Когда лозунг "Жизни всех важны"- проявление расизма, вы мне какие то предъявы кидаете.
      Сдача в плен не освобождает от возмездие за преступления против России. Почему НКВД не могло расстрелять поляков лютовавших на Украине и Белоруссии, случайно оказавшихся под ними?
      Сдались в плен и неприкасаемые?
      По вашему финны расстреливающие военнопленных преступники?
      1. Д-р Франкенштуцер
        Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 15:57 Новый
        -3
        все не без греха. Но считать нормой расстрел пленных - это чересчур.
        Цитата: hhhhhhh
        Сдача в плен не освобождает от возмездие за преступления против России

        то есть, можно ставить к стенке без суда и следствия?
        1. hhhhhhh
          hhhhhhh 21 июня 2020 15:59 Новый
          -1
          Цитата: hhhhhhh
          По вашему финны расстреливающие военнопленных преступники?

          Ответа не увидел? ("вы"- множественное число)
          1. Д-р Франкенштуцер
            Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 16:38 Новый
            -1
            Суд над финскими военными преступниками состоялся в ноябре 1945-го
            1. hhhhhhh
              hhhhhhh 21 июня 2020 16:43 Новый
              -1
              Сейчас найдут еще. Вспомнят про Выборг 1918г.
              1. Д-р Франкенштуцер
                Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 16:44 Новый
                -3
                не вспомнят.
                1. hhhhhhh
                  hhhhhhh 21 июня 2020 16:46 Новый
                  0
                  Эстонцам на днях раскопали. Раскопают и на финнов. Всем кто рот раскрывает будет предъява.
                2. Д-р Франкенштуцер
                  Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 16:47 Новый
                  -4
                  не будет. Это тупик. Желающий мстить копает две могилы.
                3. hhhhhhh
                  hhhhhhh 21 июня 2020 17:30 Новый
                  -1
                  Возмездие не месть.
                  Хочешь сказать Лукашенко мстит?
                4. Д-р Франкенштуцер
                  Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 18:29 Новый
                  -5
                  Кому? Батька мусолит свою скрепу, Путин свою. Оба играют в сакрализацию.
                5. hhhhhhh
                  hhhhhhh 21 июня 2020 20:03 Новый
                  -1
                  Цитата: Д-р Франкенштуцер
                  Кому? Батька мусолит свою скрепу, Путин свою. Оба играют в сакрализацию.

                  За убийство цивилизованными европейцами мирных жителей Белоруссии и России надо забыть? Лишь бы никто не заподозрил в скрепах.
                6. Д-р Франкенштуцер
                  Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 22:15 Новый
                  -4
                  Цитата: hhhhhhh
                  Возмездие не месть.

                  демагогия.
                  чего и кого там батька собирается "возмезднуть"?
                7. hhhhhhh
                  hhhhhhh 22 июня 2020 09:17 Новый
                  -1
                  [quote=Д-р Франкенштуцер]чего и кого там батька собирается "возмезднуть"?[quote=hhhhhhh]
                  Глупая демагогия про скрепы. Как только начинают русские предъявлять цивилизованным европейцам, сразу появляются демагоги рассуждающие о неправильных скрепах.
                  Только выдумки запада про голодомор, советскую оккупацию и прочую чушь правильные и на них надо молиться.
                  Каждый раз найдется умник и начнет:
                  [quote=Д-р Франкенштуцер]Батька мусолит свою скрепу, Путин свою. Оба играют в сакрализацию.[quote=hhhhhhh]
                  Только одобренная западом сакрализация верная.
  • yfast
    yfast 22 июня 2020 09:57 Новый
    +1
    Разве заморить голодом и холодом гуманней? Это для садистов.
    1. Д-р Франкенштуцер
      Д-р Франкенштуцер 22 июня 2020 11:38 Новый
      -4
      Цитата: yfast
      Разве заморить голодом и холодом гуманней? Это для садистов.


      правильно. Стенка милосердия. Пуля в затылок - верх гуманности.
  • Avior
    Avior 21 июня 2020 20:18 Новый
    -2
    Потому что расстрел военнопленных- общепризнанное военное преступление, нарушение Гаагской и Женевской конвенций.
  • knn54
    knn54 21 июня 2020 13:13 Новый
    +14
    Зеев. Если в Катыни убили тысячи польских офицеров,откуда они взялись в армии Андерса,ушедшей в Иран,в 1-й Польской армии,которая сражалась вместе с советскими частями.
    Уже устал отправлять "сомневающихся" к французскому источнику,где ВСЕ разложено по полочкам.
    Хатынь помнит,Саласпилс"забыл".
    1. ZeevZeev
      ZeevZeev 21 июня 2020 14:05 Новый
      -15
      Офицеры в армии Андерса были разные. И "недостроенные", и запасные (вроде Ежи Петербурского, композитора "Синего платочка" и "Утомлённое солнце"), и повышенные сержанты. Всякие. Но среди них не было более сорока тысяч расстрелянных.
      1. Deniska999
        Deniska999 21 июня 2020 14:13 Новый
        +3
        Ну расстреляли, чего переживаете так.
        1. фигвам
          фигвам 21 июня 2020 18:32 Новый
          +1
          Цитата: Deniska999
          Ну расстреляли, чего переживаете так.

          Он в Израиле прям кушать не может, как хочет против нас накидать экскрементов на вентилятор.
      2. hhhhhhh
        hhhhhhh 21 июня 2020 14:36 Новый
        +5
        Цитата: ZeevZeev
        Но среди них не было более сорока тысяч расстрелянных.

        Даже у гебельса в отчете было меньше.
        1. Д-р Франкенштуцер
          Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 15:08 Новый
          -1
          Так в первоначальном обвинительном заключении МВТ от 6 октября 1945 тоже была цифра 925 расстрелянных. Через неделю Вышинский подсуетился с цифрой 11тыс.
          1. hhhhhhh
            hhhhhhh 21 июня 2020 15:09 Новый
            0
            Цитата: Д-р Франкенштуцер
            Через неделю Вышинский подсуетился с цифрой 11тыс.

            Просто подшили все документы.
            Что за наезды на Вышинского?
            1. Д-р Франкенштуцер
              Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 15:21 Новый
              0
              Чьи? Комиссии Бурденко, которому всучили сварганенную Меркуловым липу? У товарища Меркулова по части польских зэков рыло сильно в пуху было. Умел ставить к стенке.
              1. hhhhhhh
                hhhhhhh 21 июня 2020 15:24 Новый
                +2
                Цитата: Д-р Франкенштуцер
                Умел ставить к стенке.
                Тех кто убивает русских надо ставить к стенке. Правильно сделал.
                1. Д-р Франкенштуцер
                  Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 15:53 Новый
                  -1
                  ну так и надо было замести эту историю под ковёр (о чём и намекали партнёры по МВТ, у которых тоже было своё грязное бельишко), а не вытаскивать в Нюрнберге, чтобы прилюдно облажаться.
                  1. hhhhhhh
                    hhhhhhh 21 июня 2020 15:56 Новый
                    +1
                    Цитата: Д-р Франкенштуцер
                    ну так и надо было замести эту историю под ковёр (о чём и намекали партнёры по МВТ, у которых тоже было своё грязное бельишко), а не вытаскивать в Нюрнберге, чтобы прилюдно облажаться.

                    Кто тебе сказал, что облажались? НКВД имело право, но расстреляли немцы. Скоро этот вопрос закроют, в Катыни напишут, стреляли немцы. В Хатыни украинцы.
                  2. Д-р Франкенштуцер
                    Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 16:01 Новый
                    -2
                    Цитата: hhhhhhh
                    Кто тебе сказал, что облажались?

                    мне это сказали материалы Нюрнбергского трибунала вообще-то. Полагаю, Вам недосуг хотя бы прочесть первоисточники.
                  3. hhhhhhh
                    hhhhhhh 21 июня 2020 16:03 Новый
                    0
                    Цитата: Д-р Франкенштуцер
                    мне это сказали материалы Нюрнбергского трибунала вообще-то. Полагаю, Вам недосуг хотя бы прочесть первоисточники.

                    В материалах написано виновата НКВД? Все кто был осужден не в Нюрнберге невиновны?
                    Кто расстрелял?
                  4. Д-р Франкенштуцер
                    Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 16:11 Новый
                    0
                    Да Вы читайте и обрящете, любезный. Вы хоть суть-то уловите слегка - СССР выдвинул обвинение против Германии, надеясь на 21 статью устава и на то, что обвиняемой стороне откажут в праве на защиту. То есть, СССР хотел в Нюрнберге по-скоренькому раз и навсегда закрыть вопрос, свалив всё на немцев по праву победителя. Но вышел эпический облом, и вина немцев усилием защиты, настоявшей на приглашении свидетелей защиты, не была доказана. Против НКВД, уважаемый, никто обвинений не выдвигал, не надо передёргивать. .
                  5. hhhhhhh
                    hhhhhhh 21 июня 2020 16:20 Новый
                    -2
                    Да много чего тогда не предъявили. Например поставки кока-колы американцами немцам? Это не означает, что сейчас нельзя. Пу предъяву кинул за Мюнхен. то ли еще будет дальше.
                    "свалив всё на немцев" - еще не вечер , признаются еще немцы.
                  6. Д-р Франкенштуцер
                    Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 16:31 Новый
                    -1
                    Цитата: hhhhhhh
                    Пу предъяву кинул за Мюнхен.

                    да не смешите - "предъяву кинул". Плевать западу на его предъявы. Эта статейка для тех, кто безоговорочно верит Первому каналу или вообще впервые услышал о Мюнхене-38. Что он нового написал-то?
                  7. hhhhhhh
                    hhhhhhh 21 июня 2020 16:38 Новый
                    -1
                    Цитата: Д-р Франкенштуцер
                    Что он нового написал-то?

                    Это только начало.)))
                    В 2008г Пу сказал вам трендец, никто не верил.)))
                  8. Д-р Франкенштуцер
                    Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 16:42 Новый
                    -1
                    Смысл Мюнхенской речи несколько иной)
                  9. hhhhhhh
                    hhhhhhh 21 июня 2020 16:44 Новый
                    -1
                    Цитата: Д-р Франкенштуцер
                    Смысл Мюнхенской речи несколько иной)

                    Не сдержали слово, теперь вам трендец.
      3. hhhhhhh
        hhhhhhh 21 июня 2020 16:10 Новый
        -1
        Может по Катыни суд был?
      4. Д-р Франкенштуцер
        Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 16:23 Новый
        0
        Речь шла же о рассмотрении катыньского дела в МВТ. Ничья вина официально не установлена - ни немцев, ни НКВД. Реверансы Горбачёва, Ельцина и Медведева перед поляками с невнятными покаяниями доказательствами не считаю. Либо уголовное расследование, обвинение и суд, либо нах. Вопрос открыт до сих пор. И утверждать бездоказательно "убили немцы" или "убило НКВД" считаю кофейной гущей.
      5. MMX
        MMX 21 июня 2020 16:37 Новый
        +2
        А вот камрад ZeevZeev с порога рубанул:
        В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.


        Как будем это воспринимать? Кофейной гущей?
      6. Д-р Франкенштуцер
        Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 16:39 Новый
        -3
        Мне абсолютно всё равно, что он там рубит.
      7. MMX
        MMX 21 июня 2020 16:46 Новый
        0
        Цитата: Д-р Франкенштуцер
        Мне абсолютно всё равно, что он там рубит.


        Говорят, что ложь повторённая тысячекратно, становится правдой. А ежели еще на высшем уровне оформить, то тут уж и вовсе никакого суда не надобно - обеизвестный факт читай...
      8. Д-р Франкенштуцер
        Д-р Франкенштуцер 21 июня 2020 18:41 Новый
        -2
        совершенно верно.
  • MstislavHrabr
    MstislavHrabr 21 июня 2020 18:09 Новый
    0
    Так и не было там никаких 40 тысяч. Тыща там и лежит...
  • ZeevZeev
    ZeevZeev 21 июня 2020 18:39 Новый
    -1
    Я говорил о всех польских офицерах, "потерявшихся" (цитирую Сталина) в советском плену.
  • Ros 56
    Ros 56 21 июня 2020 14:08 Новый
    +5
    Не надо путать Хатынь с Катынью и не наводи тень на плетень, болтун.
  • василий50
    василий50 21 июня 2020 14:09 Новый
    +5
    полячку
    Расстрел ВОИНОВ КРАСНОЙ АРМИИ в Катыне был совершён немцами, заодно там и поляков пристрелили.
    То что потом поляки ВМЕСТЕ с немцами стали вопить о *вине НКВД*. Даже англичане ох...фигели от такого. Не зря они Сикорскому и его прихлебателям авиакатострофу устроили.
    Сегодняшние поляки строят свою страну по лекалам тридцатых годов прошлого века, когда были союзниками Гитлера и установили у себя фашистский режим. Обнаглели ........
    То что гитлеровцы собственных союзников - поляков стали громить, так было за что. Поляки добились военного союза с нацистами и чуть позже заключают военный договор с французами-англичанами и планировали вместе с теперь уже новыми союзниками захват Германии.
  • Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 21 июня 2020 14:21 Новый
    +3
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.

    Как раз немцы...есть много мелочей указывающих на работу немецких палачей.
  • Fitter65
    Fitter65 21 июня 2020 14:36 Новый
    +5
    Цитата: ZeevZeev
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.

    Правда? А кто?И точно тысячи, а не десятки тысяч? Да и как это у битых там в 1940 году поляков оказались немецкие газеты 1942 года?
  • Fitter65
    Fitter65 21 июня 2020 14:40 Новый
    +7
    Цитата: ZeevZeev
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И

    Вообще тут идёт разговор о реальной трагедии о Хатыне и прочих белорусских сёлах и деревнях, которые уничтожили немцы вместе со своими помощниками из ЛИТВЫ, ЛАТВИИ,ЭСТОНИИ,УКРАИНЫ,ПОЛЬШИ! А не про высосанную из пальца историю о расстреле тысяч поляков в Катыне.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 21 июня 2020 14:48 Новый
      +3
      Вообще тут идёт разговор о реальной трагедии о Хатыне и прочих белорусских сёлах и деревнях, которые уничтожили немцы вместе со своими помощниками из ЛИТВЫ, ЛАТВИИ,ЭСТОНИИ,УКРАИНЫ,ПОЛЬШИ!

      ZeevZeev специально уводит форумчан от этой темы...нехорошо.
      1. ZeevZeev
        ZeevZeev 21 июня 2020 16:17 Новый
        -2
        Смотрим ниже.
    2. ZeevZeev
      ZeevZeev 21 июня 2020 16:15 Новый
      -6
      Я родом из Бобруйска. В Бобруйском районе, в районе Осипович и Жлобина кроме местной городской и сельской полиции были сформированы в июне 1942 года три карательных батальона, занимавшихся как борьбой с партизанами, так и сожжением деревень, так и уничтожением евреев ( конкретно моих родственников из Бобруйска и Щедрина, не успевших бежать в 1941 году). Батальоны "Березина", "Днепр", "Припять" - 601-ый, 602-ой, 604-ый восточные батальоны. Так вот, каратели вышеуказанных батальонов были не из Литвы, Латвии, Эстонии, Украины или Польши. Все три батальона были сформированы из РУССКИХ, причем в подавляющем большинстве советских граждан, все офицеры были бывшими командирами РККА, для карателей выпускалась газета (на русском языке), проводились концерты и выступления (на русском языке, само собой), даже проводились первомайские (Первомай был праздником и национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Германии) демонстрации и парады (с транспарантами на все том же русском языке).
      А ещё в районе Бобруйска действовали партизаны, одним из которых был писатель Алесь Адамович, автор документальной повести "Я из сожжённой деревни", ставшей основой для сценария фильма Элема Климова "Иди и смотри". Повесть, как и фильм, основаны на реальных событиях и воспоминаниях очевидцев (самого Алеся Адамовича в том числе), поэтому вместе с немцами деревню жгут не украинские "бандеровцы" или эстонские "кайселиты", которых в наших краях отродясь не было, а вполне себе "власовцы" с буквами РОА и андреевским флагом на шевронах, которых автор сценария наблюдал лично.
      И когда вы в следующий раз будете вспоминать Беларусь, Хатынь, предателей, карателей и оккупацию, пытаясь рассказать о плохих украинцах, литовцах, поляках или ещё о ком либо, вспомните три карательных батальона (а это были далеко не единственные русские коллаборационисты в синеокой), которые убивали, насиловали, грабили, жгли жителей Беларуси разных национальностей в районе города Бобруйск.
      P.S. Чтобы сразу было понятно, я отрицательно отношусь ко всем тварям, помогавшим нацистам убивать мирных жителей во время войны без деления на национальности. И к русским, и к украинцам, и к евреям (позвольте уж и евреям иметь собственных подлецов), и к латышам, и ко всем, всем, всем...
      P.P.S Совсем забыл. Минусаторы - фас.
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 21 июня 2020 16:20 Новый
        +1
        Все три батальона были сформированы из РУССКИХ, причем в подавляющем большинстве, советских граждан, все офицеры были бывшими командирами РККА,

        Ох и врать...
        Были суды в СССР над пойманными карателями...там четко были озвучены и национальности и звания и части в которых они служили.
        1. ZeevZeev
          ZeevZeev 21 июня 2020 18:14 Новый
          -5
          Проведём маленький тест. Не могли бы Вы найти в интернете картинку "повешенные бандеровцы" (просто забить это словосочетание в поиск) и выставить первый выскочивший результат.
      2. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 21 июня 2020 18:32 Новый
        +1
        Батальоны "Березина", "Днепр", "Припять" чегой то они так назывались - не подскажешь? Не по месту ли их формирования? Да, представляешь, и украинцы, и белорусы, и русские в 1941 говорили в основном на русском... Так что эту претензию ты и к себе обрати, а не на русских ярлык вешай. Это были просто гниды и предатели. (Надо было их раньше найти и обезвредить. Прости, не всех успели в ГУЛАГ отправить. Жаль... а то бы и этим "борцам за справедливость" свечки ставили как невинно замученным жестоким сталинским режимом)... Да, главное: У нас в стране ни власовцам, ни бандеровцам памятников не ставят. И наш президент их потомков и "продолжателей идей" в попу не целует... Чего и Вам желаю...
        1. ZeevZeev
          ZeevZeev 21 июня 2020 18:46 Новый
          -3
          В 1941 году на русском говорило только городское население БССР и УССР, да и то не все. А в деревнях и местечках так вообще русский знала учительница в школе (Кожедуб это очень хорошо описал в своих мемуарах).
          А данные три карательных батальона формировались из пленных, захваченных во Ржевско-Вяземской операции.
          1. MstislavHrabr
            MstislavHrabr 21 июня 2020 19:44 Новый
            +1
            Это относилось только к территориям присоединенным в 1939 году. Более 80% нынешней Украины говорили на суржике(нынешний "украинский" язык сочинили намного позже) или на русском, а читали и писали исключительно на русском...
    3. САША СТАРЫЙ
      САША СТАРЫЙ 21 июня 2020 17:31 Новый
      +5
      Цитата: Fitter65
      Цитата: ZeevZeev
      В Катыни убили тысячи польских офицеров. И

      Вообще тут идёт разговор о реальной трагедии о Хатыне и прочих белорусских сёлах и деревнях, которые уничтожили немцы вместе со своими помощниками из ЛИТВЫ, ЛАТВИИ,ЭСТОНИИ,УКРАИНЫ,ПОЛЬШИ! А не про высосанную из пальца историю о расстреле тысяч поляков в Катыне.

      А это типичный приём флудерастов/провокаторов типа "ЗеевЗеев": увести нить обсуждения статьи в сторону и устроить срач.
      Вообще-то подобное напрямую запрещено Правилами сайта, но модеры этого "не замечают" по неясным причинам
  • bistrov.
    bistrov. 21 июня 2020 15:11 Новый
    +5
    Цитата: ZeevZeev
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.

    Именно НЕМЦЫ. Это было доказано еще в январе 1944 года официальной ,международной комиссией. После,никакого официального расследования не было, только брехня,вроде ваших слов.
    1. ZeevZeev
      ZeevZeev 21 июня 2020 16:16 Новый
      -4
      Никакой международной комиссии в 1944 году не было. Была комиссия НКВД. Точно так же, как в 1943 году была комиссия гестапо.
      1. Avior
        Avior 21 июня 2020 21:58 Новый
        -1
        Не совсем так
        В 1943 была и международная, включая профессора из Швейцарии
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 21 июня 2020 17:28 Новый
    +3
    Цитата: ZeevZeev
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.

    А чего так - воздух испортил и в кусты? Далеко не немцы - это тебе Геббельс 1943года авторитет???
    А почему про Стшалково и пр. концлагеря ты здесь не выступило? А что так циферку из 130 тыс. сов.военнопленных с 1919по 1922гг. было убито по разным подсчетам от 60 до 82,5 тыс. человек. "Отнюдь не немцами" прикинь, да. Ась??? Ты где, любитель антирусского гуманизма?
  • MstislavHrabr
    MstislavHrabr 21 июня 2020 17:35 Новый
    0
    Убили их все таки немцы. Нам это просто было не нужно... Хотя, после того, что эти польские офицеры делали с нашими военнопленными времен гражданской войны мне их не жаль совсем...
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 21 июня 2020 17:57 Новый
    +2
    Почему при этом об убитых поляками сов.военнопленных ты вдруг молчишь? 60-82.5 тыс из 130 тыс на 20 лет раньше и 1,5 -2 раза больше. Где праведный гнев???
  • Captan78
    Captan78 21 июня 2020 17:57 Новый
    0
    Ребята, Хатынь и Катынь абсолютно разные населённые пункты
  • WapentakeLokki
    WapentakeLokki 21 июня 2020 18:36 Новый
    +1
    ...во время похода на Варшаву Тухачевского в плен попало тысячи красноармейцев..и где они..на ком тренировались пшеки в рубкелозы никого не интересует...так что даже если в Катыни утилизировали пшеков Советы..(..елси Карл..если..) эторовным счётом ни о чём..имели полное право..око за око
  • tihonmarine
    tihonmarine 21 июня 2020 20:44 Новый
    +1
    Цитата: ZeevZeev
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.

    А сколько иудеев убили в Бабьем Яре, и тоже далеко не немцы.
  • seregatara1969
    seregatara1969 21 июня 2020 22:23 Новый
    0
    И что? Катынь есть памятник? Так вот и в хатыни он есть! Теперь и Ола - память погибшим НЕ военным людям. Детям и старикам, тем, кто не смог убежать от погибели. Офицеры - люди военные, их тоже жаль до горечи. Только поляки тоже немножко руки в крови пленных солдат испачкали перед ВОВ. Забыли? А мы нет
  • Armoured Beast
    Armoured Beast 22 июня 2020 01:39 Новый
    +1
    А причем тут Катынь? Статья про Олу и Хатынь! Свои гнилые 5 щекелей надо обязательно всунуть?
  • yfast
    yfast 22 июня 2020 09:38 Новый
    0
    Их, конечно, жалко. Но офицеры не дети.
  • Юрий Сирицкий
    Юрий Сирицкий 22 июня 2020 12:16 Новый
    0
    Не будь попкой, не повторяй глупости.
  • Андрей Красноярский
    Андрей Красноярский 23 июня 2020 12:20 Новый
    0
    Даже если и так, то польские офицеры были солдатами армии противника (на тот момент). Но среди них не было женщин и детей. И их не сжигали живьем. Оправдывать преступления гитлеровских и бандеровских палачей тем, что НКВД тоже вроде кого-то когда-то убивал - верх глупости и цинизма.
  • tranquil
    tranquil 23 июня 2020 13:03 Новый
    0
    В Польше убили десятки тысяч советских пленных — цинично заморили голодом. И далеко не немцы.
  • AlexGa
    AlexGa 21 июня 2020 12:34 Новый
    +12
    Дружище, не в Катыне, а в Хатыне.
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 21 июня 2020 12:37 Новый
      +8
      Цитата: AlexGa
      Дружище, не в Катыне, а в Хатыне

      Исправил уже. Редактор компа все время под руку лезет... wassat
    2. loha
      loha 21 июня 2020 12:42 Новый
      +7
      не в Хатыне а в Хатыни...
  • Рагнар лодброк
    Рагнар лодброк 21 июня 2020 13:11 Новый
    +15
    Цитата: Горный стрелок
    А эту деревню только немцы жгли? Или помощники отличились?

    Бандеровцы особенно отличились в помощниках,не надо об этом забывать.
  • алексеев
    алексеев 21 июня 2020 13:46 Новый
    +7
    Цитата: Горный стрелок
    Вот тут Лукашенко молодец... Нечего и возразить.

    Молодец-то молодец, да вот только надо не только мемориалы открывать, но и не обниматься с политическими потомками бандеровцев и пр., которые кстати и сожгли Хатынь и, вообще, активно использовались в качестве карателей. Что-то Парашенке он не вспоминал что не допустит, что, дескать, "сместить в этой истории акценты".
  • revnagan
    revnagan 21 июня 2020 15:14 Новый
    +3
    Цитата: Горный стрелок
    А эту деревню только немцы жгли? Или помощники отличились? Как и в других белорусских деревнях?

    Помощников у немецких нацистов хватало .Вот таких,например:
    " В отличие от потешной, в сущности, власовской РОА, так и не переросшей масштабы пропагандистского эксперимента, казакам немцы доверяли куда больше, отчетливо специализируя их на том, что им всегда было любо, — на амплуа карателей.
    Первую по времени казачью боевую единицу — «Русский охранный корпус» («Русский охранный корпус Сербия») под началом генерал-майора М.Ф. Стародубова, а позднее А.Б. Штейфона — создали уже в сентябре 1941 года. Создали из русских казаков-эмигрантов на Балканах, разбавленных советскими военнопленными из лагерей. Личный состав — около 17,5 тысячи штыков и еще около 5000 казачек и казачат.
    --------------------------------
    Более сложный генезис у 15-го Казачьего корпуса под командованием генерала Гельмута фон Паннвица. Он абсорбировал несколько разрозненных и небольших казачьих единиц, действовавших на разных театрах боевых действий, — от советского казачьего полка майора И.Н. Кононова, 22 августа 1941 года практически в полном составе (отказались лишь некоторые комиссары) перебежавшего к немцам в оперативной зоне «Митте», до казачьего батальона «Феодосия», чьим начальником одно время был аккурат фон Паннвиц. На базе своего бывшего полка и военнопленных из дулагов оперативной зоны «Митте» Кононов за год собрал около 3000 человек, сведенных в 600-й полк Донских казаков (позднее 600-й Донской казачий батальон). И только в апреле 1943 года батальон был включен в состав 1-й Казачьей дивизии под командованием Паннвица, формировавшейся с марта по октябрь 1943 года в польском городке Млава.
    Начиная с октября 1943 года дивизия — участница боевых действий в Хорватии против частей Народно-освободительной армии Югославии и против местного населения, поддерживавшего партизан. Жестокость ее и садизм при этом не знали границ. 4 ноября 1944 года дивизия была переподчинена командованию войск СС. А в конце декабря она ожесточенно — и успешно — побилась непосредственно с частями Красной армии у хорватского города Вировитица."
    https://novayagazeta.ru/articles/2018/06/20/76874-kazaki-karateli?print=true

    А вот ещё:
    "Товарищ походный атаман казачьего корпуса СС
    К 75-летию передачи казаков в Юденбурге в 1945 год.

    Казаки-каратели

    До казачьих земель Нижнего Дона вермахт добрался летом 1942 г. И сразу же приступил к формированию казачьих частей. В октябре 1942 г. на Казачьем сходе в Новочеркасске — исторической столице Области Войска Донского — возрождается Войско Донское и избирается его Штаб. Атаманом становится Сергей Васильевич Павлов (1896–1944), до того скромный инженер на паровозостроительном заводе в Новочеркасске и бывший хорунжий царской армии и белоказачий полковник.
    Функционал коричневого казачества традиционный — карательный. Служить Гитлеру собирались «у себя» — на Дону и на Кавказе, но не довелось. Красная армия перешла в наступление, и пришлось казакам вместе с семьями сниматься с насиженных мест."
    https://novayagazeta.livejournal.com/12865209.html
    Так что очень много деревень сожгли не "только немцы".Вы гордитесь действиями свои соплеменников в подобных акциях? Вы ведь написали свой пост именно для того,чтобы акцентировать внимание на национальности нацистских пособников,не так ли?Но ведь среди этих пособников было много людей с этическими русскими фамилиями.Или вы сделали это для того,чтобы им (националистам) стало стыдно?Вы настолько наивны?А может,это сделано,чтобы привить комплекс вины украинцам?Тогда тоже -мимо.Мои деды в это время освобождали Европу от фашистов, так что подобное упоминание я расцениваю как неудачную попытку манипуляции.Навязать чувство вины,а потом -эксплуатировать.Бросьте вы это дело.Кроме того,что вы не еврей,а украинцы-не немцы,так это ещё и выглядит некрасиво.Тогда не судили по национальностям.были советские люди(и те кто с ними били наци), и были немецкие нацисты и их лакеи.Без роду и племени.Всё.
    1. MstislavHrabr
      MstislavHrabr 21 июня 2020 18:47 Новый
      +3
      Украинцев, белорусов, казаков, которые считают бандеровцев и власовцев мудаками я считаю своими братьями... А тех, которые восхваляют Бандеру - считаю потомками тех, кто уничтожал нашу Родину и истреблял наш народ! т.е. МУ ДА КА МИ...
  • Benito
    Benito 21 июня 2020 12:34 Новый
    +9
    Неужели и сейчас Лукашенко гнобить начнут тут ?
    Белорусы стояли насмерть и партизанили .. soldier
    Был я в детстве на мемориале соженной деревни известной одной (а сколько их было не сосчитать) ..Такая тишина была ,хотя народа и детей много было ..Никогда не забуду этого ощущения ! soldier
    1. loha
      loha 21 июня 2020 12:45 Новый
      +7
      Тем кто Хатынь сжигал он теперь оружие продает что бы они и дальше на Донбассе не простаивали.
      1. Benito
        Benito 21 июня 2020 13:28 Новый
        -7
        Цитата: loha
        Тем кто Хатынь сжигал он теперь оружие продает что бы они и дальше на Донбассе не простаивали.

        Сам понял ,что написал ...? Эх языки бы вам вырвать малолеткам соцсетей... negative
        1. Fitter65
          Fitter65 21 июня 2020 14:56 Новый
          +1
          Цитата: Benito
          Цитата: loha
          Тем кто Хатынь сжигал он теперь оружие продает что бы они и дальше на Донбассе не простаивали.

          Сам понял ,что написал ...? Эх языки бы вам вырвать малолеткам соцсетей... negative

          А что разве не продаёт? Да тот же ГСМ, чтоб потомки палачей Хатыни могли без проблем оттачивать "дедовы уроки" на жителях Донбасса...
        2. Геннадий Фомкин
          Геннадий Фомкин 21 июня 2020 17:41 Новый
          -1
          Ага и Мозырский НПЗ за красивые глазки всу горючку отгружает с перевыполнением плана laughing
      2. Кронос
        Кронос 21 июня 2020 14:24 Новый
        -2
        Так и Россия с Украиной торгует спокойно чего тогда на Беларусь пенять ?
        1. Sergej1972
          Sergej1972 21 июня 2020 14:32 Новый
          +2
          Россия, в отличие от Белоруссии, оружие на Украину не поставляет.
          1. revnagan
            revnagan 22 июня 2020 07:51 Новый
            -1
            Цитата: Sergej1972
            Россия, в отличие от Белоруссии,

            Но!Россия,как и Белоруссия,продаёт на Украину топливо!И куда это топливо будет залито?Есть гарантия,что не бронетехнику ВСУ?
    2. майор147
      майор147 21 июня 2020 12:48 Новый
      +8
      Цитата: Benito
      Неужели и сейчас Лукашенко гнобить начнут тут ?

      А "белорусская прозападная оппозиция" жаждет слиться в антироссийском экстазе с убийцами белорусского народа.
      1. Benito
        Benito 21 июня 2020 13:32 Новый
        -1
        Цитата: майор147
        Цитата: Benito
        Неужели и сейчас Лукашенко гнобить начнут тут ?

        А "белорусская прозападная оппозиция" жаждет слиться в антироссийском экстазе с убийцами белорусского народа.

        Да уж это их мечта и пустить в экономику олигархат с мешками бумажек долларовых.. И понеслось ,только перья летят от экономики Белоруссии ..
        А потом майдан и требования к России ! Все по шаблону ...
        1. TerribleGMO
          TerribleGMO 21 июня 2020 14:37 Новый
          +7
          Цитата: Benito
          . И понеслось ,только перья летят от экономики Белоруссии ..

          Чтобы лететь перьям экономика должна существовать. Мы живём на кредиты, транзит, калийку и переработку вашей нефти, но нынче и этот краник иссяк.

          Большая часть гос. предприятий убыточны не смотря на вливания десятков миллионов. Гордость бел. машиностроения, МАЗ, в прошлом году получил прибыли "чистыми" аж на 33 тысячи рублей. После миллионов вложений за долгие годы.

          Сколько влили в древообработку, цементную, льняную и иную промку, а она остаётся убыточной.
          1. Benito
            Benito 21 июня 2020 16:21 Новый
            -4
            Цитата: TerribleGMO
            Чтобы лететь перьям экономика должна существовать. Мы живём на кредиты, транзит, калийку и переработку вашей нефти, но нынче и этот краник иссяк.

            Ну майдан устройте как на украине ! Свобода будет и безвиз в Прибалтику и Польшу на огороды ..Крастота начнется ! lol
            1. TerribleGMO
              TerribleGMO 23 июня 2020 07:15 Новый
              0
              Цитата: Benito
              Ну майдан устройте как на украине !

              Всё к этому и идёт. Потому что кто-то отдаст приказ на расстрел сотен белорусов, но власть не отдаст в ЛЮБОМ случае. Этот кто-то общается только с силовиками и даже не пытается показать хотя бы имитацию законности действий, как своих, так и полицаев в форме и без.
              Кто-то угрожает массовыми расстрелами, угрозами суверенитету, "урагами" со всех сторон, а теперь ездит по частям с призывами "не допустить утраты нашей (его) стабильности".

              Так что да, спасибо этим уже поистине оккупационным властям за то, что они не желают слушать волеизъявление НАРОДА. Который хочет сменить власть МИРНО, БЕСКРОВНО и что самое важно, ЗАКОННЫМ методом прописанным в конституции, на которую плюёт эта власть.


              Цитата: Benito
              Свобода будет и безвиз в Прибалтику и Польшу на огороды

              Смейтесь, белорусы и так уже гастерят по всему ближнему зарубежью. Больше чем в этих странах и Западной Европе только у вас. Ничего не изменится.
        2. Эфир
          Эфир 21 июня 2020 15:55 Новый
          +4
          Есть у белорусов такой пунктик, мол придут в Синеокую российские олигархи, с перекошенными от жадности лицами, все скупят и обанкротят. На это счет у ЛАГа есть друг Миша - осетин казахского разлива, Гуцериев М.С. В РФ периодически к нему бывают претензии экономического характера, эти тяжкие времена Сафарбекович проводит в Минске, не забывая одаривать ЛАГа то Майбахом, то вертолетом. Гуцериев имеет в Белоруссии большой и разнообразный бизнес, это и нефть с переработкой, и Славкалий, и IT-компании, и гостиницы экстра класса, даже терминал в аэропорту Минска. А еще Гуцериев строит на свои кровные церковь и школу, "по зову сердца". Я это к чему, может не так страшен черт, как его малюнки? Или достаточно делать дорогие падарунки кому надо. Как считаете господа белорусы?
          1. Скалендарка
            Скалендарка 21 июня 2020 20:02 Новый
            0
            Ну какие мы госпада?, так -спадары не более... Пунктики есть пожалуй у каждого человека...Не переходя на личности могу сказать одно-устал я что от ЛАГа,что от его друзей.
            Гуцириев,а кто он есть-кошелек Луки?, возможно...
            Был ведь и Юра Чиж ( лично знаком с 79/80 годов,на турслеты вместе ездили), а где он сейчас?
            Просто Саша не может понять-он всем НА-ДО-ЕЛ!!!26 лет это ПЯТЬ пятилеток!!!Он устал,мы устали-нам нужно отдохнуть друг от друга,но...
            но Россия посадил его снова на трон...
            Зачем??? ,,жираф большой,ему видней''
    3. алексеев
      алексеев 21 июня 2020 13:59 Новый
      +6
      Цитата: Benito
      Неужели и сейчас Лукашенко гнобить начнут тут ?
      Белорусы стояли насмерть и партизанили ..

      Это точно! Правда на территории Белоруссии стояли насмерть и партизанили не только белорусы... Мой родной дядя получил орден Ленина и другие награды именно партизаня на её территории.
      Но вот честной и прямой оценки бандеровского переворота на Украине от Лукашенки не было, как и иных склонных к оправданию нацизма и его пособников деятелей в Прибалтики, например.
      1. Benito
        Benito 21 июня 2020 16:25 Новый
        -1
        Цитата: алексеев
        Но вот честной и прямой оценки бандеровского переворота на Украине от Лукашенки не было, как и иных склонных к оправданию нацизма и его пособников деятелей в Прибалтики, например

        Если Батька молчит ,это не значит ,что он согласен..Там за его языком следят и ловят постоянно с запада ! Ведь его объявили последним диктатором Ейвропы ))))
      2. Скалендарка
        Скалендарка 21 июня 2020 16:52 Новый
        0
        Цитата: алексеев
        Цитата: Benito
        Неужели и сейчас Лукашенко гнобить начнут тут ?
        Белорусы стояли насмерть и партизанили ..

        Это точно! Правда на территории Белоруссии стояли насмерть и партизанили не только белорусы... Мой родной дядя получил орден Ленина и другие награды именно партизаня на её территории.
        Но вот честной и прямой оценки бандеровского переворота на Украине от Лукашенки не было, как и иных склонных к оправданию нацизма и его пособников деятелей в Прибалтики, например.

        Извините,а Ваш дядя где партизанил?Вопрос не праздный,т.к. Орден Ленина это ,,не хухры мухры'' и простому ,,от сохи партизану'' о наградах оставалось только мечтать,да и,если честно,то воевали наши отцы за свою землю,детей/матерей и САМОЙ главной наградой для партизан было отсутствие следа кованного немецкого сапога на родной земле.
        И если жив твой дядя,спроси его о последней блокаде партизан,о Палике,куда загнали немцы партизан,а так же спроси-почему когда взрослый мужчина слышал слово Палик,то он- ГЕРОЙ ВОЙНЫ - мог заплакать...
        С уважением.
  • st2st
    st2st 21 июня 2020 12:37 Новый
    +20
    Какая Белоруссия ? Какая Украина ? Какой уничтоженный каждый третий житель республики Беларусь ? Вторую Мировую выиграли Монтгомери и Эйзенхауэр , гоняясь за Роммелем в пустынях Африки . Любой школьник об этом знает
    1. Rusik.S
      Rusik.S 21 июня 2020 12:46 Новый
      +16
      Многие не поймут ваш сарказм.
      1. hhhhhhh
        hhhhhhh 21 июня 2020 12:52 Новый
        +19
        Для понимания сарказма нужен ум.))))
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 21 июня 2020 12:55 Новый
      +7
      Цитата: st2st
      Какая Белоруссия ? Какая Украина ? Какой уничтоженный каждый третий житель республики Беларусь ? Вторую Мировую выиграли Монтгомери и Эйзенхауэр , гоняясь за Роммелем в пустынях Африки . Любой школьник об этом знает

      Сегодня еще не все школьники, это знают. А вот как будет завтра - большой вопрос.
      1. parusnik
        parusnik 21 июня 2020 13:13 Новый
        +4
        Сегодня еще не все школьники, это знают. А вот как будет завтра - большой вопрос.
        ...После 1 июля узнаем..
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 21 июня 2020 14:09 Новый
          0
          Цитата: parusnik
          ...После 1 июля узнаем..

          Что по Вашему мнению изменится после 1-го июля? Перестанут снимать фильмы типа "Утомленные солнцем"? Или уберут из учебников истории параграфы о том, что интервенты "устали от войны и англо -американцы и французское командование было вынуждено отправить солдат домой" (близко к тексту)?
          1. parusnik
            parusnik 21 июня 2020 16:28 Новый
            +1
            Вот как раз в этом я и не сомневаюсь.И это будет той исторической правдой как поправка к Конституции...
      2. st2st
        st2st 21 июня 2020 13:51 Новый
        +2
        Как бы не относиться к СССР , но , что не отнимешь у Союза , так это граммотность населения , как географическую , историческую , так , и политическую . Преподование в школах всегда на высоте было . И историю знали , даже двоечники-прогульщики .
        1. Sergej1972
          Sergej1972 21 июня 2020 14:39 Новый
          +4
          Вы знаете, многие комментаторы на сайте, как мои ровесники (мне 47 лет), так и люди постарше, проявляют такое дремучее невежество в вопросах истории, политической и экономической географии, основ права, государственного устройства СССР, РФ и зарубежных стран, что задаёшься вопросом: как они учились в советской средней школе? Они элементарно не овладели курсами истории, основ советского государства и права, обществознания, экономической географии, преподававшихся в советских школах в 70-80-х гг годах. И при этом любят писать о "жертвах ЕГЭ"!
          1. st2st
            st2st 21 июня 2020 15:05 Новый
            +2
            Ну , не знаю , тёзка ... Я ПТУ закончил , и подавляющее число моих знакомых , друзей , товарищей очень продвинутые были по части знаний , хотя у них, как , и меня за плечами было , всего лишь ПТУ , или , крайний случай ,-институт с технарём
        2. flc9800
          flc9800 21 июня 2020 14:43 Новый
          0
          Только вот грамотность с одним М пишется, уважаемый ! Да и запятая после слова так, явно лишняя !
          Но в целом, Вы правы .
    3. Равиль_Аснафович
      Равиль_Аснафович 21 июня 2020 13:17 Новый
      +1
      Коля из Уренгоя?
  • Doccor18
    Doccor18 21 июня 2020 12:37 Новый
    +1
    По словам Александра Лукашенко, Беларусь никогда не допустит, чтобы нацизм поднял голову на белорусской земле, и никогда не предаст память о победителях, спасших мир от нацистских палачей.

    На украине уже допустили... Что-то подсказывает мне, что если Белоруссия не войдет в состав России, то после ухода Лукашенко нацисты и в этой стране будут маршировать.
    1. AlexGa
      AlexGa 21 июня 2020 12:46 Новый
      +3
      Ну, до его ухода местным оппам ещё дожить надо.
      1. Олежек
        Олежек 21 июня 2020 19:58 Новый
        0
        Ну, до его ухода местным оппам ещё дожить надо.


        И самое смешное - нельзя не согласиться.
        Не все доживают в Беларуси...
        пропадают куда-то...


    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 21 июня 2020 12:58 Новый
      +10
      Цитата: Doccor18
      На украине уже допустили... Что-то подсказывает мне, что если Белоруссия не войдет в состав России, то после ухода Лукашенко нацисты и в этой стране будут маршировать.

      А если Белоруссия войдет в состав России, то управлять ей будут различные чубайсы, сечины, ротерберги и т.д. Мне почему то кажется, что не все Белорусы этого хотят.
      1. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 21 июня 2020 19:02 Новый
        +2
        Ну, что тут скажешь... Либо Нуланд с печениками и майданом, либо "русские" олигархи с их "заботой о чаяниях народа"... Выбор не велик... Он и нам то не очень нравится. Но ... вместе как нибудь справимся, а вот порознь...
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 21 июня 2020 19:33 Новый
          -2
          Цитата: MstislavHrabr
          Ну, что тут скажешь... Либо Нуланд с печениками и майданом, либо "русские" олигархи с их "заботой о чаяниях народа"... Выбор не велик... Он и нам то не очень нравится. Но ... вместе как нибудь справимся, а вот порознь...

          Пожалуй Вы правы, Камрад.
      2. Doccor18
        Doccor18 21 июня 2020 22:01 Новый
        0
        Цитата: aleksejkabanets
        Цитата: Doccor18
        На украине уже допустили... Что-то подсказывает мне, что если Белоруссия не войдет в состав России, то после ухода Лукашенко нацисты и в этой стране будут маршировать.

        А если Белоруссия войдет в состав России, то управлять ей будут различные чубайсы, сечины, ротерберги и т.д. Мне почему то кажется, что не все Белорусы этого хотят.

        Не хотят. Но ннуланды убьют Белоруссию окончательно..
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 21 июня 2020 13:01 Новый
      0
      Цитата: Doccor18
      На украине уже допустили... Что-то подсказывает мне, что если Белоруссия не войдет в состав России, то после ухода Лукашенко нацисты и в этой стране будут маршировать.

      Главное, что бы у нас в России не начали маршировать какие нибудь современные аналоги "Союза Русского народа".
      1. parusnik
        parusnik 21 июня 2020 16:31 Новый
        +1
        Будут маршировать, не сомневайтесь...
    4. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 21 июня 2020 13:06 Новый
      -1
      Цитата: Doccor18
      На украине уже допустили... Что-то подсказывает мне, что если Белоруссия не войдет в состав России, то после ухода Лукашенко нацисты и в этой стране будут маршировать.

      Если Белоруссия войдет в состав России, то управлять ей будут, как и у нас, разные чубайсы, потанины, ротенберги. Думаю не все Белорусы этого хотят. Главное, что бы у нас в России не начали маршировать какие нибудь современные аналоги "Союза Русского народа".
      1. Олежек
        Олежек 21 июня 2020 19:16 Новый
        -4
        Думаю не все Белорусы этого хотят. Главное, что бы у нас в России н


        Белорусы не должны говорить: у нас в России
        Медведев же вам ясно сказал: выход вон там.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 21 июня 2020 19:26 Новый
          -2
          Цитата: Олежек
          Белорусы не должны говорить: у нас в России
          Медведев же вам ясно сказал: выход вон там.

          На основании чего Вы решили, что я из Белоруссии? Я из Краснодарского края. То, что говорит Ваш либеральный светоч медведев, меня мало интересует.
          1. Олежек
            Олежек 21 июня 2020 19:28 Новый
            -1
            На основании чего Вы решили, что я из Белоруссии? Я из Краснодарского края


            карошая легенда
            много вас - пролукашенковских россиян в интернете.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 21 июня 2020 19:30 Новый
              -2
              Цитата: Олежек
              карошая легенда
              много вас - пролукашенковских россиян в интернете.

              Писать грамотно научитесь. Каникулы начались?
              1. Олежек
                Олежек 21 июня 2020 19:36 Новый
                -1
                Писать грамотно научитесь. Каникулы начались?


                Это у вас там в РБ "каникулы в самом разгаре".
                Будет весело.
        2. Скалендарка
          Скалендарка 21 июня 2020 20:40 Новый
          0
          Олежек,что-то читая тебя,я прихода к выводу,что беларусы должны молчать и ...слушать только тебя?
  • Pavel57
    Pavel57 21 июня 2020 12:47 Новый
    +13
    Цитата: ZeevZeev
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.


    Именно немцы.
  • Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 21 июня 2020 12:58 Новый
    +3
    Статистика страшная. Примитивно-простая.
    Никого не пощадила немецкая лютая стая.
    В пожаре Войны, чудовищной самой на свете,
    Сгорел у братьев белорусов каждый третий.

    Тот была Священная Война советского народа,
    Просто за право жить и дышать кислородом.
    Всех тогда накрыло. Всё попали под лавину,
    Сказал фашист, что люди мы наполовину...

    Костями нашими мостил дорогу к Раю,
    Мирных жителей, старуха и деток, жег в сараях!..
    Кого-то вешал, выбивая лавку из под ног,
    Трудился враг трудолюбивый. Убивал как мог.

    Цинично ухмыляясь, по нам стрелял в упор,
    Не нравилось врагу, что встретил здесь отпор.
    Потому такой у нас, неподьемно-тяжкий груз.
    Запомни, цифра Три. Каждый третий белорус.

    Враг знал заранее. Он не оставит нас в живых.
    Все умрут, от газа и петли, от пуль и ножевых.
    Ребята, всё могло бы быть совсем не так...
    Тут говорили бы не "добрый день", а "гутен таг".
    2019г. г. Кингисепп.
    1. Поэтиззаугла
      Поэтиззаугла 21 июня 2020 13:01 Новый
      +1
      Умственно одарённый робот исправил. Прошу прощения.
  • Zaurbek
    Zaurbek 21 июня 2020 13:20 Новый
    +1
    А кто помогал гитлеровцам сгонять и жечь население в данном поселении? Он не озвучил?
    1. Инсургент
      Инсургент 21 июня 2020 13:22 Новый
      +6
      Цитата: Zaurbek
      А кто помогал гитлеровцам сгонять и жечь население в данном поселении? Он не озвучил?

      Нет,Александр Григорьевич в этом отношении исключительно политкорректен...
      1. Zaurbek
        Zaurbek 21 июня 2020 13:31 Новый
        +2
        И даже бизнес имеет...топливо, МАЗы продает.
        1. Доктор Зорге
          Доктор Зорге 21 июня 2020 13:40 Новый
          +1
          И не только он, будьте объективным. Смотрим статистику по торговле России с украиной.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 21 июня 2020 13:41 Новый
            +3
            С этим трудно спорить. Но у нас хоть озвучили пособников.
            1. Доктор Зорге
              Доктор Зорге 21 июня 2020 21:15 Новый
              0
              Старик Время рассудит :) Озвучить то озвучили, для вида (?), а горючка идёт...
  • Radikal
    Radikal 21 июня 2020 13:28 Новый
    +1
    Цитата: Рагнар лодброк
    Цитата: Малюта
    расстрел польских офицеров осуществили гитлеровцы

    Давно доказано,не понимаю,кто муссирует периодически эту тему...

    - Гарант. hi
  • ASAD
    ASAD 21 июня 2020 15:16 Новый
    0
    К своему стыду даже не знал о этих событиях!
  • Benito
    Benito 21 июня 2020 15:48 Новый
    +1
    Цитата: алексеев
    Но вот честной и прямой оценки бандеровского переворота на Украине от Лукашенки не было, как и иных склонных к оправданию нацизма и его пособников деятелей в Прибалтики, например.

    Боится ..Его можно понять hi
    1. Олежек
      Олежек 21 июня 2020 19:03 Новый
      0
      Боится ..Его можно понят


      В смысле - рыльце в пушку?
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 21 июня 2020 16:43 Новый
    0
    Цитата: ZeevZeev
    В Катыни убили тысячи польских офицеров. И далеко не немцы.

    Из показаний П. Г. Киселёва:

    «Осенью 1942 года ко мне домой пришли два полицейских и предложили явиться в гестапо на станцию Гнездово. В тот же день я пошёл в гестапо, которое помещалось в двухэтажном доме рядом с железнодорожной станцией. В комнате, куда я зашёл, находились немецкий офицер и переводчик. Немецкий офицер через переводчика стал расспрашивать меня — давно ли я проживаю в этом районе, чем занимаюсь и каково моё материальное положение.

    Я рассказал ему, что проживаю на хуторе в районе Козьих Гор с 1907 года и работаю в своём хозяйстве. О своём материальном положении я сказал, что приходится испытывать трудности, так как сам я в преклонном возрасте, а сыновья на войне.

    После непродолжительного разговора на эту тему офицер заявил, что, по имеющимся в гестапо сведениям, сотрудники НКВД в 1940 году в Катынском лесу на участке Козьих Гор расстреляли польских офицеров и спросил меня — какие я могу дать по этому вопросу показания. Я ответил, что вообще никогда не слыхал, чтобы НКВД производило расстрелы в Козьих Горах, да и вряд ли это возможно, объяснил я офицеру, так как Козьи Горы совершенно открытое многолюдное место, и, если бы там расстреливали, то об этом бы знало всё население близлежащих деревень.

    Офицер ответил мне, что я всё же должен дать такие показания, так как это, якобы, имело место. За эти показания мне было обещано большое вознаграждение.

    Я снова заявил офицеру, что ничего о расстрелах не знаю и что этого вообще не могло быть до войны в нашей местности. Несмотря на это, офицер упорно настаивал, чтобы я дал ложные показания. Офицер убеждал меня, заявляя: „Германия ведёт борьбу с большевизмом, и мы должны показать русскому народу, какие большевики звери“.

    Я решительно отказался сделать это, заявив: „Ищите себе для этого дела другого человека“. Тогда офицер сказал, что германское командование настаивает на том, чтобы именно я дал такие показания, так как моё долголетнее проживание в этом районе, рядом с дачей НКВД, делает мои показания убедительными.

    Вопрос. Вы дали показания, требуемые от вас гестапо?

    Ответ. Нет, я таких показаний не дал и категорически заявил офицеру, что не могу показывать ложь. Офицер, предложив подумать, отпустил меня домой… [11.1]

    Киселев был вызван в гестапо вторично лишь в феврале 1943 года. К этому времени показания дали много других жителей окрестных деревень. Его встретил тот же переводчик и потребовал дать показания о расстреле произведенным якобы НКВД в 1940 году. Киселев отказался.

    “Но переводчик не стал меня слушать. Взял со стола написанный от руки документ и прочитал его. В нём было сказано, что я, Киселёв, проживая на хуторе в районе Козьих Гор, сам видел, как в 1940 году сотрудники НКВД расстреливали польских офицеров. Прочитав этот документ, переводчик предложил мне его подписать. Я отказался это сделать. Тогда переводчик стал понуждать меня к этому бранью и угрозами. Под конец он заявил: „Или вы сейчас же подпишете, или мы вас уничтожим. Выбирайте!“

    Испугавшись угроз, я подписал этот документ, решив, что на этом дело кончится». [11.2] laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 21 июня 2020 16:44 Новый
    0
    Но, как и следовало ожидать, всё только начиналось. После заявления Геббельса весной 1943 года о расстреле в Катынском лесу к Киселеву в дом нагрянули гестаповцы и отвели в лес в район Козьих Гор на встречу с зарубежной делегацией. Перед встречей немецкий переводчик предупредил Киселева, что ему придется про все, что он подписал ранее, рассказать публично. Только со времени пребывания в немецких застенках прошел уже месяц и Киселев запутался в показаниях, а в конце и вовсе заявил польским делегатам, что ничего о расстреле польских офицеров не знает.

    “Немецкий офицер очень разозлился, а переводчик грубо оттащил меня от “делегации” и прогнал.

    На следующий день, утром, к моему двору подъехала машина, в которой был офицер гестапо. Разыскав меня во дворе, он объявил, что я арестован, посадил в машину и увёз в смоленскую тюрьму…” [11.3]

    После нового ареста Киселева решили сломать окончательно: часто вызывали на допросы, но больше били, чем допрашивали. Гестаповцы предлагали публично заявить Киселеву, что поляков расстрелял НКВД. В результате побоев он почти потерял слух и не мог двигать правой рукой.

    Не выдержав истязаний Киселев согласился публично подтвердить перед “делегациями”, что поляков расстреляли большевики. Его отпустили из тюрьмы и предупредили, что скоро понадобится. Пусть в суд идут с такими "показаниями" laughing
    1. Скалендарка
      Скалендарка 21 июня 2020 17:36 Новый
      -1
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Но, как и следовало ожидать, всё только начиналось. После заявления Геббельса весной 1943 года о расстреле в Катынском лесу к Киселеву в дом нагрянули гестаповцы и отвели в лес в район Козьих Гор на встречу с зарубежной делегацией. Перед встречей немецкий переводчик предупредил Киселева, что ему придется про все, что он подписал ранее, рассказать публично. Только со времени пребывания в немецких застенках прошел уже месяц и Киселев запутался в показаниях, а в конце и вовсе заявил польским делегатам, что ничего о расстреле польских офицеров не знает.

      “Немецкий офицер очень разозлился, а переводчик грубо оттащил меня от “делегации” и прогнал.

      На следующий день, утром, к моему двору подъехала машина, в которой был офицер гестапо. Разыскав меня во дворе, он объявил, что я арестован, посадил в машину и увёз в смоленскую тюрьму…” [11.3]

      После нового ареста Киселева решили сломать окончательно: часто вызывали на допросы, но больше били, чем допрашивали. Гестаповцы предлагали публично заявить Киселеву, что поляков расстрелял НКВД. В результате побоев он почти потерял слух и не мог двигать правой рукой.

      Не выдержав истязаний Киселев согласился публично подтвердить перед “делегациями”, что поляков расстреляли большевики. Его отпустили из тюрьмы и предупредили, что скоро понадобится. Пусть в суд идут с такими "показаниями" laughing

      Геннадий Фомкин,у меня к тебе( вам вопрос), сколько человек работает под твоим ником?Почему интереуюсь?, отвечаю-ты молод и неопытен; предедущее сообщение в 43 минуты,следующее в 44 минуты....,т.е.количество знаков на еде ницу времени превышает физические возможности человека...
      Как говорят в народе-не рви подметки на ходу....
      1. Геннадий Фомкин
        Геннадий Фомкин 21 июня 2020 18:23 Новый
        -1
        Ну
        Цитата: Скалендарка
        Цитата: Геннадий Фомкин
        Но, как и следовало ожидать, всё только начиналось. После заявления Геббельса весной 1943 года о расстреле в Катынском лесу к Киселеву в дом нагрянули гестаповцы и отвели в лес в район Козьих Гор на встречу с зарубежной делегацией. Перед встречей немецкий переводчик предупредил Киселева, что ему придется про все, что он подписал ранее, рассказать публично. Только со времени пребывания в немецких застенках прошел уже месяц и Киселев запутался в показаниях, а в конце и вовсе заявил польским делегатам, что ничего о расстреле польских офицеров не знает.

        “Немецкий офицер очень разозлился, а переводчик грубо оттащил меня от “делегации” и прогнал.

        На следующий день, утром, к моему двору подъехала машина, в которой был офицер гестапо. Разыскав меня во дворе, он объявил, что я арестован, посадил в машину и увёз в смоленскую тюрьму…” [11.3]

        После нового ареста Киселева решили сломать окончательно: часто вызывали на допросы, но больше били, чем допрашивали. Гестаповцы предлагали публично заявить Киселеву, что поляков расстрелял НКВД. В результате побоев он почти потерял слух и не мог двигать правой рукой.

        Не выдержав истязаний Киселев согласился публично подтвердить перед “делегациями”, что поляков расстреляли большевики. Его отпустили из тюрьмы и предупредили, что скоро понадобится. Пусть в суд идут с такими "показаниями" laughing

        Геннадий Фомкин,у меня к тебе( вам вопрос), сколько человек работает под твоим ником?Почему интереуюсь?, отвечаю-ты молод и неопытен; предедущее сообщение в 43 минуты,следующее в 44 минуты....,т.е.количество знаков на еде ницу времени превышает физические возможности человека...
        Как говорят в народе-не рви подметки на ходу....
        Уникум однако laughing Я вам выдал копию официального документа .Что правда глаза колет? Один я Один и на фото я годков так 54 laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 21 июня 2020 17:43 Новый
    0
    Цитата: Benito
    Цитата: майор147
    Цитата: Benito
    Неужели и сейчас Лукашенко гнобить начнут тут ?

    А "белорусская прозападная оппозиция" жаждет слиться в антироссийском экстазе с убийцами белорусского народа.

    Да уж это их мечта и пустить в экономику олигархат с мешками бумажек долларовых.. И понеслось ,только перья летят от экономики Белоруссии ..
    А потом майдан и требования к России ! Все по шаблону ...

    У вас еще "экономика" есть? laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 21 июня 2020 17:46 Новый
    -2
    Цитата: aleksejkabanets
    Цитата: Doccor18
    На украине уже допустили... Что-то подсказывает мне, что если Белоруссия не войдет в состав России, то после ухода Лукашенко нацисты и в этой стране будут маршировать.

    Если Белоруссия войдет в состав России, то управлять ей будут, как и у нас, разные чубайсы, потанины, ротенберги. Думаю не все Белорусы этого хотят. Главное, что бы у нас в России не начали маршировать какие нибудь современные аналоги "Союза Русского народа".

    Нафиг они сдались в России .Выплачивать Китаю долги? laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 21 июня 2020 17:53 Новый
    +2
    На ходу переобулся laughing https://youtu.be/hTHGqQleKUY Батька совсем запутался laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 21 июня 2020 18:19 Новый
    0
    Цитата: Benito
    Цитата: TerribleGMO
    Чтобы лететь перьям экономика должна существовать. Мы живём на кредиты, транзит, калийку и переработку вашей нефти, но нынче и этот краник иссяк.

    Ну майдан устройте как на украине ! Свобода будет и безвиз в Прибалтику и Польшу на огороды ..Крастота начнется ! lol

    У них как раз в разгаре набивание фингалов,шишек и прочего , .а змагарье, выращенное поздним деменствующим Лукой, оскорбляется от отождествления с русскими .
  • Старый26
    Старый26 21 июня 2020 18:25 Новый
    0
    Цитата: hhhhhhh
    Сдача в плен не освобождает от возмездие за преступления против России.

    Не освобождает. Но и не является "автоматическим" событием.

    Цитата: hhhhhhh
    Почему НКВД не могло расстрелять поляков лютовавших на Украине и Белоруссии, случайно оказавшихся под ними?

    Могло и расстрелять только после получения судебного решения. Просто расстрел по принципу "они зверствовали и мы за это их расстреляем" будет считаться воинским преступлением

    Цитата: hhhhhhh
    Сдались в плен и неприкасаемые?

    До суда - да, неприкасаемые. Любое действие в отношении их, как то расстрел, пытки, морение голодом и холодом - все относится к разряду воинских преступлений

    Цитата: hhhhhhh
    По вашему финны расстреливающие военнопленных преступники?

    Да, если расстреливали не по решению суда...
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 21 июня 2020 18:27 Новый
    0
    Цитата: pekard
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Нафиг они сдались в России .Выплачивать Китаю долги?

    Об этом они не думают.
    Нет для этого аппарата специального.
    У них установка Секту свою расширить. Любой ценой.

    Секту? laughing С такими как вы мне и большинству не по пути.
  • Олежек
    Олежек 21 июня 2020 19:02 Новый
    -2
    «Двенадцать Хатыней»: Лукашенко открыл мемориал на месте сожжённой нацистами деревни Ола


    Конечно оно хорошо, но что нащщот маршей нациков в Прибалтике?
    Соседней прибалтике?
    Молчок?
  • Олежек
    Олежек 21 июня 2020 19:12 Новый
    -2
    Хорошая новость
    А тем временем в Минске
    «Ударили по голове, разбили нос». Истории минчан, которым потребовалась медпомощь после задержаний
    Читать полностью: https://news.tut.by/society/689645.html


    «Нас просто побили, схватили и забросили в микроавтобус люди в гражданском. Что мы сделали, никто не объяснял»,

    Люди в штатском заталкивают людей в микроавтобусы. Что вечером 20 июня происходило в Минске

  • Олежек
    Олежек 21 июня 2020 19:22 Новый
    0
    Там у Беларуси сейчас всё гораздо интереснее и никого не интересует, что там говорит Лукашенко



  • Олежек
    Олежек 21 июня 2020 19:25 Новый
    -1
    И что сейчас волнует белорусов:

  • Олежек
    Олежек 21 июня 2020 19:34 Новый
    0


    Такие вот там дела... request
    1. Доктор Зорге
      Доктор Зорге 21 июня 2020 21:19 Новый
      0
      Хватит ныть и провокации вываливать. Ну задержали нациков, что с того?
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 21 июня 2020 21:02 Новый
    +1
    Цитата: ZeevZeev
    Бурденко сказали написать, что польских офицеров, захваченных в плен РККА, убили немцы, он это и написал. Правда о такой "мелочи", как полное отсутствие немецкой документации как захвате этих пленных, так и о их расстреле, комиссия 1944 года как то забыла упомянуть. Это при том, что немцы всегда были известны своей любовью к бюрократии. Кстати, Катынь была не единственным местом массовых расстрелов польских офицеров. Из 40 тысяч расстрелянных поляков в Катыни были убиты только 21 тысяча человек. Остальных расстреляли в тюрьмах и на других расстрельных полигонах.

    Цитата: ZeevZeev
    НКВД закупило немецкие пистолеты, потому что это был хороший, компактный полицейский пистолет. Кстати, в Катыни использовали и Браунинги, доставшиеся в наследство от жандармов.

    Особенно, когда «эксперты» кивают на чемодан «вальтеров», которые были якобы специально закуплены для этих целей и привезены чуть ли не лично Богданом Кобуловым. Чтобы специально и только в Катыни расстрелять! Логика абсурда… Найдите, пожалуйста, подтверждение того, что кроме штатного вооружения, в войсках НКВД использовались иностранные пистолеты! Причём очень странного калибра — 7,65 миллиметра…Такой уникальный — так называемый веймарский — калибр немцы сделали после Версальского договора, по которому им было запрещено производить пистолеты калибром более 8 миллиметров. Этих пистолетов было понаделано огромное количество. И, конечно, они шли в ход во время войны. Вот этот калибр (7,65 миллиметра) патрона от немецкой фирмы «Gustav Genschow & Co» доказывает нашу непричастность к катынским расстрелам.
  • Gunter Preen
    Gunter Preen 22 июня 2020 09:26 Новый
    +1
    Еще один троль. Статья про Хатынь, а ущербный про катынь. Сколько бы ты не транслировал эту ложь, правда восторжествует. Этот " мемориал" польским убийцам и садистам быдет снесен бульдозерами. А на его месте будет настоящий меморил памяти погибщим от рук польских выродков.
  • yfast
    yfast 22 июня 2020 13:20 Новый
    0
    Цитата: Д-р Франкенштуцер
    правильно. Стенка милосердия. Пуля в затылок - верх гуманности.

    Одинаково негуманно, разве это не понятно?
  • brod
    brod 22 июня 2020 16:45 Новый
    0
    Лукашенко также еще сказал : "...пусть ценят этот святой народ, который порой боролся и сражался НЕ В СВОЕЙ ВОЙНЕ ... Мы это сделали ради НАШЕГО БУДУЩЕГО. Ради того, чтобы наши дети, внуки, каждое новое поколение понимали истинный смысл свободы и НЕЗАВИСИМОСТИ."
    24 июня в Москве на параде Победы Александр Григорьевич непременно должен выступить со своим только ему присущим искренним и правдивым пониманием прошлого и прозорливым видением будущего. С большим нетерпением буду ждать этого исторического события.
  • jekasimf
    jekasimf 22 июня 2020 20:02 Новый
    0
    Господа.Подскажите.Кто в России занимается поиском фашистских архивов?(Не поисковики-общественники)