Военное обозрение

Корвет из ксерокса

70

18 июня 2020 года на военно-морской базе ВМС НОАК в Сямыне состоялось рядовое мероприятие: церемония ввода в состав ВМС НОАК нового корвета проекта 056А «Цзиндэчжэнь» (бортовой номер 617).


Информация об этом реально прошла вскользь. Ну что такого, еще один корвет встал в строй. Не так ли?

К вящему сожалению, это так. Есть страны, где спуск на воду водолазного катера – уже событие первой величины, а где-то корвет – обыденность. Особенно если с начала только этого года №617 – девятый по счету. А всего в ВМС НОАК на службе находится 57 корветов проекта 056.

Если сравнивать с нашим флотом, то по количеству у нас столько противодиверсионных катеров. Но это, согласитесь, несколько иного класса кораблик, чем корвет.

Китайский флот сегодня является наиболее быстро развивающимся флотом на нашей планете... Лет двадцать назад такое высказывание вызвало бы смех, но увы, современная реальность такова.


Китайцы смогли совершить то, что могли немногие страны: поставить строительство боевых кораблей на поток. Это действительно в истории немногие совершили. Что здесь стало «виной», рациональный подход, плановая социалистическая экономика, огромное количество рабочих рук, не так важно.

И теперь презрительным термином «китайский ксерокс» можно называть далеко не все.

Хотя в китайских корветах много от советской школы. При создании своих кораблей китайцы использовали многое, что предоставил Советский Союз. Конкретно в корветах очень много от советских малых ракетных кораблей, только корветы вышли изрядно крупнее своих предшественников.


Стоит ли сравнивать корветы китайские, например, с российскими? Вроде бы мы не являемся даже соперниками ни в одном регионе. А в Тихом океане и подавно наш ТОФ никоим образом не конкурент китайскому флоту. Ни по количеству кораблей, ни по качеству.

Однако сравнивать есть смысл. Несмотря на то, что китайцы последние лет двадцать активно добывали по всему миру технологии и образцы техники, они реально создали свою конструкторскую школу, что корветом проекта 056 подтверждают. Про судостроительную мы просто молчим, потому что реально мощнее только американцы. Пока.

В качестве предмета сопоставления выступит наш корабль проекта 20385.


Да, их построено не столько, сколько китайских, но тут понятно, с одной стороны, у нас нет таких возможностей, как в КНР, с другой – проект 20380 посолиднее, чем 056, и не только в размерах. Хотя и в размерах тоже.

Полное водоизмещение 20380/056 – 1300/2430 тонн.

Все-таки увеличенный в размерах ракетный катер – это еще не полноценный корвет. Хотя немецкий «Брауншвейг» имеет водоизмещение 1840 тонн, что тоже меньше нашего, но не так критично.

Российский корабль на 10 метров длиннее, на 2 метра шире, осадка тоже больше.

Скоростные данные примерно равны, 056 быстрее на 1 узел, экономичный ход тоже выше, 18 узлов против 14.

По дальности плавания наш корабль имеет 4000 миль против 3500 у китайского.

Экипаж: 60 человек на китайском корабле и 100 на российском.

А вот дальше начинаются серьезные расхождения. И сразу становится понятно, что разница в водоизмещении и количестве экипажа дает свои преимущества.

Китайцы оснастили свой корвет довольно скромно в плане радиолокационного оборудования. Обзорная РЛС тип 364 и РЛС управления огнем — тип 347 (наведение ракет ЗРК HQ-10). На российском корабле побогаче: «Фуркэ-2», «Монумент-А», МР-231 и «Пал-Н».

Гидроакустическое оборудование примерно равное, активные и пассивные буксируемые ГАС, также имеются внутрикилевые сонары.

Артиллерийское вооружение. У российского корабля 100-мм орудие, у китайского – 76-мм копия установки АК-176. Дальше можно не комментировать.

Зенитная артиллерия китайского корабля состоит из двух 30-мм зенитных автоматов H/PJ-17, у нашего тоже два АК-630М. Предпочтительнее выглядит российское оружие.

Зенитные ракеты у проекта 056 весьма и весьма хороши. Это ЗРК HQ-10, китайская версия ЗРК RAM (RIM-116). Очень эффективный комплекс, единственный минус – малый (8 шт.) запас ракет. У нас – ЗРК «Редут», вполне современный и качественный комплекс.

Основное ракетное вооружение. Китайский корабль вооружен 4 ракетами YJ-83.


Дальность: 120 км. Скорость: дозвуковая и сверхзвуковая (не факт, есть сомнения на этот счет) на конечном участке полета. Российский корабль имеет на вооружении «Ониксы» или «Цирконы», которые можно запускать из системы УКСК. Но так как «Циркон» в плане запуска сопоставим с «Калибром», значит, эти корветы могут оперировать и оригинальными «Калибрами», что намного серьезнее китайских. И российский корабль имеет 8 ракет.

Торпедное вооружение. У китайского корвета два трехтрубных торпедных аппарата 324 мм, у российского два четырехтрубных калибра 330 мм.

Конечно, российский корабль выглядит однозначно сильнее, но 2 корабля против 57 – не очень красивое сравнение. Не в плане гипотетического противостояния, а в плане выпуска таких кораблей.

Однако мы говорим о том, что корвет проекта 065, который является продолжением проекта ракетного катера проекта 037, – это очень интересный корабль.


По сути, это многофункциональный корабль, годный и для патрульной службы, и для противолодочной работы, и имеет хорошее противокорабельное вооружение. Противолодочное вооружение было значительно усилено у кораблей проекта 056А, что вообще перевело корвет в разряд хороших полноценных универсальных кораблей.

И несмотря на то, что у корабля есть и минусы, как, например, отсутствие ангара для вертолета. Есть площадка, то есть использование вертолета возможно, но постоянное базирование не предусмотрено. А это ослабляет функции противолодочной обороны и разведывательные возможности корабля.

Но главные преимущества корвета проекта 056 – это его низкая стоимость и технологичность, позволившие наладить выпуск корвета серией, внушающей уважение.


И сам по себе корабль вполне отвечает требованиям сегодняшнего дня для патрульного корабля, главная задача которого – охрана территориальных вод. С этой работой 056 справится, более того, корабли этого класса смогут ликвидировать возможность более серьезной угрозы.

В любом случае, налицо тот случай, когда «ксерокс» оказался весьма полезным в деле обеспечения государственной безопасности. И КНР это демонстрирует весьма неплохо.


Послесловие. Исправлена ошибка о том, что из ПУ "Уран" "Калибром" можно выстрелить. Признаю, извиняюсь.
Автор:
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 23 июня 2020 18:18 Новый
    +9
    проект 20380 посолиднее, чем 056, и не только в размерах. Хотя и в размерах тоже.
    Полное водоизмещение 20380/056 – 1300/2430 тонн.
    Не понял..... request
    1. Borik
      Borik 23 июня 2020 18:33 Новый
      +17
      Да автор немного перепутал. У 20380 вод- полное 2200т. это у 23085 - 2430 тонн да и пушка 100мм не 130мм Надо бы исправить. А вот что их - корветов маловато - так будем надеяться что их еще пару десятков заложат и желательно именно 85-х.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 23 июня 2020 23:08 Новый
        -5
        а зачем нам нужны десятки? будь их хоть сотни они всё равно будут изолированы в наших закрытых морях и уничтожены или выведены из строя или выведены за границы театра боевых действий(они останутся в границах ТВД но выйдут за границы ТБД). У Китая же всё с точностью да наоборот, у них "одна акватория"(в кавычках) вытянутая в разные стороны и разделённая на опасные участки-направления, потому у них влияние "количества" на "эффективность" на порядки более существенно чем у нас...
        1. антивирус
          антивирус 24 июня 2020 18:03 Новый
          +1
          минусы заслужены --покуситься на святое , я так же за авианосцы в 70 000 т получаю..........
          степей и болот не мерено , а хотят форумчане быть "владычицей морской"
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 25 июня 2020 13:47 Новый
            +2
            Меня другое забавляет, так то, я то тоже за флот и тоже хочу чтоб РФ была "владычицей морей и океанов" и за авианосцы в том числе и 100+кт но причём тут владычество и корветы в закрытых морях? почему на вопрос то никто не ответит? для чего например на ЧМ десятки\сотни корветов? для ПЛ(АПЛ\ДЭПЛ) задачи есть, для авианосцев\УДК задачи есть, и без них эти задачи выполнять на порядки сложнее, но корветы то нахрена? все их задачи сегодня перекрывают сухопутные и авиационные силы в составе ВМФ, разумеется не сами по себе, а с поддержкой инфраструктуры.
            Да даже если забыть про все новые технологии созданные со времён ВМВ\ХВ, и сосредоточиться только и только на кораблях, нахрена нам десятки\сотни корветов если если даже от корветов-переростков(недо-фрегатов\недо-эсминцев с оборудованием от корветов) будет на порядок больше пользы, они хотябы пригодны для дальних переходов. в том числе между нашими западными и восточными морями.
            1. Sckepsis
              Sckepsis 1 июля 2020 22:22 Новый
              0

              почему на вопрос то никто не ответит? для чего например на ЧМ десятки\сотни корветов?

              Не сотни, конечно, но корветы это прежде всего ПЛО баз, выходов из них, акваторий, кои мы считаем своими. Чтоб подплаву спокойно жилось, чтоб внезапных минных заграждений не случилось. Ну, вы поняли.
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 2 июля 2020 02:39 Новый
                0
                Цитата: Sckepsis
                но корветы это прежде всего ПЛО баз

                Вот в этом и заключается проблема, звучит она так "фуражка вместо мозгов", и нет, лично я вас, не оскорбляю, просто озвучиваю ошибку в анализе доступной информации, это когда думают военно-пропагандистскими лозунгами, а не своими мозгами. Сегодня корветы в ПЛО не нужны вовсе, ибо есть и инфраструктура вокруг баз с подводными проводными ГАК, и дроны с ГАК, и вертолёты с ГАК, но даже там где более эффективны корабли, корветы всё равно не нужны ибо их функции выполняют фрегаты, эсминцы и их "недо-*" версии. И это при использовании тех технологий которые уже отработаны в течении десятилетий.
      2. Kalmar
        Kalmar 24 июня 2020 00:30 Новый
        +1
        Цитата: Borik
        надеяться что их еще пару десятков заложат и желательно именно 85-х

        85х будет только две штуки. Дальше будут делать только странные 20386.
      3. Комментарий был удален.
  2. ASAD
    ASAD 23 июня 2020 18:19 Новый
    +18
    Зато у нас дети красивые!
    1. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 24 июня 2020 03:14 Новый
      +2
      Цитата: ASAD
      Зато у нас дети красивые!
      ага, получается всё, что делается не руками !!!
  3. ares1988
    ares1988 23 июня 2020 18:19 Новый
    +13
    С пусковых Урана можно пускать Ониксы???
    1. Kalmar
      Kalmar 24 июня 2020 00:16 Новый
      +9
      Цитата: ares1988
      С пусковых Урана можно пускать Ониксы???

      Разумеется, и "Булаву" заодно )) Похоже, автор смешал в кучу 20380 и 20385. И заодно с 22350 "срисовал" 130-мм орудие. И торпеды вдруг 330 мм стали (везде заявлены как 324).
  4. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 23 июня 2020 18:19 Новый
    -1
    Пока ксерокопирование выглядит привлекательней....
    1. Башкирхан
      Башкирхан 23 июня 2020 20:08 Новый
      +8
      У нас в ксерокопирование именно промышленность не может, причем в самом широком в смысле этого слова. Начиная с того, что на такие судостроительные мощности и объем военно-морских заказов у нас в стране нет денег. У китайцев все же и бюджет больше и плюс их военная судостроительная программа в изрядной степени держится на мощнейшей гражданской судостроительной промышленности, выполняющей почти половину всех мировых заказов на постройку гражданских судов.
  5. Сергей 777
    Сергей 777 23 июня 2020 18:21 Новый
    +2
    России в этом вопросе тяжелее. 4 изолированных друг от друга флота, каждый из которого сверх важен.
    Ну и нужно прекращать строить корабли для Индий и Алжиров. Когда ВМФ страны в кризисе об этом речи быть не может.
    1. Kalmar
      Kalmar 24 июня 2020 00:17 Новый
      +6
      Цитата: Сергей 777
      Ну и нужно прекращать строить корабли для Индий и Алжиров.

      Есть опасение, что это может привести к прекращению строительства кораблей вообще.
      1. антивирус
        антивирус 24 июня 2020 18:08 Новый
        +1
        я рад буду если построят плотность шоссейных дорог сеткой в 30 км, а вам: утопить в ядерной войне где то в Карибском и Средиземном морях 20 фрегатов Балт-,Сев- и ЧФ и авианосцы , 7 штх70000 т туда же
        1. Оё Сарказми
          Оё Сарказми 24 июня 2020 21:52 Новый
          -1
          Цитата: антивирус
          я рад буду если построят плотность шоссейных дорог сеткой в 30 км,

          Мда, мечты... Заасфальтировать целую Францию, причём в континентальном климате... Проще Южный берег СЛО вскипятить и понастроить курортов.
  6. Одиссей
    Одиссей 23 июня 2020 18:28 Новый
    +17
    Автор немного ошибся. За этот год они приняли не 9,а уже 11 новых корветов smile Так что "Китайский ксерокс " работает еще быстрее. В целом ,нам мой взгляд, верно замечано,что 056 очень удачный корабль по соотношению цена/качество. Но вот сравнение с нашими кораблями не совсем корректно.
    Сам автор верно заметил,что сейчас сравнение флотов КНР и РФ бессмысленно.Китайский флот нужно сравнивать со своим противником номер 1-с флотом США. И плюс с их сателлитами. И тут у Китайцев по прежнему много проблем. Впрочем они нос и не задирают. Что касаются 056 то он идет на замену МПК типа 037 и явно увеличивает возможности флота КНР как по противолодочной обороне,так и по решению еще целого ряда задач.
    Наши же корабли нужно оценивать в рамках задач нашего флота на оборону и обеспечение деятельности РПКСН. На мой взгляд, у нас главная проблема как раз в том,что у нас получаются "белые слоны". Разномастные корабли каждый со своим уникальным составом оружия и характеристиками. Неясно откуда и Цирконы на 20380. ЕМНИП там стоит Х-35, а цирконы вообще не приняты на вооружение.
  7. makmak
    makmak 23 июня 2020 18:36 Новый
    +4
    Российский корабль имеет на вооружении «Ониксы» или «Цирконы», которые можно запускать из системы ПКР «Уран». Но так как «Циркон» в плане запуска сопоставим с «Калибром», значит, эти корветы могут оперировать и оригинальными «Калибрами»,
    Это откуда? А как же 20385?
  8. Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 23 июня 2020 18:41 Новый
    -1
    Китайцы, они кто угодно :ремесленники, торговцы, переговорщики, гимнасты, каратисты, но только не Воины. Попомните мои слова.
    1. Грица
      Грица 23 июня 2020 23:42 Новый
      +5
      Цитата: Поэтиззаугла
      Китайцы, они кто угодно :ремесленники, торговцы, переговорщики, гимнасты, каратисты, но только не Воины. Попомните мои слова.

      После 2 мировой, вся история Китая - сплошная череда войн и военных конфликтов. Просто мало кто об этом знает. Так что опыт у них богатый
      1. Поэтиззаугла
        Поэтиззаугла 23 июня 2020 23:59 Новый
        -2
        Вьетнамцы им дали отпор. На монголов они не решились напасть, правда тех страховала СА. Что касается Кореи, там были большие потери личного состава. Короче, не РККА. А где ещё?..
        1. ignoto
          ignoto 24 июня 2020 02:22 Новый
          -1
          В войне с Вьетнамом китайцы все свои цели достигли.
          И не стоит забывать, что в Афганистане нашим основным противником был Китай.
          1. Поэтиззаугла
            Поэтиззаугла 24 июня 2020 02:47 Новый
            -1
            Муджахиды-китайцы воевали в Афгане? Не слышал о таком. А вот чужими руками это да, в их стиле. Ну и понятно, оружия много было китайского. Но я писал не о том. Я писал о личных боевых качествах. Их качества это хитрозадость, подлость и притворство. Я знаю о чем пишу. С уважением.
            1. ignoto
              ignoto 28 июня 2020 07:21 Новый
              +1
              Амин был маоистом.
              За Пакистаном стоял Китай.
        2. Грица
          Грица 24 июня 2020 06:41 Новый
          0
          Цитата: Поэтиззаугла
          А где ещё?..

          Сразу после войны у них было гражданское рубилово - коммунисты против Гоминьдана. В Индией раза 3 воевали. С Вьетнамом, с кем то там на Юго-востоке - то ли с Бирмой, то ли с Таиландом. Но и Даманский не забываем
          1. Поэтиззаугла
            Поэтиззаугла 24 июня 2020 09:31 Новый
            +1
            Японцы малым числом резали их как свиней 12 лет, пока наши не пришли и не разбили японцев за 12 дней. А Даманский? Чтобы понравиться америке, готовы были на войну. Правда, попали под Град". Слегка побило.
            1. Грица
              Грица 24 июня 2020 14:58 Новый
              +1
              Цитата: Поэтиззаугла
              Японцы малым числом резали их как свиней 12 лет

              Тут да, есть такое. Японцы очень даже неплохие были воины. Во всяком случае, покруче китайцев.
      2. ignoto
        ignoto 24 июня 2020 02:19 Новый
        0
        История Китая-сплошная череда войн и конфликтов начиная с "опиумных войн".
  9. donavi49
    donavi49 23 июня 2020 18:43 Новый
    +13
    У российского корабля 130-мм орудие, у китайского – 76-мм копия установки АК-176. Дальше можно не комментировать.


    У российского 100мм допустим. У китайца есть интересненькие снарядики, которые они у мелары своровали и адаптировали. У А-190 - фугасики, РВ и все.

    Очень эффективный комплекс, единственный минус – малый (8 шт.) запас ракет. У нас – ЗРК «Редут», вполне современный и качественный комплекс.


    И да и нет. Разные подходы к архитектуре, у китайцев классическое ненулевое противодействие. То есть противнику нужно выделить наряд сил и заложить противодействие/потери. Да это простенький комплекс ближнего радиуса, который немного получше Гибки по факту. Однако большего и не требуется. В случае чего, эти корветы будут действовать в группах с фрегатами 054А где по 32 Штиля, а то и эсминец 052D в прикрытии будет.


    20380 - не имеют такой роскоши и должны воевать самостоятельно или небольшой группой, против сильно превосходящих сил и ударных средств.

    Скорость: дозвуковая и сверхзвуковая (не факт, есть сомнения на этот счет) на конечном участке полета. Российский корабль имеет на вооружении «Ониксы» или «Цирконы», которые можно запускать из системы ПКР «Уран». Но так как «Циркон» в плане запуска сопоставим с «Калибром», значит, эти корветы могут оперировать и оригинальными «Калибрами», что намного серьезнее китайских. И российский корабль имеет 8 ракет


    Опять неверно. На корветах будут стоять эти экзосетоподобные ракеты (хотя есть модернизация на YJ-18 - китайский калибр с незначительными доработками, но она используется в эсминцах 00-х годов, которые проходят капитальную модернизацию).

    А вот на 20380 стоит Уран и никаких Ониксов/Калибров/Цирконов там и близко нет. Вот самый современный корабль с новой мачтой и РЛС, под Ураны по центру корабля. Уран и китайский Экзосет - ракеты одного класса. Поэтому только вдвое больший боекомплект.


    Калибры и прочее у 20385 - их всего 2 штуки будет Гремящий и Проворный. Далее 20386 с Уранами опять, без УКСК.
    1. Башкирхан
      Башкирхан 23 июня 2020 20:03 Новый
      +2
      hi 056 - замена массы сторожевиков, которую Китай наклепал за 60-80гг, когда промпотенциал уже был, а амбиций на океанский флот еще не было. Какой-то боевой ценности у корабликов, сделанных зачастую на технологиях 40-гг не было, годились они исключительно на роль самоходных мишеней. Однако именно эти корабли стали яслями китайского флота. Смысла для Китая в 056 на сегодня нет. Но сентиментальность присуща не только людям, но и странам.
      Наш 20380-20385 это образец варки каши из топора, то есть фрегата из "МПК с ПКРК". 20380 это балтийский карманный фрегат. Смысла для нас в его нынешнем виде сегодня тоже нет, надо повышать водоизмещение еще тонн на 1000-1500 и делать нормальный современный фрегат.
      1. Kalmar
        Kalmar 24 июня 2020 00:26 Новый
        +3
        Цитата: Башкирхан
        20380 это балтийский карманный фрегат. Смысла для нас в его нынешнем виде сегодня тоже нет

        По идее, он может пригодиться в Черном море - для сдерживания Турции. Авианосные соединения там сокрушать не надо, так что относительно недорогой корвет с недорогим вооружением (стоимость "Урана" куда ниже, чем "Оникса") может быть весьма кстати.

        Цитата: Башкирхан
        надо повышать водоизмещение еще тонн на 1000-1500 и делать нормальный современный фрегат.

        Какой-то такой дорогой пытается идти 20386 (во всяком случае, делает вид), но тут резко стоимость растет. Да и зачем нужен еще один фрегат, когда уже есть 22350? Нужно что-то дешевое и массовое.
      2. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 24 июня 2020 03:38 Новый
        0
        Цитата: Башкирхан
        Наш 20380-20385 это образец варки каши из топора, то есть фрегата из "МПК с ПКРК". 20380 это балтийский карманный фрегат.
        и хорошо и хлёстко !!
        Цитата: Башкирхан
        Смысла для нас в его нынешнем виде сегодня тоже нет,
        абсолютно верно !!. Он изначально был "изуродован завышением цены", из-за попутки вписать туда "Редут" без "Полимента" (что дало сверх дорогую для корвета цену, без шансов раскрыть потенциал ЗУР на больших дальностях !!). Делали бы сразу под "Штиль-1", и проект 20380 имел бы гораздо большие перспективы, и за меньшие средства (!) yes
        Цитата: Башкирхан
        надо повышать водоизмещение еще тонн на 1000-1500 и делать нормальный современный фрегат.
        т.е. выходить ближе в сторону пр. 12441 "Гром", но для них нужна новая ГЭУ ?!. А для неё нужен скорее всего 16СД-500 (в 10000 л.с.) который не как не запустят в серийное производство ?! . request
        Цитата: donavi49
        20380 - не имеют такой роскоши и должны воевать самостоятельно или небольшой группой, против сильно превосходящих сил и ударных средств.

        Интересно чем ?! 12 ячейками "Редута" ?!, без нормальной к ним системы целеуказаний ?!... belay
        Цитата: Kalmar
        Нужно что-то дешевое и массовое.
        может 11664 на ГЭУ от 20380 ?!
        Цитата: Kalmar
        Цитата: donavi49
        Далее 20386 с Уранами опять, без УКСК.

        Не совсем. Ходят слухи, что на него можно смонтировать некий модуль с четырьмя ячейками УКСК. По крайней мере, теоретически.
        и поучаствовать в теоретической войне, - теоретическим вооружением ?! Тогда наверное и теоретический враг, - будет теоретически повержен !!! recourse
        1. Kalmar
          Kalmar 24 июня 2020 11:23 Новый
          0
          Цитата: Немчинов Вл
          Интересно чем ?! 12 ячейками "Редута" ?!, без нормальной к ним системы целеуказаний ?!.

          В моем понимании ПВО корвету нужна, чтобы отмахаться от каких-то, скажем, так, случайных угроз: единичных ударных самолетов/вертолетов. В условиях присутствия авиации противника в значительных количествах корветы должны действовать под прикрытием кого-то помощнее (22350, например).

          Цитата: Немчинов Вл
          может 11664 на ГЭУ от 20380 ?!

          Как вариант. Смотря что там по цене выйдет, опять же.

          Цитата: Немчинов Вл
          поучаствовать в теоретической войне, - теоретическим вооружением ?!

          Ну это нам не впервой. Сколько у нас таких "не имеющих аналогов в мире" приспособ на вооружении вроде как есть, но по сути нету )) А если серьезно, то 20386 действительно смотрится достаточно несуразно.
    2. Kalmar
      Kalmar 24 июня 2020 00:22 Новый
      0
      Цитата: donavi49
      Далее 20386 с Уранами опять, без УКСК.

      Не совсем. Ходят слухи, что на него можно смонтировать некий модуль с четырьмя ячейками УКСК. По крайней мере, теоретически.
  10. ИМС
    ИМС 23 июня 2020 19:10 Новый
    +2
    Уровень китайского и российского судостроения - это две несравнимые вещи. За исключением, Севмаша.
    Поэтому, клепать корпуса кораблей и изготавливать оборудование, для них не представляет особой трудности. Тоже, как для Японии и Ю.Кореи. Не говоря уже, по финансовому фактору.
  11. tihonmarine
    tihonmarine 23 июня 2020 19:12 Новый
    +3
    Судостроение в Китае сейчас идёт быстрыми темпами, мне не приходилось бывать на военных кораблях НОАК, но на гражданских судах китайской постройки 15-10 летней давности пришлось. С виду суда неплохие, но качество оставляет желать лучшего. Сварочные швы отличаются от европейских не в лучшую сторону, внутренние и жилые помещения изготовлены по минимуму, удобств никаких, металл дешевый пластик, даже мостик, расположение прекрасное, но всё в по минимуму, но на судах закупленных западными фирмами всё навигационное оборудование или японское или европейское ( сделанное в Китае). А вот машинное отделение проблема, всё Made in China, через пару месяцев всё летит. Хотя дёшево. Конечно для ВМФ другие стандарты, да и время проходит. Да и японки с корейками не лучший вариант, даже с последними годами СССР нет сравнения.
    1. Seaflame
      Seaflame 30 августа 2020 15:02 Новый
      0
      Еще в конце 80-ых никто не думал, что Ю.Корея обойдет Японию в судостроении. Обошла. Поначалу тоже корейские суда можно было описать примерно как Вы выше описали китайские 10-летней давности, может чуть помягче. Разница с японскими была заметна. За 10 лет сделали качественный и количественный скачок корейцы и в конце 90-ых составили реальную конкуренцию тем же японцам, а затем и основательно потеснили их. Китайцы тоже растут и развиваются очень быстро!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 августа 2020 18:05 Новый
        0
        Цитата: Seaflame
        За 10 лет сделали качественный и количественный скачок корейцы и в конце 90-ых составили реальную конкуренцию тем же японцам, а затем и основательно потеснили их.

        Южно Корейские верфи сейчас входят в первую пятёрку в мире.
  12. Костя Лавинюков
    Костя Лавинюков 23 июня 2020 20:15 Новый
    0
    Похоже, вопрос:" Почему не поставить ещё десяток пусковых для ПКР?"— будет терзать меня до конца времён.
    1. Doccor18
      Doccor18 23 июня 2020 22:18 Новый
      0
      Вопрос куда поставить? Или как поставить? Куда - это проблема. А как - технически решаемый вопрос.
      1. Костя Лавинюков
        Костя Лавинюков 24 июня 2020 01:33 Новый
        0
        Вопрос скорее:" Почему сразу не вписали в ТЗ больше ракет ".
  13. Radikal
    Radikal 23 июня 2020 20:15 Новый
    -1
    Цитата: Башкирхан
    У нас в ксерокопирование именно промышленность не может, причем в самом широком в смысле этого слова. Начиная с того, что на такие судостроительные мощности и объем военно-морских заказов у нас в стране нет денег.
    А куда ж они делись, земляк? belay hi
    1. Комментарий был удален.
    2. Оё Сарказми
      Оё Сарказми 24 июня 2020 22:01 Новый
      +1
      Цитата: Radikal
      А куда ж они делись, земляк?

      Ушли на мосты. Много мостов (не только Крымский).
  14. Тоня
    Тоня 23 июня 2020 20:35 Новый
    +4
    или я пропустил или забыли упомянуть, что срок производства около 7 недель этого корвета)))) есть чему завидовать
  15. Eug
    Eug 23 июня 2020 20:37 Новый
    +2
    Похоже, что 056 и есть очень подходящий корабль на замену заслуженных 1124М.
  16. Тестов
    Тестов 23 июня 2020 20:58 Новый
    0
    ИМС (ИМС), уважаемый, совсем не в тему статьи, но ВМФ Китая мы сделели, если я не ошибаюсь, 12 дизелюшек. Причём китайские товарищи побывали и на Красном Сормове, и на Адмиралтейских верфях, и на Севмаше. Не удивлюсь совсем, если китайские товарищи "включат ксерокс" по ДЭПЛ, как только сделают
    свой аналог КЛАБ-С.
  17. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 23 июня 2020 21:27 Новый
    -4
    Если не считать ошибок в тексте и цифрах, вполне здравая, спокойная аналитическая статья.
  18. Олег Касперский
    Олег Касперский 23 июня 2020 21:41 Новый
    0
    Российский корабль имеет на вооружении «Ониксы» или «Цирконы», которые можно запускать из системы ПКР «Уран

    это как?
  19. Doccor18
    Doccor18 23 июня 2020 21:54 Новый
    +4
    Китайский корвет хорош по двум причинам: массовость и простота. Технологичностью и вооружением он не блистает, но этого от корвета и не требуется. Рабочий "ослик" морского театра ( не океанского). Наш корвет конечно солидный весь, суровый и мощный. Технологичность и почти фрегатовский набор вооружения. Перекорветище такой получился. Но такие корабли штучны. Надежды на то, что 20385 построят десятки обсолютно утопично, не построят. Дорого и долго. Впихнуть в корвет фрегат почти получилось. А зачем?
    Флоту нужно много простых и надежных 1500 тонных корабликов со стандартным набором вооружения (без ониксов и цирконов), а вот возможность искать и ставить мины
    они должны иметь.
  20. Алексей Петровичев
    Алексей Петровичев 24 июня 2020 05:06 Новый
    +1
    Как раз и нам бы такие корветы 056 нужны для пло.наш 20380 попытка втиснуть фрегат в водоизмещение корвета.вопрос автору:каким образом из урана можно стрелять всеми видами ракет?
  21. Bez 310
    Bez 310 24 июня 2020 07:17 Новый
    0
    Автор бредит про наши корабли, но китайцы - молодцы!
    Нам даже надеяться нельзя на такие темпы строительства ВМФ.
  22. prior
    prior 24 июня 2020 08:32 Новый
    +1
    Для того, чтобы было, надо строить, а не статейки крапать...
    Строить заводы, строить корветы.
    Дело за малым, вот несколько статей в конституции подкорректируем (про геев особенно) и тогда как ПОПРЁТ....
  23. Комментарий был удален.
  24. Bersaglieri
    Bersaglieri 24 июня 2020 11:49 Новый
    +1
    Перед публикацией автору стоит текст "вычитать" и "ляпы" исправить. Какие "Цирконы" и "Калибры" из ПК "Уран"? Какое 130 мм орудине на 20380? Аккуратнее надо.
  25. Radikal
    Radikal 24 июня 2020 15:17 Новый
    -1
    Цитата: prior
    Для того, чтобы было, надо строить, а не статейки крапать...
    Строить заводы, строить корветы.
    Дело за малым, вот несколько статей в конституции подкорректируем (про геев особенно) и тогда как ПОПРЁТ....

    Респект!
    laughing wassat good good good drinks hi
  26. seos
    seos 24 июня 2020 16:24 Новый
    0
    Российский корабль имеет на вооружении «Ониксы» или «Цирконы», которые можно запускать из системы ПКР «Уран». Но так как «Циркон» в плане запуска сопоставим с «Калибром»..... - Автор подтверждает свою фамилию....
  27. Комментарий был удален.
  28. Usher
    Usher 24 июня 2020 21:04 Новый
    0
    Лет двадцать назад такое высказывание вызвало бы смех, но увы, современная реальность такова.
    а почему увы? Воте если бы про ов так бы написали, было бы норм.
  29. Radikal
    Radikal 24 июня 2020 23:13 Новый
    0
    Цитата: Radikal
    Цитата: Башкирхан
    У нас в ксерокопирование именно промышленность не может, причем в самом широком в смысле этого слова. Начиная с того, что на такие судостроительные мощности и объем военно-морских заказов у нас в стране нет денег.
    А куда ж они делись, земляк? belay hi

    А земляк оказался...Башкирханом. А Уфу знаем? sad
  30. shonsu
    shonsu 25 июня 2020 12:26 Новый
    0
    статья изобилует неточностями, как будто делалась на скорую руку. да и вообще смысл её мне не понятен. то что у нас делают 2430 тонные корветы медленнее чем в китае 1300 тонные это и ежу понятно. у нас вообще о массовом производстве новых кораблей речь зашла лет 6 назад. да и то оказалось что своих движков нет а поставлять нам их никто не хочет.
  31. Питерский типограф
    Питерский типограф 25 июня 2020 12:50 Новый
    0
    Конечно, российский корабль выглядит однозначно сильнее, но 2 корабля против 57 – не очень красивое сравнение.

    Вот это максимально точное утверждение. Не смотря на превосходство нашего 20385 проекта, количественное сравнение не идет ни в какое русло. Остается надеяться на различие наших с Китаем, геополитических планов, минующих возможные столкновения drinks
  32. 5-9
    5-9 25 июня 2020 15:02 Новый
    0
    У Китая реальный ВВП, по ППС, уже заметно больше чем в США, причём он критически зависим от мировых океанских путей..при чём тут мы вообще?
    Пусть о китайских корветах думают США, Япония....Индия наконец....
  33. Тузик
    Тузик 25 июня 2020 20:31 Новый
    0
    ни как не пойму, зачем сейчас ставят на боевые корабли арт установки, это как кортик на поясе у моряков, дань традициям?
    1. Грац
      Грац 26 июня 2020 10:55 Новый
      0
      для дешевого решения большого спектра задач тем более при патрулировании собственной акватории, да и ракеты на небольшие корабли особенно складывать некуда
      1. Тузик
        Тузик 26 июня 2020 13:59 Новый
        0
        Если можно, поясните какой широкий спектр задач, я реально не понимаю, что можно сделать 76-100 мм арт установкой, ракеты не собьешь, у авиации дальность поражения от 200 км и дальше, к берегу не подойти на дальность залпа, разве что к пиратам в Сомали, мины 2 мировой и моторные лодки можно и 30 мм расстрелять, даже в 2008 по катерам стреляли зрк ракетами по катерам, и дальность и точность лучше.
        Я не шучу, я реально не понимаю, зачем такой вес и объём на занимать на современный кораблях.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 28 июня 2020 00:22 Новый
          0
          Ну ответ довольно прост современный корабль(гражданский) это "плавающий ж\б дом-многоэтажка", толку в него из 30мм стрелять? пехота просто отойдёт на другую сторону, а потом сразу вернётся. А вот при использовании калибров 50+мм, а лучше танкоподобных 120+мм всё резко меняется, там ОФС-ами можно разфигачить даже надстройку контейнеровоза "new panamax", да и опять таки ОФС-ами можно повредить двигатель\РЛС и т.п. что очень выгодно для минимизации вероятности войны, например за пару погибших матросов воевать не будут, а вот за потопленный корабль запросто. ну и наконец-то чисто экономически снаряд тупо дешевле при малозначительных операциях.
  34. Грац
    Грац 26 июня 2020 10:53 Новый
    -1
    нам нужна база на Кубе и для вмф и для ввс
  35. yehat2
    yehat2 8 октября 2020 15:44 Новый
    0
    056 дает больше, чем тут сказано.
    во-первых, Китай приобретает опыт работы с серьезным флотом "открытого моря" и готовит массово опытный персонал и культуру, связанную с морскими операциями
    во-вторых, у Китая много точек соприкосновения и нужно тупо много вымпелов.
    в третьих, 056 - отличная платформа для дальнейшего развития унифицированного строительства.
    его массовая эксплуатация даст понимание, как улучшить следующий корабль.
  36. yehat2
    yehat2 8 октября 2020 17:52 Новый
    0
    Цитата: donavi49
    Опять неверно. На корветах будут стоять эти экзосетоподобные ракеты (хотя есть модернизация на YJ-18 - китайский калибр с незначительными доработками, но она используется в эсминцах 00-х годов, которые проходят капитальную модернизацию). А вот на 20380 стоит Уран и никаких Ониксов/Калибров/Цирконов там и близко нет. Вот самый современный корабль с новой мачтой и РЛС, под Ураны по центру корабля. Уран и китайский Экзосет - ракеты одного класса. Поэтому только вдвое больший боекомплект.

    основная цель китайцев сейчас не качественно, а количественно достигнуть, поэтому про ракеты нет смысла много обсуждать.
    А вот качественная только начинает разворачиваться. Сейчас китайцы разрабатывают целый спектр новых вооружений. Я жду анонса на новую систему управления огнем, радикально улучшенное сенсорное оснащение, как минимум 3 новые ракеты, новое орудие, увеличение надежности дизелей и т.д.
    Вот второе поколение уже будет всерьез бодаться даже с флотом США.
  37. yehat2
    yehat2 8 октября 2020 17:53 Новый
    0
    Цитата: Bersaglieri
    Какое 130 мм орудине на 20380? Аккуратнее надо.

    прибрежный монитор корветной направленности laughing
    можно и башню с 280мм орудием воткнуть, было бы желание good