Военное обозрение

В сети обсуждается новейшая версия БМП «Курганец-25» с комплексом «Булат» и 57-мм пушкой

200

Одним из привлекающих к себе внимание средств военной техники, которое зрители смогут увидеть на параде Победы, является БМП «Курганец-25». Особый интерес к «Курганцу-25» проявил себя уже на репетиции военного парада. Связан этот интерес, в том числе, с вооружением, которое получила представленная версия боевой машины.


В частности, внимание заостряется на 57-мм пушке (помечена синим цветом). Соответственно, можно констатировать, что в отношении итоговых версий «Курганца-25» решено отказаться от 30-мм автоматических пушек, которые уже в силу калибра обладали более скромными возможностями в плане поражения целей.

Фактически к стандартным вариантам используемого боевого модуля относится 7,62-мм пулемёт (помечен зелёным на фото).

Дополнительно боевая машина вооружена двумя парами ПТУР «Корнет» (красные отметки на фото), что превращает «Курганец-25» ещё и в эффективную противотанковую высокомобильную и хорошо защищённую технику.

На репетиции парада Победы было замечено и ещё кое-что на новейшей БМП, о чем нельзя не сказать. Это пусковая установка «Булат» с восемью управляемыми ракетами (выделено желтоватым цветом). Ранее сообщалось, что такая кассета с ракетами для перспективных средств бронетехники будет выдвижной. Другими словами, при передвижении БМП ракеты могут находиться во внутреннем отсеке, а наружу выводиться на случай необходимости использования в бою. Такие ракеты применяются для так называемых среднебронированных целей.

Эти вооружения, используемые на новейшей БМП, активно обсуждаются в сети, включая западный сегмент. В частности, указывается на то, что явно прослеживается продуманный подход к вооружению "Курганца" в том плане, что он может выступать как многофункциональное средство поражения широкого спектра целей и переброски пехоты в заданные точки проведения боевой операции.

Фото Минобороны без отметок:



"Курганец-25" опционально оснащается комплексом активной защиты "Афганит".

Напомним, что рассмотренная в материале техника - БМП "Курганец-25" - проходит государственные испытания и готовится к постановке на вооружение ВС РФ.
Использованы фотографии:
Министерство обороны России
200 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Винт с резьбой
    Винт с резьбой 22 июня 2020 16:57 Новый
    +25
    Молодцы. Ждем в войсках.
    1. lucul
      lucul 22 июня 2020 17:48 Новый
      +12
      Молодцы. Ждем в войсках.

      Согласен. Курганец 25 - то ,что доктор прописал . Единственное замечание - а не будет ли слабоват 7,62 мм пулемёт,в первую очередь по дальности в чистом поле , может имеет смысл заменить на 12 мм ? Да 57мм пушка - как то ствол коротковат ....
      1. Grazdanin
        Grazdanin 22 июня 2020 18:14 Новый
        +7
        Цитата: lucul
        как то ствол коротковат

        пушкой низкой баллистики, т.е. будет стрелять по навесной траектории.
        1. lucul
          lucul 22 июня 2020 18:17 Новый
          +1
          пушкой низкой баллистики, т.е. будет стрелять по навесной траектории.

          Т.е его уже нельзя будет использовать как ПВО ,со снарядами с дистанционным подрывом ? Печаль. Золотые 50 калибров было бы вполне самоё то .
          1. Grazdanin
            Grazdanin 22 июня 2020 18:20 Новый
            -8
            У нас нет снарядов с дистанционным подрывом. Для ПВО существует специализированные машины. Учитывая современные воздушные цели ствольное ПВО практически бесполезно.
            1. lucul
              lucul 22 июня 2020 18:23 Новый
              +3
              Учитывая современные воздушные цели ствольное ПВО практически бесполезно.

              Вы так уверенны ? Посмотрите атаки турецких беспилотников на сирийские войска ....
              1. Перейра
                Перейра 22 июня 2020 18:34 Новый
                -9
                Это намёки на уничтоженные Панцири?
                1. lucul
                  lucul 22 июня 2020 18:35 Новый
                  +1
                  Это намёки на уничтоженные Панцири?

                  Я про Сирию ,где турецкие беспилотники полностью сорвали сирийское наступление .
                  1. Перейра
                    Перейра 22 июня 2020 18:37 Новый
                    -2
                    И в Ливии то же. Так что ствольное ПВО практически бесполезно.
                    1. lucul
                      lucul 22 июня 2020 18:43 Новый
                      +4
                      Так что ствольное ПВО практически бесполезно

                      Что будете делать с дронами массой в 10кг, и одновременной их атакой скажем в 50 единиц ? Сколько ракет понадобится ?
                      1. Grazdanin
                        Grazdanin 22 июня 2020 18:53 Новый
                        +29
                        Рабинович записывается в израильскую армию.
                        Начальник призывного пункта задаёт вопрос:
                        - Представьте себе, что вы находитесь в поле. Впереди вас араб. Ваши действия?
                        - Хватаю автомат и убиваю араба.
                        - Правильно. Следующая ситуация: вы в поле, впереди вас араб, слева и справа тоже по арабу. Ваши действия?
                        - Хватаю автомат и убиваю всех.
                        - Правильно. А вот такая ситуация: вы в поле, перед вами три араба, сзади тоже три араба, справа и слева опять же по три араба, и ещё вдобавок прямо на вас танк едет. Ваши действия?
                        - Хватаю автомат и убиваю всех арабов. Потом бросаю гранату и подрываю танк.
                        - Правильно. А вот ещё такая ситуация: вы в поле, впереди сотня арабов, справа, слева, сзади - тоже по сотне, три танка из-за холма показались и сверху пяток вертолётов пикируют. Ваши действия?
                        - А можно встречный вопрос?
                        - Можно.
                        - Я таки один в израильской армии?
                      2. lucul
                        lucul 22 июня 2020 18:59 Новый
                        -10
                        Я таки один в израильской армии?

                        Если готовиться к войне ,которая будет только сегодня (по уровню технологий) , а тем более к вчерашней войне - то всегда проиграешь . Работать нужно всегда на упреждение . По сути - никакой надобности в Т-34 ,в 1937-39г просто не было , ни у кого ,ничего подобного ещё не было ,и вполне справлялся ещё БТ-5/7 . Но решили сработать на упреждение - и не прогадали - танк оказался - именно то ,что доктор прописал и совершил революцию в танкостроении .
                        В данном случае - я говорю про упреждение развития - про то ,что ещё только появится через 5-10 лет , но обязательно появится.
                    2. Алексей G
                      Алексей G 22 июня 2020 20:57 Новый
                      +8
                      Дрон массой 10кг не может нести никакой полезной нагрузки, разве что гранату ф1. Это дрон камикадзе! Если он поршневой как байрактер, то у него еще низкая скорость! Что с ними делали наши в Хмеймиме уже известно! Сбивали и сажали и расстреливали из пушек!
                    3. mvg
                      mvg 22 июня 2020 21:08 Новый
                      +5
                      Сбивали и сажали и расстреливали из пушек!

                      Хорошо, хоть в угол не ставили и пальцем не грозили... ужос какой
                    4. Алексей G
                      Алексей G 22 июня 2020 21:10 Новый
                      +8
                      Ставили вместе с пойманными бармалеями!
                  2. lucul
                    lucul 22 июня 2020 21:14 Новый
                    -4
                    Дрон массой 10кг не может нести никакой полезной нагрузки, разве что гранату ф1. Это дрон камикадзе!

                    Так и есть - но всё дело в кол-ве .
                    Что с ними делали наши в Хмеймиме уже известно!

                    Хмеймим довольно мощная база- а что будут делать войска на марше ?
                  3. Алексей G
                    Алексей G 22 июня 2020 21:24 Новый
                    +3
                    Виталь а как их наводить на тех, кто на марше? База то никуда не бежит, там GPS применяли а тут? Куда едет бронегрупппа никто не знает, кроме ее командира! Значит атаковать нужно как то из засады, снабдить дроны камерами! И ждать на каком то направлении!
                    10кг это еще и недостаток горючего! Значит висеть долго не получится и лететь далеко тоже, тем более маневрировать!
                    Ну даже если и получится так сделать, то вблизи такую утку можно с калаша подрезать или с мощного картечного ствола завалить! Пулеметы на турелях тоже годятся! Ну и тунгуска тоже предупредит возможно!
                    Но главное Виталий это то то, что эффект от удара по танку такой штукой будет так себе! Если долетит, то как минометный обстрел!
                    Но конечно учитывать то надо! Тут да согласен!
                  4. lucul
                    lucul 22 июня 2020 21:39 Новый
                    0
                    Виталь а как их наводить на тех, кто на марше? База то никуда не бежит, там GPS применяли а тут? Куда едет бронегрупппа никто не знает, кроме ее командира!

                    Настоятельно рекомендую вам попробовать поуправлять дроном , хотя бы квадрокоптером с камерой. Благо такие возможности сейчас есть. Вам сразу же откроются широчайшие возможности по применению. Пока не видели вживую - очень сложно представлять себе.
                    Поверьте - следующие войны - это войны дронов.
                  5. Алексей G
                    Алексей G 22 июня 2020 21:45 Новый
                    +2
                    Да это может быть и так! Про то еще старый О. Тоффлер писал 10 лет назад! Но вы поймите, что на каждую хитрую штуку найдут хитрый ключик! И тут поле для действий!
                    Это и боевые лазеры! И могучие РЭБ! И скорострельные зенитные орудия! И дымо маскировка и много чего еще!
                  6. lucul
                    lucul 22 июня 2020 21:48 Новый
                    0
                    И тут поле для действий!

                    Просто есть возможность использовать Курганец-25 в режиме Деривация-ПВО . Да это не основной режим , но при массированных атаках дронов - это будет огромное подспорье нашим ЗСУ .
                  7. tech3030
                    tech3030 23 июня 2020 16:19 Новый
                    0
                    Для это наверное радар нужен ,или оптическая станция? Есть там такой режим работы,я в сомнениях?
              2. Алексей G
                Алексей G 22 июня 2020 21:48 Новый
                +2
                Конечно в будущем солдат откроет коробочку и размером в спичечный коробочек и выпустит оттуда светлячков у которых будет искусственный интеллект и ядовитые жала или мини ядерные заряды!!!
                Но за это время подрастут и средства обороны!
        2. Glenni
          Glenni 23 июня 2020 06:16 Новый
          +1
          Вы просто не в теме по дронам. Вот такой стоит в Китае 5000$. Полезная нагрузка 20 кг. Обычный дрон для фермера. Есть и больше на борт берут. Вес самого дрона чуть больше 12 кг. , на борту 32 кг.
          Specifications

          Size: 2655*2200*620mm
          Folded Size: 1985*455*620mm
          Вес пустого: 10,5 кг
          Максимальный Полетный Вес: 31,5 кг
          Tank Capacity: 17L
          Full Load Speed: 2 – 8m/s (wind speed≤10m/s)
          Recommended Flying Height: 1.5 - 2.5m (above crop top)
          Empty Flight Duration: 25min
          Full Load Flight Duration: 15– 20min (±5%)
          Transmitter: 2.4GHz Futaba T8FG
          Operation Mode: Manual Mode (GPS Auto-stability) , Intelligent A-B, Full-autonomous
          Recommended Power: 44.4V/14Ah Li-Po Battery
          Spraying Bar Width: 1800mm
          Spraying Nozzle: 5pcs
          Spraying Width: 5.0 - 7.0m
          Spraying Efficiency: 5 - 10 acres/15mins

          Вместо емкости можно навешивать другие модули для фермера (боевика).
        3. Грица
          Грица 23 июня 2020 09:43 Новый
          0
          Цитата: Glenni
          Вместо емкости можно навешивать другие модули

          Зачем другие? Пусть будут ёмкости. С боевыми отравляющими веществами.
        4. Алексей G
          Алексей G 24 июня 2020 13:32 Новый
          0
          И какова скорость этой летадлы???
          Вы думаете он угроза для солдата с АК12???
          Я его из ПМ уложу с 30 м
    2. Перейра
      Перейра 22 июня 2020 20:59 Новый
      -2
      У точно не буду палить из пушки, если рядом не будет 2 грузовиков боеприпасов и сотни сменных стволов.
    3. lucul
      lucul 22 июня 2020 21:23 Новый
      0
      У точно не буду палить из пушки, если рядом не будет 2 грузовиков боеприпасов и сотни сменных стволов.

      Там прилично снарядов и так - наводить то будет компьютер. Осталось только снаряды с дистанционным подрывом производить.
  • крильон
    крильон 22 июня 2020 21:58 Новый
    -2
    Во время Шестидневной войны бесполезным оказалось вооружение нескольких арабских государств которых Советский Союз напичкал современной на тот момент техникой. Может стоит рассмотреть вопросы применения. На сегодня кто то отказался от ствольной ПВО? Может американцы,мы,кто то еще? К чему такая безапелляционность?
  • Алексей G
    Алексей G 22 июня 2020 20:50 Новый
    +9
    Это наступление сорвали не беспилотники, а активная поддержка и участие вооруженных сил Турции на стороне боевиков! Думаю, что если бы беспилотники принадлежали не Турции, а были бы чисто ИГИЛовскими, то ничего бы они не сорвали уважаемый Виталий!
    Кроме того, если бы Турция не имела беспилотников и использовала бы Ф15 или Ф16, то наступление сирийцев также было бы остановлено!
    Вывод: остановка сирийского наступления связано не с беспилотниками, а с активностью Турции!
    1. lucul
      lucul 22 июня 2020 21:20 Новый
      -5
      Думаю, что если бы беспилотники принадлежали не Турции, а были бы чисто ИГИЛовскими, то ничего бы они не сорвали

      Так в том то и отличие промышленных изделий от кустарных подделок. Турция наглядно показала эффективность дронов , при отсутствии ЗСУ в войсках.
  • Grazdanin
    Grazdanin 22 июня 2020 18:36 Новый
    +11
    Байрактар летает на высоте 7-8 км. Вы его увидите? Из какой пушки до него долетит снаряд? Как попадёте?
    1. lucul
      lucul 22 июня 2020 18:39 Новый
      +2
      Байрактар летает на высоте 7-8 км. Вы его увидите? Из какой пушки до него долетит снаряд? Как попадёте?

      Турки разрабатывают дроны поменьше , и склоняются к инерциальным дронам-камикадзе.Вот против них ,как раз и хорошо 57мм орудие - там дрон массой 10 - 15кг всего , и их будет очень много ,ракет на всех не хватит у одной установки )))
      1. Grazdanin
        Grazdanin 22 июня 2020 18:44 Новый
        +9
        Они разрабатывают разные дроны и побольше и поменьше. В любом случае нужны специализированные машины
        1. lucul
          lucul 22 июня 2020 18:53 Новый
          +2
          В любом случае нужны специализированные машины

          Если ТОР или Панцирь сможет раздавать целеуказание рядом находящимся БМП( в режиме Деривация-ПВО) ,то это будет очень хорошая помощь , только для этого нужно ещё будет разработать универсальную шину-интерфейс,для связи между боевыми единицами . По важности и значению - это будет прямой аналог радиосвязи в боях , на танках и самолётах Второй Мировой .
          При современных уровнях развития комп.технологий - это вообще не сложная задача ...
        2. alexmach
          alexmach 22 июня 2020 19:17 Новый
          +3
          Они разрабатывают разные дроны и побольше и поменьше. В любом случае нужны специализированные машины

          А то и целые многокомпонентные комплексы, с отдельной обзорной станцией и отдельными разнородными средствами поражения.
      2. Алексей G
        Алексей G 22 июня 2020 21:00 Новый
        +1
        Мы тогда лазером их пожгем! Причем пустим его на своем дроне!
  • Alexey RA
    Alexey RA 23 июня 2020 15:20 Новый
    0
    Цитата: lucul
    Вы так уверенны ? Посмотрите атаки турецких беспилотников на сирийские войска ....

    Для того, чтобы уверенно работать по БПЛА нужно:
    - поставить на БМП СУАО, требуемое для работы по БПЛА (включая связь и индикаторы для получения внешнего ЦУ, ибо при работе в одиночку обнаружить БПЛА сложно даже для ЗРАК);
    - усилить приводы ГН и ВН;
    - увеличить БК, ибо БМП придётся работать не только по наземным, но и по воздушным целям.
    И сколько после этого в БМП останется места для десанта?
    Мне вот почему-то сразу вспомнилась история проектирования "Брэдли" из "Войн Пентагона" - к чему приводит излишняя универсализация.
  • CruorVult
    CruorVult 22 июня 2020 18:27 Новый
    +1
    Погуглите "Деривация-ПВО" что бы такие глупости не писать.
    1. lucul
      lucul 22 июня 2020 18:32 Новый
      -11
      Погуглите "Деривация-ПВО" что бы такие глупости не писать.

      Так вот , при нормальной длине пушки и снарядах с дистанционным подрывом - каждый Курганец -25 может стать Деривацией - ПВО ....
      Особенно , если им , программно, дать возможность целеуказания от ,находящегося рядом , того же ТОРа ,или Панциря . Радара то у БМП нет , а если они подключаться к своей войсковой ПВО - то легко справятся даже с атакой роя беспилотников-камикадзе.
      Так понятней ?
      1. alexmach
        alexmach 22 июня 2020 19:21 Новый
        +12
        Слушайте, но ведь "Деревация" это таки не БМП, это ведь отдельная специализированая машина. Замена "Шилки" если хотите.
      2. Алексей G
        Алексей G 22 июня 2020 21:07 Новый
        0
        Сталин уже делал попытку создать пушку универсальную! 76-мм дивизионная пушка образца 1936 года (Ф-22, индекс ГАУ — 52-П-363А) — советская дивизионная полууниверсальная пушка периода Второй мировой войны Созданная в рамках не оправдавшей себя концепции универсального (зенитно-дивизионного) орудия, Ф-22 имела ряд недостатков, в связи с чем была снята с серийного производства через три года после его начала.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 23 июня 2020 13:37 Новый
          0
          Цитата: Алексей G
          Сталин уже делал попытку создать пушку универсальную!

          Все зенитки могут работать по земле. Чем не универсальные ? К примеру "Шилка", На "Тигре" стояло 88мм орудие, корнями идущее от зенитного орудия.
          1. Алексей G
            Алексей G 24 июня 2020 01:30 Новый
            0
            Так работать по земле может и тяпка! Вопрос в том как работать? У зенитки силуэт высокий к примеру, что не спасало жизни зенитчиков в ВОВ!
            На Тигре стояло измененное зенитное орудие
            Ствол пушки был оснащен двухкамерным дульным тормозом, кроме того по сравнению с зенитным орудием изменилась конструкция рекуператора. На пушке стоял полуавтоматический вертикальный клиновой замок. Рычаг замка располагался на правой стороне казенника. Орудие 8,8 cm KwK 36 L/56 в сборе с маской. Справа и слева от казённой части смонтированы цилиндры накатника и откатчика. Воспламенение заряда — электрическое (электрозапал). Кнопка электрозапала расположена на штурвальчике механизма вертикального наведения пушки. Предохранительные устройства пушки аналогичны использованным на орудии танка Т-IV (Pz.Kpfw. IV). Баллистические характеристики идентичны зенитным пушкам Flak 18/36/37, имеющим ту же длину ствола L/56.

            Для стрельбы применялись унитарные патроны с гильзой 88x570R зенитных пушек 8,8 cm Flak (индекс гильзы 6347St.), у которой ударная капсюльная втулка заменена на электрозапальную. В связи с этим боеприпасы от зениток не могли напрямую использоваться в танковой пушке, и наоборот.
          2. Алексей G
            Алексей G 24 июня 2020 09:26 Новый
            0
            И конечно ни Тигр Ни Т34-85 уже не могли вести огонь по самолетам!!!!
            1. Трус
              Трус 25 июня 2020 06:53 Новый
              0
              На счёт т-34 ошибаетесь. Видел ещё одно фото, на которой танки стоят на искусственной насыпи, но не нашёл.
            2. Трус
              Трус 25 июня 2020 07:34 Новый
              0
              Фото не прицепилось.
            3. Алексей G
              Алексей G 25 июня 2020 21:50 Новый
              0
              Ну так есть фото стрельбы из Мосина по немецким бомберам! И шо??? Она Мосинка - зенитка что ли?
        2. Алексей G
          Алексей G 24 июня 2020 12:03 Новый
          0
          Универсализм в орудиях это всегда не есть гут, делают это обычно из экономии.
          Вот к примеру вывод по нашему ЗИС3, которая стреляла по пехоте и по танкам одновременно:
          Даже на войне нельзя обмануть физику и, по большому счёту, многие недостатки ЗиС-3 были вызваны именно необходимостью дать фронту массовое и универсальное орудие. Конечно, было бы удобнее иметь отдельную противотанковую пушку — лёгкую, с низким силуэтом и снарядом с высокой начальной скоростью, а для дивизионной артиллерии, ведущей огонь с закрытых позиций, принять что-то более тяжёлое — как, например, опытные 95-мм или даже 107-мм дивизионные пушки, работы над которыми велись ещё в 1930-х. Но так уж сложилось, что в трудные для страны годы тяжесть войны вывозила на своём лафете именно ЗиС-3.

          https://warspot.ru/16475-glazami-frontovikov-76-mm-divizionnaya-pushka-zis-3-obraztsa-1942-goda
          Тут прочитайте целиком!
      3. Pavel57
        Pavel57 23 июня 2020 22:34 Новый
        0
        Ф-22 , как трофей, активно применялась немцами.
        1. Алексей G
          Алексей G 24 июня 2020 00:32 Новый
          0
          Применялась то применялась, но вот не в зенитном варианте!
          Вот как было:

          А вот как стало:

          Найдите семь отличий?

          И немецкие инженеры сделали вот что:

          — Перенесли рукоятки приводов наведения орудия на одну сторону с прицелом.
          — Уменьшили угол возвышения с 75 до 18 градусов (то есть то, о чем кричал Грабин!).
          — Убрали механизм переменного отката, совершенно не нужный теперь.
          — Установили новый щит прикрытия уменьшенной высоты.
          — Расточили камору для стрельбы более мощным зарядом. Советская гильза имела длину 385,3 мм и диаметр фланца 90 мм, новая немецкая гильза имела длину 715 мм с диаметром фланца 100 мм. Объём метательного заряда вырос в 2,4 раза.
          — Вернули на ствол дульный тормоз.
          — Наладили выпуск боеприпасов. https://topwar.ru/146573-rasskazy-ob-oruzhii-f-22-razvenchanie-blinnogo-mifa.html
      4. Alexey RA
        Alexey RA 25 июня 2020 13:57 Новый
        0
        Цитата: Алексей G
        Сталин уже делал попытку создать пушку универсальную!

        Для замены основнорго орудия дивизионной ПВО того времени - обычной "трёхдюймовки" на станке для зенитной стрельбы конструкции Иванова. Когда принималось решение по универсальной дивизионной пушке, не было уверенности в том, что завод им. Калинина освоит 76-мм зенитку 3-К и что её выпуска хватит для сухопутных войск.
        Цитата: Алексей G
        Созданная в рамках не оправдавшей себя концепции универсального (зенитно-дивизионного) орудия, Ф-22 имела ряд недостатков, в связи с чем была снята с серийного производства через три года после его начала.

        Главный недостаток Ф-22 не был связан с универсальностью. КБ Грабина недоработало конструкцию механизма экстракции гильз, который в результате не работал с гильзами "французского типа", выпущенными по упрощённой технологии. Ну а ГАУ предоставило на испытания именно "выстрелы военного времени", как наиболее вероятные для использования во время войны. В общем, на УСВ Грабину пришлось полностью переделать механизм экстракции, чтобы тот выбрасывал даже мятые гильзы.
        1. Алексей G
          Алексей G 25 июня 2020 21:54 Новый
          0
          https://topwar.ru/146573-rasskazy-ob-oruzhii-f-22-razvenchanie-blinnogo-mifa.html
          Вот тут почитайте у Скоморохова!
          Он там пишет подробно! И особенно о том, что Грабин был против универсализации и за голову хватался когда ее от него требовали!
          Нельзя сделать хорошую пушку и по самолетам и по танкам и по пехоте!
          Получится все что угодно но не хорошее орудие! Приведите хоть один пример, где такая пушка себя оправдала?
  • avdkrd
    avdkrd 22 июня 2020 22:33 Новый
    +3
    Цитата: Grazdanin
    У нас нет снарядов с дистанционным подрывом. Для ПВО существует специализированные машины. Учитывая современные воздушные цели ствольное ПВО практически бесполезно.

    https://www.google.com/amp/s/amp.topwar.ru/158074-snarjady-s-upravljaemym-podryvom-na-puti-v-vojska.html
  • Григорий_45
    Григорий_45 22 июня 2020 22:07 Новый
    +2
    Цитата: lucul
    Т.е его уже нельзя будет использовать как ПВО ,со снарядами с дистанционным подрывом ?

    конечно нет) Какая баллистика у гранатомета? Он - только по живой силе и небронированной технике.
    Если ставить нечто вроде С-60, то это совсем иные габариты
  • Григорий_45
    Григорий_45 22 июня 2020 22:08 Новый
    +5
    Цитата: lucul
    Т.е его уже нельзя будет использовать как ПВО

    не стоит делать из машины комбайн) В итоге, если хочется еще и ПВО, то логичнее и проще прикрутить на БМ пару труб Иглы или Вербы
  • lucul
    lucul 22 июня 2020 21:45 Новый
    -1
    пушкой низкой баллистики, т.е. будет стрелять по навесной траектории.

    Будем повторять ошибку БМП-1 ? Тогда тоже поставили 73мм Гром , исходили из точно такой же концепции нужности низкой баллистики. Вот только на БМП-2 от Грома первым делом избавились ...
  • sen
    sen 23 июня 2020 06:17 Новый
    +4
    пушкой низкой баллистики, т.е. будет стрелять по навесной траектории.

    Это 57-мм автоматический гранатомет. АГС-57.
    Даль­ность стрель­бы до­сти­га­ет 6000 метров. В но­мен­кла­ту­ре вы­стре­лов числят три - оско­лоч­ный, бро­не­бой­ный и кар­теч­ный. При этом есть в на­ли­чии воз­мож­ность на­кры­вать про­тив­ни­ка сверху. Как ми­но­мёт или гау­би­ца.
  • Klingon
    Klingon 22 июня 2020 18:29 Новый
    -5
    по моему это неправильное фото и стоит таки тридцатка, наверно автор что-то напутал. на "Деривации" 57мм по другому выглядела и я думаю для 57мм таки нужен дульный тормоз
    1. alexmach
      alexmach 22 июня 2020 19:20 Новый
      +8
      На "Деривации" орудие то совсем другое.
    2. Борис Черников
      Борис Черников 22 июня 2020 19:26 Новый
      +3
      потому что разные 57 мм пушки)
  • Борис Черников
    Борис Черников 22 июня 2020 19:25 Новый
    0
    Задача 7,62-стращать пехоту,поэтому ПКТ хватит за глаза, 57 мм короткая,потому что это пушка низкой "гранатометной" баллистики,там мощные ОФС,но слабые БОПСы,в районе 50-60 мм пробития
    1. mvg
      mvg 22 июня 2020 21:14 Новый
      -3
      низкой "гранатометной" баллистики

      Часто видели 57 мм гаубицу? С мощными ОФС? Вообще видели? Ну а «гранатометная баллистика» это шедеврально. Вечер сделан
      1. Григорий_45
        Григорий_45 22 июня 2020 22:13 Новый
        +6
        Цитата: mvg
        низкой "гранатометной" баллистики

        Часто видели 57 мм гаубицу? С мощными ОФС?

        ЛШО-57 по сути является гранатометом. Или минометом, если хотите. Кидается 3,1-кг снарядами, в которых около 2 кг ВВ. Мало? Почти что 81-мм миномет по мощи ОФС
        1. Борис Черников
          Борис Черников 22 июня 2020 22:58 Новый
          +2
          если не ошибаюсь,то ВВ там побольше даже будет,а за счет технологичности снаряда и меньшей мертвой массы-то эффективность выше именно что у 57 мм чем у 82 мм
      2. Борис Черников
        Борис Черников 22 июня 2020 22:54 Новый
        +2
        Дам совет,в следующий раз,когда решите повыеживаться-проверяйте информацию,а то вы доказали что мозгов у вас,как у хлебушка


    2. Грица
      Грица 23 июня 2020 09:54 Новый
      +1
      Цитата: Борис Черников
      57 мм короткая,потому что это пушка низкой "гранатометной" баллистики,там мощные ОФС,но слабые БОПСы,в районе 50-60 мм пробития

      Видимо из за этого и поставили дополнительно систему с мелкими ПТУРами для борьбы с легкобронированной техникой. Поскольку нормальная 57-мм. пушка, как на Деривации или Барбариске порвала бы эту легкобронированную технику в клочья.
  • Григорий_45
    Григорий_45 22 июня 2020 22:05 Новый
    +6
    Цитата: lucul
    а не будет ли слабоват 7,62 мм пулемёт

    спаренный пулемет - в первую очередь по живой силе. К нему, конечно, в пару просится 12,7-мм в подвижной установке, по небронированным и легкобронированным целям, легким постройкам, но БМ и так перегрузили вооружениями....

    Цитата: lucul
    Да 57мм пушка - как то ствол коротковат

    вы понимаете, что данная система - орудие низкой баллистики, в девичестве - автоматический гранатомет АГС-57 для ВДВ? Чего вы ждете от фактически миномета? Он по живой силе, но есть и приятность - может кидать снаряды навесом.
    1. Борис Черников
      Борис Черников 22 июня 2020 23:01 Новый
      0
      но при этом в свое время разработчик обещал бопсы средней баллистики засунуть,которые вроде как до 60 мм пробивать должны с 2 км..и вроде как они фигурировали в закупках.В целом же лично мое мнение-нужно ставить длиностволку,а борьбу с пехотой оставить на АГС-40-дальность до 2,5 км позволит эффективно бороться с танкоопасной пехотой,а для большего расстояния можно несколько ОФС поставить и в 57 мм
      1. Григорий_45
        Григорий_45 22 июня 2020 23:10 Новый
        +7
        Цитата: Борис Черников
        разработчик обещал бопсы средней баллистики

        что такое БОПС средней баллистики???? Это нонсенс. БОПСу нужна скорость, а ЛШО максимум может дать 330 м/с. Какой тут БОПС?! кумулятив - еще поверю, а вообще-то система для поражения живой силы и небронированной техники
        1. Борис Черников
          Борис Черников 24 июня 2020 18:13 Новый
          0
          нужна-значит нужна,но сами снаряды уже фигурировали
  • котик-русич
    котик-русич 22 июня 2020 23:56 Новый
    0
    Виталий, Моё предложение: Ставить на технику АГС с большим БК. АГС позволит стрелять без точного попадания по "живой силе" противника - поражая её осколками. Также АГС позволяет поражать противника за укрытиями.
  • ВАШ
    ВАШ 23 июня 2020 05:24 Новый
    +3
    Который год ждем, с 2015 года пообещали поставки в войска на войсковые испытания и с 2017 года серийное производство, но пока только на парадах.
  • Bad_gr
    Bad_gr 23 июня 2020 13:28 Новый
    +1
    Новый модуль с вооружением поставили на те же машины, что участвовали в предыдущем параде.
    В войска идут машины, где механик-водитель находится впереди слева, а в чисто парадной он в одном ряду с командиром. Верхнее фото - парадная машина, остальные - в войска.



  • красноярск
    красноярск 22 июня 2020 16:59 Новый
    +5
    Может ошибаюсь, но кажется мне, что очень уж высокая машина получилась.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 22 июня 2020 17:09 Новый
      +8
      Это хорошо, один из способов уменьшения последствий от воздействия взрыва мины. Глянь видео с Сирии где наши с амерами гоняются. БТР 80 чуть ли не 2 раза ниже их MRAP.
      1. К-612-О
        К-612-О 22 июня 2020 17:26 Новый
        +6
        За то как показали хуситы это мечта гранатометчика, да и оператору ПТУР, тоже возни меньше
        1. Grazdanin
          Grazdanin 22 июня 2020 17:30 Новый
          +3
          Нет принципиальной разницы между потерями техники от птур и гранат, с условно высоким и низким силуэтом, доли процента. Без пехоты любая техника лишь цель. Подавляющая часть потерь техники и людей в технике происходит от мин. Это статистика.
          1. demiurg
            demiurg 22 июня 2020 17:44 Новый
            +5
            А можно узнать потери техники от мин в войнах Индия/Пакистан или США/Ирак? Что то я не слышал про блистательные рейды американских минеров по Иракским тылам. И не помню чтобы куча Чифтенов в Дизфуле на минах побилась.

            Это в КТО потери от мин и налетов партизан. Для этих целей используют МРАПы.

            А БМП должна лбом воевать с равным противником. И чем она ниже, тем быстрее для нее копается капонир. И холмик/ямка на поле боя для того чтобы скрыться от ПТРК/танка найти проще.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 22 июня 2020 18:00 Новый
              0
              Почитай если хочешь: https://topwar.ru/89129-o-poteryah-tankov-abrams.html

              Рассматривая две войны в Ираке, можно заметить, что наибольшие успехи и наименьшие потери танков относились к периоду полноценных открытых боевых действий. Воюя с сухопутными войсками противника «в чистом поле», американские танки показывают хорошие результаты и справляются с поставленными задачами. За счет поддержки авиации, разведки и т.д. результаты работы танков становятся еще лучше. Именно так было в феврале 1991 года и весной 2003-го.
              Однако уже летом 2003 года ситуация заметно изменилась. Танкам пришлось осваивать нестандартные «профессии»: они сопровождали конвои, вели патрулирование и решали другие задачи, не свойственные им. В ответ на это противник начал организовывать засады и использовать самодельные взрывные устройства. Как результат, потери живой силы и техники в «мирное время» довольно быстро сравнялись с боевыми, а затем и превысили их.
              1. demiurg
                demiurg 22 июня 2020 18:07 Новый
                +1
                Почитал. За время боевых действий два подрыва на минах.
                И лишь потом, в ходе КТО пошли подрывы на СВУ, что абсолютно логично. Правильно, нефик танкам давать работу МРАПов.
            2. Grazdanin
              Grazdanin 22 июня 2020 18:10 Новый
              -3
              Любая профессиональная, обученная армия несёт основные потери от мин, сву и миномётных/артиллерийских обстрелов. И впервую очередь необходима защита от них.
              1. demiurg
                demiurg 22 июня 2020 18:16 Новый
                +5
                Любая профессиональная армия должна воевать с вражеской профессиональной армией. И именно под это затачивают армию. А гоняться на танках за партизанами, это идея ниочинь.
                Точно так же не айс идея идти в атаку на окопавшегося противника верхом на ошкошах.

                США это поняли, и теперь там умирают не танкисты, а ЧВКшники с оборудованием и опытом противопартизанской работы.
                1. Grazdanin
                  Grazdanin 22 июня 2020 18:31 Новый
                  +3
                  Современная война это 2 недели активных боевых действий если армии сопоставимы и бесконечная партизанская/контртеррористическая война. Основные задачи выполняют авиация. Наземные войска занимаются зачисткой. Все войны последних 30 лет такие. Захват превосходства в воздухе, уничтожение наземных укреплений и техники, зачистка территории. Все остальное время рутина. Основная задача БМП, БТР, МРАП безопасная перевозка людей. Они должны ее на отлично выполнять. Для рпг и птур, как корректно тут написали, существует КАЗ.
          2. A.A.G.
            A.A.G. 22 июня 2020 21:02 Новый
            0
            Зависит от характера боевых действий.Грубо:вторгается,или обороняем территорию...
        2. D16
          D16 22 июня 2020 18:10 Новый
          +4
          За то как показали хуситы это мечта гранатометчика, да и оператору ПТУР, тоже возни меньше

          Вот для этого на Курганце "Афганит" и стоит.
        3. lucul
          lucul 22 июня 2020 18:15 Новый
          +7
          За то как показали хуситы это мечта гранатометчика, да и оператору ПТУР, тоже возни меньше

          В партизанской войне возможно, а в современной войне , вам будут прилетать плюхи сверху ,от беспилотников , и в этом случае, не имеет значения какой высоты будет ваше БМП... Силуэт имел значение во время окопной войны , а во время войны дронов это уже не так важно .
          Но генералы же всегда готовятся к прошедшей войне )))
          1. Grazdanin
            Grazdanin 22 июня 2020 18:40 Новый
            +1
            Совершенно верно. Вся наша техника из 60ых годов. Когда пушки не были так точны, из противотанковых средств самым эффективным был рпг-7, не вся и не везде винтовая авиация была снята с вооружения.
          2. Алексей G
            Алексей G 22 июня 2020 21:33 Новый
            0
            Виталь на танках КАЗы могут подрывать камикадзе на подлете, если направить их не только в горизонт но и наверх!
            1. Albert1988
              Albert1988 23 июня 2020 10:56 Новый
              0
              Цитата: Алексей G
              Виталь на танках КАЗы могут подрывать камикадзе на подлете, если направить их не только в горизонт но и наверх!

              Тут есть проблема - надо этим бьющим "вверх" КАЗом свои собственные приборы не посечь - украинцы со своими попытками в советские разработки именно с таким и столкнулись...
        4. Albert1988
          Albert1988 22 июня 2020 20:09 Новый
          -1
          Цитата: К-612-О
          За то как показали хуситы это мечта гранатометчика, да и оператору ПТУР, тоже возни меньше

          Для этого на "курганце" стоит КАЗ...
          1. A.A.G.
            A.A.G. 22 июня 2020 21:03 Новый
            -1
            Ещё раз:где,и против кого воюем...
            1. Albert1988
              Albert1988 23 июня 2020 10:54 Новый
              0
              Цитата: A.A.G.
              Ещё раз:где,и против кого воюем...

              Наверное, против противника, обладающего большим количеством ПТ средств не самой первой свежести - типа тоу или РПГ-7, а для всяких там спайков с джавами - стоит зонтик, только "софт-килл", к сожалению, но весьма действенный.
          2. Saxahorse
            Saxahorse 22 июня 2020 21:55 Новый
            0
            Цитата: Albert1988
            Для этого на "курганце" стоит КАЗ...

            В каком месте вы его там увидели? Слово "опционально" означает что когда нибудь в будущем.. может быть его поставят..
            1. Григорий_45
              Григорий_45 22 июня 2020 22:20 Новый
              +2
              Цитата: Saxahorse
              Для этого на "курганце" стоит КАЗ...

              В каком месте вы его там увидели?

              стоит КАЗ на Курганце. На фото смотрите - отмечено и подписано
              1. Saxahorse
                Saxahorse 22 июня 2020 22:30 Новый
                -2
                Мортирки вижу, но почему упорно повторяют что "Афганит" - опционально? На серийных машинах все же не планируют?
                1. Григорий_45
                  Григорий_45 22 июня 2020 22:52 Новый
                  +1
                  Цитата: Saxahorse
                  но почему упорно повторяют что "Афганит" - опционально? На серийных машинах все же не планируют?

                  на Курганце урезанная версия Афганита. Я бы даже так этот КАЗ не называл. Скорее, это сильно модернизированный Дрозд.
                  Пока что да, КАЗ из состава машины никто не убирал. Но снять его тоже не проблема - система действительно может по праву считаться опциональной, т.е. чтоб снять КАЗ или поставить глубоко в "потроха" машины лезть не надо, только откорректировать ПО. В Армате все более сложно
                  1. Albert1988
                    Albert1988 23 июня 2020 10:55 Новый
                    +2
                    Цитата: Григорий_45
                    Я бы даже так этот КАЗ не называл. Скорее, это сильно модернизированный Дрозд.

                    Все в кучу - это все равно, что сказать - я бы не назвал это посудой, скорее это кастрюля...
                    Объясните, пожалуйста, почему версия Афганита сильно урезанная?
                    1. Григорий_45
                      Григорий_45 23 июня 2020 11:59 Новый
                      -1
                      Цитата: Albert1988
                      Объясните, пожалуйста, почему версия Афганита сильно урезанная?

                      если кратко, то: КАЗ на Курганце не так сильно интегрирован в БИУС машины, как на Армате, на БМП он имеет только одну функцию - уничтожение атакующих гранат и ракет. И не способен работать по БОПСам. Более дешевая версия комплекса.
                      1. Albert1988
                        Albert1988 23 июня 2020 12:19 Новый
                        +1
                        Цитата: Григорий_45
                        если кратко, то: КАЗ на Курганце не так сильно интегрирован в БИУС машины, как на Армате, на БМП он имеет только одну функцию - уничтожение атакующих гранат и ракет.

                        Откуда это известно?
                        Цитата: Григорий_45
                        И не способен работать по БОПСам. Более дешевая версия комплекса.

                        Почему? Потому что другие заряды или потому, что не может вовремя среагировать?
                      2. Григорий_45
                        Григорий_45 23 июня 2020 12:30 Новый
                        -1
                        Цитата: Albert1988
                        Цитата: Григорий_45
                        если кратко, то: КАЗ на Курганце не так сильно интегрирован в БИУС машины, как на Армате, на БМП он имеет только одну функцию - уничтожение атакующих гранат и ракет.

                        Откуда это известно?

                        если не доверяете моим словам - Сеть вам в помощь)

                        Цитата: Albert1988
                        Цитата: Григорий_45
                        И не способен работать по БОПСам. Более дешевая версия комплекса.

                        Почему? Потому что другие заряды или потому, что не может вовремя среагировать?

                        быстродействие.
                      3. Albert1988
                        Albert1988 23 июня 2020 12:31 Новый
                        0
                        Цитата: Григорий_45
                        если не доверяете моим словам - Сеть вам в помощь)

                        А почему я должен доверять некой сети? Откуда там секретная информация?
                      4. Григорий_45
                        Григорий_45 23 июня 2020 12:39 Новый
                        -1
                        Цитата: Albert1988
                        Откуда там секретная информация?

                        дело в том, что данная информация не является секретной) Речь не о литерных частотах, дальности действия, времени реакции в миллисекундах и т.д. Общие принципы построения системы, не более - данную информацию в сети встречал
                      5. Albert1988
                        Albert1988 23 июня 2020 12:41 Новый
                        0
                        Потенциальные возможности системы - будут в любом случае секретными)))) А то, что "публикуют" - всегда искажается....
        5. Борис Черников
          Борис Черников 22 июня 2020 23:04 Новый
          -1
          вполне возможно
  • красноярск
    красноярск 23 июня 2020 07:40 Новый
    0
    Цитата: Grazdanin
    Глянь видео с Сирии где наши с амерами гоняются. БТР 80 чуть ли не 2 раза ниже их MRAP.

    А что матрасники для Вас - авторитет, в этом опросе?
    А меня радует, что наш БТР ниже.
  • Григорий_45
    Григорий_45 22 июня 2020 22:14 Новый
    0
    Цитата: красноярск
    очень уж высокая машина получилась

    это следствие применения некоторых технологий противоминной защиты. И обеспечения немного большего комфорта десанту и экипажу, чем в БМП-1/2
    1. Lesorub
      Lesorub 23 июня 2020 17:08 Новый
      +2
      Цитата: Григорий_45
      И обеспечения немного большего комфорта десанту и экипажу, чем в БМП-1/2

      Откровенно говоря - Намного большему комфорту - чем в БМП 1/2 !
      1. Григорий_45
        Григорий_45 23 июня 2020 22:42 Новый
        0
        Цитата: Lesorub
        Откровенно говоря - Намного большему комфорту - чем в БМП 1/2 !

        Цитата: Григорий_45
        это следствие применения некоторых технологий противоминной защиты. И обеспечения немного большего комфорта десанту и экипажу, чем в БМП-1/2

        ну, КТО-ТО С ВАМИ НЕ СОГЛАСЕН, ВЛЕПИВШИЙ ЗА ОЧЕВИДНЫЙ ОТВЕТ МИНУСЫ
  • Борис Черников
    Борис Черников 22 июня 2020 23:03 Новый
    0
    у Наты техника повыше будет,а если серьёзно-с учетом современного СУО-большой разницы плюс минус 20 см не дают
  • Комментарий был удален.
  • Bad_gr
    Bad_gr 23 июня 2020 15:02 Новый
    -3
    Цитата: красноярск
    Может ошибаюсь, но кажется мне, что очень уж высокая машина получилась.

    1. Bad_gr
      Bad_gr 24 июня 2020 14:03 Новый
      0
      Ну и .....?
      Три минуса и никаких объяснений, чем не угодила картинка с сравнением габаритов БМП-2 и Курганца-25
  • Комментарий был удален.
  • Антон Ю
    Антон Ю 22 июня 2020 17:14 Новый
    -10
    Военные журналисты говорят, что у танка на базе Арматы так и не решили проблемы с движком. Программа поступления в войска приостановлена.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 22 июня 2020 17:24 Новый
      +7
      Ну и ... с ним! Против кого он нужен? Курганцы и Бумеранги нужны здесь и сейчас. БМП 2 и БТР 80 ещё в 90ых устарели.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 22 июня 2020 17:47 Новый
        +10
        Такие машины как Бумеранг становятся самыми многочисленными в западных армиях. Тележка одна , а модули: пт, гаубица, бпм, бтр, разведка, птрк....
        1. Grazdanin
          Grazdanin 22 июня 2020 17:50 Новый
          0
          Это принцип современного машиностроения. Автомобили так же строятся. На одной платформе десятки моделей.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 22 июня 2020 17:53 Новый
            +1
            Загвоздка только в дизеле компактном и КАЗ.
            1. Григорий_45
              Григорий_45 22 июня 2020 22:32 Новый
              0
              Цитата: Zaurbek
              Загвоздка только в дизеле компактном и КАЗ

              что не так с КАЗ?
              1. Zaurbek
                Zaurbek 22 июня 2020 23:03 Новый
                +1
                Нет данных...есть оно или его нет.
                1. Григорий_45
                  Григорий_45 22 июня 2020 23:07 Новый
                  +1
                  Цитата: Zaurbek
                  Нет данных...есть оно или его нет.

                  есть. И это прекрасно видно на фото
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 22 июня 2020 23:11 Новый
                    -1
                    Для примера, у конкурентов есть видео....
                    1. Григорий_45
                      Григорий_45 22 июня 2020 23:15 Новый
                      +1
                      вам чтоб опознать блоки с РЛС и мортиры запуска противобоеприпасов нужно видео? И что вы на нем хотите увидеть?
                      1. Zaurbek
                        Zaurbek 22 июня 2020 23:29 Новый
                        +1
                        Поражение летящего снаряда ПТУРСа или Гранатомета....как в видео с КАЗ Арена
                      2. Григорий_45
                        Григорий_45 22 июня 2020 23:55 Новый
                        +1
                        Цитата: Zaurbek
                        Поражение летящего снаряда ПТУРСа или Гранатомета....как в видео с КАЗ Арена

                        для чего это вам? Военные не примут систему, документации на нее не присвоят литеру О1, если та не прошла весь комплекс испытаний, в т.ч. ГИ в составе машины
        2. Алексей G
          Алексей G 22 июня 2020 21:34 Новый
          0
          Да и обувь тоже! Вот купил ральфы для лета себе, но смотрю подошва у них как на моих осенних стоит!
    2. A.A.G.
      A.A.G. 22 июня 2020 21:07 Новый
      +1
      Ну,и опять! Кое-где и лошадь нужнее чем трактор,квадроцикл...
      Определится с задачами нужно.
      Скорее всего,опять на продажу...
  • a.hamster55
    a.hamster55 22 июня 2020 17:35 Новый
    +6
    Какие военные журналисты? Фамилии! Учтите , что военные журналисты говорят только то , что им разрешили. Рад , что остановились на 57мм.
    1. Башкирхан
      Башкирхан 22 июня 2020 17:49 Новый
      +6
      БМ Эпоха с 57 мм пушкой низкой баллистики
    2. Антон Ю
      Антон Ю 22 июня 2020 17:50 Новый
      -5
      Да хотя бы известный публицист и специалист в военной технике Широкорад.
      1. a.hamster55
        a.hamster55 22 июня 2020 18:55 Новый
        +3
        Ну ежели и публицист и к тому же специалист , тады да. В каком полку служил такой уникум? Может он и крестиком вышивать могёт?
      2. Albert1988
        Albert1988 22 июня 2020 20:13 Новый
        0
        Цитата: Антон Ю
        Да хотя бы известный публицист и специалист в военной технике Широкорад.

        И какой у этого Широкорада уровень доступа? К какой секретной информации он допущен? Обычный писака, который делает выводы на основе "общеизвестной" информации, состящей на 80% из слухов.

        Для вас специально - программа испытания машин на базе арматы еще не закончена и никто никогда не объявлял официально сроков их завершения и принятия машины на вооружение! БОлее того - первая партия в 140 серийных машин уже производится...

        На V-образный дизель пока положили и машины будут идти с Х-образным дизелем...
        1. Антон Ю
          Антон Ю 22 июня 2020 21:07 Новый
          -1
          зато вы эксперт, правда диванный уракл
          1. a.hamster55
            a.hamster55 22 июня 2020 23:14 Новый
            +2
            А вот ещё нет командирской башенки , как же эксперт проглядел ...
          2. Albert1988
            Albert1988 23 июня 2020 10:51 Новый
            0
            Цитата: Антон Ю
            зато вы эксперт, правда диванный уракл

            переход на личности, уважаемый, - ярчайший маркер отсутствия аргументов в споре!
            Я НЕ эксперт, и я могу привести открытую информацию, которая перечеркивает все вопли очередных "икспертов" от дивана...
  • Zaurbek
    Zaurbek 22 июня 2020 17:52 Новый
    +2
    И на бумеранг&курганец также проблема с дизелем. И от него зависит компоновка передка с водителем. Или по центру или слева.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 22 июня 2020 18:50 Новый
      -3
      Ага отечественного компактного дизеля нет, зарубежные нельзя поставить.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 22 июня 2020 19:41 Новый
        0
        А старый литров на 30
    2. Григорий_45
      Григорий_45 22 июня 2020 22:34 Новый
      +1
      Цитата: Zaurbek
      И на бумеранг&курганец также проблема с дизелем. И от него зависит компоновка передка с водителем. Или по центру или слева.

      нет... тут все немного не так. первые парадные машины были с УТД, потому и компоновка была "нештатная". Что с ЯМЗ, что с Челябинским мотором компоновка не страдает - машина создана для применения обоих моторов
      1. Zaurbek
        Zaurbek 22 июня 2020 23:02 Новый
        0
        Но место водителя изменили
        1. Григорий_45
          Григорий_45 22 июня 2020 23:06 Новый
          +1
          Цитата: Zaurbek
          Но место водителя изменили

          только в версии с УТД. Банально не было моторов в нужном кол-ве, а на парад машины представить необходимо. Это эрзац-вариант, которого не будет. В серию пойдут или с ЯМЗ (что более вероятно), или с челябинским. МТО у них почти одинаковое, место мехвода - слева по ходу, командир и оператор - за ним, в боевом
    3. Bad_gr
      Bad_gr 23 июня 2020 13:44 Новый
      +1
      Цитата: Zaurbek
      И от него зависит компоновка передка с водителем. Или по центру или слева.

      От выбора двигателя место механика-водителя не меняется. Его штатное место спереди-слева. Там где он сидит по центру - это времянка, торопились к параду, в войска такая компоновка не идёт.
  • Albert1988
    Albert1988 22 июня 2020 20:10 Новый
    -5
    Цитата: Антон Ю
    Военные журналисты говорят

    А бабки на скамейке у моего подъезда говорят, что через неделю Земля налетит на небесную ось!
  • Борис Черников
    Борис Черников 22 июня 2020 23:06 Новый
    +1
    нет,на Армате стоял старый движок,обещали новый,Чайка или как-то там,но тему завалили,по факту в войска танк пойдет с старым движком,пока будут работать над новым-если бы движка не было,то танк даже ЗХИ не прошел бы
  • Vrungeli
    Vrungeli 22 июня 2020 17:18 Новый
    -3
    Выглядит не плохо и вооружение ,защита на уровне...Но пока не проверен в реальных боевых действиях ..Хвалить что то не хочется ! Русское оружие тем и ценится ,что оно проверяется в боевой обстановки..А так наштаповать можно чего угодно ..И все же я рад ,что идет перевооружение Армии ,пусть не такими темпами быстрыми ,но все же ..
    Так держать ВПК ! Порвемся ..
    1. Grazdanin
      Grazdanin 22 июня 2020 17:21 Новый
      0
      Это просто парад, Вроде он ещё даже на вооружение не принят и о поставках только слухи.
      1. Vrungeli
        Vrungeli 22 июня 2020 17:43 Новый
        +3
        Цитата: Grazdanin
        Это просто парад, Вроде он ещё даже на вооружение не принят и о поставках только слухи.

        Да понятно все ! Я просто хотел опередить "всепропальщиков" которые любят надсмехаться и все Российское опошлять и т.д.
        Неплохая машина и парад жду с нетерпением и слезами на глазах ..Не все продали и разрушили ..Есть порох в пороховницах ..!
  • demiurg
    demiurg 22 июня 2020 17:18 Новый
    +1
    Судя по изобилию ПТ ракет 57мм это таки ЛШО. Прям здорово, одобряю. А с авиацией чем бороться?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 22 июня 2020 17:45 Новый
      +3
      Оно и есть. Только молчат про кумулятивные боеприпасы к ней.
      1. demiurg
        demiurg 22 июня 2020 17:59 Новый
        +2
        А зачем они? 10 разнокалиберных ПТ ракет.
        А вот по пехоте необычайно богатая пушка. Это в каждом отделении 82мм миномет. Красота да и только.
        Правда счас придет Лопатов и скажет что нет переменного заряда.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 22 июня 2020 18:08 Новый
          +2
          Ну не помешают. Ракета денег стоит. А 57мм уже приличный калибр для кумулятива.
        2. Борис Черников
          Борис Черников 22 июня 2020 23:06 Новый
          +2
          чтобы не тратить дорогие Корнеты по всяким МРАПам или БТРам
    2. Kalmar
      Kalmar 22 июня 2020 17:46 Новый
      +15
      Цитата: demiurg
      А с авиацией чем бороться?

      "Торами", "Панцирями" и прочим подобным, полагаю. "Курганец" - это все же БМП, а не сухопутный крейсер.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 22 июня 2020 18:07 Новый
        +6
        БМП против авиации, как то иллюзорно
        1. alexmach
          alexmach 22 июня 2020 18:35 Новый
          0
          Ну показывали на выставках некую "Деревацию ПВО"
          1. Zaurbek
            Zaurbek 22 июня 2020 19:42 Новый
            +5
            Так это и не БМП....боевая машина....без десанта и с соответствующей СУО
    3. D16
      D16 22 июня 2020 18:06 Новый
      +5
      это таки ЛШО

      Только подача снарядов лентой, а не кассетами.
      А с авиацией чем бороться?

      Войсковым ПВО. Можно подумать, что 2А72 на БМП-3 прям гроза авиации и АСП lol .
      1. Xenofont
        Xenofont 22 июня 2020 18:16 Новый
        0
        А откуда "дровишки"? Там вроде два рукава и два приемника на 3 выстрела каждый с последующим перезарядом с приведением пушки в горизонтальное положение.
        1. D16
          D16 22 июня 2020 20:50 Новый
          -1
          Читал в ЖЖ bmpd. https://bmpd.livejournal.com/3499099.html#comments
          Предположение в комментариях. В любом случае заряжание не кассетное, как в ЛШО.
          1. Xenofont
            Xenofont 22 июня 2020 21:06 Новый
            +3
            На Отваге разбирают подробно с чертежами из патентов и пр. В ЛШО по любому подача сверху, а вряд ли там другое вооружение.
    4. businessv
      businessv 22 июня 2020 18:49 Новый
      -2
      Цитата: demiurg
      А с авиацией чем бороться?

      Дык навалом ЗРК прикрытия! Для чего ещё и эту технику грузить?
      1. A.A.G.
        A.A.G. 22 июня 2020 21:28 Новый
        +4
        Про ЗРК навалом...Вы про количество разработок?Или про наличие в войсках? Без сорказма...Просто за все годы службы единожды держал а руках Стрелу-М.Для подготовки срочников(нештатные расчёты ПВО).,Да,это было ещё в те годы,когды,когда нашу РД РВСН прикрывал полк авиации, где НШ служил Дудаев.Вы думаете,что-то кардинально изменилось?Что Панцири у каждого КП табуняться?
        1. businessv
          businessv 22 июня 2020 21:39 Новый
          +1
          Цитата: A.A.G.
          Что Панцири у каждого КП табуняться?

          Не только они, а и Деривация, Тор, Тунгуска, Оса - некоторые созданы для прикрытия как стационарных, так и объектов на марше. Не будете же Вы предлагать ставить на БМП ещё и локатор со всеми полагающимися приблудами?
          1. A.A.G.
            A.A.G. 22 июня 2020 22:55 Новый
            +3
            Не знаю.Но мне хотелось бы видеть средства ПВО(ПРО)не только на рабочей карте,как некие гипотетические геометрические фигуры.Моё подразделение(в прошлом) выполняет основную задачу.Они,-обеспечение.Как и многие.Но без которых гарантипованно,я свою выполню лишь при невероятном стечении обстоятельств...
            1. businessv
              businessv 22 июня 2020 23:04 Новый
              +1
              Цитата: A.A.G.
              Они,-обеспечение.Как и многие.

              Давно уже в броневойска входят подразделения прикрытия ПВО именно для их использования по прямому назначению.
              1. A.A.G.
                A.A.G. 22 июня 2020 23:17 Новый
                0
                Вы не все читаете,на что отвечает?Чем прикрыты ПГРК РВСН?(от Китая до штаба РД(ракетной дивизии около 500км)?В моём арсенале только КМП(комплект масочного перекрытия-масксеть на агрегаты,и,гипотетическая,Стрела-М)!Не думаю, что за прошедшие годы что-то в корне поменялось.К моему сильному беспокойства и огорчению...
                1. businessv
                  businessv 23 июня 2020 17:25 Новый
                  +1
                  Цитата: A.A.G.
                  Вы не все читаете,на что отвечает?

                  Простите, пропустил столь серьёзный пункт, как род войск! Не могу ответить точно, к сожалению! Сегодня вместо Стрел - Игла-с, но Вы правы. это странно! Надеяться на частую смену позиций не совсем надёжно по-моему, да и штаб точно не переезжает.
          2. alexmach
            alexmach 22 июня 2020 23:41 Новый
            +1
            и Деривация

            Нету в войсках вообще
            Тор

            Хорош, но их мало
            Тунгуска

            Мало и вероятнее всего требуют модернизации.
            Оса

            В ближайшее время подлежит списанию

            Но само собой бороться с авиацией для БМП не основная задача.
    5. Григорий_45
      Григорий_45 22 июня 2020 22:42 Новый
      +8
      Цитата: demiurg
      А с авиацией чем бороться?

      специализированными машинами. БМП против авиации как то вообще тоскливо... Хотя и угол пушки позволяет, и даже зенитный визир есть... Сбить - можно только лишь случайно. И я не припомню ни единого случая, чтоб из БМП отрабатывали зенитную стрельбу
    6. Комментарий был удален.
  • tralflot1832
    tralflot1832 22 июня 2020 17:19 Новый
    0
    У нас журналисты ,такие журналисты.Фсе ради рейтинга.А на самом деле на пушечный выстрел к военному представителю на заводе не подпускают.А слесарь с завода за кружку пива еще не то раскажет.
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 22 июня 2020 17:20 Новый
    -5
    А кто верхнюю фотку разрисовал? Причем это одна и та же фотка.
    1. alexmach
      alexmach 22 июня 2020 17:27 Новый
      +14
      А кто верхнюю фотку разрисовал?

      Вам ФИО назвать или как?
      Причем это одна и та же фотка.

      Странно, правда, даже в статье об этом написано...
  • Alien From
    Alien From 22 июня 2020 17:40 Новый
    0
    Ждать то в войсках нужно, только потом скажут, что дорого....
  • Zaurbek
    Zaurbek 22 июня 2020 17:44 Новый
    0
    Булат интересная система.....может, это производная от ракет для БПЛА? Конструктивно, писали, что мини Корнет.
    1. Григорий_45
      Григорий_45 22 июня 2020 22:39 Новый
      +1
      Цитата: Zaurbek
      Конструктивно, писали, что мини Корнет.

      ага, с лазерной системой наведения?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 22 июня 2020 23:02 Новый
        +1
        Точно.......
  • Пессимист22
    Пессимист22 22 июня 2020 17:48 Новый
    0
    Такой же вариант и на Т15 устанавливать будут наверное.
    1. demiurg
      demiurg 22 июня 2020 18:11 Новый
      +1
      Нет. Там пушка производная от С-60 и это правильно.
  • Есаул
    Есаул 22 июня 2020 17:49 Новый
    0
    Отлично, это уже совершенно другой уровень вооружения!
  • rocket757
    rocket757 22 июня 2020 17:52 Новый
    +3
    Так то, доводили до ума долго ... эксплуатация в войсках покажет, до чего его довели.
  • Incvizitor
    Incvizitor 22 июня 2020 18:30 Новый
    -2
    57 мм автопушка конечно хороша, надеюсь такое количество вооружения не сильно скажется на бк, а с корнетами и хорошей бронёй вообще идеальна.
  • Овсиговец
    Овсиговец 22 июня 2020 19:01 Новый
    -1
    Цитата: lucul
    Молодцы. Ждем в войсках.

    Согласен. Курганец 25 - то ,что доктор прописал . Единственное замечание - а не будет ли слабоват 7,62 мм пулемёт,в первую очередь по дальности в чистом поле , может имеет смысл заменить на 12 мм ? Да 57мм пушка - как то ствол коротковат ....

    да прекращайте уже)))))сейчас заменят на 12,7 и будет 57 и 12,7 и вы заноете за большой калибр, типа "маловато". ставьте 105))))) потом 12,7 маловато - ставьте 57)))))
    1. strelokmira
      strelokmira 22 июня 2020 21:03 Новый
      -2
      Не мешайте людям отмывать деньги ))
  • APASUS
    APASUS 22 июня 2020 19:27 Новый
    +3
    Пока не будет объявлено о закупке ,хотя бы 50-60 шт нашим МО,говорить собственно не о чем ! Конструкторы конечно молодцы,но если этот образец не пойдет в серию,то это просто дорогая реклама
  • senima56
    senima56 22 июня 2020 20:55 Новый
    +1
    "...решено отказаться от 30-мм автоматических пушек, которые уже в силу калибра обладали более скромными возможностями в плане поражения целей.." Наконец-то! Действительно, такой БМП необходимо 57-мм орудие и не меньше! good
  • МЮД
    МЮД 22 июня 2020 21:23 Новый
    +2
    Пушка 57-мм низкой баллистики... Что то мне напоминает, старые грабли, БМП-1 с пушкой "Гром" 73 мм
  • Dreamboat
    Dreamboat 22 июня 2020 21:31 Новый
    +1
    Цитата: lucul
    пушкой низкой баллистики, т.е. будет стрелять по навесной траектории.

    Т.е его уже нельзя будет использовать как ПВО ,со снарядами с дистанционным подрывом ? Печаль. Золотые 50 калибров было бы вполне самоё то .

    Для этого можно будет использовать управляемые ракеты "Булат". Куда эффективней чем пушку.
    1. Григорий_45
      Григорий_45 22 июня 2020 22:38 Новый
      0
      Цитата: Dreamboat
      Т.е его уже нельзя будет использовать как ПВО ,со снарядами с дистанционным подрывом ? Печаль. Золотые 50 калибров было бы вполне самоё то .

      Для этого можно будет использовать управляемые ракеты "Булат"

      Вы уверены, что Булат может работать по воздушным целям? О комплексе почти ничего не известно. Или у вас есть достоверная информация?
  • Ryaruav
    Ryaruav 22 июня 2020 21:44 Новый
    0
    лично мое мнение перспектива в плане автоматической артиллерии - повышение калибров ,
  • Григорий_45
    Григорий_45 22 июня 2020 22:37 Новый
    0
    Цитата: Saxahorse
    Мортирки вижу, но почему упорно повторяют что "Афганит" - опционально? На серийных машинах все же не планируют?

    на Курганце урезанная версия Афганита. Я бы даже так этот КАЗ не называл. Скорее, это сильно модернизированный Дрозд.
    Пока что да, КАЗ из состава машины никто не убирал. Но снять его тоже не проблема - система действительно может по праву считаться опциональной, т.е. чтоб снять КАЗ или поставить глубоко в "потроха" машины лезть не надо, только откорректировать ПО. В Армате все более сложно
  • 7,62х54
    7,62х54 22 июня 2020 23:32 Новый
    0
    Многострадальный Курганец обречён выступать на парадах, но видимо так и не попадёт в войска. С 2000 года всё кумекают, калибры меняют....
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 23 июня 2020 00:46 Новый
    -4
    Опять плодят сущности без надобностей. На кой нам аж четыре типа бмп?
  • vVvAD
    vVvAD 23 июня 2020 00:47 Новый
    +1
    Цитата: Grazdanin
    У нас нет снарядов с дистанционным подрывом.

    Правда, чтоль?
    https://russian.rt.com/russia/article/549135-upravlyaemye-snaryady
    https://topwar.ru/158074-snarjady-s-upravljaemym-podryvom-na-puti-v-vojska.html
  • Atilla
    Atilla 23 июня 2020 07:41 Новый
    -8
    Путинские заморыши обсуждают курганец 25. Вот смехотище. Да пригонят на площадь 2-3 этих курганца, обосраться от счастья можно будет, фанеры в них сколько будет вот вопрос.
  • Герман 4223
    Герман 4223 23 июня 2020 09:46 Новый
    +2
    Ну вот и причина почему его ещё нет в войсках. Машину полностью переделали,в 2015 на параде была по сути другая машина.
  • bairat
    bairat 23 июня 2020 09:56 Новый
    +2
    Цитата: lucul
    пушкой низкой баллистики, т.е. будет стрелять по навесной траектории.

    Т.е его уже нельзя будет использовать как ПВО ,со снарядами с дистанционным подрывом ? Печаль. Золотые 50 калибров было бы вполне самоё то .

    Знаю я продолжение. Ууу, фугасное действие то слабое, давайте еще калибр увеличим. Золотые 76.2 мм. Лучше 100. Ну тогда уш танковую 125 мм. Или 152мм? Только пушка от Пиона закроет все ваши хотелки))
  • Alexey-74
    Alexey-74 23 июня 2020 16:21 Новый
    0
    Скорее бы уже в войска! И конечно хочется посмотреть как Курганец себя покажет
  • BoratSagdiev
    BoratSagdiev 23 июня 2020 21:45 Новый
    -2
    У него вообще-то еще и "тушка" поменяется.
    Место мехвода перенесли немного вперед.
    1. BoratSagdiev
      BoratSagdiev 26 июня 2020 00:18 Новый
      0
      Да что ж столько -то?!....
      Корпус другой будет, двигатель поменяли и мехвод сместился вперед.
      Информация в открытых источниках есть, лень поискать?...
  • Алексей Полюткин
    Алексей Полюткин 24 июня 2020 13:23 Новый
    0
    Все эти ракеты земля-земля хорошо, меня интересует вопрос когда, и возможно ли вообще оснащение наземной техники ракетами земля-воздух? Ибо последнии военные конфликты чётко показывают растущую роль беспилотников как средство уничтожения бронетехники.... Надо учить бронетехнику бороться с мними . Я считаю (сугубо не профессионально) что ГЛАВНАЯ проблемма в РЛС.
  • litus
    litus 24 июня 2020 15:03 Новый
    0
    решено отказаться от 30-мм автоматических пушек, которые уже в силу калибра обладали более скромными возможностями в плане поражения целей.
    ——- вот он великий русский язык... :-) почему просто не сказать обладали меньшими возможностями?
  • nnz226
    nnz226 24 июня 2020 21:36 Новый
    0
    Не похожа на представленных фото пушка на калибр 57-мм! Максимум стандартные 30 мм. Когда на параде шла техника с пушками 57-мм калибра и длина орудий была больше и калибр заметнее!