Лидера можно менять только на лидера

516

Военные парады состоялись почти в тридцати городах России. Сколько бы ни спрашивали наши любители «исторической правды» о том, почему мы проводим парад 24 июня, уровень образования нашей молодежи, как бы мы его ни ругали, все-таки логически позволил связать две даты: 24 июня 2020 года и 24 июня 1945 года.

Конечно, сыграл свою роль и карантин. Народ просто устал бояться коронавируса, устал от «хуторской жизни». Россияне в этом плане гораздо более «общественные», чем другие народы. Мы всегда живем вместе. Работаем вместе, отмечаем радостные или трагические события вместе, воюем вместе. Вчера мы это увидели в парках, на набережных, на улицах городов.



«Путин довел страну до ручки и должен уйти»


Я отношусь к поколению тех, кто заранее занимает места, ещё до начала действа. Читатели из молодых, наверное, помнят свое удивление от того, что лучшие места, на которые они стремились аж за 5 минут до начала, всегда оказываются занятыми кем-то раньше. Опыт — сын ошибок трудных…Естественно, в ожидании салюта мы разговорились о предстоящем голосовании. Точнее, говорили собеседники, я же просто слушал и вставлял реплики-вопросы.

Как же коротка человеческая память… «Довел страну до ручки, развалил промышленность, медицину, школы, транспорт. Заводы закрылись, коронавирус опять же»… Думаю, такие разговоры и для вас не новость. Поражает только одно: я говорил с людьми «40 и даже 50 плюс». Теми, кто должен помнить!

Нет, я понимаю, что человеческая память устроена так, что через какое-то время любое событие «лакируется» нашим мозгом. Чтобы остаться психически здоровым, мозг удаляет из себя все плохое, что было в прошлом. Мозг старается убрать боль, страдания, стыд за собственные поступки. Покопайтесь сейчас в своем мозге и вспомните 90-е. Какие-то обрывки событий, какие-то смутные силуэты, какие-то тени. А целом «нормально тогда жили, трудно, но нормально»…

Что же, материализую-ка я сегодня некоторые «забытые» события из нашей, моей и вашей, жизни. Той, которой мы действительно жили. Той, о которой наши молодые дети обычно говорят: «Да ну, так не может быть». Напомню о стране китайских двухсторонних «пуховиков» и «ножек Буша», основной пищи для большинства.

Помните, товарищи офицеры, голодную, нищую, прилично пьющую армию России в 90-х? Помните товарные станции, где работали грузчиками не только лейтенанты, но и майоры и подполковники? Помните жизнь после жизни? Когда получить денежное довольствие было счастьем, а не нормой. Ничего не напоминает? Посмотрите на ВСУ сегодня. Это мы, только в 90-е.

Помните, как искали тех, кто сможет хоть как-то воевать в первую чеченскую? Может, это только я помню тотальное пьянство, наркоманию и нищету в условиях гражданской войны? Может, только я помню, как взрывали друг друга «афганские братья по оружию» на Котляковском кладбище в борьбе за большие деньги, которые разрешила зарабатывать власть тогда?

А кино, которое было, наверное, самым популярным тогда, помните? «Бригада»? Помните мальчишек, которые стремились попасть в эти самые «бригады»? Помните списки на несколько страниц, в которых перечислялись только названия бандитских бригад? Когда такие бригады насчитывали сотни «активных штыков», а могли в короткое время мобилизовать тысячи?

Честно скажу, я тоже иногда говорю сам себе: «Да ну… Неужели это и правда было?» А потом вижу на кладбище «аллею героев 90-х», через которую невозможно не пройти. Она прямо у входа. Мраморно-гранитная молодежь из 90-х. Те самые, которые «жили хорошо, но недолго». Нет в России более или менее крупного города, где бы не было таких «аллей»…

Это точно Путин до этого страну довел? Точно он продал заводы за копейки? Он развалил все остальное? Это из-за него я «полюбил» куриные ножки и вообще куриц на всю жизнь?

Сегодня, сидя на диване перед огромной «плазмой» или выруливая из забитого автомобилями соседей двора на своей «Тойоте» или «БМВ», у которой скоро заканчивается гарантия и её надо срочно менять, действительно задумываешься над этим вопросом… Или соседский мальчишка-рокер со своим рычащим «железным конем» подталкивает к таким мыслям…

Хочу счастья прямо сегодня или завтра с утра!


Забыли мы собственное скотское состояние в конце прошлого века. Наверное, правильно, что забыли. В конце концов, для чего мы живем? Для того, чтобы жизнь наших детей была лучше нашей. Для того, чтобы у них не было своих «китайских пуховиков», своих «ножек Буша», своих «бригад». Для того, чтобы было государство для народа, а не народ для государства.

Я очень этого хочу! Наверное, мы все этого хотим. Прямо сегодня, в крайнем случае завтра с утра. Мы не хотим «потом» или «скоро». И я понимаю тех, кто сегодня мечтает о смене скакуна на молодого, перспективного жеребца, который понесет нас в светлое будущее с огромной скоростью… Не об этом ли мечтали украинцы год назад? Уж простите за ассоциации.

Заметили, как изменился тон высказываний наших либералов? Теперь говорят именно о смене лидера. Коней на переправе не меняют, тут никто не будет спорить. А что делать, если эта переправа сродни Крымскому мосту? Бесконечно длинная. В полжизни длиной переправа. Берег там недалеко вроде, но до него добираться ещё долго. Молодой конь быстрее бежит.

Я мало соображаю в лошадях. Зритель, не более. Но даже я знаю, что у молодых лошадей всегда много проблем. Такой конь разгоняется на старте, как ракета. Ему надо обойти конкурентов. Надо показать себя. Но скоро происходит успокоение. Конкуренты уже не раздражают, он их уже обходил на старте, напряжение старта спадает, и лошадь решает, что спешить ей некуда. Правда, если наездник опытный, то он сможет её «разубедить». Но в большинстве своем такие лошади всегда вторые.

Другое дело — те скакуны, которые уже знают вкус победы. Это дорогие кони! Мирового класса! Помню цифру, которая меня когда-то ошеломила. 200 миллионов долларов за коня! Именно такую сумму заплатили за коня по кличке Френкел. Скорость 70 км в час. 14 побед в самых топовых гонках и… заслуженный отдых. Пенсия лошадиная.

Сегодня у нас именно такой лидер. Уже привыкший к победам и не допускающий мысли о втором месте. Одержавший свои «14 побед». Ставший лидером мирового масштаба. Единственный недостаток — возраст. Ещё 10-20 лет, и сил не останется вообще. И, как мне кажется, это понятно даже самому лидеру.

Лидера надо менять только на лидера


Я много раз писал о том, что Путин, скорее всего, не пойдет на новый срок. Даже несмотря на его собственное заявление, прозвучавшее в недавнем фильме. Не пойдет просто потому, что понимает, что сил может не хватить. Увы, от старости ещё никто не уходил.

Вы никогда не задумывались о том, почему к Путину не липнут обвинения в наличии огромных капиталов за рубежом, огромных дворцов, островов и прочей недвижимости? Сколько «честных расследований» было по этому поводу! Сколько блогеров и оппозиционных политиков говорили об этих счетах и дворцах! И ничего. Народ, в подавляющей массе, не верит в эти рассказы.

Кто-то сомневается, что даже после ухода из власти Путин не будет страдать от нищеты. Он будет доживать свою жизнь достойно, как выдающийся президент, политик мирового уровня. Да и заработать приличные деньги для политиков его калибра совсем не проблема. Любая лекция или выступление — и он миллионер…

А что остается после ухода человека? После жизни? Остаются не богатства или дворцы. Остаются дела! Одно стихотворение Пушкина зачеркивает все его недостатки в жизни. Один вид Санкт-Петербурга перечеркивает все гадости, всю народную кровь, которую пролил Петр Великий. Победа над фашизмом, индустриализация, вывод страны в мировые лидеры перечеркивает ГУЛАГ и репрессии Сталина.

И наоборот, развал СССР перечеркивает всю жизнь Горбачева. Все его достижения и победы. Сдача страны американцам перечеркивает прошлое Ельцина. Та самая чаша весов, на которую история положит ваши поступки. А потомки решат вашу участь, найдут ваше место в этой самой истории.

Лидера надо менять только на лидера. На такого лидера, который бы не побоялся встать к рулю после президента такого масштаба, как Путин. Просто потому, что любой новый лидер будет заведомо хуже. Толще, худее, выше, ниже, не такой стойкий или слишком бескомпромиссный. Увы, но это факт. Ровно потому же, почему мы «забыли» 90-е.

Страна скоро сможет увидеть нового лидера


То, что голосовать за поправки к Конституции народ будет уже сегодня, понятно. За или против, не важно. По моему мнению, вариант «за» победит. Поправки будут приняты. Поэтому писать об этом не стоит. А вот о том, что будет через некоторое время, что мы увидим, возможно, скоро, поговорить стоит.

Мы, как будто специально, замалчиваем один момент, который не увидеть просто нельзя. Путин ищет преемника! Посмотрите на губернаторов российских регионов. Тех самых птенцов гнезда Путина, которые мало-помалу сменили ветеранов. И которые получили во время пандемии огромную власть в свои руки.

Не потому ли у нас в разных регионах борьбу с коронавирусом ведут по-разному. Не потому ли президент «отпустил вожжи» (что, вообще-то, не свойственно Путину)? Когда ещё можно увидеть потенциал руководителя, если не в экстремальных условиях пандемии? А ведь, кроме борьбы с вирусом, губернаторы продолжают и рутинную работу. Возрождают экономику регионов, восстанавливают города и села, создают рабочие места и прочее.

А теперь посмотрим на будущего кандидата, которой бы идеально заменил Путина. Кого хочет видеть народ на этом месте? Итак, возраст 40-50 лет, не болтун-политик, а практик, имеющий опыт государственного управления регионом или отраслью в ранге не ниже министра, способный взять ответственность за принятые решения на себя и противостоять попыткам вернуть страну в подчинение Западу.

Думаю, понятно, что назначение относительно молодых губернаторов — это и есть поиск преемника. Страховка на случай внезапного ухода действующего руководства по каким-то причинам. Очередной «хитрый план Путина». Вполне в духе времени. Надежда на «правильный выбор народа» и «кухарок» из интернета — не более чем глупость. Опять же вернусь к Украине. В первом туре действительно был хоть какой-то выбор. А во втором?

Так что, думаю, недалеко то время, когда мы увидим того самого молодого и перспективного, которого нам предложат как кандидата в следующие президенты России. Надежды же оппозиции на появление в их рядах хоть кого-то, кто сможет претендовать на лидерство в стране, настолько призрачны, что и говорить о них не стоит. Мы уже видели Собчак — кандидата в президенты…

Караван будет идти и дальше. И собаки будут лаять дальше. В этом мире ничего не меняется… Только люди приходят и уходят…
516 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +53
    25 июня 2020 15:52
    "Это точно Путин до этого страну довел? Точно он продал заводы за копейки? Он развалил все остальное? Это из-за него я «полюбил» куриные ножки и вообще куриц на всю жизнь?". Хочу напомнить, кем был Пути в 90-е.А он был не на вторых ролях в "команде Собчака" И отсюда следует, что он приложил руку к беспределу 90-х.Я не буду вспоминать кем он был раньше и где работал. Кому давал присягу и почему нарушил. Тогда многие служивые, да и не только вообще не понимали что происходит.
    1. +51
      25 июня 2020 16:03
      Цитата: 210окв
      Хочу напомнить, кем был Пути в 90-е.А он был не на вторых ролях в "команде Собчака" И отсюда следует, что он приложил руку к беспределу 90-х

      Это однозначный факт!
      И заметьте ,Коллега, что пишет автор
      недалеко то время, когда мы увидим того самого молодого и перспективного, которого нам предложат как кандидата в следующие президенты России

      Ключевое слово "предложат" и по его мнению мы сами не способны выбрать кандидата.
      Один раз нам уже эбн назначил приемника, получился эбнопутинизм и с этой фигнёй пора заканчивать.
      1. Комментарий был удален.
        1. -35
          25 июня 2020 16:30
          Взяты на карандаш laughing
          1. -33
            25 июня 2020 16:31
            Цитата: Танковый пиджак
            Взяты на карандаш laughing

            Не не, именно под карандаш... не все данные еще внесены, ждут голосования...а там уж... wink
            1. -26
              25 июня 2020 16:32
              "Работайте, Братья"(с) wink
              1. -20
                25 июня 2020 16:33
                Цитата: Танковый пиджак
                "Работайте, Братья"(с) wink

                Будь те уверены! Работают!
            2. +1
              27 июня 2020 12:19
              Лидера создаёт телевизор.
              Пересмотрел 1 бэтмена, раньше было непонятно, но сейчас стало ясно, устройство полит системы при капитале. Западники не стесняются показывать язвы капитализма.
              В частности олигарх, денежный мешок, может бомжа сделать мэром, для этого нужно нанять пиар команду, телекомпанию, купить журналистов, купить эфир телеканала и дело в шляпе бомж станет мэром и президентом.
        2. -32
          25 июня 2020 16:36
          Цитата: НасРать
          Политика сайта меняется... и все грантоеды взяты под карандаш..

          Давно пора!
          1. +3
            27 июня 2020 12:22
            Грантоедов на ВО, не более 3, тут другая проблема много ольгинцев.
            1. -2
              27 июня 2020 13:30
              Даже термина такого не слышал. Но сути дела это не меняет. И те и другие работают за деньги.
      2. +1
        25 июня 2020 16:25
        Цитата: Малюта
        Ключевое слово "предложат" и по его мнению мы сами не способны выбрать кандидата.

        Будьте так любезны, расскажите технологию выбора народом достойного. Только не на уровне подъезда пятиэтажки, а на уровне хотя бы региона. Только без того, чтобы народу предлагали кандидатов пожалуйста. Просто интересно знать такое выдающиеся изобретение человеческого гения
        1. +27
          25 июня 2020 16:45
          Цитата: domokl
          Будьте так любезны, расскажите технологию выбора народом достойного.

          Цитата: domokl
          Просто интересно знать такое выдающиеся изобретение человеческого гения

          Коллега, у нас есть богатейший опыт строительства с нуля Советского государства,спустя 30 лет мы знаем все дотоинства и недостатки той власти, развиваем достоинства, искорениям недостатки или минимизируем и вуаля. Зачем же нам снова нужно изобретать велосипед? hi
          1. +7
            25 июня 2020 17:55
            извините мы не с нуля строили Советское государство. а на том что нам оставила царская Русь.
            1. +27
              25 июня 2020 18:45
              Ну уж пажалста, не путайте экономическое строительство и строительство государства.
              А чтобы не путать, узнайте, что же такое "государство".
              Тогда Вы , возможно, поймете, что старое государство было разрушено до основания, а затем было выстроено новое государство рабочих и крестьян, в корне отличающегосч от прежнего
              1. -9
                25 июня 2020 18:55
                ВЫ знает я не путаю и государство это и есть и экономика и социальный строй.. ..
                1. +12
                  25 июня 2020 19:20
                  Кол, в смысле, оценка " единица", ибо "двойка" предполагает наличие неких знаний... Дискуссию с Вами прекращаю. Пардон за отнятое у Вас время..
              2. -26
                25 июня 2020 19:16
                А давайте ещё разок ... и позовём управлять Ваньку красного , Хо -ла и Жи-а .
              3. +20
                25 июня 2020 19:39
                Тогда Вы , возможно, поймете, что старое государство было разрушено до основания,

                В том то и дело, что рушить там уже было почти нечего... К 1917 году Российская Империя прогнила до предела и Первая Мировая а потом и Февральская революция ясно это показали.
                Ну а то что советское государство строилось с нуля, тут я с вами согласен.
              4. +5
                26 июня 2020 07:54
                Цитата: U-58
                что старое государство было разрушено до основания,

                оно осталось на том же месте, говорит на том же языке, Кремль всем руководит, тюрьмы.... может быть не государство а его социальное устройство было не разрушено а преобразовано?
                1. +1
                  26 июня 2020 21:56
                  Цитата: aybolyt678
                  а его социальное устройство было не разрушено а преобразовано?

                  я бы дополнил что преобразовано на основе внедренной Идеологии, научной, прогрессивной для того времени
            2. +4
              25 июня 2020 21:02
              Цитата: perm23
              извините мы не с нуля строили Советское государство. а на том что нам оставила царская Русь.


              Только не Русь , а Россия...
          2. -10
            25 июня 2020 21:02
            Историю почитайте , строитель коммунизма...
          3. +2
            26 июня 2020 14:02
            Так как же выбрать достойного? Вы не ответили.
            1. 0
              27 июня 2020 12:40
              . Так как же выбрать достойного?

              Вас и нас не спросят. Достойный это устаревшее понятие из феодализма, в бюрократическом аппарате нужны функционеры.
        2. +21
          25 июня 2020 17:38
          Цитата: domokl
          Будьте так любезны, расскажите технологию выбора народом достойного. Только не на уровне подъезда пятиэтажки, а на уровне хотя бы региона. Только без того, чтобы народу предлагали кандидатов пожалуйста. Просто интересно знать такое выдающиеся изобретение человеческого гения

          Вы правы. Подлинный выбор (предмета, человека, изделия и т.д.) возможен лишь только когда ты знаешь подлинные свойства, характеристики. Всё остальное это маркетинг, тебе расхваливают (предмет, человека, изделие) скрывая его истинные свойства и возможности и чем дороже и лучше сделана реклама, тем больше успехов у рекламируемого товара. Это же и относится к "демократическим" выборам. То есть побеждает на выборах, как правило, человек у кого больше денег на предвыборную агитацию, увы. Платон в древности ещё говорил, что выборы возможны в населённом пункте до 5 тысяч человек, когда все жители знают кандидата почти лично - Вася пьёт , а Ваня работящий. Это прекрасно знают наглосаксы потому и заставляют другие страны идти по "демократическому" пути.
          1. -3
            26 июня 2020 08:24
            Цитата: neri73-r
            скрывая его истинные свойства и возможности

            А вы знаете что Путин играет на пианино?
            1. AUL
              +8
              26 июня 2020 11:25
              Цитата: aybolyt678
              А вы знаете что Путин играет на пианино?

              Под аккомпанимент виолончели... Славный такой дуэт! laughing
            2. +3
              26 июня 2020 13:28
              Цитата: aybolyt678
              Цитата: neri73-r
              скрывая его истинные свойства и возможности

              А вы знаете что Путин играет на пианино?


              Он ещё и поёт.

        3. +5
          25 июня 2020 17:56
          да даже на уровне многоэтажных домов мы не всегда можем выбрать достойных УК .. выбрать достойных местных депутатов.
          1. 0
            25 июня 2020 21:01
            Цитата: perm23
            да даже на уровне многоэтажных домов мы не всегда можем выбрать достойных УК .. выбрать достойных местных депутатов.


            В этом всегда была проблема , как , если мы не знаем даже соседей...
        4. +29
          25 июня 2020 21:14
          Минус вам, автор. Даже минусище. Путин не лидер. Позер, выпендрежник, фокусник, но никак не лидер. Типаж Бенито Муссолини:много трескотни и показухи, а реальных достижений минимум, вместо них чаще всего громкий пшик. Настоящий лидер идет вперед и ведет за собой в светлое завтра остальных. Путин ведет нас в светлое завтра? Да не смешите мои тапочки! Он двадцать лет вещает, что времени на раскачку нет - и продолжает раскачиваться. Призывает к рывку - и все никак не может рвануть. Лидер, ага
          1. -9
            26 июня 2020 19:33
            Перечислите пожалуйста Ваши достижения за последние 28 лет.
        5. +5
          25 июня 2020 22:01
          Цитата: domokl
          а на уровне хотя бы региона.

          Хе, году примерно в 89-ом по квартирам ходили будущие депутаты, обьясняли, что они хотят, и агитировали голосовать.
        6. +12
          25 июня 2020 22:07
          Александр! Это может показаться обидным для людей, что народ сам способен выбрать лидера, НО ПРИ ДЕМОКРАТИИ ЭТО НЕ ТАК. Так что Вы правы. Не устану повторять меткий афоризм Михеева. "Демократия - это система выборов более ловких м прикольных, но не лучших". При современном развитии СМИ это закон. Примеры. Выбор Зеленского на Украине, выбор Трампа в США... В нашей стране по этой логике в РФ выберут Галкина - он и ловкий (так жениться!) и сам по себе прикольный. Но есть условие. Он должен пройти кастинг. Кто проводит кастинг? - тот кто за "девушку" готов заплатить. Почему? Потому что для успеха необходимо написать "партитуру" выборов. А это очень дорогие специалисты. Необходимо нанять "оркестр". А там тоже одни затраты. Я уверен, что перекупить Соловьёва народ не сможет - даже если по тысяче сложатся - тут совсем другие деньги - он и при существующей власти получает много - не то слово. Возникает вопрос - кто готов потратиться, кому это надо? Нашим олигархам - сомневаюсь-им и при существующей власти неплохо. История нам подсказывает кому это выгодно - и кто может и любит ставить своих. Доводы о том, что при Октябрьской революции к власти пришёл народ и поставил во власть самородков из народа не состоятельны. Потому что в октябре к власти пришёл не народ. а группа товарищей. Просто массовка была большая, потому что дешёвая, такой был тогда жанр в отсутствие СМИ. Какие бедствия и жертвы для народа, если не считать народом кучку спекулянтов, нажившихся на народном горе, произошли потом, думаю никому объяснять не надо.
          1. +1
            25 июня 2020 22:44
            Александр! Это может показаться обидным для людей, что народ сам способен выбрать лидера, НО ПРИ ДЕМОКРАТИИ ЭТО НЕ ТАК. Так что Вы правы. Не устану повторять меткий афоризм Михеева. "Демократия - это система выборов более ловких м прикольных, но не лучших"

            А какие варианты?
            1. +2
              26 июня 2020 05:37
              Юрий. Хорошего исхода в нынешней ситуации не жду! Если пофантазировать можно придумать род монархии, в которой наследника помещают в некий инкубатор и воспитанием его занимаются лучшие педагоги современности. Но это не реально.
              1. 0
                29 июня 2020 13:27
                Цитата: mikh-korsakov
                Если пофантазировать можно придумать род монархии, в которой наследника помещают в некий инкубатор и воспитанием его занимаются лучшие педагоги современности.

                пугающая у вас фантазия... скажите, а почему не самый прогрессивный строй рабовладельцев? могли бы глубже в фантазиях капнуть wink
                а кроме варианта "другого хозяина" есть варианты?
          2. +5
            26 июня 2020 09:05
            Есть ещё более показательный пример - Франция. Саркози, Оланд, Макрон.
            Не устану повторять меткий афоризм Михеева. "Демократия - это система выборов более ловких м прикольных, но не лучших"
            Я бы этот процесс сравнил с американским шоу "Реслинг" -которое одно время у нас показывали. Очень популярное шоу. Вот только есть там одна особенность. Все бои - постановка. И судя по комментариям в интернете у нас в стране есть большой запрос на проведение такого вот шоу в рамках политической жизни. Чтоб было интересьненько, ярко, скандально, с интригой. И не важно что люди реально рулящие процессом не меняются.
            1. +1
              26 июня 2020 10:13
              Андрей, привет! Ну да если отбросить всю непрофессиональную лирику у многих претензия к власти сводится к фразе "А чего это всё Путин, да Путин". Надоела народу эта его борьба с нанайскими мальчиками. Народ устал в самоизоляции. Хочется чего-то прикольного. Но есть шанс. Американские партнёры хвастались, что Украина стоила им 4 млрд. долларов, дешёвая девушка. РФ будет стоить гораздо больше, но думаю вполне по деньгам, благо приз-то заманчивый.
              1. +2
                26 июня 2020 10:55
                Вряд ли кто-то поведёт я на эти уже ничем не оспеченные фантики. Гегемон нынче уже не тот, им бы самим не развалиться...
              2. 0
                29 июня 2020 13:33
                Цитата: mikh-korsakov
                Надоела народу эта его борьба с нанайскими мальчиками. Народ устал в самоизоляции. Хочется чего-то прикольного.

                оуч! belay это что за народ? ваша тусовка? и много там этого "народу"? или вашего народу так мало что 2% не набирают на выборах? или 10%?
                Цитата: mikh-korsakov
                Но есть шанс. Американские партнёры хвастались, что Украина стоила им 4 млрд. долларов, дешёвая девушка. РФ будет стоить гораздо больше, но думаю вполне по деньгам, благо приз-то заманчивый.

                хмм.. так кроме монархии ваш альтернативный вариант это продаться? проституция это пошло wink
          3. 0
            27 июня 2020 12:53
            . Потому что в октябре к власти пришёл не народ. а группа товарищей. Просто массовка была большая, потому что дешёва

            Глупости пишете, именно народ пришел в октябре, народ избирал среди себя делегатов, из которых формировали советы. Советы рабочих и крестьян солдатские комитеты, стали системой самоорганизации народа,
            1. 0
              27 июня 2020 13:39
              Советы - это массовка, необходимая для погружения в котёл революции как дрожжи в тесто, и не больше, лишь бы бурлило. Кстати в 1917 г большинство в советах принадлежало меньшевикам - реформистам, но всё равно бурлило. . Советы были разные. Совет рабочих депутатов до национализации решал вопросы классовой борьбы на конкретном предприятии. Советы крестьянских депутатов решали вопросы земельного передела. Вопросы дезертирства из армии решали советы солдатских депутатов. На деле октябрьская революция в Петрограде была произведена силами флотского экипажа и запасного полка при нейтралитете остальных. Вопросы революции решали не советы, а ВРК в тайне от Съезда советов. Только после переворота на Съезд пришёл Ленин и заявил, что революция совершилась, Наступила диктатура пролетариата. Так это было. Наступил военный коммунизм, при котором деятельность советов была сведена к нулю. И в дальнейшем до самого конца (Совнарком позднее Пленум партии решал - верховный совет штамповал). Роль низовых советов сводилась к лоббированию интересов (часто обоснованных) отдельных граждан в части ускоренного получения жилья, ну и так по мелочёвке в плане благоустройства - бюджеты там были мизерные. Так что нет. Вообще сама по себе идея парламентаризма в той или иной форме не более чем химера. В США например правит истеблишмент - куда входят магнаты бизнеса и кучка интеллектуалов. Сочли они, что РФ ведёт себя неправильно и напустили на Россию конгресс как свору бешеных собак. Попробуй сейчас там кто-то похвалить Путина, (а кое в чём есть за что даже в интересах Америки) - без работы останется.
      3. +44
        25 июня 2020 17:55
        Автор не мессия. И не пророк.
        Вопрос в другом.
        В России нет вменяемого политического лифта,нет сильных оппозиционных партий,по сути нет альтернативных по весу политиков,не учитывается народное мнение,а это неминуемо приведет страну к коллапсу. Несомненно,Путин много сделал для России,но если он после себя оставит чистую политическую поляну с одной партией это будет мира замедленного действия.
        Я мог ещё понять КПСС за ней стояла идея. У Едра нет идеи.
        1. -2
          25 июня 2020 22:02
          Цитата: Campanella
          партий,по сути нет альтернативных по весу политиков,не учитывается народное мнение,

          А у народа есть мнение? Или Вы полагаете, что Ваше мнение, это и есть мнение народа? Если в России мало мальски интересуются политикой, допустим, 5 млн. человек, то столько же будет и мнений. И общий язык они никогда не найдут. Пока им некто не предложит вариант, который так или иначе устроит большинство. Опять же, - не всех, только большинство.
          Вот что такое - мнение народа.
          1. +7
            25 июня 2020 22:19
            Всё проблемы решаются диалогом с обществом максимально возможно открытом. Чтобы у всего народа появилось более обьективное мнение,а я знаю,что оно есть,но не всегда есть правильное понимание ситуации нужно просвещать его,наполнять знаниями и быть с народом как я сказал максимально искренним.
            1. -1
              25 июня 2020 22:33
              Цитата: Campanella

              Всё проблемы решаются диалогом с обществом максимально возможно открытом.

              Как практически осуществить этот диалог?
              Ведь, на самом деле, он идет постоянно. Просто Вы этого не замечаете.
              1. +9
                25 июня 2020 23:41
                Да нет диалога,неужели вы считаете,что прямые линии и липовые выборы одних и тех же едросов,которых вживую люди и не видят это диалог?
                Взять тех же пропагандистов Венедиктова и его антипода Соловьева они что с народом общаются?
                Да они хуже любого диктатора себя ведут,оба нетерпимы к инакомыслию и взаимно при этом ненавидят друг друга.
                1. -5
                  26 июня 2020 07:53
                  Цитата: Campanella

                  Взять тех же пропагандистов Венедиктова и его антипода Соловьева они что с народом общаются?

                  Да мне на обоих ....
                  Хотя, отдаю должное эрудиции и памяти В.Соловьева.
                  Но ведь у Соловьева собираются неглупые люди. У них многому можно научиться, многое можно понять. Я не призываю Вас принимать все, что там сказано, за истину, но это прекрасный повод для размышления на основе Вашего жизненного опыта. Я Соловьева смотрю на ЮТУБЕ, тех персонажей, мнение которых мне не интересно, я просто проматываю.
                  Но Вы, сделав предложение "о диалоге власти с народом", так и не ответили на вопрос - как практически это сделать?
                  Власть и так с нами говорит. А мы ее слышим? Нет. А если слышим, то не верим. И как быть?
                  1. +6
                    26 июня 2020 10:50
                    Практически сделать очень просто достаточно выполнять Конституцию в части ,где народ определен как носитель власти.
                    И ещё главное чего в ней нет и что необходимо внести в нее это ответственность за введение в заблуждение народа и манипуляция
                    им.
                    1. 0
                      28 июня 2020 18:18
                      Цитата: Campanella
                      где народ определен как носитель власти.

                      Ну да, на бумаге так и написано. А в реалии? Власть у кого? У того, кому подчиняются добровольно либо по принуждению. Кто подчинен народу? Да никто.
                      А чтобы сделать народ носителем власти необходима еще одна статья в Конституцию. - " Ответственность власти перед народом" На основании этой статьи на каждых очередных выборах президента, депутатов всех уровней, избиратель дает оценку отслужившей свой срок власти.
                      Если большинство избирателей дает отрицательную оценку уходящей власти, - жизнь народа не улучшилась, на них, президента, депутатов, возбуждается уголовное дело. И если они окажутся виновными, то милости просим на лесоповал.
                      Таким образом народ проявит на деле свою власть. Иначе никак.
                      1. 0
                        28 июня 2020 19:51
                        Согласен,ответственность нужна.
                        Кое-что можно взять и на западе.
                        Когда каждый от президента до последнего депутата должен идти со свой конкретной программой.
                        Это позволит четко оценивать деятельность каждого избранника и эффективность его работы.
              2. +4
                26 июня 2020 10:22
                Ведь, на самом деле, он идет постоянно. Просто Вы этого не замечаете.

                На самом деле власть просто открыто плюёт в лицо своему народу..
                При этом, мнение народа они всё же прекрасно знают.. или есть сомнения, что там в курсе настроений народа?? Просто вот делают далеко не то, что народ хотел бы..
                Пенсионная реформа, поправки - это то, что прямо на поверхности..
            2. +1
              26 июня 2020 05:57
              Campanella. Открытое общество это как проводник, обладающий сверхпроводимостью. Одним из пороков такой системы является возбуждение истерики через индукцию. В открытом обществе она распространяется с бешеной скоростью . Теперешние события в США или давнишнее поклонение вполне себе уравновешенного немецкого народа перед Гитлером - тому доказательство. Инициатору истерики нужно только погрузить общество в благоприятную для истерики среду. "нужно просвещать его (народ, МК) , наполнять знаниями и быть с народом как я сказал максимально искренним" написали Вы . Кто это будет делать?, власть имущим выгодно наполнять знаниями и просвещать в рамках нужного для правящего класса образа мыслей. Отдельные же "гиганты мысли" из интеллигенции не в счёт. Если обратиться к истории, кто-то из народа знал о Чернышевском?. Знала о нём только узкая группа товарищей, но и там - знание исказилось и вылилось в террор народовольцев.
              1. +1
                26 июня 2020 10:54
                Поэтому я написал не максимально открытое,а максимально возможное открытое.
            3. 0
              27 июня 2020 13:02
              . проблемы решаются диалогом с обществом максимально возможно открытом

              Это у вас благоглупости.
              Таким способом проблемы могут решаться на уровне подъезда, микрорайона, стратегические же вопросы, а также интересы правящих, спускаются к исполнению, не спрашивая чьё либо мнение, вон пенсии повысили ваше мнение не спросили, вы лучше пообсуждайте Ефремова.
              1. +1
                29 июня 2020 00:36
                Речь идёт не о порочной практике чиновничества,а об оптимизации госуправления.
                Если ориентироваться на существующие управленческие практики,то можно смело забыть о каких-либо надеждах на совершенствование человеческого социума.
                Благоглупость это ваш цинизм,не все в этой жизни хотят быть Потаниными или Прохоровыми.
                Многие просто хотят оставться людьми,а не превращаться в Скотов.
          2. -4
            26 июня 2020 10:19
            5 млн. человек, то столько же будет и мнений

            Да ладно..))
            Мнений по сути всего лишь два.. Оставлять Путина на разграбление дальше, или всё же менять его..
            Эти мнения как здесь обсуждаются, так и в реальной жизни..
            А всё остальное - воевать или не воевать в Сирии, лезть или не лезть в Украину, и т.п. - всё это зависит от сугубо от первого варианта..
        2. +5
          25 июня 2020 22:40
          Коллега, позволю немного дополнить Вас. Я бы сказал, что в России нет не оппозиционных, а альтернативных конкурентно-способных партий и нет партий, реально отражающих (отстаивающих) интересы всех групп общества (назвать едороссов, справороссов, ЛДПР и даже КПРФ народными партиями ну никак нельзя). Что до отсутствия как политического так и социального лифта, а также незаметности сколько-ни-будь заметных серьёзных политиков, не встроенных в действующую систему - согласен полностью
          1. 0
            25 июня 2020 22:50
            Есть возрождённая партия "Родина", но в Госдуме один кандидат - Журавлёв, и то прошёл, как одномандатник.
          2. +9
            25 июня 2020 23:49
            В том то и беда,что политика Путина состоит в ослаблении альтернативных единой России партий,а не росту политической и гражданской ответственности Единой России. То есть движение идёт по лёгкому пути не требующему от едросов никакой креативности и социальной ответственности.
            В КПСС было политбюро,т.е. коллективное принятие решений,а здесь один человек решает,что всем делать,а это закономерно ухудшает качество политических решений.
          3. 0
            27 июня 2020 13:20
            Напоминаю что концепт президента придумали в штатах, истинным, патентованным президентом нельзя быть более 2 раз. Но почему мы должны идти на поводу у штатов? Нам нужна своя система власти.
            Само президентство в РФ устарело и не соответствует, его можно упразднить, вместо него ввести канцлера, либо вице-короля, либо царя.
            (Дарю идею Терешковой)
        3. -1
          26 июня 2020 11:02
          С чего вы взяли, что нет политического лифта?
          А оппозиция сама себе в ногу стреляет постоянно. Кто им лекарь? Путин что ли им должен постоянно сопли вытирать? Хотят не строить Россию, а ложиться под белых господ из-за бугра - их личное дело.
        4. -2
          26 июня 2020 19:42
          Путин от Едра уже давно дистанцировался. Поправками он пытается решить, в том числе, и преемственность курса на леводемократический поворот.
          Что касается того, что у власти уже 20 лет, вспомните хотя бы нашу историю. Иван Калита начал подспудно собирать русские земли вокруг Москвы, но только его внук Дмитрий Донской вышел на Куликово поле, а до стояния на Угре при Иване III прошло ещё сто лет. Сейчас жизни идёт быстрее, но 20 лет это всё равно ни очём. Хотя конечно хочется всё и сейчас..
          1. 0
            26 июня 2020 19:53
            Допустим дистанцировался...а на кого он опирается? Кто тащит его инициативы в думе?
            1. 0
              27 июня 2020 00:34
              Ну, во первых что касается Едра. Все мы понимаем, что это ни какая не партия, а профсоюз чиновников.
              Во вторых они и тащат, большинство его инициатив, как и положено тем, кто больше всего беспокоится за своё место, он всё таки власть, чиновник может и слететь. Один слетевший беспредельщик тут правда бунт решил поднять, в суд подал, что его несправедливо сняли, но умер от кароновируса. Но когда путинские инициативы задевают депутатов за больное место, то есть за кошелёк, они дружно голосуют против. Как пример - запрет для депутатов иметь недвижимость за рубежом. Прокатили.
              До недавнего времени Путин балансировал между "силовым" блоком и "либеральным", пока от последних хоть какая то польза была в виде иностранных инвестиций. Вы понимаете, что политик опирающийся только на одну силу превращается в марионетку этой силы. Теперь, уже стало очевидно, что от "либералов" инвестиций как с козла молока и их надо срочно зачищать. В этой ситуации Путин и пытается опереться непосредственно на народ, для того и голосование по поправкам, а народ начал в позу вставать, да чё так поздно, да чё все сразу, а может потом, а может ещё что выторгуем если сейчас прокатим. Не будет потом. Сейчас мировая ситуация сложилась так, что открылось окно возможностей, второй раз может и не открыться. Вспомните ленинское: "вчера было рано, завтра будет поздно".
              1. 0
                27 июня 2020 06:01
                Да,в этом есть логика.
                Но как быть с бездарной экономической политикой?
                Или мы признаем,что политический вес Путина не так велик, либо мы говорим о не понимании как решать эти задачи?
                1. +2
                  27 июня 2020 14:30
                  Бездарная экономическая политика не бездарная, а направленная на удовлетворение потребностей транснациональных банков, за что нам от щедрот тоже перепадал кусочек, это работало до 2008 года, когда начался глобальный кризис который пытались залить деньгами доограбив всю периферию, в том числе и нас. Эта политика была начата ещё при Ельцыне, и когда ставили Путина, то полномочий её менять, ему никто не давал, или Вы и правда думаете, что он абсолютно полновластный властелин. Поставленный нам американскими "друзьями" экономический блок правительства Путину фактически демонстративно не подчиняется, что нам было чётко показано во время "каронокризиса" в процессе транслируемых на всю страну совещаний президента. Людей там он менять может, но на аналогичных, на пимер Силуанова на Орешкина или наоборот, а вот например на Глазьева уже нельзя. Сейчас появился шанс их снести всех целиком, благодаря тому, что Трамп со своими "либералами" сцепились рогами намертво, причём похоже Трамп всё таки побеждает. Он нам не друг, просто у нас враги общие. После сноса всего экономического блока, можно менять и внутреннюю политику. При них - невозможно.
                  1. 0
                    27 июня 2020 17:06
                    Ельцин эстафету передал?
                    Всё может быть,но нет ни одного правителя который был не хотел стать независимым.
                    1. 0
                      27 июня 2020 19:34
                      Ну почему? Вот Зеленский например, выиграл выборы и что, засучив рукава кинулся за работу? Нет, за границу отдыхать уехал, типа вы тут порешайте, а когда вернусь скажете что делать.
              2. 0
                27 июня 2020 13:36
                . больное место, то есть за кошелёк, они дружно голосуют против. Как пример - запрет для депутатов иметь недвижимость за рубежом. Прокатили

                Это игра в "доброго и злого полицейского". Гарант озвучил идеи циркулирующее в обществе, таким образом, чтоб их не бай бог не принять и заодно рейтинг повысить, типо забота о народе. Если же делать для результата, то нужно не запрещать владение зарубежной собственностью, а ввести налоги на эту собственность, к оплате в
                РФ как в мире и поступают. Купи хоть Вестминстерское аббатство себе на здоровье, но будь добр заплати налог в РФ.
                За такое можно избрать и памятник.
                1. 0
                  27 июня 2020 17:10
                  Памятник не памятник,но российская элита не видит себя в России. Это возмутительно и должно изменится. Или ты наш бизнесмен и работаешь на страну или пошел вон из России!
                  1. 0
                    27 июня 2020 19:37
                    С этим невозможно не согласиться. К стати Путину бежать некуда, Мюнхен, Крым, Сирию, свой страх перед нашим новым оружием ему не простят, и он это прекрасно знает, так что для него путь только один, это вместе с сильной и независимой Россией.
        5. 0
          29 июня 2020 13:37
          Цитата: Campanella
          В России нет вменяемого политического лифта

          программа "Лидеры России" не? там не дети депутатов. или вам ваша секта запрещает трогать все что от Путина? laughing
      4. +40
        25 июня 2020 20:01
        Нонешняя власть старательно выжигает всю оппозиционную поляну и стремится убрать любого,кто кажется ей опасным и способным ее пошатнуть! Вспомним генерала Рохлина,который был довольно популярен - и его убили накануне его доклада в Думе про "достижения" властной вертикали! Депутат Илюхин тоже подготовил доклад про эти самые достижения - и здоровый мужик,никогда не жаловавшийся на болячки умирает от инфаркта накануне своего доклада! Безобидный директор подмосковного совхоза Грудинин,сумевший построить крепкое хозяйство в котором люди могли жить по человечески,осмелился выставить свою кандидатуру в президенты! То что победить ему не дадут было и ежику понятно! Но что началось после выборов! Хозяйство стали планомерно уничтожать с помощью губернатора Подмосковья Воробьева,который привлек бизнес-киллера,спецализирующегося на рейдерских захватах!А когда КПРФ захотела отдать Грудинину мандат выбывшего из Думы депутата по высшему указанию вмешался ЦИК и запретил! Потому что получая думскую трибуну Грудинин может стать более популярен и опасен для власти! Сейчас уже доходит до смешного! Задрипанный шаман Габышев захотел прийти в Москву и глянуть на Путина своим косым взглядом! Его тут же завинтили в дурку и теперь старательно делают из него овощ! А насчет лидера - навскидку могу назвать Левченко,экс-губернатора Иркутской области,которого снял Путин в угоду лесной мафии,вырубающей леса и которую Левченко сильно поприжал. Саму область Левченко поднял и сделал из реципиента (просителя) донором.Сам Путин в марте промямлил,что сняв Левченко перегнули палку,а у его преемника-единороса Кобзева все показатели рухнули! Но Левченко из КПРФ,а Кобзев - свой!Пусть и туповат! Народишко все стерпит!
        1. +6
          25 июня 2020 22:51
          Абсолютно согласен!!!
        2. -11
          26 июня 2020 11:14
          Особенно смешно про "крепкого хозяйственника" Грудинина получилось. Капиталист-коммунист со счетами в зарубежных банках, рубящий деньги на сдаче земли в аренду, а отнюдь не на клубнике, как сам пытался рассказывать. Да и с клубникой этой не всё чисто, как я понял... И этого мутного дельца в президенты???))
          1. +6
            26 июня 2020 20:04
            На тему счетов - если бы у Грудинина РЕАЛЬНО были бы счета - его бы просто не допустили к выборам - такой шикарный повод снять! Счета "появились" только со слов заместителя Памфиловой Бушуева,когда по результатам опросов Грудинин стал сильно беспокоить администрацию президента в лице киндер-сюрприза Кириенко. Но заострим вопрос - а что плохого в счетах?Там что ворованные деньги? Между прочим,когда сенатора Керимова из Совета Федерации гостеприимные французы устроили на уютную тюремную шконку,за то что тот внаглую таскал через границу миллионы зелени и спекулировал элитной недвижимостью,никого из российской вертикали не смутила причина ареста и наличие зарубежных счетов - вся "королевская рать" в лице сливок российской элиты кинулась защищать "соратника по труду".И до сих пор Керимов греет своим задом кресло в Совете Федерации России! Типа,достойный человек! И на президентское кресло не покушается! Так что может воровать и дальше! И счета за бугром его не скомпрометируют! А счета Грудинина - это просто отмазка для дурачков! Некоторые,как смотрю покупаются!
            1. -5
              26 июня 2020 22:03
              Серьёзно? Факты по иностранным счётам Грудинина установлены в судебном порядке, долго даже искать не пришлось: https://regnum.ru/news/polit/2439356.html
              Что плохого в иностранных счетах кандидата в президенты? Дурачка включаете? Всё плохо )) если не понимаете почему, то какой смысл говорить с вами о политике?
              И речь сейчас не о ком-то другом, а об усатом коммунисто-капиталисте.
              Некоторые на блевацие лозунги и методички покупаются, как смотрю ))
              1. +2
                27 июня 2020 09:38
                Не гоните пургу,ефрейтор!
                1. 0
                  2 июля 2020 22:22
                  Рядовой вообще-то. А по местным "званиям" - сержант. В погонах разучлись разбираться, тащ "подполковник"? ))
                  Где вы увидели пургу в моём сообщении не просветите? Я ж вроде о метеосводках не докладывал... )))))
                  1. 0
                    3 июля 2020 00:03
                    Не просто сержант,а уже старший,а действуете как ефрейтор.
                    Валите все в кучу.
                    Вы можете ответить на простой вопрос? У нас есть равенство перед законом? У нас закон для всех? Начинать нужно критиковать тех, кто отправляет такую власть,а потом уж чернить кандидатов от КПРФ.
                    Скажите эрудированный наш почему нельзя грудининскую клубнику в этом году купить в Москве?
                    Тошно от вас защитников режима!
                    1. 0
                      3 июля 2020 19:05
                      М-да... а вы вообще служили? Похоже, что нет. Старший сержант - одна широкая лычка поперёк погона, вообще-то )) Ну а если не служили, то откуда вам, милейший, знать, как действуют и как не действуют сержанты и ефрейторы? Вопрос риторический, не трудитесь отвечать.
                      Равенство перед законом прописано в самом законе. Неприкасаемых у нас нет. Об этом свидетельствует наличие сидящих по различным статьям высокопоставленных чиновников, вплоть до губернаторов и министров. Я уж молчу о тех, кто отправлен в отставку, этих ещё больше. Так что равны. Сажают и будут сажать. Это с одной стороны. А теперь о другой. Где находится такая сказочная страна, в которой абсолютно все преступники не избегают наказания? Будьте реалистом - такой страны нет. И большинство безнаказанных ВСЕГДА при власти. Это проблема любого государства.
                      Критиковать, само собой, легко. Чем в основном леваки и занимаются. Где альтернативный проект пенсионной реформы? Нет его... вместо того, чтобы работать, КПРФ протестные митинги предпочло собирать, популизмом заниматься...
                      Нет уже той компартии, что при СССР была, выродились коммунисты. Теперь не гнушаются в свои ряды буржуев всяких, капиталистов да банкиров принимать )) с либералами расшаркиваться и связи иметь, да в одну дудку вместе дудеть.
                      А про грудининскую клубнику я ссылку вроде кидал... Это на 80-90% турецкая клубника ))) и не соответствует санитарным нормам. Даже Ашан от неё отказался в своё время )) не удивительно даже )
                      В общем, тошните себе на здоровье и дальше ) только, просьба, не в общественных местах. А то всю эстетику испортите ))
                      1. 0
                        4 июля 2020 20:54
                        У вас три сливаются в одну.
                        Так что или ефрейтор или старший сержант.
                        Я бы на вашем месте более уважительно относился к оппонентам. Ваше пренебрежительное "леваки" мне не очень нравится,но это личное.
                        Вы похоже плохо знакомы с работой КПРф в думе и огульно тут рассуждаете.
                        Они предлагают весьма нужные и толковые вещи,но ваша едросня,судя по всему по команде сверху блокирует большинство их предложений.
                        Не знаю про ссылку я покупал грудининскую клубнику и с турецкой ее не сравнить. И потом вы не знаете простой, вещи сезон клубники весьма короткий,это можно просто отследить.Так что не надо гнать пургу.
                        Я лично с ребенком был в грудининском парке и мне и ребенку там понравилось. А вот что сделали поддерживаемые вами его критики для детей я не в курсе. То что людей с пенсией кинули это просто шедевр политической и государственной мысли.
                        Так что наличие вы,поддерживая мерзавцев и казнокрадов!
          2. +4
            27 июня 2020 14:09
            Капиталист-коммунист со счетами в зарубежных банках, рубящий деньги на сдаче земли в аренду,

            Личность у которой нет миллиона в капстране представляет из себя 0 например вот вы 0 за вами никто пойдет.
            Рубить деньги при капитализме это благо, побольше бы предпринимателей и страна будет богаче. Тот же Трамп делец. В приватизации Грудинин не участвовал, а значит чище любого прихватизатора в десятки раз.
            Разница между двумя капиталистами Потаниным и Грудинтным в том, что первый вывозит ресурсы из зоны комления, а последний думает о стране, а не о кормлении, в этом качестве Грудинин позитивен.
            1. 0
              2 июля 2020 23:00
              например вот вы 0 за вами никто пойдет.
              А я и не стремлюсь за собой кого-то вести. Зачем мне это? Я занимаюсь любимым делом, а сюда в перерывах с чашкой кофе захожу посмеяться над некоторыми ))
              Рубить деньги при капитализме это благо, побольше бы предпринимателей и страна будет богаче.
              Вранё)) Страна не будет богаче. Будет богаче капиталист. Яркий пример - США, у которых госдолг более 26 триллионов долларов (более 110% от ВВП). http://webdiscover.ru/v/22301
              В приватизации Грудинин не участвовал, а значит чище любого прихватизатора в десятки раз.
              Ну да, ну да... Рейдерский захват это намного чище
              https://life.ru/p/1074539
              https://cont.ws/@alenabajowa12/813242
              Удивляюсь, как его ещё не посадили...
              ...а последний думает о стране, а не о кормлении, в этом качестве Грудинин позитивен.
              Ну, естественно ))
              "Утром мажу бутерброд -
              Сразу мысль: а как народ?
              И икра не лезет в горло,
              И компот не льется в рот!
              Ночью встану у окна
              И стою всю ночь без сна -
              Все волнуюсь об Расее,
              Как там, бедная, она?" (с)
      5. 0
        25 июня 2020 21:50
        Цитата: Малюта

        Ключевое слово "предложат" и по его мнению мы сами не способны выбрать кандидата.

        Почему не способны? Очень даже способны. Каждый населенный пункт выберет своего кандидата. И? Как будем решать, чей лучше? С какого перепуга я буду голосовать не за своего красноярца, а за вашего Петю из Энска? И Вы, в свою очередь, тоже будете голосовать за Петю из вашего Энска, а не за Васю из Зареченска.
        Каково Ваше предложение?
      6. +2
        26 июня 2020 02:32
        Цитата: Малюта

        Ключевое слово "предложат" и по его мнению мы сами неспособны выбрать кандидата...

        Кандидата-то как раз способны выбрать. А вот президента не очень. И уж тем более сделать его лидером.
        Вообще, буржуазные выборы это такой периодически спектакль на котором трудящиеся платят за участие в наблюдении назначения нового(или старого, это не суть) представителя правящего класса.
      7. -4
        26 июня 2020 09:13
        Цитата: Малюта
        Ключевое слово "предложат" и по его мнению мы сами не способны выбрать кандидата.

        А вы, как будто, способны?
        Цитата: Малюта
        и с этой фигнёй пора заканчивать.

        А чего же вы тогда сидите? Пробуйте... Да нет... Будете сидеть ровно и принимать, что предложат. На большее, чем на комментарии вы, увы, вряд ли сподвигнетесь. Весь ваш пар уйдет в свисток(интернет), и то пока не введут регистрацию в сервисах по паспорту, чтобы тут был не безликий Малюта, а фамилия и имя с адресом. Чтобы за каждую сплетню, подобранную у подъезда и распространенную в комментах, приходило реальное решение суда... Как вам такая перспектива? По мне, так вполне "ничего себе".
        1. +5
          26 июня 2020 12:55
          Цитата: Hagen
          чтобы тут был не безликий Малюта, а фамилия и имя с адресом.

          Ну конечно... Безликий Малюта это не то, что всемирно известный Hagen!
          Hagen, ну кто его не знает е-е...
          1. 0
            29 июня 2020 14:11
            Цитата: serpent
            Безликий Малюта это не то, что всемирно известный Hagen!

            ну Hagenа вроде как такая перспектива не пугает, а даже наоборот, вдохновляет. а вас нет? боитесь за слова свои отвечать?
            1. +1
              29 июня 2020 14:21
              Конечно Hagena это вдохновляет. Лизать власти легко и безопасно. Хотя, даже в таких тепличных условиях, Hagen даже имени своего не удосужился написать.
              1. 0
                29 июня 2020 15:37
                Цитата: serpent
                Хотя, даже в таких тепличных условиях, Hagen даже имени своего не удосужился написать.

                в данной ситуации это вполне обоснованно wink или вы это иначе видите? по вашему Hagen должен тут свои паспортные данные выложить, а вы в него будите дальше анонимно фекалиями кидаться, и возможно даже не в переносном смысле? креативная идея bully

                спецслужбы уже сейчас успешно находят особо зарвавшихся любителей "свободы слова" которые думают что из под ника можно безнаказанно распространять ложь и клевету, так что измениться? такие как вы боятся что окружающие будут знать кто вы. не спецслужбы, а обычные пользователи. власть тут не причем. это ваш страх перед теми кого вы называете народом и боитесь гораздо больше чем какой-то режим или власть. wink

                я не требую чтоб вы ли кто-то другой немедленно публиковал свои данные при регистрации или в открытом доступе, но отношение человека к вопросу регистрации по паспорту это как маркер. если человек за регистрацию с привязкой к личности, значит он готов отвечать за свои слова, если против, значит такому человеку нужна анонимность для распростронения какой-то дряни и избежания ответственности. еще раз отмечу, ответственности перед обычными пользователями, не перед государством. yes
                1. 0
                  29 июня 2020 19:23
                  Мне кажется, что я вам для диалога не нужен. Вы за меня всё решили: кто я, что я, зачем и почему. Кого я боюсь и чего я хочу. Плюс какие-то ваши креативы с фекалиями...
                  А по поводу Hagena... Мне его паспортные данные не нужны. Как и его сожаления по поводу авторизации по паспорту. Есть правила сайта. И будь ты хоть Hagen, хоть Иванов Иван Иваныч - шибко хамить и фекалиями бросаться тут не получится. Все эти призывы ввести идентификацию - не от большого ума, а от недостатка аргументов.
                  1. 0
                    30 июня 2020 00:21
                    Цитата: serpent
                    Все эти призывы ввести идентификацию - не от большого ума, а от недостатка аргументов.

                    а вы анонимом хотите остаться от избытка аргументов и невероятных умственных способностей? смешно. lol
                    я вам привел очевидный факт - если вы совершите какую нибудь глупость вроде публикации фото фашистов на акции "Бессмертный полк" или будите угрожать государственным служащим то государство вас найдет и покарает не зависимо от того как анонимно вы тут регистрировались.
                    регистрация по паспорту избавит от необходимости общаться с очередными дочерьми офицеров 15 раз горевшими на Кузнецове и лично видевшими как мы тут ужасно живем.
                    1. +2
                      30 июня 2020 13:52
                      Цитата: SanichSan
                      а вы анонимом хотите остаться от избытка аргументов и невероятных умственных способностей?

                      А кто вам сказал, что я хочу остаться анонимом? Опять за меня решаете...
                      Цитата: SanichSan
                      государство вас найдет и покарает не зависимо от того как анонимно вы тут регистрировались.

                      Кесарю - кесарево. Вам, к примеру, зачем знать моё ФИО и адрес? Чтобы если вдруг вам не понравится, что я написал, приехать и устроить разбор полётов? Кто будет решать, что можно писать, а что нельзя?
                      Если вам не нравится общаться с дочерьми офицеров - не общайтесь. Вас никто не заставляет.
                      1. 0
                        30 июня 2020 14:09
                        Цитата: serpent
                        Кесарю - кесарево. Вам, к примеру, зачем знать моё ФИО и адрес? Чтобы если вдруг вам не понравится, что я написал, приехать и устроить разбор полётов?

                        зачем? просто знать что это именно вы wink ото ник смените и налету переобуетесь laughing а так все будут знать что вы написали бред неоднократно и относиться будут соответственно. да и понятно будет кто тут сибиряк, а кто западноукраинский сибиряк, кто ополченец, а кто диванный ополченец... ото развелось артистов жуть сколько. то одна роль у них то другая.... а так регистрация по паспорту и все написанное на вашей совсети, а не на какой-то учетке которую завтра сменишь и типа чистенький.
                        Цитата: serpent
                        Кто будет решать, что можно писать, а что нельзя?

                        конечно администрация сайта! а вы как думали? request
                        Цитата: serpent
                        Если вам не нравится общаться с дочерьми офицеров - не общайтесь. Вас никто не заставляет.

                        эээ неее! брехать им безнаказанно нельзя давать wink а так сразу ясно будет что этот уже запалился и на место можно ставить провокатора за 1 пост, а не за 10 пока выводишь его на чистую воду yes
                      2. 0
                        30 июня 2020 14:31
                        Цитата: SanichSan
                        все будут знать что вы написали бред

                        Кто будет решать, что бред, а что - нет?
                        Цитата: SanichSan
                        да и понятно будет кто тут сибиряк, а кто западноукраинский сибиряк, кто ополченец, а кто диванный ополченец...

                        Кому будет понятно? Разве есть определённые критерии для разделения форумчан на касты? Есть у вас такие? Не поделитесь?
                        Цитата: SanichSan
                        конечно администрация сайта! а вы как думали?

                        Так администрация сайта УЖЕ решает и действует уж 10 лет как... И, представьте себе - без авторизации по паспорту.
                        Цитата: SanichSan
                        эээ неее! брехать им безнаказанно нельзя давать

                        Почему? Если правда на вашей стороне, то какая разница, кто что брешет? Вы в любой момент, при желании, повергнете оппонента в споре. Или вы сомневаетесь в своей правде? Или вы хотите спорить аки читер - чтобы вашим оппонентам чуть что - бан, а вам - карт бланш?
                        Таким как вы дай волю - они и самого господа бога начнут учить - как "правильно". Хотите быть святее Папы Римского.
                      3. +1
                        30 июня 2020 14:49
                        Цитата: serpent
                        Кто будет решать, что бред, а что - нет?

                        это каждый для себя решает. вопрос у кого аргументы убедительнее. wink
                        Цитата: serpent
                        Кому будет понятно? Разве есть определённые критерии для разделения форумчан на касты? Есть у вас такие? Не поделитесь?

                        вот хороший пример бреда yes я что-то писал про касты? нет. я писал о том что брехунов и провокаторов должны знать и было бы неплохо лишить их возможности избавиться от дурной репутации простой сменой ника.
                        Цитата: serpent
                        Так администрация сайта УЖЕ решает и действует уж 10 лет как... И, представьте себе - без авторизации по паспорту.

                        какой вопрос, такой и ответ wink вы спросили кто будет решать что можно писать, я ответил. регистрация по паспорту не влияет на то что можно или нельзя писать.
                        Цитата: serpent
                        Таким как вы дай волю - они и самого господа бога начнут учить - как "правильно". Хотите быть святее Папы Римского.

                        еще один хороший пример бреда laughing
                        если коротко то информационная война это тоже война и если не отвечать на фейки и антироссийскую пропаганду то она станет восприниматься как истинна. вы предлагаете ходить по одним и тем же граблям? нет уж laughing
                      4. 0
                        30 июня 2020 15:22
                        Цитата: SanichSan
                        я что-то писал про касты?

                        А это что?
                        Цитата: SanichSan
                        да и понятно будет кто тут сибиряк, а кто западноукраинский сибиряк, кто ополченец, а кто диванный ополченец...

                        Цитата: SanichSan
                        было бы неплохо лишить их возможности избавиться от дурной репутации

                        У вас, я так полагаю, репутация ну прям сияет во всех спектрах! А между тем в авраамических религиях есть возможность покаятся и начать жизнь заново. Вы же хотите лишить оступившихся (по-вашему личному мнению) людей и этого.
                        Цитата: SanichSan
                        регистрация по паспорту не влияет на то что можно или нельзя писать.

                        Зачем тогда она нужна?
                        Цитата: SanichSan
                        информационная война это тоже война и если не отвечать на фейки и антироссийскую пропаганду то она станет восприниматься как истинна.

                        Ну так отвечайте! Жгите врага глаголом! Бейте его неоспоримыми доводами! Уничтожайте его подтверждёнными аргументами! Или проблема с этим? Легче кулаками и репрессивными методами, да? Как на Украине - тупо перестать транслировать российские каналы и разрешить только свои, где "правда и только правда".
                      5. 0
                        30 июня 2020 17:27
                        Цитата: serpent
                        А это что?

                        каста сибиряков? каста ополченцев??? ха ха ха lol
                        расскажите подробнее как у вас разоблачение мерзавцев мимикрирующих под приличных людей (жителей Крыма, ополченцев, ветеранов, инженеров ВПК и тд) для придания своим вбросам авторитетности, внезапно скрестилось с кастами? мне любопытна логическая цепочка.
                        Цитата: serpent
                        А между тем в авраамических религиях есть возможность покаятся и начать жизнь заново. Вы же хотите лишить оступившихся (по-вашему личному мнению) людей и этого.
                        это как "добрые католики" из ОУН УПА которых в Канаду вывезли? не. пора с этим завязывать. yes
                        Цитата: serpent
                        Зачем тогда она нужна?
                        за тем чтоб ответственность нес конкретный человек а не ник который завтра сменят.
                        Цитата: serpent
                        Ну так отвечайте! Жгите врага глаголом! Бейте его неоспоримыми доводами! Уничтожайте его подтверждёнными аргументами!

                        со всем удовольствием bully
                        Цитата: serpent
                        Или проблема с этим?

                        как видите никаких wink
                        Цитата: serpent
                        Легче кулаками и репрессивными методами, да?

                        а в чем репрессивность метода? в том что навальненок Вася Пупкин будет на всех сайтах и ресурсах Васей Пупкиным и все будут знать что этот индивид брешет как дышит? о боже! какой ужОс!!! мерзавец не сможет претвориться пенсионером из Новгорода. какая жуткая несправедливость!!! #сарказм
                        Цитата: serpent
                        Как на Украине - тупо перестать транслировать российские каналы и разрешить только свои, где "правда и только правда".

                        действительно тупо! yes у вас других идей нет? what
                      6. +2
                        30 июня 2020 19:57
                        Цитата: SanichSan
                        расскажите подробнее как у вас разоблачение мерзавцев мимикрирующих под приличных людей

                        Касты, страты, категории - в контексте нашей дискуссии разницей между этими понятиями можно пренебречь. Меня внезапно осенило, что бы вам по нраву пришлось. Знаете, как в фашистских концлагерях было деление на евреев, цыган, коммунистов и т. д.? У каждой категории был свой значок. У евреев - звезда давида, у цыган - треугольник, ну и т.п.
                        Здорово было бы, да? С поправками на ваши хотелки. У сибиряков свой значок, у укробандеровцев - свой. Опять же - думать и анализировать лишний раз не надо - очень удобно. Цифровой концлагерь.
                        Цитата: SanichSan
                        навальненок Вася Пупкин будет на всех сайтах и ресурсах Васей Пупкиным и все будут знать что этот индивид брешет как дышит?

                        А кто будет определять, брешет Вася Пупкин или нет? Получается, у Васи будет что-то вроде волчьего билета в интернете. Вся эта борьба с инакомыслием никогда ни к чему хорошему не приводила. Сегодня Пупкин, а завтра и вас ответственные товарищи деклассируют. Тут ведь, как говорится: главное не перестараться.
      8. -2
        26 июня 2020 10:45
        Не-а, не способны))
        Демократия в том виде, в каком она есть сейчас, когда голосовать может каждый , достигший возрастного ценза, подразумевает выбор не того, кто компетентен, а лишь того, кто красиво говорит)
    2. -12
      25 июня 2020 16:29
      А кем был Собчак на государственном уровне? На сколько я помню всего лишь мэром города...А про присягу...ну не надо уподобляться пацанам, которые упрекают офицеров той поры в том, что они не развязали гражданскую войну. Человек в погонах это прежде всего дисциплина и выполнение приказов. Даже если лично вам приказ не нравится. Устав читайте. Там все написано...
      1. +37
        25 июня 2020 17:14
        Насчёт мэра.. Он играл очень большую роль в тогдашней раскачивании страны. Это мурло не сходило с экрана вместе с ЕБНом и иже сними. Про Устав знаю, служил.Лди вокруг на самом деле не понимали, что случилось. Озабочены были выживанием в прямом смысле. Про лидера. Ещё раз повторю-при главе государства должен быть вице-президент. Может тогда заставит пару шевелиться, создавая здоровую конкуренцию.
        1. +12
          25 июня 2020 23:53
          Это точно,поэтому меня лично коробят слова Путина о том,что именно народ выбрал капитализм. Самое интересное,что в этом взгляде с ним сходятся его непримиримые критики из оппозиции либеральной.
        2. 0
          26 июня 2020 09:19
          Цитата: 210окв
          Ещё раз повторю-при главе государства должен быть вице-президент.

          Зачем? Есть глава правительства, есть руководители палат парламента, что вы ожидаете от вице-? Зачем машине два руля?
        3. +2
          26 июня 2020 12:21
          Дмитрий. Вспоминаю как раскачивали лодку в Ленинграде. В конце восьмидесятых в Маркизовой луже стали строить дамбу для защиты от наводнений. Каковы там были наводнения и какие последствия знаю не понаслышке. На ТВ появилось "Пятое колесо". Там хор "экологов" под руководством проф. Яблокова стал петь страшные песни о том как погибнет рыбка в Финском заливе , а сама маркизова лужа прекратится в вонючую помойку. И что - люди поверили - потому что для многих слово профессор означает. что -то священное, хотя бы он на самом деле профессор кислых щей. Строительство остановили. Таким образом из людей сделали послушное стадо. Открылось окно Овертона. И стало возможным то. что ещё вчера было невероятным. Лет пять назад дамбу достроили. Никакой помойки. Народ там ловит рыбу и довольно успешно, впрочем как повезёт.
      2. +14
        25 июня 2020 17:48
        Цитата: domokl
        Человек в погонах это прежде всего дисциплина и выполнение приказов. Даже если лично вам приказ не нравится.

        Если Вы, Александр, привыкли делегировать свою совесть кому-то вышестоящему и делать какие-то неприятные вещи "патамушта ПРИКАЗ", то это не значит, что все в стране такие как Вы.
        Цитата: domokl
        Устав читайте.

        Устав это для армии. На гражданке вроде бы должно быть немножко по-другому. У нас же не страна-казарма, честное слово...
        Для того, чтобы у них не было своих «китайских пуховиков», своих «ножек Буша», своих «бригад».

        Променяли китайские пуховики на китайское всё, ножки Буша на пальмовое масло, бригад поменьше стало, однако нет-нет, да и происходят разборки а-ля 90-е.
        1. +27
          25 июня 2020 18:57
          serpent, бригады укрупнились, легализовались и называются теперь промышленно-финансовыми группами.
        2. +15
          26 июня 2020 07:05
          Цитата: serpent
          Устав это для армии.
          Офицер КГБ, это несколько больше, чем армия в плане присяги. Ко всему, быть ещё и коммунистом, это несколько больше, чтобы сразу взять и стать капиталистом.
          Предавший однажды - предаст не единожды...
          Солгавший единожды, кто тебе поверит.
        3. 0
          26 июня 2020 09:30
          Цитата: serpent
          Променяли ...... ножки Буша на пальмовое масло, бригад поменьше стало, однако нет-нет, да и происходят разборки а-ля 90-е.

          Разуйте глаза, страна в 2019 году заработала на экспорте продовольствия больше, чем на вооружении. В 90-х такое было? А в 80-х?
          1. +2
            26 июня 2020 12:51
            Цитата: Hagen
            страна в 2019 году заработала на экспорте продовольствия больше, чем на вооружении. В 90-х такое было? А в 80-х?

            В 1913-ом году такое было. Зерна продавали больше чем оружия.
            И что вы хотели сказать этим? Так у нас и нефти с газом много на экспорт идёт, а бензин всё дорожает и дорожает. Так и с продовольствием. На экспорт - нормальные продукты, а на импорт - пальмовое масло. В том числе и за истребители.
            1. -1
              26 июня 2020 15:59
              Цитата: serpent
              В 1913-ом году такое было. Зерна продавали больше чем оружия.

              В 1913 году три четверти крестьян не видели чистого хлеба без отрубей, а 9 из 10 призванных солдат первый раз мясо попробовали в армейской столовой. Разницу ощущаете? По пальме - дайте статистику отравлений в России от пальмового масла.
              1. +2
                26 июня 2020 21:57
                Цитата: Hagen
                В 1913 году три четверти крестьян не видели чистого хлеба без отрубей, а 9 из 10 призванных солдат первый раз мясо попробовали в армейской столовой.

                Да вы про 1913-й, я смотрю, всерьёз восприняли... А ведь это был намёк, что сравнивать с прошлым - моветон. Но разве можно просто так взять, и не написать про 90-е, правда?
                Цитата: Hagen
                По пальме - дайте статистику отравлений в России от пальмового масла.

                Сначала вы дайте статистику по отравлениям ножками Буша.
                На самом деле вред пальмового масла проявляется, в частности, в увеличении риска сердечно-сосудистых заболеваний. И про отравление им никто не говорит.
          2. 0
            27 июня 2020 14:19
            . страна в 2019 году заработала на экспорте продовольствия больше, чем на вооружении.

            Это зерно, т.е необработанный сырец, добавьте ещё лес кругляк и нефть, сырьевой придаток, для вас гордость?
            А знаете что Германия экспортирует ? Одни автомобили дают прибыли больше чем весь сырец вместе взятый.
            1. 0
              27 июня 2020 17:50
              Цитата: ник7
              Это зерно, т.е необработанный сырец, добавьте ещё лес кругляк и нефть, сырьевой придаток, для вас гордость?

              В списке экспортной продукции не только зерно, там есть и мясо, рыба, морепродукты и прочее. При том, что США, Канада, ЕС активно участвуют на том же рынке зерна и нисколько не комплексуют. Хотя не стану отрицать, что лучше торговать товаром с высокой степенью передела, ибо этот продукт дороже. Однако, вспоминая, что в начале 2000-х мы свой рынок наполняли едва на 40%, я считаю, что это прогресс, и весьма ощутимый.
              Цитата: ник7
              А знаете что Германия экспортирует ? Одни автомобили дают прибыли больше чем весь сырец вместе взятый.

              А сколько Германия атомных технологий экспортирует? При том, вполне согласен, что у немцев есть, что перенять. Потому и строим совместное производство и автомобилей, и турбин, и много другого. Не вижу в этом ничего зазорного.
              Вы считаете, Россия ни на что, кроме сырья не способна? Ну посыпайте себе голову пеплом и гордитесь знанием "конечной истины". В этом я вам не помощник. Нам, нашей стране, РИ-СССР-РФ, западные страны санкции всевозможного масштаба и калибра объявляют с петровских времен. После 1917 года не было, чтобы нас не пытались в экономике придушить. Даже когда мы официально в "союзниках" ходили. И ничего, живем, и периодически этот Запад своим сапогом по хитрой рыжей морде бьем. И сегодня можем это сделать, и они это достоверно знают, потому и не рыпаются совсем уж по-наглому. Так что не плачьте, мы не совсем пропащие. Утрем сопли и выстоим. laughing
            2. 0
              27 июня 2020 17:54
              Цитата: ник7
              сырьевой придаток, для вас гордость?

              Стесняюсь спросить, вы что сделали, чтобы было иначе?
      3. -7
        25 июня 2020 18:04
        "насколько" слитно.
      4. +7
        25 июня 2020 20:03
        Устав - это хорошо. Вещь нужная.
        Только не стоит забывать, что существует еще и Присяга.
        А в некоторых специальных службах - еще и особенная. Нарушать которую - моветон.
        1. +3
          25 июня 2020 22:22
          Цитата: snucerist
          Устав - это хорошо. Вещь нужная.
          Только не стоит забывать, что существует еще и Присяга.
          А в некоторых специальных службах - еще и особенная. Нарушать которую - моветон.

          То как ЕБН отдавал власть на самом деле, россияне узнают не раньше чем лет через 100, но то, что его уход был добровольным -"Я устал, я ухожу", то я в этом сильно сомневаюсь. Не для того он в 1996 году в двух турах пятую точку рвал, что бы добровольно и досрочно отказаться от власти. В моменте передачи власти, наверное присутствует тень представителей спецслужб оставшихся верных присяге, которые поняли то, что дальнейшее пребывание ЕБНа у руля может привести страну к полному развалу и предложили ему "слиться" по хорошему под гарантии безопасности ему и его семейству. Именно после этого, страна начала движение в обратном, от предложенного Западом, направлении и стала предпринимать шаги к восстановлению суверенитета, после чего "дружба" со стороны США и ЕС стала трансформироваться в санкции, угрозы, русофобию и демонизацию России.
          1. +8
            26 июня 2020 07:34
            Цитата: Ныробский
            Именно после этого, страна начала движение в обратном, от предложенного Западом, направлении

            То, что Ельцин довёл страну до ручки, и что страна на грани социального взрыва, как раз Запад и понял первым. Зюганов фактически был победителем на выборах 1996 года, и это подтверждало провал капиталистических новаций под копирку заокеанских хозяев.

            Ельцин в своё время пришёл к власти поправ и Конституцию, и референдум за сохранение СССР, а Горбачёв предательски умыл руки, вместо того чтобы арестовать путчистов из Беловежской пущи. Ельцин стал ставленником Запада, но именно Запад и не был заинтересован в таком деятеле дальше, который компрометировал ни только себя, позоря Россию, но и "демократический" выбор.

            Был Собчак, его прозападная команда, новый выбор был сделан. Надувание щёк и показное бодание с Западом подняло рейтинги власти, позволило наварить деньги на новом противостоянии, как Западу, так и его карманной российской "элите". В остальном, как был "вашингтонский обком", так он и остался, как ЦБ РФ фактически не принадлежит правительству России, так всё и осталось.
            Всё остальное шелуха, а суть в том, что нельзя жить в капитализме и быть свободным от его законов, повторю, - не для блага колоний придуманных хозяевами мировой системы капитализма.
            У кого и где лежат денежки нашей "элиты", тот "девочку" и танцует, и без разницы, сколько ядерных кнопок будет у таких лидеров в российском капитализме, страна останется зависимой.
          2. +2
            26 июня 2020 16:25
            То как ЕБН отдавал власть на самом деле, россияне узнают не раньше чем лет через 100, но то, что его уход был добровольным -"Я устал, я ухожу", то я в этом сильно сомневаюсь. Не для того он в 1996 году в двух турах пятую точку рвал, что бы добровольно и досрочно отказаться от власти. В моменте передачи власти, наверное присутствует тень представителей спецслужб оставшихся верных присяге, которые поняли то, что дальнейшее пребывание ЕБНа у руля может привести страну к полному развалу и предложили ему "слиться" по хорошему под гарантии безопасности ему и его семейству. Именно после этого, страна начала движение в обратном, от предложенного Западом, направлении и стала предпринимать шаги к восстановлению суверенитета, после чего "дружба" со стороны США и ЕС стала трансформироваться в санкции, угрозы, русофобию и демонизацию России.

            Уходит Ельцин в конце 1999 года, а президентский срок кончался бы летом 2000. Да оперативно работали спецслужбы, не могли скажем летом 1999 года к нему обратиться? Зато внезапный уход Ельцина нанес тяжелый удар по его политическим противникам - они готовились к предвыборной борьбе которая начнется летом, а зимой - и планов нет, и борьба получается скомканной. Сам Ельцин получил приемника который не потащил олигархов (и его самого) в камеру.
            1. +1
              26 июня 2020 17:04
              Цитата: Сергей Жихарев
              Уходит Ельцин в конце 1999 года, а президентский срок кончался бы летом 2000. Да оперативно работали спецслужбы, не могли скажем летом 1999 года к нему обратиться? Зато внезапный уход Ельцина нанес тяжелый удар по его политическим противникам - они готовились к предвыборной борьбе которая начнется летом, а зимой - и планов нет, и борьба получается скомканной. Сам Ельцин получил приемника который не потащил олигархов (и его самого) в камеру.

              Я выдвинул свою версию. Вы выдвинули свою версию. И то и другое, всего лишь две версии из многих. А вот как оно было на самом деле, узнаем ещё не скоро. Одно очевидно, явная смена курса движения страны произошла после смены ЕБНа.
          3. 0
            27 июня 2020 14:40
            . В моменте передачи власти, наверное присутствует тень представителей спецслужб оставшихся верных присяге,

            Это был первый этап- грабь прихватизируй ничейную народную собственность. Государство мешало грабежу, поэтому его ломали. После появления олигархов владельцев, они начали как бы защищать своё, пошел второй этап - стабилизация, гос-во стало нужно для защиты награбленного, к тому же запад с которым олигархи хотели слиться, не принял нуворишей как своих. Ошибочно думать, что гарант руководствовался патриотизмом, тут всего лишь интересы правящих. Государство нужно для защиты зоны кормления, от нападений олигархов друг на друга и для защиты от западных акул.
    3. +38
      25 июня 2020 16:52
      Цитата: 210окв
      "Это точно Путин до этого страну довел? Точно он продал заводы за копейки?

      Не напомните, кто именно сказал - пересмотра итогов приватизации не будет? А ведь вся страна, минус 1-2 процента, в этом вопросе поддержали бы.... А крышуюйщий вора, он ничем не лучше того самого вора. А скорее даже хуже. Вор только ворует, лично. Крышующий создает обстановку для массового воровства.
      1. -1
        25 июня 2020 22:10
        Цитата: Ланнан Ши

        Не напомните, кто именно сказал - пересмотра итогов приватизации не будет?

        А Вы уверены в том, что если бы он пообещал пересмотреть итоги приватизации, назавтра он был бы жив? Я вот не уверен.
        И что тогда? И пересмотра не было бы и президент был бы другой. Который тоже не пересматривал бы итоги приватизации.
        1. +19
          25 июня 2020 23:05
          Цитата: красноярск

          А Вы уверены в том, что если бы он пообещал пересмотреть итоги приватизации, назавтра он был бы жив? Я вот не уверен.

          Интересно. Вот если бы Александр 2 так рассуждал, отменяя крепостное право, и решив не рисковать шкуркой, оставил бы всё как есть, дожила бы Россия до 1917 года? Если по мне, то вряд ли. Накрылась бы раньше.
          В президенты пинками никого не гонят вообще то. Хочется спокойной жизни? Вакансию сторожа на даче можно найти.
          Цитата: красноярск
          И что тогда?

          1937 год. Версия 2.0. Потанолисины в овраге, а бюджет страны примерно вдвое толще. Кучка частников? Нагнувшая армию, полицию, госбезопасность? И всё это в 21 веке? Ненаучная фантастика. Даже в дикой колумбии сей аттракцион как то не задался. Хотя какой нибудь потанин, на фоне наркокартелей, когда те были на пике... Младенец. Беспомощный. Но так то да. Если цель не страну поднять, а потрындеть в камеру, вкусно пожрать, стерхов погонять, тогда такие приключения ни к чему.
          1. +1
            26 июня 2020 07:39
            Цитата: Ланнан Ши

            Интересно. Вот если бы Александр 2 так рассуждал, отменяя крепостное

            Со всем, что Вы написали, согласен. Тоже так думаю. Но..
            .
            Цитата: красноярск

            И что тогда? И пересмотра не было бы и президент был бы другой. Который тоже не пересматривал бы итоги приватизации.

            Вам понравилось бы, если бы он "попер грудью вперед" и его грохнули. Вы бы ему оду сложили. Но у человека другой характер - "я поступлю иначе", и таки заставлю, и их тоже, работать на государство. Согласитесь, у него немного получилось. Не так, чтобы как нам хотелось, но все же. А у Вас все и всегда сразу получается?
            1. +14
              26 июня 2020 09:58
              Цитата: красноярск
              Но у человека другой характер - "я поступлю иначе"

              Вот тут согласна. Помню его высказывания в стиле. Улица многому научила. Надо бить первым. Проще говоря - типичный шпанюк из подворотни. Типаж известный. Но отнюдь не смелостью.
              Цитата: красноярск
              заставлю, и их тоже, работать на государство. Согласитесь, у него немного получилось. .

              Мдя? Берем за пример Норникель. В феврале попилено 4.5 млрд долларов дивидендов. Половина авианосца примерно. Уже в марте в списке очинно пострадавших, коим необходимо срочно отвалить денежек из бюджета. И кто на кого работает собственно говоря?
              Цитата: красноярск
              Не так, чтобы как нам хотелось.

              Да уж точно. Сначала оставить вору наворованное, затем увешать госнаградами, в числе полдюжины, затем начать спонсировать из бюджета. Весьмиа экстравагантный способ борьбы с преступностью. Да, такого способа борьбы с хищениями, как награждения и транши из бюджета, нам точно бы не хотелось.
              Цитата: красноярск
              А у Вас все и всегда сразу получается?

              Да забавно бы было, если после устройства на работу я заявила бы работодателю - ремонта дороги не будет. Вот просто не хочу и всё тут. Путин всего лишь наемный работник. И он в принципе не вправе решать, что всем надо соблюдать законы, а вот иванову/петрову /сидорову необязательно. Это вообще то называется коррупция и преступное сообщество, если чу. И во главе России стоит откровенный уголовник, если с точки зрения закона.
              1. -1
                27 июня 2020 14:58
                . откровенный уголовник, если с точки зрения закона
                Вы зациклены на уголовниках, как будто это что то плохое, в большой политике. Для вас бабуины тоже уголовники?
                Будучи женщиной вы не понимаете, что это первобытная борьба агрессивных эгоистов бабуинов за ресурс, это природное, универсальная вещь. В палате лордов, в политике и в тюрьме действуют одни правила, только терминология разная.
              2. -1
                28 июня 2020 18:39
                Цитата: Ланнан Ши

                Улица многому научила. Надо бить первым. Проще говоря - типичный шпанюк из подворотни. Типаж известный. Но отнюдь не смелостью.

                Обычно в жизни больше всего бьют тех, кто боится или стесняется бить первым.
                Если Вас кто-то оскорбил, Ваш муж должен ждать когда Ваш обидчик его ударит?
                Ведь речь-то об этом. Бить первым не значит размахивать кулаками налево и направо.
                Вы - женщина, поэтому неправильно восприняли его слова.
                Цитата: Ланнан Ши

                Мдя? Берем за пример Норникель. В феврале попилено 4.5 млрд долларов дивидендов. Половина авианосца примерно. Уже в марте в списке очинно пострадавших, коим необходимо срочно отвалить

                Не обладаю подлинной информацией, поэтому спорить не могу. А налогов в бюджет сколько Норникель заплатил?
                Наша, и моя зачастую, ошибка в том, что мы предъявляем требования понятные в социалистическом обществе. Но, увы, мы живем совсем в другом обществе, и претензии мы должны научиться выставлять соответствующие этому обществу
            2. +7
              26 июня 2020 10:36
              "я поступлю иначе", и таки заставлю, и их тоже, работать на государство. Согласитесь, у него немного получилось.Не так, чтобы как нам хотелось, но все же.

              Читаю и плачу..
              Бедные Тимченки, Лисины, Абрамовичи, Потанины, Роттенберги, Сечины, Миллеры..
              Их заставили.. немного.. Не так, конечно.. но всё же..
              Гребаный стыд..
        2. +4
          26 июня 2020 10:28
          А Вы уверены в том, что если бы он пообещал пересмотреть итоги приватизации, назавтра он был бы жив?


          Какое-то слабенький "аргумент"..
          Выходит, ради спасения своей задницы он нас будет прОдавать и прЕдавать столько раз, сколько понадобится??
          Уж такого позорного обвинения в трусости в адрес "уважаемого президента" от даздрапутов я никак не ожидал услышать..))
      2. -2
        26 июня 2020 10:34
        Цитата: Ланнан Ши
        Не напомните, кто именно сказал - пересмотра итогов приватизации не будет? А ведь вся страна, минус 1-2 процента, в этом вопросе поддержали бы.... А крышуюйщий вора, он ничем не лучше того самого вора. А скорее даже хуже. Вор только ворует, лично. Крышующий создает обстановку для массового воровства.

        Вы недооцениваете совокупную мощь воров и Запада! Они снесут любого, тут только игра в долгую.
    4. +6
      25 июня 2020 16:54
      Когда Путин стал премьером, стали стабильно платить зарплаты военным. А когда стал президентом, то стали и повышать. Одно не пойму, для чего Сердюков.
      1. +21
        25 июня 2020 17:28
        Насколько мне известно, при Сердюкове многие поувольнялись или были уволены, кол-во профильных учебных заведений сократили. За счет этого и повысили зарплаты оставшимся.
      2. +19
        25 июня 2020 18:52
        Конечно, стали платить. Путин не [цензура] и прекрасно понял, что опора на народ лидеру НЕОБЯЗАТЕЛЬНА.
        Достаточно иметь хорошо прикормленных силовиков. Вот и платит, чтобы любые приказы исполнялись "монументально". Нелишним будет напомнить, что нацгвардия страны по численности превышает собственно армию. С чего бы это, собенно в условиях возрастающей враждебности НАТО и США?
        1. -6
          25 июня 2020 22:14
          Цитата: U-58

          Конечно, стали платить. Путин не [цензура] и прекрасно понял, что опора на народ лидеру НЕОБЯЗАТЕЛЬНА.

          А как на народ можно опереться, если у народа только одно на уме - хлеба и зрелищ.
          1. +1
            26 июня 2020 10:39
            у народа только одно на уме - хлеба и зрелищ.
            Ну да.. это же по просьбам народа Путин парады проводит по несколько раз в году..))
            Когда хлеба дать не могут - остаётся только зрелища демонстрировать..
      3. +4
        25 июня 2020 20:59
        Цитата: BerBer
        Одно не пойму, для чего Сердюков.


        Вы знаете , многие задаются этим вопросом , но пока тайна , убежден она все равно раскроется.
    5. +13
      25 июня 2020 17:36
      ну тогда много кто чего нарушал и пеприсягал и 16 миллионов коммунистов разбежались за один день а к тому что было тогда мы все руку приложили . те кто выбирал Борю . те кто продавал свои ваучеры .те кто спокойно смотрел как сносят памятники . так что кого винить кроме как самих себя
      1. +21
        25 июня 2020 17:45
        Да, Вы правы. Остаётся винить самих себя. Но и утверждать что Путин ни при чем, так в сторонке постоял, не верно. Он был советником одного из лидеров-прихватизаторов, Почему то все клянут Чубайса, однако Собчак это неправедное дело начал раньше. Может потому что рыжий ещё жив, а этот вор-теоретик в могиле? О умерших ничего, или хорошо?
    6. 0
      25 июня 2020 19:30
      Цитата: 210окв
      Хочу напомнить, кем был Пути в 90-е.А он был не на вторых ролях в "команде Собчака"

      И кем?Пятым колесом в телеге?Человеком подневольным.Что говорили начальники,то и делал.Или вы ходя под начальством как-то иначе себя ведете?
      Цитата: Малюта
      Ключевое слово "предложат" и по его мнению мы сами не способны выбрать кандидата.

      Я как-то задавал вопрос-ну кто народный кандидат то? Покажите пальцем,раз сами способны и тд..где этот несчастный прячется?
      Я часто говорил,а точнее напоминал тут оппонентам ,как было в 90-е. Челночники на всех вокзалах,жвачка "Турбо" и "Лав ю",задержки зарплат на месяцы,на Ж/Д путях горники касками машут об рельсы....я это помню. Автор зря не напомнил все эти краски ТОЙ жизни более подробно,чтоб у людей немного просветлело...
      Во времена ЕБН ,кто-то подсчитал,что погибло столько людей(и в большей степени мужского населения),что сопоставимо с потерями в ВОВ. Забыли люди как жили тогда...и не хотят помнить.
      Мы не гнем спину под Западом сейчас,да и уровень жизни позволяет и на моря кататься,и авто покупать регулярно,и тд...просто человек то животное загадочное,ему дай пятак,он после захочет рубль.И будет на пятак этот,которому был еще не давно рад безмерно,смотреть как на подаяние. Вот такая сучность человеческая.
      Путин уйдет,и с автором согласен-возраст. Пока на посты президентов не выдвигают Дунканов Маклаутов. И замена безусловно нужна.Молодой,патриотичный,с задатками сильного лидера,при этом хорошего стратега. Найдется ли такой? Очень надеюсь что да,найдется. А там пусть сам народ решает,обратно в 90-е,поддавшись сказкам мошенников,и развесив уши,либо вперед,продолжать развитие.
      То что построил ВВП -это база...плохая хорошая,каждый для себя решает сам,но...именно на этой базе,мы будет жить после него.И тут либо улучшим,преумножим,и разовьемся,либо к жвачке "Турбо","Челночникам" и осовременненому НЕПу.
      1. +5
        25 июня 2020 22:05
        Цитата: НЕКСУС
        Пятым колесом в телеге?Человеком подневольным

        Ага. А у него, в свою очередь подневольный был, Сечин фамилия. Секретарь.
      2. +3
        25 июня 2020 22:28
        Цитата: НЕКСУС
        Я часто говорил,а точнее напоминал тут оппонентам ,как было в 90-е.

        Все верно, Андрей. Я не забыл, как в 90-е на семейном совете спросил у детей - у нас на хозяйстве последний рубль остался, что будем покупать, хлеб или мыло, и то и другое закончилось. Дети сказали - мыло. Хлеба нет, - есть картошка.
        Никто не сможет ответить на вопрос - если бы не Путин, а условный Иванов, как бы мы жили? Очень легко судить начальника, я, по-молодости, очень даже легко это делал. Но пришло время и сам стал начальником. И понял, - не все так просто, как кажется из погреба.
        1. +3
          26 июня 2020 03:56
          Цитата: красноярск
          Я не забыл, как в 90-е на семейном совете спросил у детей - у нас на хозяйстве последний рубль остался, что будем покупать, хлеб или мыло, и то и другое закончилось. Дети сказали - мыло. Хлеба нет, - есть картошка.

          Чё ты гонишь? В 90-е самогонка 8 тысяч стоила, а он:
          Цитата: красноярск
          последний рубль

          Где ты там рубль нашел, покажи.
          1. +2
            26 июня 2020 10:16
            Чё ты гонишь? В 90-е самогонка 8 тысяч стоила, а он:

            90-е понятие растяжимое, 91 туда тоже попадает, так в том году на 8000 жигули купить можно было
            1. +1
              26 июня 2020 10:24
              Цитата: Звонарев
              91 туда тоже попадает, так в том году на 8000 жигули купить можно было

              Нельзя. Уже в 89-ом цены на золото и драгметаллы подняли в два раза и пошло-поехало. К тому же в 91-ом работой были обеспечены все, у меня знакомый в то время полтора года за тунеядство отсидел.
              1. +1
                26 июня 2020 10:29
                В каком смысле нельзя?
                ВАЗ 2108 стоил порядка 8300 в 1991, так что экономически можно было купить. Другое дело распределение, не все были "допущены"
                1. -1
                  26 июня 2020 10:41
                  Цитата: Звонарев
                  В каком смысле нельзя?

                  В 91-ом цены отпустили. Ладно, отпустили в конце года, но человек явно не об этом времени. В 92-ом, помню, за неделю работы на практике, получил 350 рублей, на которые поехал в Москву погулять, а мастер грозилась 9 тысяч в месяц выплачивать. Омманула, а через пару лет там зарплату песком и цементом выплачивать начали.
                  1. +1
                    26 июня 2020 10:45
                    Согласен, конечно, было притянуто за уши, уже к лету машины вдвое-втрое скакнули. Помню, отец все собирался Ниву новую взять, но пока из Сбера деньги выцарапал, осталось на 5 колес...
                    1. -1
                      26 июня 2020 11:02
                      Цитата: Звонарев
                      Помню, отец все собирался Ниву новую взять, но пока из Сбера деньги выцарапал, осталось на 5 колес...

                      Фигня. У друга дядьки 20 тыс. в заначке было, пока он по тайге мотался на охоте, реформу Павлова объявили. И на колеса не осталось.
      3. +9
        25 июня 2020 22:58
        20 лет живём на этой "базе". Постоянно отмазки: "санкции, короновирус, международный кризис". И ещё четыре года, а после обнуления ещё 12-лет. И опять будет у Соловья и Киселя - "всё хорошо прекрасная маркиза..." и " это всё злобный Запад!", а так бы в России был-бы город-сад.
      4. 0
        26 июня 2020 08:52
        Безусловно я делаю то, что мне попучает начальник. Но был у меня в жизни эпизод, когда я понял что руководитель самодурствует. И тогда я взял и ушёл с работы. Это кстати было в начале тех самых. 90-х.В данном случае тогда ещё подчинённого В.Путина все устраивало. А может быть и даже больше.
      5. +2
        26 июня 2020 10:40
        Цитата: НЕКСУС
        Я часто говорил,а точнее напоминал тут оппонентам ,как было в 90-е. Челночники на всех вокзалах,жвачка "Турбо" и "Лав ю",задержки зарплат на месяцы,на Ж/Д путях горники касками машут об рельсы....я это помню. Автор зря не напомнил все эти краски ТОЙ жизни более подробно,чтоб у людей немного просветлело
        Я тоже это помню, и это было следствием развала великой страны. " Забыли люди как жили тогда...и не хотят помнить", это когда цветное ТВ было в диковинку и напрочь не было смартфонов и вообще интернета? Только это заслуга прогресса, а не капитализма и новой власти в России, которая будучи у руля скоро 30 лет, лишь проедает советский запас прочности, не создав ничего, что могло бы сравниться с развитием за такой же период в СССР. Вот уже и призвали попов окроплять космические ракеты святой водой перед стартом, теряя все достижения по космосу.
        Да, но фоне алкаша Ельцина, наверное, любой за гения бы сошёл, особенно, когда долг и непосредственные обязанности уже начинают восприниматься за подвиги и великие одолжения, а любые слабости, ошибки и просчёты за "хитрый план".
    7. +1
      25 июня 2020 21:40
      Цитата: 210окв
      Хочу напомнить, кем был Пути в 90-е.А он был не на вторых ролях в "команде Собчака" И отсюда следует,

      И что из этого следует? Из этого следует, что "команда Собчака" "рулила" Россией? Не Ельцин, не?
      Ни в коей мере не снимаю с него никакой ответственности. Но это не страна, это только Ленинград и область.
      И вообще, имеем ли мы право судить его за 90-е? Вот за 00-е, 10-е да, имеем.
      Не люблю, когда несправедливо хулят.
    8. +1
      27 июня 2020 09:10
      Мне когда говорят а помнишь 90 е?????!!!у меня всегда рвотный рефлекс накатывает и я отвечаю а помнишь 45 ый???!!! Вся страна в руинах лежала! А помнишь 61ый??? Человек в космосе?! За 16 лет страна прошла от руин до космоса!
    9. 0
      27 июня 2020 17:53
      Это понятно, что лидера легче сделать, чем потом от него избавится.
    10. 0
      29 июня 2020 13:34
      Читали о делах заведённых на Путина? Он не просто так был. Просто так, это тот кто ворон считает. А лидера можно менять и это было сделано, только на человека с созвучным словом.
  2. +19
    25 июня 2020 15:53
    "Надежды же оппозиции на появление в их рядах хоть кого-то, кто сможет претендовать на лидерство в стране, настолько призрачны, что и говорить о них не стоит"
    Это вы скажете в Белоруссии. Там не было вчера достойных. Сегодня за них большинство. Общество само рождает Мининых и Пожарских. Власть должна меняться и точка.
    1. +17
      25 июня 2020 15:57
      Это вы скажете в Белоруссии. Там не было вчера достойных. Сегодня за них большинство.

      Не путайте достойных со случайно попавшимися под руку кандидатами .Лишь бы не Лукашенко.Там по сути голосование за или против Лукашенко.А остальные кандидаты чисто номинальные.
      1. Комментарий был удален.
      2. +8
        25 июня 2020 20:13
        Если люди будут голосовать против Лукашенко (плевать, за кого), не говорит ли это о самом Лукашенко? Причем, не в самых хороших тонах?
        К Лукашенко можно относиться по-разному. Но глядя на происходящее в Беларуси сегодня, понимаешь: батька просто надоел сябрам.
        Вот так, надоел - и все. Сидение десятилетиями одного лица на троне даром не проходит. Вначале у людей накапливается раздражение, потом оно переходит в банальную ненависть.
        И будь ты хоть семи пядей во лбу, избежать этой участи не удастся никому.
        1. 0
          25 июня 2020 20:28
          "И будь ты хоть семи пядей во лбу, избежать этой участи не удастся никому."
          На 100.процентов верно..
          Но почему-то они (обнуленцы, солнцеликие, и другие нехорошие люди) думают что они всех запутать в трех соснах.
    2. +11
      25 июня 2020 16:04
      "Власть должна меняться и точка" - следует добавить "независимо от предыдущих заслуг". В противном случае начинается поздний СССР с анекдотом: "Дорогие товарищи! Вы, конечно, будете смеяться, но нас опять постигла тяжелая утрата… ".
      1. +11
        25 июня 2020 16:29
        Элита постареет....и будут потом менять ВВП на Шойгу и т.д. только в сравнении с поздним СССР ситуация другая. У элиты есть интересы , дети и счета за рубежом и влиять на них будет гораздо проще. И выстрелит потом типа Зеленского(человек из ниоткуда).
        1. -1
          25 июня 2020 17:33
          И выстрелит потом типа Зеленского(человек из ниоткуда).
          Это он сам "выстрелил" или кто то ИМ "выстрелил"?
          1. +3
            25 июня 2020 18:00
            Сам он никак не выстрелит.
      2. -10
        25 июня 2020 17:30
        "Власть должна меняться и точка"
        Это вы про Украину? bully
      3. 0
        25 июня 2020 17:38
        Должна конечно только вот на кого вот в чем вопрос то.
      4. +8
        25 июня 2020 17:50
        были у нас на заводе старые опытные электрики. мастера . пришла новая власть . поменяли их убрали. . при переключения трансформаторов . новые совершили аварию. а тут не завод тут страна.
      5. +2
        26 июня 2020 09:03
        Присоединяюсь к сказанному!.
    3. -14
      25 июня 2020 16:31
      Вы внимательно читали материал? Ситуацию, которая сейчас в Белоруссии мы год назад видели на Украине...Один в один...Об этом тоже есть в статье
      1. +4
        25 июня 2020 16:48
        Ситуацию, которая сейчас в Белоруссии

        Ситуацию, которую хотят создать в Белоруссии.
        1. -10
          25 июня 2020 17:11
          И которую очень бы хотели увидеть у нас.
          1. -1
            25 июня 2020 17:27
            Это Вы к чему? Ваши дела- это ваши дела! Просто мой тезка неверно оценивает ситуацию в Белоруссии.
          2. 0
            25 июня 2020 18:02
            Кто любит колбасу,а кто свиной хрящик! Кто-то жаждет возвращения СССР и колхозов ! Дык,в чем проублем ? Лукашенко-впрезиденты России ! И будет нам и ,,по-советски,, , и по колхозному !(Как это понимаетЛукашенко!)
            1. +2
              25 июня 2020 18:04
              Не будет уже.Будет передел активов
      2. +6
        25 июня 2020 20:13
        "Один в один с Украиной"
        И где здесь один в один.
        26 лет сидит Лука, пока на на Украине 6 президентов. сменилось. Странное у вас зрение. Там вижу здесь нет.
      3. 0
        25 июня 2020 20:56
        Цитата: domokl
        Вы внимательно читали материал? Ситуацию, которая сейчас в Белоруссии мы год назад видели на Украине...Один в один...Об этом тоже есть в статье


        Почему люди в упор этого не замечают , а потом будут голосить...
    4. +12
      25 июня 2020 16:56
      Цитата: Snark1876
      Общество само рождает Мининых и Пожарских.

      Общество не всегда рождает Мигиных и Пожарских, но и Зеленских.
      1. +5
        25 июня 2020 18:16
        Общество рождает даже Чикатило. А вот то, когда чикатилы и зеленские будут остановлены, зависит от зрелости общества и наличия/отсутствия в нем ИНСТИТУТОВ власти. Иначе цикл от царя до царя будет повторяться бесконечно
      2. +4
        25 июня 2020 20:54
        Но Зеленских гораздо чаще , а вернее постоянно...
    5. +5
      25 июня 2020 17:47
      но не совсем так появились минин и пожарский там тоже было всякое и всякие и те кто поляков в Кремль пустил не хочется как то опять войной и кровью власть устанавливать.
    6. -1
      25 июня 2020 17:52
      а кто вам сказал что они достойные . кричать правильные и красивые слова это одно а вот управлять и исполнять это совершенно другое.Как рассказывала бабушка пришли красные . комитет бедноты занял господский дом . они очень красиво и правильно говорили . но вот работать не работали митинговали только и песни пели через два месяца дом засрали . и разбежались
      1. 0
        25 июня 2020 19:30
        А в бабушкином селе во главе комбеда стоял Ванька красный сосед её. Любимым занятием Ваньки была игра на балалайке целый день. А вечером приходил к бабушке и просил - Мань дай хлебца кусок , а то дети плачуть.
    7. +1
      25 июня 2020 18:19
      Да кто же против Мининых и Пожарских... Но пока только Путин и бестолочи. Зачем из местами менять?
      1. 0
        25 июня 2020 19:32
        незачем. согласен.
      2. +5
        25 июня 2020 20:43
        Цитата: codetalker
        Да кто же против Мининых и Пожарских... Но пока только Путин и бестолочи. Зачем из местами менять?


        Хорошо сказали , но рано или поздно , но смену надо найти...
        1. +4
          25 июня 2020 21:16
          Так вот о чем и разговор. Так или иначе Путин уйдёт и давольно скоро. Оставшееся время надо бы нам использовать так, чтобы передать власть без краха всего государства.
          1. 0
            25 июня 2020 21:21
            Автор правильно говорит , он это сам понимает ...
    8. -5
      26 июня 2020 11:32
      Зачем она (власть то есть) должна меняться? Потому что левая пятка зачесалась? Кто эту чушь вообще придумал?
      В Великобритании, например, королева вообще пожизненно правит и все довольны...
      1. +2
        26 июня 2020 12:26
        Цитата: Heathen
        В Великобритании, например, королева вообще пожизненно правит и все довольны...

        Королева там символ власти..А Великобританией правит премьер-министр
        1. 0
          26 июня 2020 14:34
          Поздравляю вас, гражданин, соврамши (с)
          Премьер-министра утверждает и увольняет королева. Премьер-министр подотчётен королеве (не верите мне, спросите у гугля). Следовательно реальная власть у неё, а премьер лишь трудолюбивый исполнитель.
          1. 0
            26 июня 2020 14:51
            Цитата: Heathen
            Поздравляю вас, гражданин, соврамши (с)
            Премьер-министра утверждает и увольняет королева. Премьер-министр подотчётен королеве (не верите мне, спросите у гугля). Следовательно реальная власть у неё, а премьер лишь трудолюбивый исполнитель.

            .Великобритания конституционная монархия...А Россия тоже монархия? Ну поменяйте конституцию,обьявите монархию ,сделайте Путина царем (Владимир Первый) и пусть правит вечно..А то кому нужен весь этот сыр-бор с поправками с обнулением.
            Цитата: Heathen
            Премьер-министра утверждает и увольняет королева. Премьер-министр подотчётен королеве (не верите мне, спросите у гугля). Следовательно реальная власть у неё,

            Ну да..Согласен...Она еще является правителем 15 стран..и что? Вы где нибудь видели ,чтобы она не слезала с экранов,ее круглые сутки хвалили по ТВ? Есть определенные моменты ,она появляется говорит свое слово и все... ПО крайней мере она не сует свою голову в экономику,неся ахинею про средний класс и то что падение рубля выгодно Российской экономике belay
            1. -1
              26 июня 2020 16:40
              И ничего. Вопрос стоял о сменяемости-несменяемости власти. Вам привели факт, но вы сначала начали старую песню "всё-вы-врёте", а теперь пытаетесь делать хорошую мину при плохой игре, уводя разговор в сторону))

              А если вам не нравится круглые сутки смотреть на президента, купите подписку на MTV. И не смысля ничего в экономике можно, конечно, говорить про ахинею. Однако, слабая валюта выгодна экспортёрам, а сильная импортёрам. Экспорт - это доходы стране. Соответственно - развитие экономики. Но слабая валюта кость в горле любителям хамона, пармезан и последнего айфона. Такие как раз и кричат, что всё пропало))

              Upd. Можно и монархию, но такой вой поднимется. Можно просто убрать пункт ограничивающий количество сроков))
              1. +1
                26 июня 2020 16:55
                Цитата: Heathen
                но вы сначала начали старую песню "всё-вы-врёте", а

                Я не люблю это выражение..Каждый имеет право иметь свое адекватное и аргументированное мнение..Я просто не люблю откровенный бред...Здесь иногда бывают такие мысли
                Цитата: Heathen
                А если вам не нравится круглые сутки смотреть на президента, купите подписку на MTV.

                Я не смотрю на ТВ...Вообще.
                .
                Цитата: Heathen
                Можно и монархию, но такой вой поднимется.

                И кто на этот вой обратит внимание..
                Цитата: Heathen
                Можно просто убрать пункт ограничивающий количество сроков))

                Монархия Де факто... Любое де факто это все таки хуже чем де Юре
                Цитата: Heathen
                а теперь пытаетесь делать хорошую мину при плохой игре, уводя разговор в сторону))

                Я просто ошибся..насчет королевы...человеку свойственно ошибатся..Но и Вы согласитесь что у них на виду только исполнитель hi
                1. -1
                  26 июня 2020 21:42
                  Монархия Де факто... Любое де факто это все таки хуже чем де Юре
                  Отнюдь. Монархия подразумевает передачу власти наследнику в пределах одной семьи. А здесь вы вы вольны выбирать кого угодно, кто соответствует необходимым критериям. И переизбирать его сколько хотите. В сша 150 лет вплоть Трумена так можно было и никто не заикался о недемократичности.

                  Но и Вы согласитесь что у них на виду только исполнитель
                  вряд ли. Английскую прессу не мониторю, но думаю там немало внимания уделяется королевской семье. И к тому же, если на виду только исполнитель, то это серокардинальщина какая-то. Виноват один, а шишки на другого летят... ерунда полная...
  3. +8
    25 июня 2020 15:57
    Лидер это тот кого слушают. А тут одни обещалки а толку 0.
    1. +23
      25 июня 2020 16:04
      Я скажу так. На экране-он Лидер. Этого не отнимешь. Говорит во многом правильные речи. Другое-что на это все на местах плюют. Или делают вид работы. Я уже приводил пример житейский-продлевание на полгода инвалидности заочно. Да размечтались! Транспорт не работает между муниципалитетами, а к врачам и на экспертизу все равно тащиться надо. Это Краснодарский край. За два десятилетия он превратился в говорящую голову, которую можно слушать, а можно и нет.
      1. 0
        25 июня 2020 16:11
        На экране-он Лидер. Этого не отнимешь. Говорит во многом правильные речи. Другое-что на это все на местах плюют.
        Так он лидер или тот кто говорит правильные вещи ?
        1. +8
          26 июня 2020 04:00
          Цитата: Винт с резьбой
          Так он лидер или тот кто говорит правильные вещи ?

          Балаболка он.
      2. +28
        25 июня 2020 16:16
        Цитата: 210окв
        Я скажу так. На экране-он Лидер. Этого не отнимешь.

        Он плод пиара с придуманной биографией и имиджем "крутого парня из народа" -он аватар-трикстер, ширма, если угодно, за которой неуклонно укреплялся эльцинизм и продолжалось разграбление страны.
        1. -5
          25 июня 2020 20:42
          Экий Вы фантасмагорист , всё глумитесь , поработали бы на своё благо что ли.
      3. -13
        25 июня 2020 17:40
        к сожалению любого лидера и царя делает его свита. так и у нас на местах у нас те кого мы навибирали . а мы все чего то хотим от него одного. а один в поле не воин . а местная власть да и мы сами тормозим все.
        1. -5
          25 июня 2020 20:39
          Вот , мы на себя не хотим взглянуть со стороны.
      4. -1
        25 июня 2020 17:42
        читал как то что чиновники и при царях и при СССР и сейчас очень научились тормозить все работы .
        1. 0
          25 июня 2020 20:38
          Цитата: perm23
          читал как то что чиновники и при царях и при СССР и сейчас очень научились тормозить все работы .


          Так в этом весь смысл бюрократии , они во все времена одинаковы.
      5. +3
        25 июня 2020 23:02
        Сейчас Бригадир новую речь к нации готовит... Уж лучше, каждое утро, на первом канале вёл передачу - "С добрым утром Россия!". Что-бы потом от постановлений налоговой не так тошнило...
        1. -1
          26 июня 2020 12:25
          Цитата: rruvim
          Сейчас Бригадир новую речь к нации готовит... Уж лучше, каждое утро, на первом канале вёл передачу - "С добрым утром Россия!".


          Представил себе, как это может выглядеть ...



          ЗЫ. Заменить "Вьетнам" на "Россия" и "Хо Ши Мин" на "коронавирус" - и можно в эфир. wassat laughing
    2. -10
      25 июня 2020 17:40
      Лидер это тот кого слушают.

      Лидер это тот кто впереди.
      ---
      "Слушают" - в смысле выполняют то что им говорят. Тогда тот кого слушают это управляющий.
      Он сказал - другие выполнили. Т.е, "команда - действие" есть управление.
    3. -1
      25 июня 2020 19:39
      командир дивизии сам в атку не бегает он руководит и приказ отдает.
      1. +9
        25 июня 2020 21:32
        Цитата: perm23
        командир дивизии сам в атку не бегает он руководит и приказ отдает.


        Кто руководил хоть маленьким коллективом, подразделением, командой - тот знает, что самое трудное - это контроль своих подчинённых. Даже если вдруг допустить патриотизм Первого, то эффективность "руководства" с очень слабым КПД. На миллиарды на оборону, образование, медицину приходится локальный "выхлоп" в виде концептов в технике, "Сириусов" и медицинских "заповедников". Проблема Путина-управленца, что миллиарды ФЦП не меняют жизнь миллионов людей.
        1. -1
          26 июня 2020 07:15
          Дак дали же нам населению право выбирать тех кто будет работать внизу . так что вопросы то к нгам . наш выбор и наш контроль..
  4. -5
    25 июня 2020 16:01
    Как же коротка человеческая память… «Довел страну до ручки, развалил промышленность, медицину, школы, транспорт. Заводы закрылись, коронавирус опять же»… Думаю, такие разговоры и для вас не новость. Поражает только одно: я говорил с людьми «40 и даже 50 плюс». Теми, кто должен помнить!

    Если человеку долго и упорно что то внушать он рано или поздно сам в это поверит.Политика формирования общественного мнения столь популярная на Западле.
    1. -7
      25 июня 2020 16:42
      Цитата: Sky Strike fighter
      Политика формирования общественного мнения столь популярная на Западле.

      Иначе называется "зомбирование", или НЛП. Если не заткнуть псевдо-либеральные СМИ, то Россию ждет судьба Окраины.
      1. 0
        25 июня 2020 17:42
        Иначе называется "зомбирование", или НЛП.
        Совершенно верно.
      2. +7
        25 июня 2020 19:54
        Если не заткнуть псевдо-либеральные СМИ, то Россию ждет судьба Окраины.

        Вы это серьезно? В РИ уж насколько цензура серьезная была, а уж расстрелять демонстрацию (Кровавое Воскресенье) или забастовку (Ленский расстрел) это вообще было как два пальца, а один черт, это ее не спасло... Тут затыканием не обойтись. Отсутствие положительного отбора во власть в политике - это путь к вырождению. Все это прекрасно видно как на примере Османской империи, Австр-Венгерской империи, Российской Империи так и на примере СССР. Если власть не чувствует конкуренции - то она теряет хватку, начинает делать ошибки да и вообще перестает работать на благо народа, а работает только на свое благо.
        1. -3
          26 июня 2020 11:38
          Это палка о двух концах. Если слишком много конкуренции, то всё сводится в одним подковёрным интригам.
      3. Комментарий был удален.
  5. +11
    25 июня 2020 16:04
    Путин ищет преемника!
    Средневековье вернулось.
    Шел 2040 году, президент России в своей новогодней речи признал не простое время: безработица, падение ВВП, обнищание населения, отмена пенсий, доллар 15000 рублей, но отметил положительные стороны
    вспомните 90-е.
    1. -17
      25 июня 2020 17:48
      Шел 2040 году, президент России в своей новогодней речи признал не простое время
      Заметьте, 2040 год ... раз президент России в своей речи (значит Россия сохранилась). bully
      Хотя 2018 году на развал России США выделили НКО 80 млрд. рублей.
      ---
      А вот интересно к 2040 США еще будут существовать?
      1. +2
        25 июня 2020 19:37
        2040 год . Бывший штат А.... а , где то обречённо завыла собака. Смеркалось...
      2. +4
        25 июня 2020 19:56
        Заметьте, 2040 год ... раз президент России в своей речи (значит Россия сохранилась). bully

        Ага, только не указано в каких границах. Вполне может быть что это Россия в границах скажем 1612 года...
        1. -7
          25 июня 2020 22:21
          Ага, только не указано в каких границах. Вполне может быть что это Россия в границах скажем 1612 года..
          У России такого варианта - Россия может существовать в своих существующих ныне границах, либо ее не будет.
      3. -3
        25 июня 2020 20:37
        Хороший вопрос , сейчас у наших Навальнят голову понесет.
  6. +13
    25 июня 2020 16:05
    Для того, чтобы ни чего не менять, чтобы была стабильность - нужно Путина клонировать. Представляете, президент Путин, все министры Путины, депутаты тоже Путины, главы регионов Путины, муниципалы опять же Путины. Одним словом все чиновники в стране - Путины!
    1. +25
      25 июня 2020 16:07
      Одним словом все чиновники в стране - Путины!
      Не прокатит, нужен хоть один крайний, Вы представляете что бы Путин был крайним ?
      1. +19
        25 июня 2020 16:14
        хоть один крайний
        клонировать Медведева.
        1. +15
          25 июня 2020 16:17
          клонировать Медведева.
          Этот таксидермистом обойдется)
      2. +26
        25 июня 2020 16:26
        Цитата: Винт с резьбой
        Одним словом все чиновники в стране - Путины!
        Не прокатит, нужен хоть один крайний, Вы представляете что бы Путин был крайним ?

        Список крайних не менять и закрепить в конституции!
        - Обама-4мо
        - Дети Навального
        - Xoxлы-ko3лы
        - Пятая колонна
        - Либералы
        1. -1
          25 июня 2020 18:10
          [quote
          - Либералы[/quote]
          Либерасты,сэр ! Так более ,,общепринято,, !
      3. +4
        25 июня 2020 18:09
        Крайним назначается народ !?
    2. +4
      25 июня 2020 16:12
      И страна станет Путиностаном....
      1. +10
        25 июня 2020 16:14
        И страна станет Путиностаном....
        Со столицей в Путенграде.
        1. +4
          25 июня 2020 23:14
          Обратно вернут мозаику с Путиным в Храм Вооруженных сил, да и в Храме Христа Спасителя сделают копию.
    3. +22
      25 июня 2020 16:54
      Цитата: Младший прапорщик
      Одним словом все чиновники в стране - Путины!

      И все просят отнестись с пониманием.
  7. +6
    25 июня 2020 16:08
    Во всём с вами согласен.
    Лидера надо менять только на лидера.

    hi
  8. -14
    25 июня 2020 16:10
    Согласен с автором. Память толпы 14 дней. А на кладбище много памятников братков и наркоманов из 90-х.
  9. +28
    25 июня 2020 16:12
    Приемника должен выбрать народ из десятков кандидатов.Выдвиженец уходящего ничего не меняет..Я уверен на 200% в том,что есть люди ,которые могут руководить страной..
    А что касается насчет слов автора о том ,что ВВП уйдет,я не уверен в этом..Такие люди не уходят сами добровольно..Есть масса примеров
    1. +7
      25 июня 2020 16:21
      Цитата: одинокий
      Есть масса примеров

      Прекрасный был человек Мобуту, тоже дворцы строил. hi
      1. -5
        25 июня 2020 20:31
        А Вы живете в Заире - Конго ?
        1. +7
          25 июня 2020 20:41
          Цитата: cniza
          А Вы живете в Заире - Конго ?

          laughing таки нет, я в ЦФО обретаюсь, но аналогии с республикой Конго и её бывшим лидером очень сильно прослеживаются здесь в нашей стране. Любовь к роскоши и власти, чрезмерное потребление, наплевательское отношение к собственному народу.
          1. -7
            25 июня 2020 21:18
            Что то как то не вяжется , а в США или в Европе , или в Китае , как к своему народу относятся?
    2. -12
      25 июня 2020 16:37
      Цитата: одинокий
      Есть масса примеров

      Точно так же как и примеров ухода...
      Цитата: одинокий
      Приемника должен выбрать народ из десятков кандидатов

      А кто должен предложить этих кандидатов? Политические партии, движения и власть, в том числе. Теперь вопрос, есть у нас в политических партиях действительно серьезные и подготовленные специалисты управления или нет. Оппозиция скатилась до уровня критиканов. Это проще и очков у электората проще набрать.
      Я вот не вижу ни в одной партии реально серьезного плана развития страны хотя бы на 10 лет. Все больше прожекты
      1. +16
        25 июня 2020 17:10
        Цитата: domokl
        Я вот не вижу ни в одной партии реально серьезного плана развития страны хотя бы на 10 лет. Все больше прожекты

        А кто виноват в этом Александр? Сама система управления и виновата в этом..Властьимущим невыгодны здравомыслящие политические конкуренты.Вот и сидят по 20-30 лет
      2. -6
        25 июня 2020 17:18
        Я скажу более, оппозиция-это политические фрики. Рядом с президентом должен быть ещё один государственник.Я выше уже написал.
        1. +4
          25 июня 2020 20:35
          А может вся власть всех уровней должна быть государственниками ?
          1. +2
            26 июня 2020 08:59
            Безусловно так. Государственники и хозяйственники. Но только не назначенные на кормление.
            1. 0
              26 июня 2020 12:24
              Это все наши слова , а как этого достичь...
      3. +6
        25 июня 2020 18:12
        Дык, на то она и оппозиция, чтобы критиковать, а не хлопать в ладоши. Практически вся оппозиция за реально прогрессивный НДФЛ, ограничение зарплат и премий чиновникам высшего звена, расследование коррупции в верхних эшелонах власти, национализацию добычи полезных ископаемых, базовый безусловный доход. Это уже немало. А план развития на 10 или 50 лет должно принимать правительство.
        почему к Путину не липнут обвинения в наличии огромных капиталов за рубежом... дворцов...

        потому что обвинители сильно рискуют. Известен случай, когда за решетку попали люди, попытавшиеся выяснить, почему "дворец Путина" (резиденция на мысе Идокопас,частная лавочка) охраняется силовиками из госструктур.
        1. 0
          25 июня 2020 18:58
          Да Вы гляньте, кто там критикует... Соболь, Собчак, Быков... И иже с ними. Клоуны они-на это вся и ставка. Показать людям-смотрите, каков цирк. Такой оппозиции конечно нельзя ничего доверить.
          1. +4
            25 июня 2020 19:15
            210окв, вышеперечисленных "подсвечивают" в СМИ, а вот про другую оппозицию, скажем, выступающую с площадки ютуб-канала Сталинград (быстро набирающего популярность), предпочитают умалчивать. Взять хотя бы их акцию 22-го июня. Как будто ее и не было.
            Коммунисты тоже критикуют, но как-то осторожно. Их тоже центральные СМИ не балуют, мягко говоря.
      4. +7
        25 июня 2020 18:27
        Цитата: domokl
        Теперь вопрос, есть у нас в политических партиях действительно серьезные и подготовленные специалисты управления или нет.

        А Путин и Медведев, в начале своей карьеры, разве отвечали тем требованиям, которые вы перечислили? Чем они руководили? А если руководили , то каковы результаты их труда? Есть какие то цифры на это счет?
      5. 0
        25 июня 2020 20:29
        Цитата: domokl
        Теперь вопрос, есть у нас в политических партиях действительно серьезные и подготовленные специалисты управления или нет. Оппозиция скатилась до уровня критиканов.


        А зачем им ответственность , главное в Думу пролезть , финансирование получить и критикуй себе на здоровье.
    3. 0
      25 июня 2020 17:00
      Цитата: одинокий
      Приемника должен выбрать народ из десятков кандидатов.

      А кандидатов назначают, или выбирают, каков процесс ?
      1. +6
        25 июня 2020 17:13
        Цитата: tihonmarine
        А кандидатов назначают,

        Если кандидата назначают,то он уже не кандидат
    4. +8
      25 июня 2020 17:44
      народ и Горбачева выбирал и Ельцина . народ и Лене Голубкову верил из МММ.
      1. +1
        25 июня 2020 20:26
        И сколько таких ещё может быть , но как бы не хотелось...
    5. bar
      +7
      25 июня 2020 18:10
      Приемника должен выбрать народ из десятков кандидатов.

      По принципу "тысячи мух не ошибаются"?
      К сожалению народ замечательно ведётся на популизм и красивые обещания
    6. -4
      25 июня 2020 19:12
      Я уверен на 200% в том,что есть люди ,которые могут руководить страной..
      good Ваша запредельная уверенность (особенно в вопросе руководства страной) много о чем говорит.
      ---
      А что значит "руководить страной"?
      Издал указ и его выполнили? laughing
      1. +8
        25 июня 2020 19:30
        Цитата: мерцание
        Я уверен на 200% в том,что есть люди ,которые могут руководить страной..
        Ваша запредельная уверенность (особенно в вопросе руководства страной) много о чем говорит.

        Я уверен,потому что ну невозможно чтобы из 146 миллионов не найдется один человек,который может стать главой страны..Это нонсенс..
        Цитата: мерцание
        А что значит "руководить страной"?
        Издал указ и его выполнили?

        Вы знаете,есть масса чиновников ,которые занимают третьестепенные должности,но основную тяжесть управления на своих плечах несут именно они...Думаете Первый все указы диктует сам?

        Люди живут и умирают ... Все...И если вдруг завтра его не станет,значит все? no
        1. -4
          25 июня 2020 22:34
          Вы знаете,есть масса чиновников ,которые занимают третьестепенные должности,но основную тяжесть управления на своих плечах несут именно они...Думаете Первый все указы диктует сам?

          "Основная тяжесть управления" - а в чем "тяжесть управления"?
          Думаете Первый все указы диктует сам?
          Судя по этому вопросу, вы видите "тяжесть управление" в издании указа. good
          ---
          А потому еще раз: в чем "тяжесть управления"?
          Подскажу, управление : команда - действие.
          В чем "тяжесть управления"?
          1. 0
            26 июня 2020 00:20
            Цитата: мерцание
            управления

            Вы считаете управлять с такой страной как Россия легко?Ну если для Вас это легко и просто, чем же Вы не кандидат в пост N 1? bully
            1. -1
              26 июня 2020 14:33
              Вы считаете управлять с такой страной как Россия легко?
              laughing Вы молодец!
              Я считаю, что управлять страной крайне сложно, т.е я согласен с вами, что "управлять тяжело".
              Но эту тяжесть вы видите (судя по тому что пишите) в издании указов.
              Что говорит о том, что вы вообще в этом не разбираетесь, от слова совсем.
              Не разбираетесь, зато "уверены" bully
    7. -1
      25 июня 2020 20:33
      Цитата: одинокий

      А что касается насчет слов автора о том ,что ВВП уйдет,я не уверен в этом..Такие люди не уходят сами добровольно..Есть масса примеров


      А Вы примеры приведите...
      1. +7
        25 июня 2020 22:17
        Весь Политбьюро СССР. Это было 40 лет назад..все были старые больные люди. Не могли двигаться но упорно сидели на своих должностях. .
        Амин,Мугабе,которому было под 100 лет.Какой эффект от 100 летнего старика?
        Власть должна менятся. Любая..посидел 2 срока,прощай трон.От чрезмерной власти одно помутнение мозга
        1. 0
          26 июня 2020 12:22
          Мы в России живем , а не в СССР и тем более не в Зимбабве ...
        2. 0
          26 июня 2020 13:05
          От чрезмерной власти одно помутнение моза

          Ага, а от вышек 5g - коронавирус))))
  10. Комментарий был удален.
  11. +26
    25 июня 2020 16:16
    Можно / не можно, а как скажут ,так и будет.
    Сказал - Медведев будет Президентом, и как его не ненавидели, он стал.
    Сказал - ЕДРО во власть, и как все ни голосовали против, ПЖВ до 99,9% голосов отхватила.
    Сказал - ПР провести, налоги повысить - и повысили.
    Хозяин слова, сказал - не меняем/меняем Консмтитуцию на пожизненную - и поменяли.

    А лидер, не лидер.... любой пожизненный африканский президент приходит и становится лидером.

    И куда ни глянь - везде "хитрый план Путина". Навальные, Сердюковы, Песковы, Собчаки, Рогозины, Миллеры, Чубайсы, Глефы да Леонтьевы....
    1. +14
      25 июня 2020 16:25
      любой пожизненный африканский президент приходит и становится лидером.

      Очень точное наблюдение.. у нас все меньше отличий от стран Африки.. а в чем то положительном они уже нас даже опережают.. это собственно и показатель 20 летнего управления..
      1. -13
        25 июня 2020 16:39
        Чего тогда они в Москву приезжали? Опережали они, понимаешь...
        1. +13
          25 июня 2020 16:49
          Чего тогда они в Москву приезжали? Опережали они, понимаешь...

          Опыт перенимали, как пожизненно страной управлять..
          1. -16
            25 июня 2020 16:52
            Не-не...Устали от либеральной колониальной англосаксонской модели. Перенимали опыт освобождения от англосаксов и европейцев.
            1. +8
              25 июня 2020 16:54
              Цитата: Танковый пиджак
              Не-не...Устали от либеральной колониальной англосаксонской модели. Перенимали опыт освобождения от англосаксов и европейцев.

              Тогда бы в Китай приехали..ибо Африка уже под китайским "крылом" ..
              1. -12
                25 июня 2020 16:57
                Шило на мыло...Китай тоже часть либеральной экономической модели...
                1. +18
                  25 июня 2020 17:00
                  Цитата: Танковый пиджак
                  Шило на мыло...Китай тоже часть либеральной экономической модели...

                  По вашему лишь Россия сопротивляется либеральной экономической модели.. laughing Да унас либералы на всех ответственных постах.. и дети их все за границей учатся.. очнитесь уже .. Россия колония, во главе гауляйтеры.. а все остальное цирк, в который можно поверить только человеку, у которого нет способности к элементарному анализу..
                  1. -17
                    25 июня 2020 17:02
                    Венгрия тоже сопротивляется, команда Трампа. Товарищ Си.
        2. +2
          25 июня 2020 18:24
          Денег клянчили, тоже мне, секрет Полишинеля. И, надо сказать, у них получилось.
      2. -4
        25 июня 2020 17:04
        Цитата: Svarog
        Очень точное наблюдение.. у нас все меньше отличий от стран Африки.

        Хорошо хоть от "демократической" Европы есть отличие.
        1. +8
          25 июня 2020 17:05
          Цитата: tihonmarine
          Цитата: Svarog
          Очень точное наблюдение.. у нас все меньше отличий от стран Африки.

          Хорошо хоть от "демократической" Европы есть отличие.

          Да только отличия со знаком минус..
          1. -7
            25 июня 2020 20:06
            Минус в чем , нет флага ЛГБД ?
      3. +1
        25 июня 2020 18:28
        В чем положительном они опережают?
    2. -4
      25 июня 2020 19:39
      А лидер, не лидер.... любой пожизненный африканский президент приходит и становится лидером.
      Он становится правителем, а не лидером.
      Лидер идет первым, прокладывет путь, преодолевает припятствия, на него все равняются, за ним идут.
      За это все шишки, которые оказываются на пути, достаются именно лидеру.
      Правитель правит: приказал - выполнили, не выполнили- казнил.
      ---
      Лидер и правитель (можно сказать стиль управления) задают разные отношения в обществе.
      Лидер формирует его через свой пример (т.е. добровольно), как правило такой стиль имеет свои преймущества (если добровольно принял эти отношения то следуешь им навсегда)
      и недостатков ( многие формально следуют, по сути саботируют эти отношения)
      ----
      Правитель через требования (т.е. жестко) так же имеет как положительные стороны (требование должно быть выполненно иначе наказание - отношение страха перед наказанием)
      и отрицательные (добровольно отношения страха никто не примет - а потому все ждут случая, когда првитель споткнется).
  12. +6
    25 июня 2020 16:19
    Как интересно, вдасть сейчас везде не причем. Карантина не было, народ просто сам захотел дома посидеть. Теперь референдума нет, просто люди ходят совать. При чем никакие запреты не работают. Если бы референдум, то агитация запрещена. Народ сам ходит совать. Ставер сам пишет статью. Хотя с 90ми он погорячился, Даже те кто редко пользуются серым веществом и то задумываются.
    1. -3
      25 июня 2020 20:05
      Вы прочитайте свой пост , не надо так торопиться по клаве , смысл совсем не понятен.
  13. +21
    25 июня 2020 16:23
    Наш президент - "галерный раб", он сам себя так обозначил.
    Вот только хотелось бы знать - он чей раб? Так сказать, на кого работает?
    И ещё. А куда испарились братки из 90-стых?
    А не они ли теперь по чиновным кабинетам, думам и офисам?
    1. -5
      25 июня 2020 19:42
      Вот только хотелось бы знать - он чей раб? Так сказать, на кого работает?

      На страну, на нас с вами.
      Вы же не против того, чтобы Россия была?
    2. -5
      25 июня 2020 20:04
      А если подумать , не пробовали...
  14. -15
    25 июня 2020 16:36
    Цитата: svp33
    Абсолютно лизоблюдская статья. Тут и обсуждать нечего.

    Ну так и проходите мимо...Не обсуждайте... bully
    1. +3
      25 июня 2020 17:03
      Манера такая... переходить на личности или оскорбить автора.
      1. -14
        25 июня 2020 17:16
        Соросята -такие соросята... laughing
        1. +6
          25 июня 2020 17:18
          А вот и не соросята , а пользователи.
    2. +1
      25 июня 2020 20:03
      У него работа нельзя за каждый пост видимо капает...
      1. -7
        25 июня 2020 20:13
        Виктор, привет, у него работа, а у меня чувство долга...Вспоминая мою мать и отца , как они в "святые девяностые " корячились меня поднимали, моего тренера по боксу, тренера по таэквондо,тренера по рукопашке, учителей в школе и в математической школе, участкового врача и участкового, преподавателей в институте и на военной кафедре, друзей и однокашников...Я чувствую, что должен им всем за то, что я такой...
        И даже того дальнобойщика, который спас меня на курганской трассе от обморожения в 2003 г. тоже помню...
        1. +1
          25 июня 2020 21:12
          Хорошо автор сказал , что память забывает плохое , но иногда это не происходит , я Руслан понимаю тебя . Доброго времени! hi
          1. +1
            25 июня 2020 21:15
            Я тоже стараюсь не вспоминать голод 90-х, мама говорила засыпай и чувство голода пройдёт...Вам тоже доброго времени hi
            1. +1
              25 июня 2020 21:20
              Я в это время , конечно не так сильно нуждался , но мой сын до сих пор спрашивает , где ты по ночам пропадал ...
              1. +1
                25 июня 2020 21:24
                Отец и мать работали на УВЗ г. Нижний Тагил. Вагонский я, жил на Алтайке...
                1. +3
                  25 июня 2020 21:46
                  Главное , что мы пережили это...
                  1. -1
                    25 июня 2020 21:50
                    И стали сильнее и умнее laughing
                    1. +1
                      25 июня 2020 21:55
                      Причем гораздо и имён своих не от кого не скрываем...
                      1. +1
                        25 июня 2020 22:01
                        Виктор-победитель... Сколько побед...
                        Руслан-Лев...Боевые искусства моя жизнь...
                2. 0
                  26 июня 2020 04:10
                  Цитата: Танковый пиджак
                  г. Нижний Тагил. Вагонский я, жил на Алтайке...

                  И с кого спрашивать будешь за 90-е? Может с Гены-Герата?
                  1. 0
                    26 июня 2020 04:28
                    Там много гномов было...Многие уже сидят. Кокорин, Каро.
                    1. 0
                      26 июня 2020 04:43
                      Цитата: Танковый пиджак
                      Многие уже сидят. Кокорин, Каро.

                      А этот, блатной, забыл, как его, что с Геной воевал, тоже окочурился вроде?
                      1. 0
                        26 июня 2020 08:06
                        Там много, кто окочурился...."Фортуна" Шатов?
                      2. +2
                        26 июня 2020 09:06
                        Цитата: Танковый пиджак
                        ."Фортуна" Шатов?

                        А, не помню. Надо у братана спрашивать. Я в Тагиле наездами гостил.
                      3. 0
                        28 июня 2020 22:15
                        А если Абдулова снимут? Куда Гена пойдет? Перестанет вчерашний хлеб в новый вмешивать? Есть невозможно Тагилхлеб...Почти блокадный рецепт! negative
                      4. 0
                        28 июня 2020 22:25
                        Представляю, как кто-то на 12+1 сидит в Т+иле... wassat
  15. +28
    25 июня 2020 16:38
    "Лидера можно менять только на лидера"
    Мелкий подхалимаж засчитан! Ну и каким был Путин лидером в 1999 г?
    "«Путин довел страну до ручки и должен уйти»"
    Вот именно - золотые слова!
    1.Минус 8 млн.чел.
    2.Стало в два раза меньше больниц.
    3.Школ стало на 40% меньше, школьников на 21%. Вместо 68100 школ в 2000 г. - стало 41349 в 2018/19.
    4.Рубль обесценился на 129%. С 28,1$ в 2000 г. до 64,5 в 2019 г.
    5.Бензин подорожал на 483%. С 7.2 руб в 2000 г. до 42 руб в 2019 г.
    6.Число $-миллиардеров выросло почти в 14 раз. С 8 в 2000г. до 110 в 2019 г.
    7.Число чиновников выросло почти в два раза. С 485566 в 1999 г. до 855000 в 2019 г.
    И.т.д. А почему Путина сравнивают с ЕБН и 90-ми? А потому что сравнивать больше не с кем!!!
    "Страна скоро сможет увидеть нового лидера"
    Каждый год Путину по видео задают больше 2 млн вопросов на бытовые темы! И какой губернатор может быть лидером?
    В такой ситуации могут проголосовать за любого - лишь бы не Путин! Даже за Навального?! Поэтому уже сейчас заводят уголовные дела на всех известных оппозиционеров:Навальный, Грудинин, Платошкин. Чтобы сюрпризов на выборах не было.
    1. +13
      25 июня 2020 16:52
      Цитата: сталевар
      Поэтому уже сейчас заводят уголовные дела на всех известных оппозиционеров:Навальный, Грудинин, Платошкин. Чтобы сюрпризов на выборах не было.

      Поддерживаю, это серьезный подход, основанный на анализе правления .. А против цифры не попрешь, если конечно человек в здравом уме. Все показателе говорят о не эффективности раба, и весла у него сухие..
      1. -12
        25 июня 2020 20:03
        Ну что всепропальщики продолжаете скулить . Вы хоть иногда оглянитесь вокруг , поговорите с людьми , а потом пишите свои штампы.
    2. -9
      25 июня 2020 18:06
      так сколько старых школ закрыли которые просто негодные были ка ки больницы . и так по всему вашему списку. старый телевизор лучше выбросить и купить новый . и сравниваю я например потому что пережил бардак и ужас 90-х когда по несколько месяцев не платили зарплату. когда мой друг офицер флота ревел когда его корабль резали на металлом и продавали. когда в больницу надо было идти со всем своим
      1. -1
        25 июня 2020 22:48
        так сколько старых школ закрыли
        Сейчас многие школы учатся в одну смену. А все потому что детей стало меньше. В провинциях и вовсе школы закрывают (даже не потому что старые), а потому что школьников нет.
    3. 0
      25 июня 2020 18:48
      Цитата: сталевар
      7.Число чиновников выросло почти в два раза. С 485566 в 1999 г. до 855000 в 2019 г.

      Небольшая неточность. " Число чиновников за первые 5 лет существования РСФСР подскочило до 5,2, а к смерти Сталина - до 10,2. За годы перестройки и начала рыночных реформ (1985-1994 гг.) оно упало с 8,7 до 6,8, а с 2000 по 2014 г. вновь подскочило с 7,9 до 15,4 человека на 1000 жителей. К концу 2016 г. в России насчитывалось 1,4 млн только государственных чиновников ". https://aif.ru/politics/russia/armiya_stolonachalnikov_zachem_rossii_stolko_chinovnikov
      1. +3
        26 июня 2020 07:12
        Неточность еще и в том что при СССР не считали чиновниками . всяких парторгов . комсоргов которые были на каждом предприятии и были освобожденные . как и не считали горкомы . обкомы партийные
        1. 0
          26 июня 2020 11:08
          Вы всех собрали в одну кучу. Скажите , а из каких источников финансировалась з.пл обкомов и парткомов.? За 2018 год, согласно документам ЦИК, больше всех из бюджета на свои нужды получила партия «Единая Россия» — 7,2 миллиарда рублей.
          1. 0
            26 июня 2020 15:45
            а причем тут 2018 год и СССР.. я писал про СССР про то время. и сейчас партии получают из бюджета согласно набранным местам.
            1. 0
              27 июня 2020 00:47
              Можете уточнить информацию, что КПСС финансировалась из бюджета?
    4. +6
      25 июня 2020 20:19
      Цитата: сталевар
      "«Путин довел страну до ручки и должен уйти»"
      Вот именно - золотые слова!

      Cамое страшное в том, что мы не знаем истинного положения и злые языки утверждают, что всё гораздо хуже, чем мы видим на поверхности и все ужаснутся от содеянного за 20 лет.
      Кроме всего сворованного разграбленного, уничтоженного, распроданного , есть ещё эти самые 20 лет развития, отнятые у страны и каждого отдельного гражданина.
    5. +5
      25 июня 2020 23:21
      Спросили "гадкие журналюги" руководство Газпрома по поводу ОГРОМНЫХ проблем по реализации "Силы Сибири". Ответ: "всё хорошо прекрасная маркиза...". А там, если, что китайцы отсудят 1.3 трлн. рублей. Больше, чем так называемая помощь малому и среднему бизнесу, озвученная Бригадиром.
    6. 0
      26 июня 2020 03:13
      Я уже задавал вопрос, но все ваши сторонники накидал минусов и скромно промолчал, может вам хватит смелости ответить. Почему в СССР количество больниц росло, а СПЖ снижалась, и почему в современной России количество больниц снижается а СПЖ растёт?


      Почему при сокращении количества школ российские школьники занимают призовые места на международных олимпиадах? Образование же должно ухудшаться.
      https://xn--b1aecn3adibka9mra.xn--p1ai/blog/43581697752/Rossiyskie-shkolniki-zanyali-pervoe-mesto-v-obschekomandnom-zach?nr=1 2014 год,
      http://ru-good.ru/page/rossijskie-shkolniki-zanjali-pervoe-mesto-na-mezhdunarodnoj-olimpiade-po-informatike 2015 год,
      https://news.myseldon.com/ru/news/index/210328388 2019 год,
      https://www.imo-official.org/year_country_r.aspx?year=2018 2018 год?

      Может все таки дело не только в количестве школ и больниц?
      1. +1
        26 июня 2020 04:15
        Цитата: savage1976
        Я уже задавал вопрос, но все ваши сторонники накидал минусов и скромно промолчал, может вам хватит смелости ответить.

        Я отвечу. Легко. Коньки откинули все, кто воевал. Взять за пример моих дедов. У одного пуля в груди была, у другого - осколок. Долго проживете с такими подарками?
        1. +1
          26 июня 2020 04:29
          Есть такое, согласен, но это может объяснить причины снижения СПЖ в ссср, но никак не объясняет рост сейчас и победы школьников. И если не секрет, в каком возрасте ушли ваши деды?
          1. +3
            26 июня 2020 04:35
            Цитата: savage1976
            И если не секрет, в каком возрасте ушли ваши деды?

            По отцу - чуть за 60, по матери - немного до семидесяти не дотянул. Помню безрукого соседа, тоже осколком шандарахнуло, умер около 55 лет.
            1. 0
              26 июня 2020 05:11
              Царствие им небесное. И даже с ранениями они вполне по СПЖ вписываются в статистику и никак ранение не объясняет снижение СПЖ в СССР. Причины совершенно иные и они такие же, как и сильное снижение рождаемости например.
              1. +3
                26 июня 2020 09:03
                Я помню как в начале 80-х уходили в мир иной вполне себе выглядившими молодыми фронтовики. А начинаешь их родственников расспрашивать, и выяснялось, что практически все они были ранены-контужены. После войны было полно безногих например, но в 80-е их уже было очень мало. Все эти ранения даром не проходят.
                1. +1
                  26 июня 2020 09:17
                  Я вас услышал, я согласен с вами, война, ранения одна из причин снижения СПЖ, но строительство больниц по логике должно сглаживать эту причину, уменьшение количества больниц должно снижать СПЖ, но этого не происходит, вырисовывается обратная картина. Значит эта причина не в количестве больниц, койкоместо, а в другом. Количество больниц растёт с 50х, а СПЖ и количество рождений снижается. И наоборот, количество больниц снижается, СПЖ растёт, а количество рождений тоже снижается. Неправильно как-то выходит.
                2. +1
                  26 июня 2020 11:32
                  Кстати в Германии(ФРГ, надо по ГДР поинтересоваться.) тоже раненых и покалеченых немало было, но ситуация с СПЖ совсем другая.
  16. +20
    25 июня 2020 16:39
    Автор про пенсионную реформу не написал.
    Забыл наверное...
    1. +14
      25 июня 2020 17:26
      Он о многом, чего не написал.... "Сабж"-"навсегда"(читай разросшийся кооператив "Озеро" и его гб-шные крышеватели-в оригинале все это называется: "патриотично настроенные чиновники, предприниматели, силовики"), ибо других нет... ну нет и- все....Ага. yes
    2. -19
      25 июня 2020 18:14
      Автор про пенсионную реформу не написал. Забыл наверное...
      Да и вы тоже много про что забыли:

      "МЕТОДИЧКА НЫТИКА-неполживого либерала

      1. Если иностранцы строят завод у себя – «Ну вот, а могли бы в России построить».
      2. Если иностранцы строят завод в России – «Вот если бы наши в Германии построили».
      3. Если наши строят завод в Германии – «Ну вот, у себя не строят».
      4. Если наши строят завод у себя – «Всё равно это буржуйский завод, прибыль буржуям пойдёт».
      5 Внешняя политика:
      6. Россия не вмешивается в дела Сирии/Ливии/Венесуэлы – «Россия слила».
      7. Россия вмешивается в дела Сирии/Ливии/Венесуэлы – «Это агрессия и империализм».
      Реакция на международные провокации:
      8. Россия отвечает мягко – «Сопли жуют».
      9. Россия отвечает жёстко – «Милитаристы чёртовы!».
      10. Россия игнорирует – «Сопли жуют, милитаристы чёртовы!».
      Взаимодействие с «гражданским обществом».
      11. Запад вкладывается в гранты – «Мягкая сила, могли бы поучиться».
      12. Россия вкладывается в гранты – «Распил, зря тратят деньги налогоплательщиков».
      Торговля ресурсами.
      13. Запад грозит вытеснить Россию с рынка газа в Европе – «Путин слабак, ничего не может сделать».
      14. Россия вытесняет с европейского газового рынка США – «Страна-газоколонка».
      Хроники упадка.
      15. «Форд» закрывает завод в России – «У нищих россиян нет денег на автомобили».
      16. «Форд» закрывает заводы в Европе/США – старательно делаем вид, что ничего не происходит.
      17. «Форд» объявляет себя банкротом (такое возможно уже в ближайшей перспективе) – «В постиндустриальной экономике никому эта устаревшая примитивная промышленность не нужна».
      Финансы.
      18. Россия стерилизует излишки долларовой массы в ценных бумагах, чтобы избежать голландской болезни – «Россия платит колониальную дань США».
      19. Россия избавляется от трэжерис – «Мы ещё не придумали, почему, но это всё равно плохо».
      Внутренние выборы.
      20. Побеждает представитель «Единой России» – «Выборы фальсифицированы!».
      21. Побеждает представитель любой другой партии – «Ага! Народ разочаровался во власти!».
      Оппозиция.
      22. Навального не сажают – «Почему не садят этого предателя?!».
      23. Навального посадят – «Режим устраивает политические репрессии!».
      24. Навальный сбежит за границу – «Куда смотрит ФСБ?!».
      Борьба с коррупцией.
      25. Коррупционеров не сажают – «ПЖиВ! Всё разворовали!»
      26. Коррупционеров сажают – «Это передел собственности, не поделились».
      27. Коррупционеров активно сажают, невзирая на политическую принадлежность – «Это политические репрессии, 1937-й год!».
      Налоги.
      28. Создают льготные условия для бизнеса – «Нужно ввести прогрессивный налог!».
      29. Вводят новые налоги для бизнеса – «Путин душит предпринимателей!».
      Ну и набор общих фраз, подходящих на все случаи жизни.
      30. Лучше бы пенсионерам раздали.
      31. Путин прошёл точку невозврата.
      32. В Кремле паника.
      33. Режим получил чёрную метку.
      34. Вывсёврёти, проклятые охранители!
      35. В России фашизм! СУГС!
      36. Вы за пределы МКАДа выберитесь!
      37. Система движется к неизбежному краху.
      38. Klassenkampf uber alles! Класова боротьба понадусё!
      39. Курилы отдают, Сибирь китайцам продали, Байкал выпили, тайгу вырубили.
      40. Путин загнал себя в угол.
      (А. Роджерс)"[quote][/quote]
      1. +8
        25 июня 2020 19:13