«Панцирь-С1» примет участие в битве за Сирт


В Ливии в любой момент может начаться решающее сражение за город Сирт между силами маршала Хафтара и ПНС (Правительства национального согласия). Хафтар укрепляет свои позиции и готовится обороняться, а ПНС готовят наступление.


Авиация ПНС в лице турецких беспилотников Bayraktar TB2 активно задействована в подготовке наступления и в том числе нанесла удар по авиабазе Аль-Джафра.

Ранее авиации Хафтара в начале июня удалось остановить продвижение сил ПНС в центральной Ливии, но с прибытием дополнительных турецких ЗРК и БПЛА ситуация начала меняться. Не исключается и прямое вмешательство Турции и отправка в Ливию Ф-16.

В этой связи неудивительно, что появилась информация о том, что Хафтар стянул к Сирту большое количество ЗРК "Панцирь-С1". Сегодня появилось подтверждающее слухи видео, на котором видны два ЗРК на трейлерах, направляющихся в сторону линии фронта.

Любопытно, что эти машины не могут быть из партии, заказанной ОАЭ: шасси служит "КамАЗ", а не МАН. "Панцири" на "КамАЗах" также поставлялись на экспорт, поэтому происхождение этой техники определить сложно. Ранее в Ливии были замечены лишь ЗРК на МАН, а "КамАЗ" попал в кадр лишь единожды.

На видео на одном из ЗРК во время транспортировки работает РЛС. Даже в глубоком тылу, на расстоянии почти в 400 км от Сирта, личный состав не расслабляется.

Все говорит о том, что в центральной Ливии скоро состоится следующий раунд противостояния турецких БПЛА и российских ЗРК.
Автор:
Использованы фотографии:
A. Savin (Wikimedia Commons · WikiPhotoSpace), commons.wikimedia.org
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вождь краснокожих 28 июня 2020 05:59 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Если не ошибаюсь, на базе "КАМАЗа" не имеет возможности вести огонь на ходу? Следовательно использовать будут только как стационарные, периодически меняющие огневые позиции, точки?
    1. Сибиряк 66 28 июня 2020 07:09 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      https://www.youtube.com/watch?v=4p2z5CXliZk на 0:58 в роде как с ходу ракетой работает. Ходили разговоры, что научат его так работать. В базовой версии он так не мог.
    2. Демагогѣ 28 июня 2020 07:30 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      стационарные, периодически меняющие огневые позиции, точки

      Скорее всего, да. Постоянно перемещать зрк на открытой местности значит дать шанс беспилотникам его засечь.
      1. Инсургент 28 июня 2020 08:07 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        «Панцирь-С1» примет участие в битве за Сирт

        Знать бы ещё,какой модификации what ...
        Определение "на шасси КАМАЗ" не даёт представления о характеристиках и возможностях, а по сему,и перспективы использования оценивать трудно.

        Но,в любом случае,расчётам ЗРАК - "Ни пуха,ни пера", в охоте на хищных птиц...
      2. Да. Но по движущемуся ТБ2 могут работать всего с 8 км. На такую дистанцию можно приблизиться только к обезоруженному С-1.
        1. Демагогѣ 28 июня 2020 08:46 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          А кто сказал, что они вообще будут работать сейчас по Панцирям? А не как в битве за Триполи разнесут Хафтару весь передок, а потом добьют пво, когда начнется отступление?
          1. Даже если они будут работать по переднему краю с 8 км, ЗРК, находящиеся за ним в 5 - 7 км, легко их уничтожат.
    3. База не имеет никакого значения. Это зависит от модификации. Все типы с РЛС могут работать на ходу. Только с ОЛС, по настоящему эффективны, лишь на фиксированной.
      1. Демагогѣ 28 июня 2020 08:49 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        А то что может перевернуться фура при стрельбе из-за высокого центра тяжести это ничего?
        1. 2А38 30-тонную машину точно не перевернут. А ракеты - динамореактивное оружие и отдачи не имеют.
    4. Гражданский 28 июня 2020 09:04 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Надеюсь операторы - арабы будут, а не отпускники.
  2. Сибиряк 66 28 июня 2020 06:58 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Проходила инфа о перебросе в Ливию аж 11 комплексов. Самое интересное, где взяли обученные расчеты. Не менее интересно, какими средствами РЭР и РЭБ будут обеспечивать работу. Иначе бесполезно погорят "Панцири"
    1. Демагогѣ 28 июня 2020 07:36 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Судя по работающей при транспортировке в глубоком тылу РЛС, люди там бывалые.

      А РЭБ против современных беспилотников малоэффективна. У Хафтара есть какие-то станции наземные. Белорусская Гроза вроде бы. Но как ей олс Байрактара помешаешь засечь Панцирь? Они засекать и давить РЛС противника еще могут, а бороться с военными серьезными БПЛА нет.
      Ходили разговоры, что научат его так работать.

      Ходили, но могут ли так эти конкретные машины, неизвестно.
      1. Сибиряк 66 28 июня 2020 07:44 Новый
        • 9
        • 2
        +7
        РЭБ много чего может) и Байрактар это не вундервафля самодостаточная. Линии связи и управления, командные центры, РЛС, БРЭО всего что летает и на земле шевелится - чем не цель для РЭБ?
        1. Демагогѣ 28 июня 2020 08:07 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          РЭБ много чего может) и Байрактар это не вундервафля самодостаточная.

          Не самодостаточный, но, как все современные БПЛА, от воздействия РЭБ защищен хорошо. Если бы было иначе, то просто не было бы смысла в таких БПЛА.
        2. Outsider 28 июня 2020 08:51 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          - А если управление ведётся через спутник, остронаправленной вверх антенной? А твоя станция РЭБ - на земле?! А его командный центр - за 500 км, под радиогоризонтом? Всё, нет средства его подавить... sad
          1. Grazdanin 28 июня 2020 11:08 Новый
            • 1
            • 6
            -5
            Цитата: Outsider
            спутник, остронаправленной вверх антенной
            Зачем так сложно? Обычное радиоуправление не подавить. С несколькими резервными каналами. Вкрай БПЛА изменить курс, для нахождения устойчивого сигнала. А сам источник «подавления», уничтожается легко и непринуждённо.
            1. Outsider 28 июня 2020 11:14 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              - Даже на маленьком американском "Предаторе" было ДВЕ спутниковых антенны. В эпоху, когда спутниковый телефон можно носить в кармане, это совсем не роскошь, а гарантия помехозащищённости твоего БПЛА.
              1. Grazdanin 28 июня 2020 11:23 Новый
                • 3
                • 5
                -2
                Я что против?) Хочу сказать, что значимость и возможности РЭБ в российском сегменте интернета сильна преувеличена и превращена в нечто волшебное, не имеющее ничего общего с реальностью.
                1. Outsider 28 июня 2020 11:24 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  - Большие мальчики не должны в сказки верить...
              2. SanichSan 29 июня 2020 16:23 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Outsider
                В эпоху, когда спутниковый телефон можно носить в кармане, это совсем не роскошь, а гарантия помехозащищённости твоего БПЛА.

                хммм.. телефон можно носить в кармане и глушилка связи которая вырубает связь в радиусе 10-20 метров в формфакторе пачки сигарет тоже помещается в карман...
                какие из этого можно сделать выводы?
      2. Цитата: Демагогѣ
        А РЭБ против современных беспилотников малоэффективна.

        Современная РЭБ легко справляется и с каналами управления и со слабенькими РЛС БЛА. Подтверждением чему служат неоднократные принудительные посадки новейших американских MALE ВС РФ и даже Ирана, гораздо более совершенных, чем турецкие.
        1. Демагогѣ 28 июня 2020 08:45 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Ну тут бы и ссылочки сразу в студию.

          Иран крайние разы почему-то из своего аналога Бука по БПЛА стрелял))
          1. SanichSan 29 июня 2020 16:28 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Демагогѣ
            Ну тут бы и ссылочки сразу в студию.

            https://iz.ru/849001/2019-02-22/iran-vzlomal-sistemy-kontrolia-amerikanskogo-bespilotnika
            Цитата: Демагогѣ
            Иран крайние разы почему-то из своего аналога Бука по БПЛА стрелял))

            походу крайний раз как раз не стрелял. статья за 2019 как бы... soldier
            1. Демагогѣ 29 июня 2020 17:14 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ну статья в Известиях это хорошо, но по факту неизвестно, отчего он упал. Это произошло в 2016 г., а не в 2019 к тому же, когда иранцы своим "буком" реально сбили rq-4. Официальная версия ошибка оператора. Вот нет уверенности, что прям его посадили. Но это и не важно. Американские БПЛА летают вдоль границы Ирана каждый божий день и не по одному разу. Летают в Ираке и Сирии над иранцами. Один раз древнюю версию БПЛА в 2011 действительно уронили. Если в 2016 был второй случай, замечательно. Но не мало ли за 10 лет? Если могут так, пусть прямо сейчас уронят что-то))
              1. SanichSan 29 июня 2020 17:30 Новый
                • 0
                • 0
                0
                сбивают конечно больше. все таки РЭБ это экзотика и хайтэк который в адекватном виде есть только у серьезных держав. против серьезных держав БПЛА не применяют.. пока wink есть случаи в Ираке, в Иране, но согласен что это частности.
                Цитата: Демагогѣ
                Если могут так, пусть прямо сейчас уронят что-то))

                дык вон на пути в Хмеймим регулярно роняют! bully конечно это поделки из палок и пластика, но турки то туда не сунутся.. да и евреи тоже... проверять то не наком request
                а ракеты вон сколько угодно! один Йемен какую статистику настрела на саудитах сделал! опять же Сирийцы утверждают что 14 настреляли...
                1. Демагогѣ 29 июня 2020 17:39 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  У Ирана РЭБ вполне на уровне. И она реально работает для каких-то задач. Это не экзотика. Но БПЛА перехватить современный не по силам. Глушить сигналы да. Но тут надо учитывать, что БПЛА могут в sigint и есть шанс засечь позицию станции. Такие шахматы идут в современной рэб.
                  Буком в любом случае вернее)) А бпла и просто так падают, как и самолеты, и не редко. Но как инструмент для получения видео стрима территории противника 24/7 они великолепны. И за это им все можно простить.
                  1. SanichSan 29 июня 2020 23:59 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Демагогѣ
                    У Ирана РЭБ вполне на уровне.

                    да. на уровне. примерно на уровне СССР 80-90-х годов когда собственно от СССР и получили свое ПВО и РЭБ wink может не совсем так категорично, но очень близко... request это все таки прошлый век адаптированный под технический уровень производства Ирана.
                    Цитата: Демагогѣ
                    Буком в любом случае вернее))
                    если говорить о Ливии то полностью с вами согласен. РЭБ того уровня чтоб было сподручнее чем Бук им не дадут. только не Буком, а Панцирем wink
                    Цитата: Демагогѣ
                    А бпла и просто так падают, как и самолеты, и не редко.

                    "прямо сейчас где-то тонет корабль. а знаете почему? по тому что в мире слишком дохрена корабей!" Гришковец (с) laughing но это не про ударные БПЛА. это все таки почти штучный товар. самолетов тысячи, а этих десятки и то не у всех.
                    Цитата: Демагогѣ
                    Но как инструмент для получения видео стрима территории противника 24/7 они великолепны.

                    не все так просто.. если речь о папуасах у которых нет ПВО то да, но если у оппонента есть опыт создания эшелонированной структуры ПВО и конечно сами средства ПВО то над ними не повисишь. хороший пример Иран. даже США у границы могут летать, но если пересекут воздушную границу то получают ракету.
                    кстати интересен тот факт что в России делают упор именно на разведывательные БПЛА, а не на ударные.
                    1. Демагогѣ 30 июня 2020 06:50 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      да. на уровне. примерно на уровне СССР 80-90-х годов когда собственно от СССР и получили свое ПВО и РЭБ

                      Если бы они остались на том уровне, то это 60-е. СССР по электронике от лидеров отстал на 20 лет тогда. У нас сегодня уровень США 80х. Мы с трудом первые примитивные РЛС с афар делаем.

                      Что касается папуасов и ПВО, то ерунда полная. БПЛА опасны для любого противника сегодня. США очень серьезно относятся к этой угрозе, к слову, с их технологическим уровнем. Открывайте книгу любую современную по РЭБ, Де Мартино той же и просвещайтесь.
                      1. SanichSan 30 июня 2020 13:19 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: Демагогѣ
                        Если бы они остались на том уровне, то это 60-е. СССР по электронике от лидеров отстал на 20 лет тогда. У нас сегодня уровень США 80х. Мы с трудом первые примитивные РЛС с афар делаем.

                        ну бред то зачем писать? даже США признают что в области РЭБ отстали от России лет на 10. опять же АФАР от ПФАР отличается не тем что лучше, а тем что другой. в области ПФАР США на сколько от России отстали? 20? 40 лет?
                        Цитата: Демагогѣ
                        США очень серьезно относятся к этой угрозе, к слову, с их технологическим уровнем.

                        ну это объяснимо. с их ПРО которое до сих пор стреляет по бочкам на парашюте и Патриотами отличившимися на нефтеперерабатывающим заводе, конечно им нужно бояться. когда ПВО и ПРО это просто бренд, есть все основания для страха. с их то техническим уровнем laughing
                        конечно ударные БПЛА представляют угрозу. это все таки оружие. но у России есть чем купировать эту угрозу, у Китая скорее всего есть, у США с этим все очень плохо.
                      2. Демагогѣ 30 июня 2020 16:28 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        ну бред то зачем писать? даже США признают что в области РЭБ отстали от России лет на 10. опять же АФАР от ПФАР отличается не тем что лучше, а тем что другой. в области ПФАР США на сколько от России отстали? 20? 40 лет?


                        Тут даже и не знаешь как комментировать.
                        1) По РЭБ - отчего сразу не на 50 лет?))) Давайте ссылочку.
                        2) Какие могут быть достижения в устаревшей напрочь технологии ПФАР? Без режима LPI и со сканированием одним лучом без помехозащищенности. Просто для понимания: ВВС США получили истребитель с цифровой РЛС в середине 70х, а ВВС РФ в 2012 г. Хорошо отсовершенствовали ПФАР? Еще лет 40 и все получится? Когда оценивается техника, надо отсортировывать пропаганду от фактов. А факты это например, может ли РЛС в tws, ram, nctr, acm, sagm/dbs и пр. В общем для общего образования рекомендую почитать серьезную литературу, а не советские газеты перед едой.

                        По БПЛА вы просто не до конца осознали, о чем речь. Это необходимый любой современной армии атрибут, как авиация. Ни авиацию, ни БПЛА ПВО не подавить. Можно лишь ограничить эффективность их работы. В общем в предыдущей статье я на этом подробно остановился. Повторяться нет смысла.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Демагогѣ 30 июня 2020 17:04 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        1) По афар статья бред. Комментариев глянул пару первых и они глупее статьи. Какая статья об афар без режима lpi? Помехозащищенность не отражена вообще. Конечно, все дураки в мире и делают афар, а мы умные с пфар. Эта пластинка будет крутится, пока не начнем пфар на афар менять))
                        2) ПВО стало нашим всем в силу слабости авиации и отставания в этой области. И это глупая политика клепать ПВО. Надо развивать авиацию, которая с вмв основное средство ведения войны. ПВО это пассивная оборона, которая авиации проиграет всегда. Авиация средство завоевания инициативы, а пво "сволочь обозная", как сказал бы Петр 1.
                      5. SanichSan 30 июня 2020 18:15 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: Демагогѣ
                        Эта пластинка будет крутится, пока не начнем пфар на афар менять))

                        постройка любой техники это компромисс. или мало АФАР или много ПФАР. по характеристикам разница совсем не так колоссальна как вы тут изображаете, а вот по цене да, и в нагрузку система охлаждения для АФАР.
                        Цитата: Демагогѣ
                        Какая статья об афар без режима lpi?

                        очередная вундерыафе в нагрузку к стелсу который "никто не видит"? lol давайте немного серьезнее wink
                        Цитата: Демагогѣ
                        ПВО стало нашим всем в силу слабости авиации и отставания в этой области.

                        слабости? то что в количестве по меньше чем в НАТО вместе взятом это да, но вот о слабости... в Европе уже даже по количеству не уступаем yes у вас приступы самоуничижения или вы живете в США?
                        Цитата: Демагогѣ
                        И это глупая политика клепать ПВО.

                        угу. очень. вот авиация которая не смогла остановить даже боинги врезавшиеся в небоскребы и пентагон, вот это сила! это да! laughing
                        Цитата: Демагогѣ
                        ПВО это пассивная оборона, которая авиации проиграет всегда.

                        да ну ты! а вот во время войны судного дня войска Египта успешно отправили израильскую авиацию на землю. кого на аэродромах посидеть, а кого и совсем. если бы не альтернативная одаренность египетских генералов открывших фланги то все могло иначе повернуться, но факт в том что израильская авиация выбыла из мероприятия в первый день знакомства с мобильным ПВО.
                        Цитата: Демагогѣ
                        Авиация средство завоевания инициативы, а пво "сволочь обозная", как сказал бы Петр 1.

                        мдя.. вы меня разочаровываете... авиация без ПВО настолько же ущерба как и ПВО без авиации. но США удалось сделать авиацию с недееспособным ПВО и это их серьезная проблема. yes авиация это ударное средство, ПВО для защиты своего ударного потенциала.
                        кстати, а на кого вы собрались напасть при помощи авиации? и как от крылатых ракет защищаться без ПВО и ПРО? или просто кричать "ааа!!! у них тамагавки!!! сдаемсу!!!" laughing
                      6. Демагогѣ 30 июня 2020 19:07 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Вы упорно большой картинки видеть не хотите. Афар дает помехозащищенность плюс режим скрытной работы. Время сканирования гораздо выше, чем у ПФАР. Все, финита, противник лучше информирован на поле боя, чем вы. Он решает, как и когда вас уничтожить. Может создать локальный перевес в силах. Все, о чем вы пишете, работало до 70х. Потом произошел рывок в развитии электроники и схема с применением большого числа низкотехнологичного оружия против превосходящего технологически противника не работает. Совсем.
                        А приводить в качестве примера битых-перебитых Израилем арабов вообще наивно.
                        Вы мне выдаете все возможные мифы рунета и видимо являетесь свидетелем ламповой электроники))) писать чушь про стелс такую. В общем почитайте, что такое малая заметность. Даю подсказку: чем, ниже эпр, тем легче применять помехи и мешать наведению ракет противника. Да и просто гсн сложнее зацепиться за самолет. Невидимость никакая не нужна, нужна лишь меньшая, чем у противника заметность.
                        И чьи кр вы перехватывать хотите? Американские? Не будет этого, это ядерная война.
                        В общем, почитайте литературу, а не рунет, и потом, если будут вопросы, отвечу.
                      7. SanichSan 30 июня 2020 20:04 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Демагогѣ
                        Афар дает помехозащищенность плюс режим скрытной работы.

                        у ПФАР помехозащищенности нет, по вашем мнению? laughing
                        режим скрытности от НАТОвских же RWR??? это достижение! я бы даже сказал победа! laughing немцы и французы на коротком поводке.. турки вот что-то дебоширят...
                        Цитата: Демагогѣ
                        А приводить в качестве примера битых-перебитых Израилем арабов вообще наивно.

                        пример того как битые перебитые арабы разнесли наземными ПВО лучшую в регионе авиацию это наивно? ну ок. закрыть глаза и думать что тебя никто не видит, это тоже вариант, не очень прогрессивный но вариант.. request
                        Цитата: Демагогѣ
                        Вы мне выдаете все возможные мифы рунета и видимо являетесь свидетелем ламповой электроники))) писать чушь про стелс такую.

                        оу. похоже вы адепт стелса wassat
                        Цитата: Демагогѣ
                        Даю подсказку: чем, ниже эпр, тем легче применять помехи и мешать наведению ракет противника.

                        шикарно! но вы же не верите всяким байкам рунета wink будьте добры исторический пример как стелс спас самолет от ракеты. или ваши доводы на уровне теоретических расчетов сделанных на основе статей журналистов пишущих о отражающей поверхности 0.001 метра? wassat
                        Цитата: Демагогѣ
                        И чьи кр вы перехватывать хотите? Американские? Не будет этого, это ядерная война.
                        шикарно! и что на этой войне будет делать авиация? нужно много самолетов чтоб пытаться остановить боеголовки МБР? успехов laughing
  • Комментарий был удален.
  • Пожалуйста https://theaviationist.com/2011/12/15/gps-spoofing/ Но это не весь прикол. Ирану, далеко не сверхкибердержаве, понадобилось всего 2 года для расшифровки данных с его винчестера. https://theaviationist.com/2013/02/06/footage-sentinel/ Хотя до этого все криптоаналитики в мире однозначно утверждали, что на взлом т. н. открытых ключей нужны десятки лет работы суперкомпьютеров. В прошлом году посадили "Жнеца" и "Серого Орла". Правда, в первый раз, американцы успели его уничтожить. https://www.youtube.com/watch?v=tqsYDiOc9ms https://oko-planet.su/politik/politikarm/515211-rossiyskiy-reb-smog-posadit-amerikanskiy-dron-ne-povrediv-ego.html В Крыму перехвачен американский разведывательно-ударный MQ-5B. Машина принадлежит 66-й бригаде военной разведки, в начале марта 2014 года переброшенной из Баварии в украинский Кировоград. Аппарат, шедший на 4000-метровой высоте и почти невидимый с земли, удалось засечь комплексу радиоэлектронной борьбы "Автобаза". Его связь с оператором была разорвана, и MQ-5B совершил аварийную посадку, доставшись крымчанам почти целым. https://ic.pics.livejournal.com/stariy_khren/36132260/187402/187402_original.jpg Вообще, раз уж вы взялись за БПЛА, крайне рекомендую внимательно изучить следующий документ, особо обратив внимание на параграфы 3.1 и 3.3. https://info.publicintelligence.net/USAF-RemoteIrregularWarfare.pdf
  • Grazdanin 28 июня 2020 10:50 Новый
    • 1
    • 9
    -8
    Цитата: Александр Самойлов
    неоднократные принудительные посадки новейших американских MALE


    Ну-ну происходящие раз в несколько лет, единичные БПЛА. Если хотя бы 2 подряд посадят то можно говорить о применении какой-то «РЭБ». А так несколько БПЛА просто упали из-за технических проблем или ошибок оператора. Думаю половина ТБ2 из-за них и потеряны.
  • Татьяна Семенцова 28 июня 2020 08:09 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Мда..... Это будет или шикарная реклама для Панциря, либо антиреклама из за неумелых действий личного состава и неправильного пользования оружием.... Вот тогда турки начнут восхвалять свои беспилотника как уничтожитель Панцирей.
    1. НДР-791 28 июня 2020 08:59 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Да. Это смотря по результатам. Может к С-400 ещё и Панцирей закажут. Надеюсь в этот раз расчёты "правильные" будут в машинах.
      1. Турция низ спины порвет что бы не ударить в грязь лицом перед Панцирями...... Расчеты должны экзамены сдавать в России, в том числе и по правильной интеграции в систему ПВО.
        Ну я так думаю! winked
    2. Foxmara 28 июня 2020 13:27 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Они уже хвалились же. Это прошедший этап.
  • cniza 28 июня 2020 08:17 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Все говорит о том, что в центральной Ливии скоро состоится следующий раунд противостояния турецких БПЛА и российских ЗРК.


    Техника это хорошо , но качество подготовленных операторов это основное.
  • Outsider 28 июня 2020 08:18 Новый
    • 6
    • 7
    -1
    - "Панцирю" не хватает для полного счастья всего нескольких вещей:
    1. Нормальной РЛС обнаружения целей - вплоть до самых малых и малозаметных, типа такой: https://www.iai.co.il/p/elm-2084-mmr
    2. Нормальной стрельбовой РЛС на самом "Панцире", с возможностью выполнения сопровождения цели и ведения стрельбы по углу места вплоть до 90°, чтобы не было никаких "мёртвых зон", как у ЗРК "Иджис".
    3. Нормальных ГСН для ЗУР - активных радиолокационных миллиметрового диапазона, как сейчас принято, а ещё лучше - комбинированных: АР ГСН + тепловизионная ГСН "в одном флаконе", как у ЗУР ЗРК "Праща Давида": https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
    Иначе после таких "рекламных роликов" его даже папуасы не возьмут:

    1. Кирилл Г... 28 июня 2020 09:00 Новый
      • 10
      • 6
      +4
      Зачот. Это же Арабы. И у всех есть смартфоны. Прошло два месяца и ни одного фотоподтверждения сгоревших и поврежденных Ливийских Панцырей как не было так и нет. Ровно два - один захвачен и вывезен, второй был поражен в ангаре. А то уже смешно становится - мультики есть, а фотографий погорельцев как не было так и нет. Что как у украинцев? "И тут у меня сели батарейки в смартфоне"!!

      Цитата: Outsider
      Нормальных ГСН для ЗУР - активных радиолокационных миллиметрового диапазона, как сейчас принято, а ещё лучше - комбинированных: АР ГСН + тепловизионная ГСН "в одном флаконе"


      Это не верное решение для ЗРК малой дальности ибо задует цену до небес за ЗУР.
      1. Outsider 28 июня 2020 11:10 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        - Одно из двух: или надёжно цели поражать, или бабло экономить. Третьего не дано.
        1. Кирилл Г... 28 июня 2020 11:58 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Нет не так. Банально у нас будет много целей в ближней зоне. Нам надо очень много ЗУР. Они должны стоить по миниуму. ЗРК с радиокомандной системой наведения ЗУР на дальностях до 10-12 км демонстрируют высокую эффективность. Минус тоже есть - ограниченное количество каналов целевых. Надо сокращать время занятости канала, увеличивая скорость ЗУР. ЗУР от Тора со своими наворотами типа вертикального пуска уже стоит дороже Панцыревской раза в два-два с половиной., а ракета с АРГСН раз в 5-10. Цена ЗУР Панцыря и Тора я находил, сколько стоит 9М96, зато слышал цену нашей ракеты с АРГСН. Как то примерно так и выйдет...
    2. Nikolaevich I 28 июня 2020 09:08 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      У папуасов кокосов не хватит,чтобы рассчитаться за ракеты с ГСН ! (Тем более,слух был,что кокосы нонче по-дешевели !)... Но в остальном я поддерживаю ваше мнение,ибо давно ,,выступаю,, за зуры с ГСН для ,,Панциря,, ! Но выступаю не ,,оголтело,, , а в. ,,духе,, эстрадника Карцева с его раками ! (Помните?Вчера раки по 5 р. И крупные... а сегодня- по 3 р. ,но мелкие!)Есть зуры ,,телеуправляемые,, , так пущай и будут ! Но по мере совершенствования. ,,оружья,, ,следует ожидать и появление зур с ГСН ! Чтоб были ,,раки,, ,хоть и мелкие,но по 3 рубля...и ,,крупные раки,, по 5 рэ....
    3. Grazdanin 28 июня 2020 10:55 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Мне воообще странно, что Панцири рассматривают как средства борьбы с БПЛА класса MALE. Он создан для других целей и задач.
    4. D16
      D16 28 июня 2020 11:28 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Нормальной РЛС обнаружения целей - вплоть до самых малых и малозаметных,

      Панцирь модернизируется. Выкатили СМ с новой обзорной и стрельбовой РЛС.
      возможностью выполнения сопровождения цели и ведения стрельбы по углу места вплоть до 90°, чтобы не было никаких "мёртвых зон", как у ЗРК "Иджис".

      Эта проблема решается грамотным использованием ЗРАК в составе подразделения. Одиночный комплекс все равно не жилец.
      ГСН для ЗУР - активных радиолокационных миллиметрового диапазона, как сейчас принято, а ещё лучше - комбинированных: АР ГСН + тепловизионная ГСН "в одном флаконе", как у ЗУР ЗРК "Праща Давида":

      Панцирь построен по принципиально другой схеме. Пусть евреи такими ракетами сбивают водопроводные трубы laughing .
  • Zaurbek 28 июня 2020 08:19 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Без задействования МиГ29 и Су24 вряд ли что то получится.
  • Sahalinets 28 июня 2020 08:56 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Арабам хоть что дай, толку не будет.
  • Nikolaevich I 28 июня 2020 10:05 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    ЗРК ,,Панцирь-С1,,-это одно ! Каким-бы он не был("таким и сяким"...но совершенствовать его в настоящее время необходимо ! Как поговаривают, ,,Панцирь-СМ,, предназначен (пока!...) исключительно для ВС России ! Но ,,разведка доложила точно,,что уже имеется комплекс ,,Панцирь-С1М,, с гиперзвуковыми зурами дальностью до 30 км ...Скорее всего, именно,он пойдет,в первую очередь, на экспорт... К сожалению, ,,выводы,,по ,,Панцирю-С1М,, делать ,,рано,,(!)...инфы маловато ! Участвуя в спорах:,,а что лучше?,,ТОР,, или ,,Панцирь,,?...иногда хочется воскликнуть...:,,Да ну все в бяку! Куда делся ,,Морфий,,? То бишь ,,Морфей,, ! ЗРК ,,Морфей,, может стать тем комплексом,в котором можно постараться свести ,,к нулю,, минусы,присущие,как ,,ТОРу,, , так и ,,Панцирю,, ! И ,,оставить,, по-больше,, плюсов !
  • parusnik 28 июня 2020 10:05 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    А операторы кто будут? Ли-Си-Цины, Га-Ли-Ины и т.д или кто-то другие?
    1. Grazdanin 28 июня 2020 11:29 Новый
      • 1
      • 10
      -9
      Нет конечно, те же «Арабы» которые Пальмиру освобождали и пол Сирии.
  • одинокий 28 июня 2020 10:53 Новый
    • 2
    • 6
    -4
    Турки сперва поднимают высотное БЛПА,которое глушит весь весь район БД,а потом уже ТВ2 и другие дроны начинают массовую атаку.."Рой БЛПА"..При таком раскладе один ЗРК не может сделать ничего..у собьет одну или две..а небе их тридцать..Помимо ТВ 2 идет массовое применение дронов -камикадзе..Я еще не говорю про АNKA-S
    1. Grazdanin 28 июня 2020 11:25 Новый
      • 2
      • 6
      -4
      Цитата: одинокий
      поднимают высотное БЛПА


      Ага, которых у них на вооружении нет.
      1. одинокий 28 июня 2020 11:29 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Цитата: Grazdanin
        Ага, которых у них на вооружении нет.

        Кто это вам сказал? Израильские и американские БЛПА были на вооружении ВС Турции до того как они сами начали выпускать собственные..Они конечно не ударные,но являются носительями контейнеров РЭБ..Так что ,учите матчасть
        1. Grazdanin 28 июня 2020 11:32 Новый
          • 1
          • 5
          -4
          Высотные это выше 10-12 км. Акинчи ещё не приняли на вооружение. У Турков пока есть только средневысотные БПЛА
          1. одинокий 28 июня 2020 11:40 Новый
            • 0
            • 3
            -3
            Цитата: Grazdanin
            Высотные это выше 10-12 км. Акинчи ещё не приняли на вооружение. У Турков пока есть только средневысотные БПЛА

            У Турков на вооружении минимум 4-5 MQ-9Reaper, у которых практический потолок 13000 метров..
            Так что утверждать что их нет,не стоит
            1. Grazdanin 28 июня 2020 11:45 Новый
              • 0
              • 4
              -4
              Насколько помню Конгресс отказал в поставке этого БПЛА. Пруфы пожалуйста.
              1. одинокий 28 июня 2020 11:56 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: Grazdanin
                Насколько помню Конгресс отказал в поставке этого БПЛА. Пруфы пожалуйста.

                Первые 4 БЛПА не ударного варианта (обозночение Аль-Таир)поступило на вооружение лет 10 тому назад..Конгресс отказал продажу ударного варианта..Все Турецкие средние ударные БЛПА были разработаны на основе mq-9 и израильских "Херонов",которые у турков 9 шт(Также неударные варианты)..
                1. Grazdanin 28 июня 2020 12:13 Новый
                  • 1
                  • 4
                  -3
                  Это БПЛА Шрёдингера, то ли есть то ли нет. Никаких упоминаний о них за последние лет 5 нет. Скорее всего их уже нет. Что на их базе делаются современные БПЛА Турции, это да, но они уже отходят от них.
                  Высотных БПЛА у Турции на вооружении нет, даже те которые в теории могут быть никакой роли сыграть не могут.
                  1. одинокий 28 июня 2020 12:21 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    Цитата: Grazdanin
                    Высотных БПЛА у Турции на вооружении нет, даже те которые в теории могут быть никакой роли сыграть не могут.

                    Спорить с Вами вижу никакого смысла нет..Потому то Вы упорно продолжаете твердить одно и тоже..Но эти БЛПА у их есть и они принимали участие в военных учениях с одной приграничной с Россией страной,где именно выполнял функции высотной глушилки.
                    1. Grazdanin 28 июня 2020 12:21 Новый
                      • 1
                      • 4
                      -3
                      Пруфы пожалуйста. Все ваши утверждения что лет 10 назад были какие-то поставки. Ну были, дальше то что? Их поставили на вооружение? Их использовали в бою? Никакой информации. Вероятность что эти БПЛА до армии не дошли высока. А то что их уже нет крайне высока, слишком давно поставили и нет вообще никаких новостей по них за последнии годы.
                      1. одинокий 28 июня 2020 12:35 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Цитата: Grazdanin
                        Их поставили на вооружение?

                        Поставлены в вооружение
                        Цитата: Grazdanin
                        Их использовали в бою? Никакой информации.

                        Есть страна,на где турки их использовали во время учений с вооруженными силами этого государства.Пользовались как глушилки...Тогда,когда я еще служил ...по контракту..года 2-3 тому назад hi
                      2. Кирилл Г... 28 июня 2020 15:29 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Это могла работать группа американских спецслужб или армейцы, кося под Турок. Они отработали свою задачу и испарились. А Риперов у Турок нет, я глянул пару Милитари Бэланс за несколько лет. Фиг.
                      3. одинокий 28 июня 2020 15:32 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Цитата: Кирилл Г...
                        Это могла работать группа американских спецслужб или армейцы, кося под Турок

                        Вы серьёзно считаете что,мы не можем отличить американцев и турков? fool
                      4. Кирилл Г... 28 июня 2020 15:33 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Вы наивны и не понимаете как устроена жизнь.
                      5. одинокий 28 июня 2020 15:39 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Цитата: Кирилл Г...
                        Вы наивны и не понимаете как устроена жизнь.

                        ЕСть вещи ,которые невозможны в жизни..Никогда лично я не смогу спутать турка с американцем..Есть десятки причин чтобы их не путать..Вы может спутаетесь,а я нет..
                        Вы не знаете уклада жизни турков..А Я знаю как 5 своих пальцев hi
                      6. Grazdanin 28 июня 2020 15:45 Новый
                        • 0
                        • 4
                        -4
                        hangi ülkeden geliyorsun?
                      7. одинокий 28 июня 2020 15:47 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: Grazdanin
                        hangi ülkeden geliyorsun?

                        Аzerbaycan..7 yıl Türkiyede yaşadım ve çalışdım hi
                      8. Grazdanin 28 июня 2020 15:55 Новый
                        • 1
                        • 4
                        -3
                        Анладым. Значит у Турции дела ещё лучше чем думал.
                      9. одинокий 28 июня 2020 15:59 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: Grazdanin
                        Анладым. Значит у Турции дела ещё лучше чем думал.

                        Намного дружище..Я там 7 лет учился ,проходил стажировку и видел много чего.Поэтому и утверждаю то что говорю.Они очень серьёзно работают над ВПК,даже слишком серьёзно
                2. Кирилл Г... 28 июня 2020 15:48 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Цитата: одинокий
                  Никогда лично я не смогу спутать турка с американцем..Есть десятки причин чтобы их не путать..Вы может спутаетесь,а я нет..


                  Я очень много знаю о чем, вы даже понятия не имеете. И на всякий случай запомните есть специалисты которых вы естественно спутаете, это раз. Во вторых если речь о спецгруппе залегендировать ее можно было разными способами. А речь вполне вероятно о них, ибо ни какой инфы о покупках Риперов Турками нет, есть намного более интересный факт 4 Рипера выныривают якобы Турецкие в 2012 году, источник достойный да - Вики. И далее тишина. Они более нигде не мелькают. В справочниках их нет ...
                  Есть более впрочем приземленный вариант - Турки их арендовали. Запомнили?
                3. одинокий 28 июня 2020 15:56 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Цитата: Кирилл Г...
                  Запомнили?

                  Указывать что мне делать не в вашей компетенции.Вы пытаетесь доказать мне то,что я видел у меня в стране и в Турции,где я учился и работал в течении 7 лет,где я проходил стажировку несколько раз..Приводите доказательство то,что об этом ничего нет в Милитаре Балансе..Все ли покупки и продажи военной техники попадают в этот отчет?Если Вы так думаете,значит уже все ясно..
                  Цитата: Кирилл Г...
                  Я очень много знаю о чем, вы даже понятия не имеете. И на всякий случай запомните есть специалисты которых вы естественно спутаете, это раз.

                  Повторяю ,что что а турка и американца я не спутаю никогда..Эти БЛПА есть в составе ВС Турции..
                4. Кирилл Г... 28 июня 2020 16:01 Новый
                  • 0
                  • 3
                  -3
                  Цитата: одинокий
                  Повторяю ,что что а турка и американца я не спутаю никогда..

                  Не понимаете о чем речь? Бывает.
                  Цитата: одинокий
                  Эти БЛПА есть в составе ВС Турции..

                  Они есть, но никто их не видел уже 8 лет. Но вы верьте, что они есть. Экий вы смешной.
                  Приводите доказательство то,что об этом ничего нет в Милитаре Балансе..Все ли покупки и продажи военной техники попадают в этот отчет?

                  Все что крупнее автомата Калашникова и продавалось официально. Это намного более серьезные доказательства, чем ваше бла-бла-бла...
                5. одинокий 28 июня 2020 16:05 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Кирилл Г...
                  Не понимаете о чем речь? Бывает.

                  Вы можете спутать русского с американцем?
                6. Кирилл Г... 28 июня 2020 16:11 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Конечно. И опыт есть такой на практике. Если американец в должной степени подготовлен и знает язык и ньюансы поведения... Хрен отличиш. За пять минут ттаких кадров не подготовить естественно. + не стоит забывать американская армия сейчас та еще сборная солянка.
                7. одинокий 28 июня 2020 16:28 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Кирилл Г...
                  Конечно. И опыт есть такой на практике. Е

                  Охотно верю..Но турки и мы -это практически одна нация..Есть вещи ,которые никогда не сделает никто,кроме турка..есть мелкие нюансы,которые выдает человека
                  Цитата: Кирилл Г...
                  Если американец в должной степени подготовлен и знает язык и ньюансы поведения

                  А Вы бы посидели с ним ...Выпили бы и закусили ...Сразу бы поняли что он не Ваш...
  • Кирилл Г... 28 июня 2020 15:31 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Спорить с Вами вижу никакого смысла нет..Потому то Вы упорно продолжаете твердить одно и тоже..Но эти БЛПА у их есть и они принимали участие в военных учениях с одной приграничной с Россией страной,где именно выполнял функции высотной глушилки.

    С вами тоже, вы вопросом не владеете, да и не хотите.
  • Демагогѣ 28 июня 2020 16:11 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Grazdanin
    Высотные это выше 10-12 км. Акинчи ещё не приняли на вооружение. У Турков пока есть только средневысотные БПЛА

    Высотные это потолок минимум 16 000 м, а лучше 18 000 м. Акинчи это "почти высотные".
  • Oquzyurd 28 июня 2020 13:07 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    6 -10 шт.высотных БПЛА разведчиков у турков.
  • Кирилл Г... 30 июня 2020 18:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Grazdanin
    поднимают высотное БЛПА

    Ядерный реактор на схеме условно не показан. Ц. laughing
  • meandr51 28 июня 2020 18:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Притом этот один ЗРК окажется немного надувным. А потом вылезут настоящие...
  • KURT330 29 июня 2020 11:18 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    МО Турции сегодня официально заявило о 23 уничтоженных Панцирях (Сирия+Ливия).
    1. SanichSan 29 июня 2020 16:48 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: KURT330
      МО Турции сегодня официально заявило о 23 уничтоженных Панцирях (Сирия+Ливия).

      их украинцы укусили?
  • Кирилл Г... 28 июня 2020 12:04 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: одинокий
    высотное БЛПА,которое глушит весь весь район БД,


    Энергетика БПЛА банально не позволит. РЭБ это не вундерваффе, это способ несколько снизить эффективность РЭС противника. И очень сильно повезет если на четверть.
    1. Grazdanin 28 июня 2020 12:18 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Не надо уничтожать магию «РЭБ» а то ещё вспомнить, что есть законы распространения электромагнитных волн в атмосфере, здравый смысл, технические ограничения. Зачем это? Включил кнопку и в радиусе 100 км рлс не работают и бпла не летают, вот что круто!
    2. одинокий 28 июня 2020 12:23 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Цитата: Кирилл Г...
      Энергетика БПЛА банально не позволит. РЭБ это не вундерваффе, это способ несколько снизить эффективность РЭС противника. И очень сильно повезет если на четверть.

      К вашему сведению есть даже БЛПА ДРЛО..А БлПА РЭБ имеется даже у нас стране на вооружении..весьма эффективный..Если его нет у России,это неозначает что его нет и это невозможно hi
      1. Комментарий был удален.
  • Кирилл Г... 28 июня 2020 12:35 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: одинокий
    А БлПА РЭБ имеется даже у нас стране на вооружении..весьма эффективный..


    Сказки это хорошо. Сказки поднимают боевой дух. Я знаю о чем вы кстати. Только физику не обманешь. Курите уравнение радиолокации.
    1. одинокий 28 июня 2020 12:43 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Кирилл Г...
      Сказки это хорошо. Сказки поднимают боевой дух.

      Ну незнаю кому они что поднимают...У меня в стране имеются на вооружении ...Я их видел во время учений...Когда служил по контракту
  • Rafale 29 июня 2020 10:01 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    РЭБ работает, и это не сказки. РЛ наведение срывает, блокирует работу ГСН КР, давит каналы связи. Естественно, РЭБ не панацея- в комплексе с другими средствами. Минимально устойчивая конфигурация- +Буки и +хотя бы минимальное истребительное прикрытие. Во всех остальных случаях даже супер операторы не спасут.
    1. agond 30 июня 2020 17:38 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ракетно пушечный комплекс Панцирь следует разделить на две машины, одна с ракетами вторая с пушками, тогда габариты резко сократятся и машину можно будет эффективно маскировать
      1. Кирилл Г... 30 июня 2020 18:37 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Здравая мысль.