Сообщается об экспериментальном совместном боевом применении Су-57 и нескольких Су-35

Заявлено о проведении экспериментального боя с применением нескольких истребителей поколения 4++ под управление самолёта 5-го поколения. Речь идёт о так называемом «рое» Су-35, если этот термин вообще применим к истребителям. Управление, как утверждается, осуществлялось с борта Су-57. Истребитель пятого поколения выполнял роль командно-штабного средства авиации.

Такая информация озвучена информагентством ТАСС, которые ссылается на неназванные источники.

Один из источников агентства отметил, что в «рое» или «стае» проводился постоянным обмен данными между истребителями, участвовавшими в операции. При этом важно, что операция была боевой. Обработка данных, которыми обменивались самолёты, осуществлялась с помощью бортовых компьютерных систем Су-35 и Су-57.

Самолёт пятого поколения Су-57 пока не поставлен на вооружение ВКС России, однако он успел поучаствовать в многочисленных и разноплановых испытаниях. В частности, истребители пятого поколения ранее отправлялись в Сирию, где, как сообщалось ранее, подтвердили свой функционал. Также самолёт Су-57 участвовал в испытаниях совместно с перспективным ударным беспилотников, разрабатывающимся по программе С-70 "Охотник".

Ранее из совместной программы по созданию истребителя пятого поколения FGFA вышла Индия, объявив, что создаваемый самолёт "не дотягивает до пятого поколения боевой авиации".

Comments

[Инсургент]

Сообщается об экспериментальном совместном боевом применении Су-57 и нескольких Су-35

истребители пятого поколения ранее отправлялись в Сирию, где, как сообщалось ранее, подтвердили свой функционал.

При этом важно, что операция была боевой.

Такими "полунамёками" говорится что Су-57 ,в режима "роя" применялся в реальной боевой обстановке ?

[Гражданский]

Интересно какие результаты получились. А когда будет полноценный рой из БПЛА?

[Слон]

Когда наклепают эти самые БПЛА. Даже турки нас в этом обогнали, включая боевое применение. А мы своими пилотами готовы жертвовать.

[alexmach]

Даже турки нас в этом обогнали, включая боевое применение

Справедливости ради, пока что турки нас обогнали в небольших дронах "полицейского класса". И по-моему ни о каком рое там речь тоже пока не идет. За каждым дроном закреплен отдельный оператор.

[vargo]

А если как обычно заглянуть в детали, то, наверняка (не уверен на все 100%) окажется, что Турция в своих разработках сильно зависит от поставок из-за рубежа различной электроники. Так часто происходит в странах где еще не привыкли к санкциям и сдерживанию. Так что фора у них была огромная и если учитывать ее, выйдет, что мы гораздо быстрее развиваем это направление.

[alexmach]

Да, конечно, но что это меняет? Так сейчас создают оружие практически все. Даже американцы не исключение здесь, они тоже заимствуют технологии у союзников.

[vargo]

Для грамотной армии оружие должно создаваться всегда с учетом войны против любого возможного противника. А значит наличие любой зависимости воспроизводства оружия от поставок из-за рубежа (то есть от потенциального противника) создает угрозу для этой армии. Это, на мой взгляд, абсолютная позиция. Да, не везде и не всегда получается соблюдать такой баланс, но стремление обязательно должно быть. Ну и как пример конечно санкционная политика ряда зарубежных стран. Для нас она просто не позволяет мыслить иначе

[alexmach]

Это, на мой взгляд, абсолютная позиция.

Позиция абсолютная и абсолютно не выполнимая. Такое себе могут позволить на сегодняшний день максимум 2 страны в мире, и то с огромной натяжкой. И России в списке этих стран нет

но стремление обязательно должно быть

Какой смысл в стремлениях к невыполнимому?
Есть выбор
1. производить оружие самим с использованием зарубежных технологий. При этом развивая собственную оружейную школу и создавая новые виды оружия и тактики его применения.
2. импортировать оружие
3. не закупать оружие вообще и не оснащать армию ничем.
Так что же выбрать то? С такой то абсолютной позицией?

[vargo]

У Вас отсутствует пункт 4) Производить оружие самим, по максимуму используя только те технологии что имеются у самой страны. А там где есть серьезное отставание - развивать свою науку и использовать зарубежные экземпляры с целью получения технологий и развития собственной науки.

Цель стремится к идеалу. Идеал может и не достижим, но стремление к нему создает новые вещи. Просто расслабиться и забыться тоже не вариант.

[alexmach]

У Вас отсутствует пункт 4)

Присутствует, присутствует. Вот прям в самом начале комментария. Вот здесь:

Такое себе могут позволить на сегодняшний день максимум 2 страны в мире, и то с огромной натяжкой

Производить оружие самим, по максимуму используя только те технологии что имеются у самой страны

Ну.. вот честно, выбирая из "воевать палками" и "производить дронов, зрк, авиацию, РЭБ" но с использование импортных компонентов я бы не сомневаясь выбрал второе.

Цель стремится к идеалу. Идеал может и не достижим, но стремление к нему создает новые вещи

Слепое следование идеалам - не создает. Нету универсальных правил, которые бы подходили всем и всегда. А ваш "абсолют" он просто не выполним для большинства.

ЗЫ: А кстати про електронику. и турков У турков то есть собственная электронная промышленность между прочим.

[vargo]

У нас тоже есть собственная электронная промышленность. Не понимаю этого довода. Мне кажется у нас с Вами расхождение вовсе не в целях и дорожной карте, а в представлении возможностей страны. Так как я понимаю в вашем представлении у нас нет ничего толкового из электроники и вообще как мне показалось у Вас очень низкое мнение о возможностях в производстве достойной техники. У меня же обратно, я хоть и признаю направления где нам стоит еще работать и работать, но все же большего мнения о возможностях в производстве передовой техники. Если всё так, то наверно нам с Вами не прийти к общему мнению. Слишком длинная дорога, а тут писать уж очень неудобно.

[alexmach]

Так как я понимаю в вашем представлении у нас нет ничего толкового из электроники

Я такого не говорил, и насколько я понимаю что-то из электроники в России таки есть, я знал даже людей косвенно к этому причастных. Насколько того что есть достаточно и для каких целей судить не возьмусь. Вот Гражданин утверждает что без супер-современного компьютера, которые есть только у штатов серьёзные дроны делать невозможно. Мне это утверждение кажется несколько спорным.
Но электроника это ведь только один из компонентов необходимых для производства военной техники, а у России завал практически со всем. С двигателестроениме, при чем практически с любым, за редким исключением, с оптическими системами. Так и в целом с производственной инфраструктурой.

Я не говорю что эти проблемы вообще не решаемые, но самое минимальное их решение потребует серьёзного напряжения всех сил и всего доступного. Способна ли Россия на такое напряжение мне не понятно.

При этом создавать высокотехнологичное оружие в кооперации это путь которым сейчас идут все страны мира в том числе и более технически развитые. Да и у большинства просто альтернативы этому никакой нет.

[Grazdanin]

Цитата: vargo

обычно заглянуть в детали

Зачем заглядывать? Там много деталей зарубежного производства, для всего мира это норма. Армия покупает лучшее что ей доступно.

[vlad106]

Бережливый Сегодня, 10:25 НОВЫЙ
0
А" рой "это сколько Су35 -эскадрилья, авиазвено, или авиаполк? am belay
Гражданский (Вадим) Сегодня, 09:01 НОВЫЙ
+3
Интересно какие результаты получились. А когда будет полноценный рой из БПЛА?
Действительно, Рой из беспилотников был бы понятен.
какой рой из боевых самолетов с пилотами в стране с уничтоженной промышленностью?

[VO3A]

Истребитель пятого поколения выполнял роль командно-штабного средства авиации.

Дремучесть автора и наших генералов просто зашкаливает...Обыкновенный рядовой обмен информации в рамках боевых информационных систем у нас эксперимент...А без штабов они даже не представляют боевых действий вообще и кучи старпёров в них часами и днями принимающих быстрые решения....Такое впечатление, что наши руководители живут в параллельном мире, причём в каменном.

[Grazdanin]

Цитата: VO3A

Такое впечатление, что наши руководители живут в параллельном мире, причём в каменном.

Ага, примерно в 60ые времена их молодости.

[Конструктор68]

Обыкновенный рядовой обмен информации в рамках боевых информационных систем у нас эксперимент..

Помню пару месяцев назад ваши вопли, что дескать нет у нашей авиации возможности по обмену данными "самолет-самолёт" / "самолет-ГРП"

без штабов они даже не представляют боевых действий вообще и кучи старпёров в них часами и днями принимающих быстрые решения..

В вашем мире душевных недугов штабы конечно не нужны. Решение кого, чем и когда атаковать у вас может принять любая прачка (по Ленину)

[VO3A]

Душевные недуги это ваш диагноз, туда и отправляйтесь, это раз...
Во-вторых, в ПВО и авиации обмен информации налажен уже давно...Это весомое достижение, его никто не отрицает...А вот по земле и обеспечение информации и целеуказания, даже, от БПЛА для сухопутных войск в реальном времени ...у нас полный АУТ....Что Сирия и показала в полной красе...
И в третьих о вашей "любой прачке",решение должен принимать мгновенно оператор или старший смены в рамках своего позиционного района и полномочий с учётом приданных средств поражения...Обогащайтесь, я добрый, и вылазьте из своего каменного века...

[Конструктор68]

Обогащайтесь, я добрый, и вылазьте из своего каменного века...

Хахаха, вы то ли шут, то ли стрелочник такой ловкий. Я помню мою с вами дискуссию (вернее я вел дискуссию, а вы вываливали в ответ какой то школярский бред) о возможностях Су-57 вести обмен данными в РВ. Вы тогда мне бойко кукарекали, что нет ни аппаратуры, ни протоколов у нас. А теперь о чудо! появляется фраза

в ПВО и авиации обмен информации налажен уже давно...Это весомое достижение, его никто не отрицает

Вы хоть запоминайте, какую очередную ересь пишите, а то палитесь

А вот по земле и обеспечение информации и целеуказания, даже, от БПЛА для сухопутных войск в реальном времени ...у нас полный АУТ....Что Сирия и показала в полной красе.

Эту чушь вам уже пару раз развенчали, но вы с упортвом некоторых парнокопытных полорогих снова талбычите о "ахтунгвсепропало!"

[VO3A]

... НЕУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК хуже врага...Кричите "УРА" дальше, это всё , что вы можете...И позиции нет, есть гавканье под руку...
Вы троль это раз и ваши смешные хотелки про БПЛА , вызывают только улыбку, и нет Су-24М2 в Сирии , они с Гефестом..

[Алексей из Перми]

лет через 20..

[Бережливый]

А" рой "это сколько Су35 -эскадрилья, авиазвено, или авиаполк?

[mark1]

А с 31-го МиГа нельзя было б сделать тоже самое? Ему тоже роль ВКП и сетецентрические возможности приписывали.

[Zaurbek]

Теоретически, как раз МиГ31 или Су35 должен светить мощным радаром и давать данные Су57, который в пассивном режиме, будет работать.

[НИКНН]

Цитата: Zaurbek

Теоретически, как раз МиГ31 или Су35 должен светить мощным радаром и давать данные Су57, который в пассивном режиме, будет работать.

Немного не так, тут имеется в виду работа с данными. Наверное выбрали в качестве командного в связи с более мощной бортовой ЦВМ (программным обеспечением).... По сути то обработкой данных должен заниматься КП, тут видимо в более изолированном (мобильном в конкретной группе отдельной) варианте отрабатывалось. Так скажем на уровне локальной группы. А кто там цели облучает вопрос другой, его данные тоже учитываются.

[Zaurbek]

Я про то что, самолету СТЕЛС в пассивном режиме легче быт незамеченным. А кто светить будет не так важно. Радар работающий должен демаскировать самолет.

[НИКНН]

Цитата: Zaurbek

Я про то что, самолету СТЕЛС в пассивном режиме легче быт незамеченным

В идеале да. Он должен работать только на прием...

[Zaurbek]

и подсвечивать переиодически в нужном секторе.

[НИКНН]

Тут смотря , что за задача стоит. Если задача стоит его ка стелс провести в тени остальных, это одно, но тут потренировались видимо вообще по реализации управления данным типом. Тут логика, что командный самолет самый не уязвимый из группы. Дай бог. Это сей час так же важно как в ВМВ радиосвязь, как наши без нее мучались.

[VO3A]

Какой бред, "телега впереди лошади", и " страна дураков" !!! И сколько надо положить Су-35 и МИГ-31, которые при включенном своём радаре будут видны всем, чтобы сзади Су-57 успел выстрелить, ракетой из бомболюка, ограниченной в размерах...?!! Су-57 должен давать целеуказания всем в этой связке, оставаясь невидимым....Его для это и делали, только не все об этом знают, и не все это понимают....Да и каналы для обмена информацией в реальном времени у нас пока не те....Вот и тормозят с Су-57...А вам лапшу на уши вешают про двигатели 2-й очереди....

[Zaurbek]

Но Натовцы как дейстуют: висит Авакс дает данные , а истребители действуют пассивным режиме. А мощность радара вещь наживная.

[VO3A]

Уже нет, висит F35 и дает данные и обеспечивает целеуказание в реальном времени причём в пассивном режиме....А мощность радара в борьбе со СТЕЛСами, ничего не даёт, он тебя давно видит , а ты его нет , а если есть ракета против РЛС , вообще нет шансов... ты сам себя подсвечиваешь....

[Zaurbek]

Не в пассивной режиме. Один висит в Активном, другие добирают в пассивном. И обмениваются данными и могут наводить ракеты друг друга. Кстати и с Патриотом тоже могут коннектиться. Пассивный режим не даст полной информации и дальности. Гриппены могут также действовать.

[VO3A]

В активном режиме он виден врагу, его сразу сбивают...Если противостояние с равным противником, а не с папуасами...Бой идёт на предельной дальности, а нам рассказывают о высокоманёвренности наших самолётов в ближнем бою....Подкрался сверху, незаметно зашёл сзади- эти рассказки просто умиляют, причём у нас об этом рассказывают сказки до сих пор, и ясно кому...И лучше два пилота в кабине, как ни крути, а ещё управление БПЛА и их роями... Су-30 прямо в тему....

[Zaurbek]

Он может находится вне досягаемости. И давать данные другим.

[Горный стрелок]

Можно было предполагать, что 57-й не простой самолёт, и кроме летных и боевых характеристик, покажет и какие то новые свойства. Вот теперь проясняется. У него мощный радар, в том числе бокового и заднего обзора. Во всяком случае, такой функционал озвучивался... Передавая "картинку" со своего радара 35-м, он позволяет им действовать относительно скрытно, выполняя боевую задачу.

[Boris55]

FGFA вышла Индия, объявив, что создаваемый самолёт "не дотягивает до пятого поколения боевой авиации".

А они что хотели, что бы мы им поставляли такие же как для себя? Так не бывает.

[Zaurbek]

Они хотели круче, чем для РФ

[МВГ]

Сведения о революционных изменениях в качестве рядовой новости, без создания ажиотажа вокруг, в отличие от "друзей всего мира" и их восторженных фолловеров.
Это Россия, детка

[Hexenmeister]

И в чем революционные изменения? Передать информацию с борта на борт? Произвести целераспределение между самолётами в группе?

[lucul]

Один из источников агентства отметил, что в «рое» или «стае» проводился постоянным обмен данными между истребителями, участвовавшими в операции. При этом важно, что операция была боевой. Обработка данных, которыми обменивались самолёты, осуществлялась с помощью бортовых компьютерных систем Су-35 и Су-57.

Важность сетецентрики в современных воздушных боям , сродни появлению радиостанций на самолётах Второй Мировой , в своё время .

[Pavel73]

Интересно только, насколько устойчива сетецентрика против современных средств РЭБ?

[Wedmak]

У меня другая версия. Это не рой Су-35 будет, а рой Охотников. Если авионика СУ-35 похожа по параметров на авионику Охотника, то отрабатывалась как раз такое взаимодействие. Охотник пока один, а 35-х много, вот и экспериментировали. Полет, выход в район цели, целеуказание, атака, возвращение. Пилоты 35-х просто выполняли указания от 57-го так, как это будет делать беспилотник.
И все же меня смущает что командный самолет одноместный.

[Grazdanin]

Самолёты и бпла по схеме летающее крыло крайне медленные, не устойчивые и не могут активно маневрировать. Как бпла партнёр истребителю не подходит.

[Удав КАА]

Цитата: Wedmak

И все же меня смущает что командный самолет одноместный.

Все нормально. У него дюже интеллектуальный борт: в прессе не раз говорилось об элементах ИИ. К тому же р/л с ИСЗ и наземными РЛС и машинный ВЗОИ.
Наши идут по пути F-35 и его роли в сетецентрических войнах. Остается проверить с А-100 (А-50У) и можно создавать авиационные боевые ударные группы.
А вот мысль насчет С-70 мне даже очень понравилась... Будет куча Охотников и 76 мозговых центров, которые даже в зону БД могут не входить, но решать "на месте" возникающие проблемы, решая поставленную БЗ.

[yfast]

У нас и рои беспилотников с пилотами будут. Рой - это расходный материал, где жизнь "роялиста" не важна.
Как обычно.

[川建国]

Фотографии, которые я видел на baidu, китайские интернет-пользователи могут быть разочарованы Сью 57.

[Paranoid50]

Цитата: 川建国

китайские интернет-пользователи могут быть разочарованы Сью 57.

Беда... Совсем беда... И как теперь нам с этим жить? Тогда пусть китайские пользователи ожидают заявок из РФ на пару сотен J-20, а на сдачу ещё сотни три J-15.
Только, если что, покупать будут на вес. Заказчик - дядя Ашот, хозяин пункта металлоприёма в Фарфоровской промзоне.

[Ros 56]

По сути дела начали отработку совместимости множества единиц самолетов и б/п для ведения реальных боевых действий.

[tralflot1832]

Тасс еще тот ресурс,после того как он стал частным.я ему не верю от слова совсем.Зачем Су 57 роится с Су 35 допустим в Сирии.Перед бабаховской авиацией ,которой у нее нет.Перед "друзьями"израильтянами,типа во как мы можем.Ладно Су 57 допустим не очень видно ,но Су35 наверно евреи видят.Шум бы подняли.А если против американцев совершили перехват ро ем,представители пентагона и госдепа из штанов повыскакивали бы ,крича в прыжке :Русские совершили перехват непрофиссионально и опасно.Требуем оплатить реабилитацию пилотов,а то они из за стреса то плачут ьо смеются и прикидываются ужами.Не верю что это было в реальной боевой обстановке.Над Россией может быть,где нибудь в центральной ее части.

[Grazdanin]

проведении экспериментального боя

[Sergej1972]

С чего вы взяли, что ТАСС частный ресурс? Это по-прежнему государственное агентство. А РИА Новости правопреемник советского АПН.

[013Azer]

А я вот такую связку в боевом применении хотел бы видеть. (Без МИГ 35 группа не группа ) и Охотника к ним, как доп. носитель полезного.

[voyaka uh]

Была инфа, что передача Су-57 в войска откладывается на 4 года, до появления "Супер-Сухого": Су-57 -"2"
Правда ли это?

[Маркони41]

Цитата: voyaka uh

Была инфа, что передача Су-57 в войска откладывается на 4 года, до появления "Супер-Сухого": Су-57 -"2"
Правда ли это?

не знаю правда или нет, но очень похоже на то. Возникли проблемы приведшие к падению самолета, их устраняют очень долго, что говорит о серьезности проблемы, а двигатель второго этапа уже на подходе. Так что в вашем предположении есть доля истины.

[voyaka uh]

Не были опубликованы результаты расследование о падении Су-57, но по свидетельствам, попавшим в прессу, он падал, по спирали вниз. Без пожара.
Предположение: отказало хвостовое оперение. Это косвенно подтверждается тем, что сразу появилась инфа, что гидравлику планируют заменить электродвижками.
Вероятно, гидравлика и отказала.

[Вояджер]

Цитата: voyaka uh

Это косвенно подтверждается тем, что сразу появилась инфа, что гидравлику планируют заменить электродвижками.

Есть такое дело.

[Tuzik]

А вы со мной спорили, видите, можно и подождать пока из Сушки, СуперСушку сделают. Нет на пороге войны.

[TatarinSSSR]

Интересно, о каком "боевом" применении речь? Бомбили "роем" из 4 Су-35 сараи бармалеев в Сирии, под командованием пилота Су-57? Какая то странная новость, попытка догнать США и Запад в этом направлении. Но отсталость в 15-20 лет так просто не убрать.

[strelokmira]

Ну это из той же оперы, как и Армата которая в неравном бою уничтожила от 9 до 11 танков ИГИЛ..

[TatarinSSSR]

Возможно. Последние лет 10 идёт информационный вал фейков, причём не столько от каких то желтопрессников, сколько от вполне официальных источников. Словно пытаются тем самым повышать рейтинг властей в глазах доверчивых граждан. И это не только в России, но и во многих крупных странах Мира.

[Knell Wardenheart]

Интересно где они сейчас нашли такую боевую обстановку, где потребовался "рой" из Су-57 и Су-35...

[vlad106]

Цитата: vlad106

Бережливый Сегодня, 10:25 НОВЫЙ
0
А" рой "это сколько Су35 -эскадрилья, авиазвено, или авиаполк? am belay
________________________________________________
Гражданский (Вадим) Сегодня, 09:01 НОВЫЙ
+3
Интересно какие результаты получились. А когда будет полноценный рой из БПЛА?
____________________________________________
Действительно, Рой из беспилотников был бы понятен.
какой к хренам рой из боевых самолетов с пилотами в стране с уничтоженной промышленностью?
это что-то из области Рагозинских сказок об освоении Вселенной...

[TatarinSSSR]

Постоянно в чем то Су-57 участвовал, но в чем никто не знает. Типа видишь сусликов? Нет? А они есть. На видео Су-57 летел рядом с БПЛА Охотник. Типа с него управлялся беспилотник. А может это лажа? Рядом с космическим "Бураном" тоже МиГ-23 летел. И что? Многие рядом с БПЛА летают. Но это ничего не доказывает. Да и что это за управление беспилотником с самолета с расстояния 30 метров? Пилот Су-57 его без прямого визуального контакта не может контролировать?! Или больше 30 метров связь с БПЛА теряется? Далее - в Сирии побывал Су-57. Ну побывал. Слетать туда и обратно - достижение? Или бахнуть ракетой или бомбой по сараю бармалеев - это что то сверх уникальное, неподвластное например тому же Су-34 или Су-30? Да тот же Миг-23 это может сделать без труда. Какой функционал подтвердили СУ-57 в Сирии? "А мы вам не скажем."

[Hexenmeister]

Какой функционал подтвердили СУ-57 в Сирии? "А мы вам не скажем."

Ну, например, проверить работу РЛС по реальному противнику, F-22 и F-35 там не редкость, проверить систему РТР по реальной обстановке со стороны Израиля и Турции, а "чугун" бросать ему без надобности...

[TatarinSSSR]

Чтобы проверить перечисленное, нет надобности гнать машину в Сирию. Рапторы летают у границ наших и в Прибалтике и на Дальнем востоке. Тоже самое по РТР, уже давно все можно было проверить на самолётах лабораториях где угодно

[Hexenmeister]

В тех районах будет встреча в нейтральном пространстве, а тут, над Сирией, близко к нему не подлетишь, и супостат сам должен активно работать, и оборудование должно показывать заявленные характеристики именно на борту, а не на летающей лаборатории.