Военное обозрение

«Броню танка не расплавит»: в Sohu размышляют об эффективности российского боевого лазера «Пересвет»

51

Основная цель боевого лазерного оружия состоит в уничтожении техники и вооружений противника. В частности, обсуждается «авиационное направление», когда целью боевого лазера может стать беспилотный летательный аппарат или самолёт. В перспективе боевые лазерные комплексы планируется использовать в качестве сегмента противоракетной обороны. Речь идёт о создании своеобразной сетки над защищаемым объектом, которая гипотетически должна либо уничтожить выпущенную по этому объекту ракету, либо как минимум дезориентировать её.


Но когда речь заходит о применении боевых лазеров как вооружения для уничтожения относительно крупных, маневренных видов техники, боеприпасов, то вскрываются главные проблемы лазерных систем. Одна из ключевых проблем связана с мощностью установки, соответственно с самой способностью лазерного луча «сжечь» технику противника или вывести из строя её электронную начинку.

В китайском издании Sohu отмечается, что сегодня применительно к оценкам эффективности боевого лазерного оружия главную роль играет воображение человека. Отмечено, что само использование боевых лазеров многими представляется как «лазерный луч, плавящий броню танков».

Из материала:

Это больше похоже на научно-фантастические зарисовки, когда лазерный луч боевой установки плавит сталь. Однако в действительности боевые лазеры, которые сегодня есть в нескольких странах мира, не имеют той мощности, которая бы позволяла что-то подобное сделать. Имеющаяся мощность явно не даёт возможности создать такую температуру, которая позволила бы в относительно короткий срок расплавить металл - цель.


Автор в Sohu отмечает, что доминирующее положение по созданию боевого лазерного оружия сегодня занимает Россия. В пример приводится боевая лазерная установка сухопутных войск – «Пересвет». При этом автор пишет о том, что мощность (ниже 100 кВт) должна быть существенно повышена, что боевой лазерный комплекс (БЛК) позволял уничтожить, например, ударный беспилотник в воздухе. Повышение мощности установки напрямую связано с повышением её эффективности.

Броню танка не расплавит.

И китайский автор не был бы китайским автором, если бы в материале не указал на то, что и в КНР уделяется особое внимание перспективным разработкам в области применения лазера в военных целях. Из статьи:

В будущем Китай также продолжит развивать лазерные технологии, и те фантастические свойства, которые приписываются боевому лазеру в компьютерных играх и романах, станут реальностью.

Напомним, что установка "Пересвет" эксплуатируется в РФ с 2018 года.
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Boris55
    Boris55 28 июня 2020 10:04 Новый
    +4
    Имеющаяся мощность явно не даёт возможности создать такую температуру, которая позволила бы в относительно короткий срок расплавить металл - цель.

    Если представить, что лазер накапливает энергию от дизель-генератора, то да. А если мы смогли "запихнуть" ядерный реактор в ракету, то что нам мешает это сделать с лазерной установкой?

    ps
    Пересвет не предназначен для борьбы с бронетехникой. У него несколько иные задачи.
    1. Бережливый
      Бережливый 28 июня 2020 10:41 Новый
      +4
      Ну да, вот стащим где-нибудь нужные технологии, и начнем массово строить у себя в поднебесной боевые контрофактные лазеры. ..А мощность в 100 кв/т китаец сам мерил? И , это что за циферь -мощность лазера "вообще " , или мощность луча "на выходе "?А что по этому поводу пишет "Вестник Мордовии "???
      1. tikhonov66
        tikhonov66 30 июня 2020 18:01 Новый
        -1
        И , это что за циферь -мощность лазера "вообще " , или мощность луча "на выходе "? А что по этому поводу пишет "Вестник Мордовии "???


        https://topwar.ru/39288-mobilnye-lazernye-tehnologicheskie-kompleksy-razrabotki-gnc-rf-triniti.html
        https://www.youtube.com/watch?v=-CaGiT54ks8
    2. doubovitski
      doubovitski 28 июня 2020 10:50 Новый
      +3
      Цитата: Boris55
      Имеющаяся мощность явно не даёт возможности создать такую температуру, которая позволила бы в относительно короткий срок расплавить металл - цель.

      Если представить, что лазер накапливает энергию от дизель-генератора, то да. А если мы смогли "запихнуть" ядерный реактор в ракету, то что нам мешает это сделать с лазерной установкой?

      ps
      Пересвет не предназначен для борьбы с бронетехникой. У него несколько иные задачи.

      Мешает сама Её Величество Физика. При увеличении мощности луча, происходит ионизация среды, если она не вакуум. Видели молнию? Это она самая, ионизированная среда. Именно эта штука и препятствует распространение мощности, рассеивая её в окружающий объём. И здесь не поможет ни спектр светового луча, ни его концентрация.... Для этого прозрачность воздуха- это препятствие, которое преодолеть не возможно.
      1. BoratSagdiev
        BoratSagdiev 28 июня 2020 11:53 Новый
        +3
        Если правильно сделать, то "ионизированный канал" в свою очередь на оборот способствует сохранению луча и распространению на большее расстояние.
        1. zadorin1974
          zadorin1974 28 июня 2020 12:30 Новый
          0
          Доброго Борат.В том то и дело,что "правильно сделать"еще долго не получится(тут по круче нобелевки выхлоп у авторов будет).Нет такого мгновенного и мощного источника энергии. На данный момент человечество к термоядерной энергии только начинает приближаться на миллиметры(международный токомак во Франции и наш экспериментальный реактор на быстрых нейтронах).А уж что то компактное(хотя бы в размер Белаза) пока на уровне Алексея Толстого.
        2. doubovitski
          doubovitski 28 июня 2020 13:21 Новый
          0
          Цитата: BoratSagdiev
          Если правильно сделать, то "ионизированный канал" в свою очередь на оборот способствует сохранению луча и распространению на большее расстояние.

          Для этого вам нужно быть Богом. Чтобы изменить Законы Природы.
          Человеку это не дано. Наш удел- использовать эти Законы такие, какие они есть.

          Технические причины (по данным источника - Зарубин П.В. "Академик Басов...") заключались в том, что при микронной длине волны лазерного излучения практически невозможно было сфокусировать луч на относительно малую площадь. Т.е. если цель находится на расстоянии больше 100 км, то естественное угловое расхождение оптического лазерного излучения в атмосфере в результате рассеивания составляет в 0,0001 град. Это было установлено в специально созданном для обеспечения выполнения программы создания лазерного оружия Институте Оптики Атмосферы в СО АН СССР в г. Томске, который возглавлял акад. В.Е.Зуев. Отсюда следовало, что пятно лазерного излучения на расстоянии 100 км будет иметь диаметр не менее 20 метров, а плотность энергии на площади в 1 см2 при полной энергии лазерного источника в 1 МДж будет меньше 0,1 Дж/ см2. Этого слишком мало - для того, чтобы поразить ракету (создать в ней отверстие в 1 см2, разгерметизировав ее), требуется больше 1 кДж/ см2

          Если вы заинтересуетесь этим вопросом- зайдите сюда.

          https://studbooks.net/1352721/matematika_himiya_fizika/lazernoe_izluchenie_atmosfere
      2. tikhonov66
        tikhonov66 30 июня 2020 18:03 Новый
        0
        При увеличении мощности луча, происходит ионизация среды, если она не вакуум.

        - в атмосфере проблема решается фокусировкой нескольких лучей докритической мощности в точке прицеливания.
        - в ваккуме такой проблемы - просто нет.
    3. BoratSagdiev
      BoratSagdiev 28 июня 2020 11:51 Новый
      +1
      Существует масса способов почти мгновенного производства энергии(достаточно большой мощности), но к сожалению одноразовой.
      Как вы думаете во времена СССР экспериментальные установки на "кораблях" накачивали энергией?.
  2. Ros 56
    Ros 56 28 июня 2020 10:05 Новый
    +1
    Ну, на броню тоже найдется летающих лом типа Корнета. negative
    1. Alex777
      Alex777 28 июня 2020 13:05 Новый
      +2
      Да толку от этой брони если прицелы побиты? bully
      На Западе Пересвету приписывают возможность ослепления спутников слежения.
      Якобы поэтому Пересветы стоят в расположении дивизий с Ярсами.
      Уж танковые приборы наблюдения проще вывести из строя.
      А что касается источников питания - была инфа по разработке "атомных батареек" до 1МВт в размерах морского контейнера... hi
      https://tass.ru/armiya-i-opk/4508435
  3. Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 28 июня 2020 10:08 Новый
    +7
    Если у нас плохое оружие, так и ломанулись бы в атаку на индусов?.. Этот СОХУ постоянно пишет какое у нас никудышное вооружение. Ничего личного. Только бизнес.
    1. НИКНН
      НИКНН 28 июня 2020 10:23 Новый
      +1
      Китай это не только СОХУ. Они тоже на месте не стоят. Китайские силовики уже используют лазерную винтовку WJG-2002. Но в качестве нелетального оружия. Вроде была тема, что ими была создана лазерная штурмовая винтовка ZKZM-500
      1. Поэтиззаугла
        Поэтиззаугла 28 июня 2020 10:25 Новый
        +4
        У лазерного вооружения есть одна особенность. Погода должна быть хорошей.
        1. НИКНН
          НИКНН 28 июня 2020 10:26 Новый
          +1
          Цитата: Поэтиззаугла
          У лазерного вооружения есть одна особенность. Погода должна быть хорошей.

          А кто спорит, работают над этим. Без учета погода, лазер вообще то сталь как нож масло режет. (промышленные установки)
          1. Поэтиззаугла
            Поэтиззаугла 28 июня 2020 10:27 Новый
            +2
            Так то конечно, идеальное оружие. Без шума и пыли.
        2. Керенский
          Керенский 28 июня 2020 10:54 Новый
          +1
          У лазерного вооружения есть одна особенность. Погода должна быть хорошей.

          Сергей.
          Так вроде тут была статья про то, что лучу канал пробивают в "погоде". Этакий дуплет.
        3. Reklastik
          Reklastik 28 июня 2020 16:50 Новый
          +1
          А цель должна сама стремиться попасть на излучение самым уязвимым местом)))
          1. Поэтиззаугла
            Поэтиззаугла 28 июня 2020 16:52 Новый
            +2
            "Прохожий поскользнулся и упал на нож. И так 8 раз."
            Так, примерно?..
      2. tikhonov66
        tikhonov66 30 июня 2020 18:12 Новый
        0
        Китайские силовики уже используют лазерную винтовку WJG-2002. Но в качестве нелетального оружия.

        Военная академия Ракетных войск стратегического назначения (РВСН)
        1984 год - 8-ми зарядный ЛАЗЕРНЫЙ ПИСТОЛЕТ нелетального действия.
        Программа "Алмаз". Назначение - вооружение космонавтов при обороне
        военных космических станций
        Максимальная мощность импульса - 10 джоулей.
        Дальность действия - 20 метров.
        1. tikhonov66
          tikhonov66 30 июня 2020 18:12 Новый
          0
          https://topwar.ru/38339-sdelano-v-sssr-lazernyy-pistolet-kosmonavta.html
    2. Paranoid50
      Paranoid50 28 июня 2020 15:07 Новый
      0
      Цитата: Поэтиззаугла
      так и ломанулись бы в атаку на индусов?.. Этот СОХУ постоянно пишет какое у нас никудышное вооружение.

      Так они и ломанулись . yes laughing Вообще забавно получилось: две ядерные державы устроили побоище с арматурой и камнями. fellow wassat Хотя, с другой стороны, наглядно продемонстрировали как будут происходить конфликты в пост-ядерном мире.
      1. Поэтиззаугла
        Поэтиззаугла 28 июня 2020 15:12 Новый
        +3
        Эйнштейн сказал про Четвёртую мировую? Не знаю мол, какая будет Третья мировая война, но 4я камнями и палками.
        1. Paranoid50
          Paranoid50 28 июня 2020 15:14 Новый
          0
          Цитата: Поэтиззаугла
          но 4я камнями и палками.

          Именно. Вот это они и показали. Отрепетировали на всякий случай - а случаи разные бывают. laughing
          1. Поэтиззаугла
            Поэтиззаугла 28 июня 2020 15:17 Новый
            +3
            Главное чтобы во вкус не вошли, а то рука машинально потянется к ядерной дубинке.
            1. Paranoid50
              Paranoid50 28 июня 2020 15:18 Новый
              0
              Цитата: Поэтиззаугла
              Главное чтобы во вкус не вошли,

              Да не должны. Давеча друг за другом на Параде Победы в Москве прошли, и, вроде, ничего - не подрались.
              1. Поэтиззаугла
                Поэтиззаугла 28 июня 2020 15:20 Новый
                +3
                Азербайджанцы с армянами тоже шагали, друг за другом.
  4. Тибул
    Тибул 28 июня 2020 10:11 Новый
    +3
    Он может оказаться правым. Когда-то фантастика Беляева была просто фантастикой, сейчас уже не настолько как раньше.
  5. KCA
    KCA 28 июня 2020 10:21 Новый
    +2
    Какие высококлассные в Соху иксперды, по фото лазера наведения смогли определить мощность боевого лазера, вот прям меньше 100кВт и всё тут, не поспоришь со специалистами
  6. parusnik
    parusnik 28 июня 2020 10:23 Новый
    +2
    Автор, видимо написал статью, под впечатлением "Гиперболоид инженера Гарина" А.Толстого. smile
  7. tralflot1832
    tralflot1832 28 июня 2020 10:24 Новый
    +1
    Броню танка не расплавит.Но любой экипаж потенциальных партнеров находясь в заброневом пространстве своего твнка может от луча лазера Пересвета прикурить свою последнюю сигарету.Лучше китайца звучит?!!!
  8. silberwolf88
    silberwolf88 28 июня 2020 10:28 Новый
    +3
    да у лазера масса разных задач)) ... в случае с танком - броню не расплавит но все приборы наблюдения и наведения выведет из строя точно ... с авиацией и ракетами ... от уничтожения до полной дезориентации ... и прочая и прочая ... пока только предстоит наработать его эффективное применение ... тактику использования и круг решаемых задач ...
    это ведь как бейсбольная бита ... можно играть в бейсбол ... НО есть иные темы))
  9. А. Привалов
    А. Привалов 28 июня 2020 10:38 Новый
    -4
    Новые виды вооружений следует время от времени демонстрировать. Хотя бы вот так:

    Или даже вот так:

    К слову, уже идут полевые испытания. К концу года обещали полномасштабную демонстрацию.
    Для интересующихся темой:
    https://defense-update.com/20200108_hel_israel.html
    1. parusnik
      parusnik 28 июня 2020 10:45 Новый
      +3
      А какое рабочее название фильмов? Кто в главных ролях.?
      1. А. Привалов
        А. Привалов 28 июня 2020 10:52 Новый
        -4
        Цитата: parusnik
        А какое рабочее название фильмов? Кто в главных ролях.?

        В статье пишется:
        Напомним, что установка "Пересвет" эксплуатируется в РФ с 2018 года.

        А по словам Шойгу , только с 1 декабря 2019 года.
        https://ria.ru/20191224/1562774710.html
        Я тоже люблю и ой, как могу постебаться, уж поверьте.
        Но, давайте отнесёмся к теме серьёзно и подождём ещё чуток. hi
      2. andrew42
        andrew42 29 июня 2020 21:31 Новый
        0
        Похоже, что главная роль - сержант Билко! Это судя по тому ,как через 1 сек после наведения "лазера" на мишени что-то красочно взрывается. В конце 1-го ролика, - человечий манекен не поврежден ! Увернулся ?
    2. doubovitski
      doubovitski 28 июня 2020 11:06 Новый
      +1
      Цитата: А. Привалов
      Новые виды вооружений следует время от времени демонстрировать. Хотя бы вот так:

      Или даже вот так:

      К слову, уже идут полевые испытания. К концу года обещали полномасштабную демонстрацию.
      Для интересующихся темой:
      https://defense-update.com/20200108_hel_israel.html

      Напиши адрес, куда отправить вспомоществование автору этого мультика. Особенно порадовала его мечта о беспилотнике, сбивающем цели, в полёте.
      Видимо, ты, окончательно спятил, что пользуешься такими материалами, доказывая способности своего недогосударства.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 28 июня 2020 11:50 Новый
        +1
        Цитата: doubovitski
        Видимо, ты, окончательно спятил, что пользуешься такими материалами, доказывая способности своего недогосударства.

        А вот хамить тут, Виктор Кузьмич, не следует. Да и на "ты", что-то я не припоминаю, когда перешли. Держите себя, любезный, в рамках приличий.
        Желаете, что-то внятное по теме статьи сказать, милости прошу. Ежели нет, не смею более задерживать. hi
        1. doubovitski
          doubovitski 28 июня 2020 13:58 Новый
          +1
          Цитата: А. Привалов
          Цитата: doubovitski
          Видимо, ты, окончательно спятил, что пользуешься такими материалами, доказывая способности своего недогосударства.

          А вот хамить тут, Виктор Кузьмич, не следует. Да и на "ты", что-то я не припоминаю, когда перешли. Держите себя, любезный, в рамках приличий.
          Желаете, что-то внятное по теме статьи сказать, милости прошу. Ежели нет, не смею более задерживать. hi

          Я на ВЫ обращаюсь к глубоко мной уважаемому человеку. А перед таким, как Яков Кедми, Гражданином Израиля сегодня, готов стоять на вытяжку, держа фуражку в руке. Уважения заслуживают. Как можно уважать БЫВШЕГО соотечественника, поливающего грязь на свою БЫВШУЮ Родину? Ничего, кроме презрения. И не я в этом виноват.
          Демонстрировать эту глупость , способную поразить детское воображение, выдавая за достижение..... "Пересвет" сделан не для уничтожения объектов, в атмосфере, на воде, под водой, и в космосе. Он уничтожает приборы наблюдения, ПЗС матрицы в них. Не пробовал сфотографировать луч лазера, направленный точно в объектив твоего фотоаппарата? Попробуй. О результатах сообщи.

          Прожечь металл лучом можно, но на расстояниях не превышающих несколько километров.
          Технические причины (по данным источника - Зарубин П.В. "Академик Басов...") заключались в том, что при микронной длине волны лазерного излучения практически невозможно было сфокусировать луч на относительно малую площадь. Т.е. если цель находится на расстоянии больше 100 км, то естественное угловое расхождение оптического лазерного излучения в атмосфере в результате рассеивания составляет в 0,0001 град. Это было установлено в специально созданном для обеспечения выполнения программы создания лазерного оружия Институте Оптики Атмосферы в СО АН СССР в г. Томске, который возглавлял акад. В.Е.Зуев. Отсюда следовало, что пятно лазерного излучения на расстоянии 100 км будет иметь диаметр не менее 20 метров, а плотность энергии на площади в 1 см2 при полной энергии лазерного источника в 1 МДж будет меньше 0,1 Дж/ см2. Этого слишком мало - для того, чтобы поразить ракету (создать в ней отверстие в 1 см2, разгерметизировав ее), требуется больше 1 кДж/ см2

          Но для чего огород городить, когда то же самое можно сделать гораздо более эффективно на гораздо большем расстоянии? Другими способами.
    3. V1er
      V1er 28 июня 2020 11:53 Новый
      +2
      Давно так не смеялся)
  10. evgen1221
    evgen1221 28 июня 2020 11:08 Новый
    0
    Тех равведка опять забросы делает на косвенных?(о статье). Модет прожжет,а может ослепит. Придет время узнаем.
  11. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 28 июня 2020 12:18 Новый
    +1
    Традиционно для китайской СМИ репортажик-с в стиле "ну да у Русских есть современное оружие" и "однако с ним не все так гладко" и "вообще не дотягивает честно говоря" ну и наконец "вот у нас то уже огого/будет ого" .
    Все как под копирку . Аргументы ? Аналитика ? Технические какие то детали ? Не, все это излишне - труженики пера верят партии на слово.
  12. Безработный
    Безработный 28 июня 2020 14:41 Новый
    +1
    Хотел бы я посмотреть на идиота, который бы лазерную установку стоимостью несколько лярдов вывел бы на дистанцию прямой наводки против копеечного танка. Хотя я за свои 55 лет видел столько идиотов, что возможно все.
  13. Ded_Mazay
    Ded_Mazay 28 июня 2020 15:55 Новый
    0
    Броню танка...

    Где там..
    А вот - fool
  14. Evgenijus
    Evgenijus 29 июня 2020 09:13 Новый
    0
    Если "Пересвет" реально существует, значит есть реальный результат его работы. Миллиарды просто так не бросают на ветер, да в условиях санкций. Какой сегодня результат работы "Пересвета" - не всем положено знать.
  15. shonsu
    shonsu 29 июня 2020 10:11 Новый
    0
    лазер в атмосфере наиболее эффективен на близких расстояниях. думаю что километров 10 его эффективный радиус, максимальный 20 или около того. расстояние очень зависит от погодных условий. преимущества лазера, точность, скорость, дешевизна выстрела. эти свойства наводят на мысль что ему самое место прикрывать объекты с воздуха. но и с бронетехникой бороться возможно и с живой силой. уже были сведения что у снайперов повреждалась сетчатка глаза, такое не летальное поражение живой силы лазером. а танк, если вывести из строя приборы, будет просто кусок металла. а сегодня в танках используется очень много радаров, сенсоров, тепловизоров, средств связи, оптики которые могут повреждаться относительно маломощными лазерами. так что лазер звезд с неба хватать не будет но может стать рабочей лошадкой. но а главное что он может стать основным видом оружия в космосе, потому что не имеет отдачи.