Военное обозрение

Спасти российский лес: власть борется с вырубками или делает вид?

100

Правительство РФ решило ужесточить контроль за экспортом древесины. Однако повлияет ли новое постановление кабинета министров на вырубку российских лесов?


Постановлением Правительства РФ № 721 «О случае, при котором временное периодическое таможенное декларирование товаров не применяется» отменяется практика подачи временных таможенных деклараций. Такими декларациями активно пользовались экспортеры леса, так как она позволяла скорректировать объемы экспортируемой за рубеж древесины и избежать ответственности за незаконный вывоз больших объемов леса. Теперь такой возможности у российских лесопромышленников не будет. Но вряд ли правительственным постановлением власть поставит точку в проблеме, которая с каждым годом приобретает все более серьезный характер.

Лес на миллиарды рублей вывозят в Китай и другие страны


Лес издавна был одним из главных национальных богатств России. Огромные территории на Урале, в Сибири, на Дальнем Востоке, в Карелии покрыты лесами, причем среди пород произрастающих деревьев есть и очень ценные, пользующиеся большим спросом на мировом рынке древесины. Главным направлением вывоза леса из Сибири и Дальнего Востока традиционно является Китай. Что касается северо-западных регионов РФ, то вывоз леса из них ориентирован на Финляндию.

Чаще всего китайские покупатели древесины действуют в сговоре с российскими предпринимателями и преступными группировками, в большинстве случаев – при попустительстве и даже покровительстве местных коррумпированных чиновников и силовиков. В результате продолжается варварская вырубка лесов, а древесина, включая ценные породы, вывозится в Китай. Например, только одна российско-китайская группировка вывезла в КНР древесину монгольского дуба и маньчжурского ясеня на общую сумму в 458 млн рублей. Можно себе представить общие масштабы нелегального экспорта леса и те суммы, которые преступные группировки получают от этой деятельности.

В Томске в феврале 2020 г. была разоблачена преступная группировка, организовавшая незаконный вывоз древесины из страны. Здесь общая сумма выручки еще выше – следователи оценивают ее в 700 млн рублей. Но в данном случае главным направлением вывоза леса был Узбекистан: в этой среднеазиатской республике практически нет своих лесов, поэтому древесина очень ценится.

Общий ущерб от незаконного вывоза древесины и вырубки леса оценивается экспертами в 1 трлн рублей ежегодно, так как речь ведь идет не только о стоимости вывезенной древесины, но и о необоснованных вырубках леса, их последствиях для экологии. Такие колоссальные деньги страна теряет, не имея возможности (или желания?) навести порядок в лесной отрасли.

От вырубки до поджогов: виновата коррупция


Незаконные вырубки леса – это не только вывоз, часто за бесценок, ценных пород древесины за пределы страны. Это еще и непоправимый ущерб окружающей среде, причем связанный не только с собственно вырубкой лесов, но и с сопровождающими преступные действия попытками скрыть следы вырубки.



Например, один из самых распространенных способов сокрытия следов – лесные пожары. Мы видим, как они с печальной регулярностью вспыхивают в самых разных уголках нашей страны. Конечно, далеко не во всех случаях возгорания связаны с действиями злоумышленников, но поджоги леса для сокрытия следов вырубки случаются часто.

В то ж время, не стоит забывать о том, что вывоз леса дает огромную прибыль, которая делится не только между самими теневыми дельцами, но и между чиновниками, которые так или иначе эти преступные деяния покрывают. Ведь понятно, что огромные составы леса не могут выйти за пределы России без соответствующего прикрытия, хотя бы в виде «документов» на эти партии.

Но документы оформляются не бизнесменами и не бандитами, а самими представителями власти. И главными виновниками в вырубке лесов являются, безусловно, именно коррупционеры в региональных и муниципальных администрациях и других органах исполнительной власти. На скамье подсудимых они должны сидеть рядом с теми, кто лес вырубает и вывозит, и только такое развитие событий можно назвать справедливым.
Автор:
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Simon Schempp
    Simon Schempp 29 июня 2020 11:35 Новый
    +31
    И главными виновниками в вырубке лесов являются, безусловно, именно коррупционеры в региональных и муниципальных администрациях и других органах исполнительной власти. На скамье подсудимых они должны сидеть рядом с теми, кто лес вырубает и вывозит

    И с теми, кто их назначил на эти должности.
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 29 июня 2020 11:40 Новый
      +5
      Цитата: Simon Schempp
      И главными виновниками в вырубке лесов являются, безусловно, именно коррупционеры в региональных и муниципальных администрациях и других органах исполнительной власти. На скамье подсудимых они должны сидеть рядом с теми, кто лес вырубает и вывозит

      И с теми, кто их назначил на эти должности.

    2. Малюта
      Малюта 29 июня 2020 12:21 Новый
      +17
      Но документы оформляются не бизнесменами и не бандитами, а самими представителями власти.

      Это одна и та же гидра по распилу и уничтожению страны.
    3. mdsr
      mdsr 29 июня 2020 12:22 Новый
      +25
      Цитата: Simon Schempp
      И с теми, кто их назначил на эти должности.

      На самом деле хозяева России и являются организаторами и главными бенефициарами организованной ими ситуации. Избранный народом бывший губернатор Иркутской области Левченко пытался закончить это разграбление в своем регионе. Но хозяева России через путина и его ведро устроили ему за это настоящую информационную войну и, в конце-концов, убрали его.
      Китай занимает первое место в мире по экспорту товаров, состоящих из переработанной древесины. КК слову, в самом Китае полностью запрещена вырубка леса. Догадайтесь с трех раз, откуда она берет столько древесины wink
      1. Hagen
        Hagen 29 июня 2020 13:48 Новый
        +3
        Цитата: mdsr
        Догадайтесь с трех раз, откуда она берет столько древесины

        ".....В 2018 году наибольшую долю поставок бревен в Китай обеспечила Новая Зеландия, на долю которых пришлось 29% от общего объема поставок.
        Импорт из Новой Зеландии по сравнению с 2017 годом увеличился на 21% и достиг 17.38 млн.кбм. Вторым по значимости поставщиком (18% от общих поставок или 10.48 млн.кбм) оказалась Россия снизившая экспорт в Китай на 7% по сравнению с 2017 годом. Средние цены CIF (в порту назначения) на импортные круглые бревна из Новой Зеландии выросли на 6% до 141 USD/ кбм, а цены на древесину российского происхождения упали на 0,4% до 124 USD/ кбм.
        За последние 5 лет объемы импорта в Китай хвойной древесины из России и Канады сократились, а из Новой Зеландии и Австралии возросли. Новая Зеландия расширила свою долю рынка, обеспечив около 44% от общего объема импорта хвойных , который в 2018 года достиг нового максимума – 40 млн.кбм. Три года назад доля Новой Зеландии была еще на уровне 30%. За последние три года. Канада сократила поставки на 26% до 2,5 млн м3 в 2018 г. Россия понесла наибольшие потери: доля рынка приходящаяся на российскую древесину уменьшилась 36% до 18%. По данным информационно-аналитического агентства WhatWood, к причинам снижения экспорта относятся высокий спрос на пиловочное сырье внутри страны, особенно в Сибири и на Дальнем Востоке после ввода новых мощностей, а также меры тарифного и нетарифного регулирования, проводимые правительством России. Доля российской необработанной древесины среди общего объема импорта на рынке Китая в 2018 г. составила по разным источникам 18-20% (в 2017 г. — 26%, в 2011 г. — 45% при объеме импорта около 14 млн кбм)......"
        Можно тут посмотреть:
        https://masterok.livejournal.com/4624430.html
        1. savage1976
          savage1976 29 июня 2020 14:50 Новый
          +6
          Не любят тут правду читать.
          1. Hagen
            Hagen 29 июня 2020 16:20 Новый
            +3
            Цитата: savage1976
            Не любят тут правду читать.

            На костер не тащат, уже прогресс... laughing
            1. Рядовой-К
              Рядовой-К 1 июля 2020 08:16 Новый
              0
              Цитата: Hagen
              Цитата: savage1976
              Не любят тут правду читать.

              На костер не тащат, уже прогресс... laughing

              А хотели бы.
              Кстати, абсолютный лидер по вырубке своих лесов это США. Что и понятно - там 95% строительства жилых домов из дерева. Ага.
              1. A.A.G.
                A.A.G. 3 июля 2020 19:12 Новый
                0
                Дома-то они себе строят?
                1. Рядовой-К
                  Рядовой-К 4 июля 2020 08:33 Новый
                  0
                  Но вопрос то именно о вырубках, а не куда он идёт. И, да, львиная доля американского леса идёт в Китай. И это тот самый лес-кругляк.
                  А рынок дерева в РФ, также как в США, или в Канаде, или в др. "просвещённых и цивилизованных" странах покрывается внутренними вырубками. Но в США такой рынок больше из-за объёмного деревянного домостроительства, а значит и вырубок больше требуется.
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 4 июля 2020 17:56 Новый
                    0
                    "...А рынок дерева в РФ, также как в США, или в Канаде, или в др. "просвещённых и цивилизованных" странах покрывается внутренними вырубками. ..."
                    Очень интересно.Но ничего не понятно..Как "рынок дерева"" покрывается "внутренними вырубками"?
                    Вообще,в статье говориться о том,что Варварские вырубки лесов не приносят в бюджет РФ адекватных поступлений.Леса,как и многое другое,перестало быть национальным достоянием.ИМХО:Даже если бы все это хозяйство прихватизировал нормальный собственник,а не временщик,колонизатор,то такого варварства не было бы!
                    Официальная статистика,по-моему,сильно....заблуждается в плане объёмов...катастрофы.
                    Лес,-большой,прибыльный, бизнес.Как следствие,сильно криминальный.При Медведева ещё трындели: все,накрыли,-с космоса будем сечь кто где чего.Дроны закупили,-отдельные лесовозы гонять.Очередной распил!Весь лес идёт в ж/д тупики.Извините,не весь,-часть кругляка расходится по частным пилорамам вокруг областного центра(Иркутск).Хозяева,китайцы были.Теперь чаще армяне.Вот оттуда пиломатериалы по серым схемам расходятся к частникам,на строительные рынки.Мелочевка,относительная...А то,что видно из космоса,-работают немецкие,итальянские компании,отечественные бандиты..Фраза " Закон-тайга" приобрёла новый смысл.Хотя,по сути,- тот же самый...
                    Ну,и как писал автор,такие масштабы хищений не возможны без участия должностных лиц.Начиная с инспектора ГИБДД ,лесничего,и выше,выше,вплоть до,-не догадываясь.
                    Периодически в местных новостях рапортуют о количестве возбужденных уголовных дел,привлеченных(как правило ,это пешки,-с изьятыми
                    "работодателем" паспортами,жители окрестных деревень,от нищеты и(или) от скудоумия готовые за малую толику валить лес даже вокруг своего села,дома,деревни.
                    Поверьте,Тайга, она не такая могучая,как может показаться,ранимая она очень...Сам родился и вырос в Прибалтике,с её "причесанными "лесами.Менталитет другой!Извините,другая тема... hi
                    1. Рядовой-К
                      Рядовой-К 5 июля 2020 09:57 Новый
                      +1
                      Цитата: A.A.G.
                      Очень интересно.Но ничего не понятно..Как "рынок дерева"" покрывается "внутренними вырубками"?

                      А что тут не понятного? В РФ используется лес вырубленный в РФ. В США используется лес вырубленный в США и Канаде. В Китае используется лес вырубленный в РФ, США, Канаде, Австралии, Нов. Зеландии. Часть пр-ва мебели занимает лес вырубленный в тропических странах - специфические сорта.
                      В силу массового деревянного жилого строительства в США, Канаде, Австралии, н.Зеландии - потребление леса там будет выше среднероссийского. И значительно. А значит, раз есть спрос, то будет и предложение.
                      Цитата: A.A.G.
                      Варварские вырубки лесов не приносят в бюджет РФ адекватных поступлений.

                      Вот это, конечно, не хорошо. Да, надо навести порядок. Но, заметим, речь идёт не о вырубке как таковой, а о том, чтоб они были законными и обеспечивалось налогопоступление. (Кстати, хорошо бы чтоб налогопоступление от леса шли именно в местные бюджеты.)
                      Цитата: A.A.G.
                      Теперь чаще армяне.

                      Вы ж понимаете, что это сильно меняет дело? feel
                      Цитата: A.A.G.
                      Тайга, она не такая могучая,как может показаться

                      Это точно. Российская тайга, в реальности, послабее американских и канадских лесов. Ценной древесины куда как меньше.
                      Цитата: A.A.G.
                      Менталитет другой

                      Я житель центра крупного города. Для меня любое дерево на асфальте имеет значение. И я буду сильно возмущён если оное, попытаются срубить без замены. К счастью, городской ландшафт вокруг меня изобилует деревьями... Но есть нюанс! Нюанс, о котором не принято говорить и о котором мало кто знает. Так вот, площадь и качество лесов в РФ (да и не только в РФ), за крайние сто лет вовсе не уменьшилось, а увеличилось. В некоторых регионах - принципиально увеличилось. А уж города и пр. нас. пункты озеленились принципиально больше нежели ранее. (Это привлекло к себе внимание когда в открытом массовом доступе появились фотографии старые.)

                      В итоге имеем: суть вопроса в том, чтоб поставить вырубки леса в РФ под контроль государства, заставить вырубщиков следовать установленным правилам, обеспечить контроль за выполнением этого.
        2. dimasik-nl
          dimasik-nl 29 июня 2020 16:19 Новый
          0
          Я был в Новой Зеландии, вся страна засажена лесом, там идет вырубки, но не таким варварским способом, как в России
          1. Рядовой-К
            Рядовой-К 5 июля 2020 10:01 Новый
            +1
            Цитата: dimasik-nl
            Я был в Новой Зеландии, вся страна засажена лесом, там идет вырубки, но не таким варварским способом, как в России

            Вы профессиональный лесопромышленник? У вас есть комплект специальных знаний?
            Вы посещали леспромплощадки по разным странам? Вы имели возможность сравнивать?
            Вы ознакомлены с полицейскими делами разных стран по данному вопросу?
        3. tralflot1832
          tralflot1832 29 июня 2020 22:09 Новый
          +2
          Спасибо,за адекватную информацию.
    4. Гаргантюа
      Гаргантюа 29 июня 2020 12:29 Новый
      +22
      Цитата: Simon Schempp
      И с теми, кто их назначил на эти должности.

      Борьба российских властей с вывозом древесины является копией ее борьбы с коррупцией в стране и с нищетой граждан. Как может система бороться с тем, что она сама и возглавляет? Самый свежий пример - прошлогодняя история с пожарами с Красноярском крае. Глава счетной палаты тогда обвинила губернатора Усса в организации и покровительстве незаконной вырубки лесов и заметании следов через пожары. Ее сразу уволили.
      1. Wolf-1
        Wolf-1 29 июня 2020 12:38 Новый
        +3
        Там вообще мутная история.
        "В видео подробно рассказывается о «семейном бизнесе» Давыденко — в частности, о том, что её дочь, Мария Давыденко, владеет ООО «Аэропром». Эта компания с 2017 года являлась основным подрядчиком по оказанию услуг по патрулированию и тушению лесных пожаров.

        Утверждается, что за 2017-2018 гг. «Аэропром» заработал на тушении лесных пожаров более 406 млн рублей. Кроме того, с 2009 по 2014 годы дочь бывшей чиновницы получила в дар 1,5 млн кв. метров земли в Березовском районе Красноярского края (в ролике в качестве доказательства приводятся документы — выписки из Единого реестра недвижимости). К 2019 году соглашения с фирмой Марией Давыденко стали расторгаться — за последний год она не заключила ни одного нового контракта (данных о новых контрактах действительно нет в системе «Контур.Фокус»). По словам авторов ролика, после этого Давыденко и «начала искать коррупцию в упущенной прибыли»".
        https://www.youtube.com/watch?v=kPRJo39Ru-4&feature=emb_logo
    5. Гражданский
      Гражданский 29 июня 2020 12:51 Новый
      +11
      Ну это общая судьба бедных ресурсных "банановых" республик - нищета, коррупция, безнадега, варварское разграбление природы.
    6. Svarog
      Svarog 29 июня 2020 14:53 Новый
      +3
      Спасти российский лес: власть борется с вырубками или делает вид?

      В вопросе собственно ответ.. у нас власти по моему только и делают вид борьбы..с коррупцией, с безработицей.. пятой колонной..ветряными мельницами.. По этому важно смотреть на результаты.. и только на результаты.. а красиво лапшу по ушам кидать они умеют..
    7. Сибирь
      Сибирь 1 июля 2020 04:40 Новый
      +1
      Эти черные лесорубы до того оборзели, что вырубают многолетние кедры уже в нескольких десятках км от города... Пока народ шумиху в прессе не поднял не переставали вырубать. Там сейчас пустыня - вообще все деревья вырубили! Чувствую скоро в Сибири кедров совсем не останется и не будет тебе ни орешков ни леса... Твари!!! Лесников запугали, власти "подмазали" и вперед. Жаль... Такие кедры стояли огромные (стволы в нескольо обхватов) и на каждом столько шишек всегда было... И всё - нет их...
    8. Megatron
      Megatron 5 июля 2020 02:58 Новый
      0
      Почему СОВСЕМ экспорт не запретить???
  2. Дедкастарый
    Дедкастарый 29 июня 2020 11:37 Новый
    +11
    Спасти российский лес: власть борется с вырубками или делает вид?
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 29 июня 2020 11:59 Новый
      +2
      Все это не более чем "побочный эффект" капиталистической системы экономических отношений.
      1. Донской
        Донской 29 июня 2020 12:32 Новый
        +27
        Цитата: aleksejkabanets
        Все это не более чем "побочный эффект" капиталистической системы экономических отношений.

        А вот это - ЛОЖЬ. В Европе, США и в Скандинавских странах тоже капитализм, но почему то там нет проблемы незаконной вырубки леса и вывоза ее за границу. Парадокс. Это лишь проблема преступной власти и ее личной заинтересованности, все. Проблему незаконной варварской вырубки лесов можно остановить в течение месяца.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 29 июня 2020 12:50 Новый
          -7
          Цитата: Донской
          А вот это - ЛОЖЬ. В Европе, США и в Скандинавских странах тоже капитализм, но почему то там нет проблемы незаконной вырубки леса и вывоза ее за границу

          Эти страны торгуют лесом кругляком? Кроме того ни в Европе, ни в Скандинавских странах делового леса практически нет. Лесом кругляком и прочим сырьем обычно торгуют слаборазвитые в экономическом отношении страны.
          Цитата: Донской
          Это лишь проблема преступной власти и ее личной заинтересованности, все. Проблему незаконной варварской вырубки лесов можно остановить в течение месяца.

          Свежо предание, да верится с трудом. На место одной преступной власти немедленно придет другая, такая же преступная власть, думающая лишь о личном обогащении. Вы много видели честных и справедливых чиновников? А бизнесменов? Из них и получается власть.
          1. Гаргантюа
            Гаргантюа 29 июня 2020 13:25 Новый
            +1
            Цитата: aleksejkabanets
            Свежо предание, да верится с трудом.

            С вопросами веры это к Богу.
            Цитата: aleksejkabanets
            На место одной преступной власти немедленно придет другая, такая же преступная власть, думающая лишь о личном обогащении.

            Это тоже ложь. Нет, придти конечно может, но это, во-первых, не обязательно так произйдет, во-вторых, ее можно сменить на следующих выборах. Но это относится к демократическим странам, где существует реальная сменяемость власти через демократические выборы. Сменяемость - это один из главных инструментов предотвращения или хотя бы минимизации того, о чем вы написали. Любая несменяемая власть рано или поздно вырождается. Хотя, кому я это объясняю? Вы же, наверное, лучше предпочтете в конституции записать, что воровать чиновникам нельзя и что лучше пусть сидит нынешний вор, обнуленныйlol
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 29 июня 2020 15:46 Новый
              -2
              Цитата: Гаргантюа
              Вы же, наверное, лучше предпочтете в конституции записать, что воровать чиновникам нельзя и что лучше пусть сидит нынешний вор, обнуленный

              Вы совершенно напрасно так считаете. Я лишь хотел сказать, что при нынешним политическом и экономическом устройстве России, на место одного посаженного вора, придет два новых. Потому что, по моему мнению, все знаковые посадки происходят не в следствии борьбы с коррупцией, а в результате борьбы тех или иных властных группировок.
          2. Гаргантюа
            Гаргантюа 29 июня 2020 13:39 Новый
            +3
            Цитата: aleksejkabanets
            На место одной преступной власти немедленно придет другая, такая же преступная власть, думающая лишь о личном обогащении.

            Тогда вам нужно переехать в Туркменистан. Там на место одних воров не приходят другие. Существует только сильная власть одного человека и его соратников. Хотите как в Туркмении? Вперед и с песней голосовать за обнуление
          3. savage1976
            savage1976 29 июня 2020 15:12 Новый
            +1

            Основные экспортёров леса в мире. Есть законные вырубки, есть незаконные. Да проблемы имеются, но на фото с вырубка и кто может сказать законные они или нет?
        2. dimasik-nl
          dimasik-nl 29 июня 2020 16:25 Новый
          0
          Живу в Голландии, лет 20 назад как неумный человек срубил маленькую елочку на новый год, фиг его, как и кто сдал, домой приехал лесничий все подробно распросил, составил протокол, штраф прислали 80 евро. В Европе лес просто так нельзя вырубить. Здесь он действительно национальное достояние. Печально, что в России с кажлым годом все меньше и меньше остается леса
        3. ZAV69
          ZAV69 29 июня 2020 18:49 Новый
          -2
          Цитата: Донской
          В Европе, США и в Скандинавских странах тоже капитализм, но почему то там нет проблемы незаконной вырубки леса и вывоза ее за границу.

          Был бы там Китай рядом, была бы проблема. А сейчас там выгоднее перерабоатть на месте (там где лес еще остался).
  3. evgenii67
    evgenii67 29 июня 2020 11:42 Новый
    +12
    Печально всё это. Весной, летом и осенью если глянуть в программу ИСДМ Рослесхоз, там Сибирь постоянно в огне, особенно к границе ближе. И выхода особо не вижу, разве что сажать чиновников и чёрных лесорубов и сажать надолго, а ещё лучше помимо этого запретить экспорт кругляка, только обработанную древесину.
    1. Михаил м
      Михаил м 29 июня 2020 11:52 Новый
      +21
      Цитата: evgenii67
      Сибирь постоянно в огне, особенно к границе ближе.

      А чуть дальше, за границей, количество пожаров удивительным образом сокращается в разы. Не то в Китае лес негорючий, не то у нас курящих много.
    2. Роман123567
      Роман123567 29 июня 2020 12:08 Новый
      +9
      И выхода особо не вижу, разве что сажать чиновников

      Кто это их будет сажать, интересно??)
      Или, быть может, они там сами по себе этим занимаются?? В тайне от верхушки??)
  4. Балу
    Балу 29 июня 2020 11:43 Новый
    +9
    Теме не первый год, где действия? Кто не понимает как это важно-см. учебник географии. Один мой покойный родственник закончил биофак перед войной. Полвека назад мы с ним заговорили о погоде, я тогда школьником был. Так вот он сказал, что погода в нашем регионе между Камой и Волгой стала меняться с конца 30-х, когда на Кольском полуострове начали активно рубить лес.
    Лесные пожары-надеюсь , что штирлицы и пронины когда-нибудь все-таки разберутся что делать, чтоб лес не горел. Возможно когда-нибудь посодют тех, по чьей вине леса все меньше и меньше. Меня интересует другое-когда начнут восстанавливать леса. Это важнее полетов на Марс и Луну.
    1. BARKAS
      BARKAS 29 июня 2020 11:56 Новый
      +1
      А кто его восстанавливать будет сезонных рабочих рук просто нет в советское время у нас почти вся школа на каникулах подрабатывала в местном лесхозе на лесовосстановление за что неплохо платили но теперь детям работать нельзя.
      1. Fitter65
        Fitter65 29 июня 2020 16:03 Новый
        +1
        Цитата: BARKAS
        в советское время у нас почти вся школа на каникулах подрабатывала в местном лесхозе на лесовосстановление за что неплохо платили но теперь детям работать нельзя.

        Тоже "ёлочку"пололи, и на бывших делянах сосёнки сажали? good drinks
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 29 июня 2020 12:02 Новый
      -5
      Цитата: Балу
      Меня интересует другое-когда начнут восстанавливать леса. Это важнее полетов на Марс и Луну.

      Такие масштабные проекты не под силу никакому капиталистическому государству.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 29 июня 2020 12:28 Новый
        +9
        В Финке проблемы с лесопосадками нет. Срубил одно дерево - посади два.
        У нас нет желания власти.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 29 июня 2020 13:03 Новый
          -6
          Цитата: Ингвар 72
          В Финке проблемы с лесопосадками нет. Срубил одно дерево - посади два.
          У нас нет желания власти.

          Сегодня это уже не спасает.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 29 июня 2020 14:12 Новый
            +2
            Где, в Финке? Спасает. А у нас даже не пробовали. Ибо у нас даже не капитализм, а дикий феодализм.
            1. дон-1500
              дон-1500 29 июня 2020 17:31 Новый
              +3
              Именно, что капитализм. Только он у нас коллониальног типа, в чистом виде. Я знаю о чем говорю, сам работаю на французов. Они у нас называются красивым и модным словом-"инвесторы".
      2. Keyser Soze
        Keyser Soze 29 июня 2020 13:12 Новый
        +6
        Такие масштабные проекты не под силу никакому капиталистическому государству.


        А давайте посмотрим цифры, тогда....

        Увеличение лесов в Западной Европе - 7% за последние 25 лет.
        Увеличание лесов в Болгарии - 12% за последние 25 лет.

        Мафия и у нас есть, но постепенно ее уничтожают, а легальные бизнесы процветают - деревопереработка и мебельная промышленость увеличиваются быстро. Вместо клугляка мы начали експортировать конечный продукт. Но, вырубаеш одно, сажаеш две. И платиш все налоги и сборы.

        В етом есть заслуга державы - стала гонять мафию. Есть и заслуга европейского законодательство (запрещает вырубку и строительство в огромных зонах страны, называется Натура 2000), есть заслуга и екологов и граждан, которые очень остро реагируют на уничтожение природы частными компавиями. И както получается балланс...
        1. депрессант
          депрессант 29 июня 2020 13:58 Новый
          +7
          Острое реагирование граждан...
          На поляне между нашими домами было три больших дерева. По поводу попытки срубить одно из них народ устроил шумный протестный митинг прямо на месте предполагаемого убийства. Срубили. Это было в середине 10-х, ближе к концу. Примерно пять лет пустя срубили второе. Народ уже молчал. Но когда пришли рубить третье, последнее, из соседнего подъезда моей хрущёвки выбежал мужик и матами-перематами погнал рубщиков. Мэр не решился настаивать, даже лавочку под оставшимся установил -- пристанище старушек, возвращающихся из магазина.
          Но я не об этом.
          Когда срубили второе дерево, в конце поляны загадочным образом появился росток нового. Вымахал за лето. Тонкий и гибкий. Зимой он согнулся под поставленным на него большим автофургоном. Я подумала тогда: всё, конец. Но весной фургон сьехал и больше не вернулся. К моему удивлению, деревце распрямилось и начало вытягиваться. И вот сейчас я смотрю на него из окна моей кухни: могучее, прекрасное, уже выше ближайшей трехэтажки. И густо облито сияющей под лучами солнца свежей листвой. Колышутся его ветви под порывами ветра, и шелест его листьев, то угасающих в тени, то вспыхивающих искрами света, вливается в общий зеленый шум поселкового содружества деревьев и трав.
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 29 июня 2020 15:07 Новый
          -4
          Цитата: Keyser Soze
          В етом есть заслуга державы - стала гонять мафию.

          Как в мусорном бизнесе?
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze 29 июня 2020 15:56 Новый
            +4
            Как в мусорном бизнесе?


            Точно! Лавочку с мусором в Болгарии прикрыли, разные люди отсиживаются в Следственном отделении, Теплоелектрическим централям запретили сжигать мусор, границы заперты для ввоза мусора на переработку. Кстати как сказал переработка ето нормальный бизнес в Европе, но у нас все общество так отрицательно реагирует, что вообще не допускается никакой мусор на переработку. Да и так лучше, а то наша и итальянская мафия пытались превратить страну в свалку, но сейчас за ними гоняются италианские и болгарские прокуроры. А бежать то некуда... :)
        3. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 29 июня 2020 15:37 Новый
          -4
          Цитата: Keyser Soze
          Увеличение лесов в Западной Европе - 7% за последние 25 лет.
          Увеличание лесов в Болгарии - 12% за последние 25 лет.

          Строго говоря я имел ввиду проекты сопоставимые со Сталинским планом преобразования природы.
  5. rocket757
    rocket757 29 июня 2020 11:48 Новый
    +10
    Большие деньги, очень большие .... там даже не медведь прокурор, а кое кто по наглее, по жаднее.
    Реально страшно на это всё смотреть ....
    1. unaha
      unaha 29 июня 2020 12:12 Новый
      +16

      Это выкосили за 2 года. Не нашел правда предыдущей фоты для сравнения.
      1. rocket757
        rocket757 29 июня 2020 13:43 Новый
        +2
        Я над тайгой летал ... на память не жалуюсь. Очень не хочется прийти к той ситуации\ беде, когда захочется забыть то море лесов, которое было раньше.
  6. Sergey49
    Sergey49 29 июня 2020 11:49 Новый
    +18
    Нужно в конституцию включить, сразу поможет :)
    1. rocket757
      rocket757 29 июня 2020 13:46 Новый
      +3
      Да кто ж его ПОСАДИТ, он же-ж .... партнёр, сват, брат, племянник ...... того, за порядком и разными соблюдениями всякого, разного у нас должен бдеть.
      Строго по Жванецкому .... хочешь иметь, иди охранять, желательно в кресло повыше, в кабинет побольше.
  7. Дедок
    Дедок 29 июня 2020 11:49 Новый
    +8
    Власть - положение дел в лесу - устраивает
    Правда, леса - скоро не останется...
    Тогда появятся Программы, жесточайшие законы и т.д. и т.п.
    1. Роман123567
      Роман123567 29 июня 2020 12:09 Новый
      +9
      Власть - положение дел в лесу - устраивает
      Правда, леса - скоро не останется...


      Ну как - скоро.. На этот век хватит ведь..
      А дольше они всё равно не проживут..))
    2. tihonmarine
      tihonmarine 29 июня 2020 12:24 Новый
      +3
      Цитата: Дедок
      Власть - положение дел в лесу - устраивает
      Правда, леса - скоро не останется..

      В пустые уже будут не нужны никакие законы о сохранении леса. Гробят лёгкие планеты.
  8. Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 29 июня 2020 11:51 Новый
    +6
    Внукам нашим останутся только пеньки.
  9. parusnik
    parusnik 29 июня 2020 12:04 Новый
    +11
    О спасении леса надо было в Конституцию прописать... smile
    1. ROSS 42
      ROSS 42 29 июня 2020 12:45 Новый
      +3
      Цитата: parusnik
      О спасении леса надо было в Конституцию прописать...

      Так было прописано:
      Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик (утверждена постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик от 5 декабря 1936 г.)
      Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.

      Но не понравилось и сделали:
      Статья 9
      1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
      2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
    2. депрессант
      депрессант 29 июня 2020 13:03 Новый
      +6
      А еще в Конституции надо было прописать, что Конституция не только подлежит исполнению, как это прописано в статье 15, п. 1, 2, 3, но и что бывает за её неисполнение. Не прописано. Законы же, в которых прописано, что бывает за неисполнение Конституции, не исполняют.
    3. Svarog
      Svarog 29 июня 2020 14:54 Новый
      +1
      Цитата: parusnik
      О спасении леса надо было в Конституцию прописать... smile

      laughing и то что символ России -березка
      1. parusnik
        parusnik 29 июня 2020 15:19 Новый
        +1
        и то что символ России -березка
        и другие породы деревьев... smile
  10. Роман123567
    Роман123567 29 июня 2020 12:05 Новый
    +10
    власть борется с вырубками или делает вид?

    Есть ещё такие индивидуумы, которые в это верят??)
    1. Донской
      Донской 29 июня 2020 12:41 Новый
      +3
      Цитата: Роман123567
      власть борется с вырубками или делает вид?

      Есть ещё такие индивидуумы, которые в это верят??)

      Как можно поставить под сомнение знаменитое высказывание Гоголя про первую беду? «В России две беды: дураки и дороги»Так что, ответ на ваш вопрос положительный, есть и всегда будут yes
  11. Campanella
    Campanella 29 июня 2020 12:07 Новый
    0
    Здесь надо грозное "Ша" говорить.
    И не просто,а дать зелёный свет ещё и российской переработке леса.
    Путину следовало бы включить такие вещи в нацпроекты.
    1. parusnik
      parusnik 29 июня 2020 12:22 Новый
      +6
      Путину следовало бы включить такие вещи в нацпроекты.
      ....В Конституцию еще лучше smile как поправку...Грозное ша....
      — Это мой зуб.
      — Слыхали, какой глупый? Он не твой, даже не мой, понял? Он ихний! (с)
      1. Campanella
        Campanella 29 июня 2020 12:51 Новый
        +3
        Конституцию,конечно,хорошо,но и помимо нужно крючки вешать.
        А по поводу "свой -мой-ихний " даже близкие люди иногда вдруг оказываются ихними...
  12. Кронос
    Кронос 29 июня 2020 12:16 Новый
    +4
    В Карпатах похожая проблема там постоянные наводнения из -за этого
    1. Campanella
      Campanella 29 июня 2020 12:55 Новый
      0
      Наводнения это гуманнее,на мой взгляд.)))
      1. Кронос
        Кронос 29 июня 2020 13:15 Новый
        +1
        С учетом того что там гибнут люди нет например в 2008 погибло несколько сотен в этом году 3 человека
        1. Campanella
          Campanella 29 июня 2020 15:37 Новый
          0
          Люди в любом случае страдают...А как им удаются эти наводнения? Прорываются плотины?
          1. Комментарий был удален.
  13. AlexFly
    AlexFly 29 июня 2020 12:17 Новый
    +7
    Ответ прост и лежит на поверхности - расстреливать и конфисковывать имущество у причастных лиц, а также их семей, вносить эти лица в черные списки, ограничивать в правах и т.д. Только этого НИКОГДА НЕ БУДЕТ.
    1. Campanella
      Campanella 29 июня 2020 12:53 Новый
      -1
      Мягкая сила и альтернатива могут оказаться эффективнее расстрелов.Расстрелы это средство от безбашенных.
      1. депрессант
        депрессант 29 июня 2020 13:14 Новый
        +7
        Мягкая сила? Это когда власть делает вид, что существует, а негодяи делают вид, что подчиняются?
        1. Campanella
          Campanella 29 июня 2020 15:30 Новый
          +1
          Когда власть делает вид это не мягкая сила,а лукавство и обман.
          Мягкая сила это прозрачная финансовая система,контроль за госсредствами,целевая налоговая политика, грамотно выверенная преференциальная политика.
          Ну и главное,возвращение под полный контроль отраслей связанных с полезными ископаемыми и природными ресурсами.
          1. AlexFly
            AlexFly 30 июня 2020 11:48 Новый
            -1
            Целевая налоговая политика - разговор от лукавого...
            1. Campanella
              Campanella 30 июня 2020 12:17 Новый
              0
              Что тут лукового?
              Если в обществе есть цель,то все госинституты ориентированы соответственно.
              У нас налоговая система в основном для сбора средств в пользу государства работает.
  14. Gato
    Gato 29 июня 2020 12:22 Новый
    +4
    Аналогичный вопрос можно задать по российской нефти, газу и т.д.
    1. Gato
      Gato 29 июня 2020 12:55 Новый
      +1
      Нет, Газпром правильно назвали "Достояние России". Только почему-то забыли добавить "Распродажа оптом и в розницу"
  15. одинокий
    одинокий 29 июня 2020 12:25 Новый
    +6
    Чтобы понять тот масштаб воровства леса,достаточно взглянуть на спутниковые снимки,где уже конкретно вырисовывается пустующие квадраты,где уже нет ничего.Притом огромные квадраты..На сотни квадратных километров
    П.С. Вырубкой леса занимались и раньше..Но при этом одновременно лес восстанавливали..сажали саженцы..Сейчас это никому не выгодно.
    П,С,С. между прочим очень прибыльный бизнес..Воруют лес и возят в Китай,там делают мебель и разную продукцию,а потом обратно в Россию..И продают втридорога..
    А это можно было организовать у себя..
    1. Перейра
      Перейра 29 июня 2020 12:32 Новый
      +3
      Зачем это лесорубам и коммерсантам?
    2. Campanella
      Campanella 29 июня 2020 13:00 Новый
      0
      Вон посмотрите лицо Форбса Потанина,просто загладил севера ради нарезанной бумаги,чего же мы хотим от каких-то аборигенов?
      А у нас ведь масса идейных борцунов с пеной у рта доказывающих эффективность частного менеджмента! Вот он этот менеджмент во всей красе!
      Деньги не пахнут. Капитализм-проклятье человечества!
      1. Campanella
        Campanella 30 июня 2020 13:26 Новый
        +1
        "Загадил"естественно
  16. ROSS 42
    ROSS 42 29 июня 2020 12:39 Новый
    +6
    Но документы оформляются не бизнесменами и не бандитами, а самими представителями власти. И главными виновниками в вырубке лесов являются, безусловно, именно коррупционеры в региональных и муниципальных администрациях и других органах исполнительной власти.

    Если наказание за умышленный поджог леса будет:

    что-то изменится. Возможно, господин УСС не будет говорить:

    Никто не «сдаст» своего заказчика иначе, как под угрозой смертной казни. Вся эта болтовня к добру не приведёт и, пока вместо тайги не останется пепелище, никто не почешется.
  17. prior
    prior 29 июня 2020 12:41 Новый
    0
    Ну причём тут лес, главное поправки в конституцию!
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 29 июня 2020 15:06 Новый
      +1
      Цитата: prior
      Ну причём тут лес, главное поправки в конституцию!

      надо было запретить в конституции незаконную вырубку леса...забыли, однако request
  18. bk316
    bk316 29 июня 2020 12:48 Новый
    +2
    Ну про Китай не знаю, но даже в 300 км от Москвы рубят нещадно. Безобразие конечно.
    Однако если кто был в центральной части Кольского (район Вялозера), там при Сталине вырубили ВЕСЬ лес на десятки километров . Сейчас практически все восстановилось, правда пока мелколесье. Этот я к тому, что еще не поздно остановиться и все исправить.
    1. unaha
      unaha 29 июня 2020 13:15 Новый
      +2
      Да, но вырубают хвою, затем происходит эрозия почвы (слой же тонкий, а под ним - камень), лет через 50 произойдет восстановление лиственных пород и только через век начнется восстановление хвойных.
      Ну и климат меняется, зона леса сейчас заметно выше, чем в начале и даже середине прошлого века.
      1. bk316
        bk316 29 июня 2020 14:55 Новый
        +1
        Да, но вырубают хвою, затем происходит эрозия почвы

        В центральной части Кольского нет лиственного леса, только стланники вдоль ручьев.
        Эрозия безусловно была, но за 70 лет все заросло. На сопках нужно гораздо больше лет.
  19. Макс1995
    Макс1995 29 июня 2020 13:15 Новый
    +2
    А о чем статья то? О вывозе беззаконном? так это давно известно.
    Кремль то заявлял, что все ок, а с годик назад - вам нужно - вы и следите, правозащитники зеленые.

    Итог то какой, у автора? Вор должен сидеть в тюрьме? Итак ясно.
    Не сидит? Почему? - в статье общие слова.
  20. Doccor18
    Doccor18 29 июня 2020 13:34 Новый
    +3
    Общий ущерб от незаконного вывоза древесины и вырубки леса оценивается экспертами в 1 трлн рублей ежегодно

    Когда на кону такие деньги, то отменяй декларации, не отменяй, а лес будут рубить.
    Не декларации отменять, а длительный тюремный срок с конфискацией имущества вводить надобно!
  21. Гражданин РФ_4
    Гражданин РФ_4 29 июня 2020 13:52 Новый
    +3
    Лет 80 назад за такое ставили бы к стенке.
  22. Вольный ветер
    Вольный ветер 29 июня 2020 14:06 Новый
    +2
    Лес в Сибири и на Дальнем Востоке валится не черными лесорубами, а желтыми и ускоглазыми. И угадайте с трех раз под чьим патронажем их сюда завезли. Местным сейчас в лес въезд можно сказать заказан, все отдано китайцам. Ну а вы продолжайте думы про хитрый план, а сейчас еще раскурят встречный план.....
  23. Пустельга
    Пустельга 29 июня 2020 14:33 Новый
    +5
    Власть в РФ ,к сожалению,больше делает вид,чем занимается проблемой варварской вырубки лесов и вообще зеленых зон в РФ. И это проблема не только тайги,но и городов РФ,где ради очередной стройки вырубаются огромные зеленые зоны,что наносит огромный ущерб экологии городов РФ,в то время,как масса людей даже не живет,а выживает в маловысотных аварийных домах,постройки 40 - 60-х годов прошлого века,которые давно пора пустить под снос и построить на их месте современные высотные здания,оставив в покое городские парки и прочую зелень !!!
  24. 7,62х54
    7,62х54 29 июня 2020 14:35 Новый
    -1
    О чём печётся автор, что лес вывозят мимо казны?
  25. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 29 июня 2020 15:29 Новый
    +2
    Испокон веков Россия торговала лесом, со времён Петра 1 этот вид бизнеса всегда был под контролем государства, свернем добычу леса, потеряем долю в мировом рынке, причина беспорядка в данной сфере в статье автором названа: "главными виновниками в вырубке лесов являются, безусловно, именно коррупционеры в региональных и муниципальных администрациях и других органах исполнительной власти"
  26. Викторио
    Викторио 29 июня 2020 17:25 Новый
    +1
    не нужно было отдавать этот вид деятельности частному капиталу
  27. Викторио
    Викторио 29 июня 2020 17:40 Новый
    +1
    И главными виновниками в вырубке лесов являются, безусловно, именно коррупционеры в региональных и муниципальных администрациях и других органах исполнительной власти.
    ===
    главные виновники - это организаторы, и это далеко не всегда чиновники, скорее даже, что они тоже исполнители.
  28. Младший прапорщик
    Младший прапорщик 29 июня 2020 19:47 Новый
    -2
    А ура-патриоты хоть понимают, что не Навальный с тинейджерами, ни Лукашенко, ни украинцы, ни поляки и прибалты вместе взятые, ни даже сотрудники Госдепартамента наш лес не рубят?
    1. Вадим237
      Вадим237 29 июня 2020 21:00 Новый
      +2
      Вырубкой леса в основном наши местные занимаются за денежку разумеется - так как другой работы там нет и не будет.
  29. roma13xz
    roma13xz 1 июля 2020 15:25 Новый
    +1
    Чего проще, запретить вывоз леса в Китай и все,а пока от власти мы слышим только пустую брехню о сохранении лесов Сибири.Каждый день вижу лесовозы везущие лес,даже кедр,вдоль реки где раньше хариус ловили и стояли сосны в два обхвата теперь все выпилено,все всё знают и всем всё до лампочки.........