Военное обозрение

Глава ОСК: серия атомных ракетных эсминцев «Лидер» может составить до 6 кораблей

218

Владимир Путин поздравил кораблестроителей



В ходе пресс-конференции, проходившей в «Интерфаксе» и посвященной Дню кораблестроителя, глава Объединённой судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов сделал заявление по поводу строительства атомных ракетных эсминцев проекта 23560 «Лидер». В конце прошлого года Алексей Рахманов заявлял, что возглавляемая им корпорация готова к началу серийной постройки таких эсминцев.

Сегодня глава ОСК отметил, что в корпорации готовы к началу реализации заказа, «если такой заказ поступит». Алексей Рахманов отметил, что в ОСК "знают, где можно проводить постройку (перспективных кораблей)".

Алексей Рахманов заявил, что есть вероятность того, что это будет не один корабль дальней морской зоны. По его словам, серия может составить до шести эсминцев.

Глава ОСК добавил, что существенную роль сыграет создание головного корабля перспективной серии. При этом, по его заявлению, закладки головного эсминца «Лидер» не стоит ожидать ранее 2022 года.

Ранее сообщалось о завершении эскизного проектирования таких эсминцев для российского Военно-морского флота.

Фото Википедия/Artem Tkachenko:



Напомним, что одной из отличительных особенностей этих эсминцев является то, что на их вооружении будут состоять не только КР «Калибр» морского базирования, но и гиперзвуковые ракеты «Циркон», которые на данный момент уже выведены на испытания.

Некоторые предварительные характеристики эсминца «Лидер»: водоизмещение около 14-15 тыс. тонн, наличие атомной энергоустановки, 8 универсальных пусковых установок для ракет различного типа – по 8 ракет каждая.

Эсминец будет реализован с технологией малой радиолокационной заметности.
Использованы фотографии:
сайт ОСК
218 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. ROSS 42
    ROSS 42 29 июня 2020 15:52
    +5
    Некоторые предварительные характеристики эсминца «Лидер»: водоизмещение около 14-15 тыс.тонн

    Давайте будем мерить тысячами тонн... yes
    1. антивирус
      антивирус 29 июня 2020 16:16
      -19
      "опять весна , опять".. опять мимо авианосцев в 70 000 т
      можно не тыс , а 000 мерить,
      еще лучше 2-3тыс км у ракет, без авианосной авиации
    2. Ryaruav
      Ryaruav 29 июня 2020 20:00
      -10
      какой эм ,это уже тяжелый крейсер,это почти две тикондероги, просто классная стратегия военного кораблестроения от корабликов река-море сразу к тяжелым крейсерам, эти 6 единиц какие бы они не были мощные даже сейчас против флота сша ничто
      1. bk0010
        bk0010 29 июня 2020 23:36
        +4
        Согласитесь, что "не осилили атомный тяжелый крейсер" звучит куда лучше, чем "не осилили эсминец (фрегат-переросток)".
      2. Вадим237
        Вадим237 30 июня 2020 00:28
        0
        С гиперзвуковыми ПКР очень даже что.
      3. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 30 июня 2020 08:07
        +2
        а кто собирается обогнать флот сша?
      4. silver_roman
        silver_roman 1 июля 2020 12:56
        +2
        вы что? такие слова "страшные" говорите....ранимые души патриотов в клочья рвете(как обама нашу экономику). такое говорить нельзя. плевать , что у них 11 авианосцев и 70 эсминцев, еще АПЛ десятка 4. все это е рун да. Наш ясень всех порвет...и 1 в поле воин. а еще как калибрами отработаем из Каспия с МРК, так все 70 Арли Берков сдует))).
        п.с. интересно, у кого больше минусов будет, у вас или у меня? laughing
        1. koramax81
          koramax81 2 июля 2020 10:59
          0
          Авианосцев-то у них 11, только боеготовых - только 2. Как-то так.
          1. silver_roman
            silver_roman 2 июля 2020 12:34
            0
            остальные стоят не по техническим причинам. Смысл гонять туды сюды такие посудины? с Фордом есть проблемы,а с нимицами вроде все ок.По крайней мере в случае кипиша они смогут быстро вернуть в строй корабли. та и по поводу 2 вы загнули: недавно они только под боком у Киатя держали три штуки. Типа намекали и поддерживали своих союзников в регионе). Думаю, еще одна АУГ в КРаном море была точно. Там практически всегда дежурят. Так что если есть задача, и АУГи плавают.
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
      1. Per se.
        Per se. 30 июня 2020 06:42
        +5
        Цитата: bayard
        Что ЭТО , как не САБОТАЖ в КРИТИЧЕСКИ важной области обеспечения безопасности Страны ?
        Саботаж, идеологические диверсии (и не только идеологические, как с ПД-50), вряд ли наши "партнёры", трепетно относящиеся к флоту, оставляют без внимания любую перспективу усиления нашего ВМФ. Плюс, свои дураки и предатели, купи-продай. Можно, разумеется, вспоминать тяжёлые годы после распада Союза, но вряд ли просто так уничтожались наши корабли, продавались за бесценок на металлолом или тем же китайцам, как четыре эсминца проекта 956. Кто додумался "Горшкова", нужного нашему флоту отдать индусам? Могли достроить "Варяг", забрать "Адмирала Лобова" ("Украина"). Почему стали резать "Акулы", Р-39 здесь слабый аргумент. Этих "почему" слишком много.
        Цитата: bayard
        Но в наших реалиях именно ТАКИЕ товарищи и определяют жизнь общества , Армии , Флота ...
        Это не "товарищи" определяют, а господа, и, похоже, даже не "тутошние", а "тамошние", из-за океана. В конце концов, кому принадлежит фактически ЦБ РФ, у кого лежат денежки нашей "элиты" и власть имущих, тот и музыку заказывает, тот и "девочку танцует". А, надувать щёки, в показном бодании с Западом, для поднятия рейтинга, у нас мальчиши плохиши давно научились, учли провал Ельцина.
      2. Аркон
        Аркон 30 июня 2020 08:13
        -1
        Цитата: bayard
        На "Звезде" ?
        Которая ещё не достроилась ?
        Которая даже танкеры типа "Афромакс" самостоятельно строить не может ?
        Стыкует части построенные в Ю.Корее .
        Там даже газовозы ещё строить не пробовали .
        Там док не достроен .
        И многие корпуса .
        Там кадров подготовленных нет , а тем , что есть ещё банально жить(!) негде !
        Кто туда поедет на такие условия и такие зарплаты ?
        Из европейской части ?
        Но деньги УЖЕ выделены !


        Я чего-то вот этот "плач Ярославны" не понял. Так что, Звезду строить не надо? Или на Звезде ничего строить не надо? Или деньги не надо выделять? Или надо концепцию освоения Арктики срочно менять под желания автора комментария?

        А вот мне, отчего-то кажется, что что ни сделай, автор будет недоволен и раздражён. Потому что "не по его". А "по его" всё равно не будет. wink
        1. kapitan281271
          kapitan281271 30 июня 2020 09:05
          +4
          Цитата: Аркон
          А вот мне, отчего-то кажется, что что ни сделай, автор будет недоволен и раздражён. Потому что "не по его". А "по его" всё равно не будет.

          Вот именно по этому, автор и раздражён, что вместо дела, идёт распил, какие на хмэ "лидеры" по 15 тыс. тон, если мы корветы строить не в состояние, и один звездешь, по всем каналам, скоро, в скором времени, в ближайшей перспективе, на выходе пшик.И так во всем буквально. А нет сейчас будем строить гипермегазвуковой суперджет, а то все при деле, а гипермегазвукогоджета нема.
          1. Аркон
            Аркон 30 июня 2020 10:17
            +1
            Цитата: kapitan281271
            Вот именно по этому, автор и раздражён, что вместо дела, идёт распил, какие на хмэ "лидеры" по 15 тыс. тон, если мы корветы строить не в состояние, и один звездешь, по всем каналам, скоро,


            Ну, так-то у нас в ВС новой техники уже больше 60%, какой "звездёж"? Вы где живёте? У нас спускают новые корабли и ПЛ. Ну-ка назовите мне ещё одну страну мира, в которой за последнее десятилетие разработали и приняли на вооружение: новейший РПКСН, новейший ПЛАРК, новейший фрегат, новейший корвет, новейший эсминец, новейший танк, новейший самолёт, новейшую ПВО, новейшую РЭБ и т.д. и т.п.

            Ну хоть одну ещё. Кроме России, в которой "пилят"?
            1. bayard
              bayard 30 июня 2020 17:50
              +3
              Цитата: Аркон
              Ну, так-то у нас в ВС новой техники уже больше 60%, какой "звездёж"?

              А настолько-ли эта техника нова ? Посмотрите на бронетанковые войска - там по прежнему всё те же Т-72 , часть из которых прошла самую бюджетную модернизацию - со щелями в динамической защите . Небольшое количество Т-90 первой версии тоже новыми не назовёшь , да и мало их , чтоб погоду делали . Новая версия Т-90 только-только поступила в войска после парада , да и то это модернизация уже стоявших на вооружении танков . Несколько десятков Т-80 последней модификации идут на север - на флот , для защиты баз .
              Артиллерия ? Тоже - ремонт и модернизация ещё советских образцов :"Мста" , "Малка" и пр.
              В авиации парк истребителей действительно обновили , НО без самолётов ДРЛО эффективно применяться они не могут . И про эту проблему я написал выше .
              Цитата: Аркон
              новейший РПКСН, новейший ПЛАРК,

              Действительно , есть такие , но как решена задача безопасного вывода их из баз на БД ? Флот - штука комплексная . А у выхода из наших баз постоянно дежурят МАПЛ США .
              Цитата: Аркон
              новейший фрегат

              Вот именно - фрегат . Один . Как месяц в небе . "Касатонова" ждали в строй под ёлочку , весной , сейчас середина лета ... Третий посчёту(второй серийный) спущен на воду для достройки с новой - отечественной ГЭУ ... и только в будущем году на первых заводских ходовых испытаниях мы узнаем - получилась ли эта ГЭУ ... и прижилась ли . Так что радоваться пока рано . Но надежда есть .
              В этом году должны были заложить очередные два таких фрегата . Ждали весной , сейчас лето ... пока тихо .
              Цитата: Аркон
              новейший корвет

              Какой из корветов Вы таковым считаете ?
              20380 ? Или 20385 ?
              У них , как и у фрегатов проблемы с ГЭУ , только на этот раз с дизелями . Их почти что нет - промышленность никак не освоит и не наладит ритмичные поставки . Ждём . Надеемся . Но на флоте новых корветов по пальцам сосчитать .
              Цитата: Аркон
              новейший эсминец,

              Это уже влажные фантазии . На него разве что эскизный набросок . И таковой на флоте не нужен . Нужны 22350М .
              Цитата: Аркон
              новейшую ПВО, новейшую РЭБ и т.д. и т.п.

              Ну , ПВО это моё - родное . Техника в войска пошла .
              А кадры ?
              Кому эксплуатировать ?
              А ремонтировать , настраивать , калибровать ?
              Профильные военные училища оптимизировали давно и всерьёз . И несколько лет вообще курсантов не набирали . Сейчас в войска ПВО переводят то из береговой артиллерии , то автомобилистов .
              Специалиста нужно готовить , учить , воспитывать . На базаре такого не купишь . Так что есть и здесь вопросы .
              Цитата: Аркон
              Ну хоть одну ещё. Кроме России, в которой "пилят"?

              Китай .
              Там к военному строительству относятся серьёзно , системно , накатисто .
              Можно и нужно гордиться достижениями своего Отечества .
              Вот только шапками кидаться не стоит .
              1. Аркон
                Аркон 30 июня 2020 18:20
                -3
                Цитата: bayard
                Китай .
                Там к военному строительству относятся серьёзно , системно , накатисто .


                Ну, расскажите мне про новейшие РПКСН Китая, про ПЛАРКи, про новейшие танки и самолёты, про новейшее ПВО - аналоги Торов, Буков, Дериваций и С-400. И не забудьте про то, что ВВП Китая в пять раз больше Российского.
                1. bayard
                  bayard 30 июня 2020 18:55
                  +1
                  Цитата: Аркон
                  Ну, расскажите мне про новейшие РПКСН Китая, про ПЛАРКи

                  Вскоре они возможно сами об этом расскажут . Скажу лишь , что они над этим работают .
                  Вот прямо сейчас у них проходит испытания новейшая подводная лодка с воздухонезависимой ГЭУ . А у нас эта тема что-то совсем завяла . Хотя снова обещаний полны короба .
                  Цитата: Аркон
                  про новейшие танки и самолёты

                  Они есть и Вы это знаете .
                  Цитата: Аркон
                  про новейшее ПВО - аналоги Торов, Буков, Дериваций и С-400.

                  И это у них есть - стараются как могут .
                  А средств у них - хватает .
                  Цитата: Аркон
                  И не забудьте про то, что ВВП Китая в пять раз больше Российского.

                  А когда то было наоборот . request Чем же тут гордиться ? Они обогнали многих , мы - от многих отстали .
                  Вы лучше посмотрите как у них флот строится - по тоннажу переданных флоту кораблей они уже в ЧЕТЫРЕ(!!!) раза превзошли США .
                  Посмотрите сколько у них корветов новейшей постройки .
                  Сколько фрегатов .
                  Сколько эсминцев(двух проектов) .
                  Сколько десантных авианесущих кораблей(и сколько ещё в постройке) .
                  В эту - китайскую сторону ОЧЕНЬ полезно регулярно посматривать .
                  Для отрезвления .
                  И понимания - с кем нам придётся иметь дело после того , как США сдуются .
                  И друзьями они нам не будут - точно .
                  Да они этого и не скрывают .
                  1. Аркон
                    Аркон 30 июня 2020 18:58
                    -5
                    Цитата: bayard
                    Посмотрите сколько у них корветов новейшей постройки .
                    Сколько фрегатов .
                    Сколько эсминцев(двух проектов) .


                    Думаю, вот с кем - с кем, а с Китаем мы точно на море не встретимся. Возвращаемся к общей концепции.
                    1. bayard
                      bayard 30 июня 2020 19:03
                      +2
                      Цитата: Аркон

                      Думаю, вот с кем - с кем, а с Китаем мы точно на море не встретимся

                      Когда(и если) исчезнут США(а это более чем вероятно) всё в этом мире изменится .
                      И Китай перестанет быть забавной пандой , мы увидим огромную хищную рептилию , детьми которой они себя и величают . Тогда и невозможное станет возможным .
                      У меня друзья всю жизнь прослужили на границе с этим государством - регулярно общаемся ...
                      И это совсем не шутки .
              2. kig
                kig 1 июля 2020 07:16
                -1
                Цитата: bayard
                Китай .

                Ну почему только Китай. Есть еще одна страна на востоке, страна восходящего солнца.
                1. bayard
                  bayard 1 июля 2020 15:24
                  -1
                  Китай такой не единственный , и кроме Японии есть кого упомянуть , это я для наглядности для Ура-патриота .
            2. silver_roman
              silver_roman 1 июля 2020 13:04
              -1
              никто не говорит, что не разрабатывают. проблема в том, что до серии не доводят.
        2. bayard
          bayard 30 июня 2020 16:18
          +1
          Цитата: Аркон
          Я чего-то вот этот "плач Ярославны" не понял. Так что, Звезду строить не надо?

          "Звезда" не способна строить такие пароходы . Ни технически , ни по компетенциям . Просто некому там это делать . На порядок более простые суда ещё не освоены в производстве , она как школьник - только учится .
          А деньги на строительство невиданного прежде судна УЖЕ выделены . Вот о чём речь .
          Эта верфь задумана как мощнейший судостроительный кластер - комплекс предприятий для строительства крупнотоннажных судов ледового класса . Но ПОКА она собирает суда из секций , частично собранных в Корее , под присмотром специалистов из Кореи .
          Такие сложнейшие заказы как атомные ледоколы "Лидер" на сегодняшний день способны строить лишь в одном месте Мира - в Санкт-Питербурге . Но там мощности заняты строительством ледоколов предыдущей серии , и эта серия расширена ещё на два ледокола(общим счётом - до пяти) . Кто будет выполнять работы на "Звезде" не ясно от слова совсем - кадров нет , технических возможностей пока нет , кто будет поставлять комплектующие не ясно (у корейцев заказать не получится - такое только у нас возможно ... специфика) .
          "Звезда уже сейчас загружена заказами на лет 10 - 15 вперёд . И не справляется . Из за чего 10 газовозов ледового класса решено заказать в Корее , хотя прежде собирались всё строить сами . Сроки ввода "Звезды" в полноценную эксплуатацию просрочены и очень серьёзно , многие производства на ней ещё не запущены .
          А строить и развивать эту верфь как мощнейший судостроительный кластер не просто надо , а НЕОБХОДИМО . Со всеми производствами по кооперации , включая металлургию , ибо металла потреблять она будет ... очень много .
          Цитата: Аркон
          А вот мне, отчего-то кажется, что что ни сделай, автор будет недоволен и раздражён. Потому что "не по его". А "по его" всё равно не будет.

          А вот тут уже я не понял Вашего ехидства .
          Вам так нравится , что у ВКС нет самолётов ДРЛО ?
          Что скудные средства , выделенные на перевооружение флота сжигаются на никому не нужные проекты ? Это я о "Лидерах" , 20386 , стада МРК вместо корветов и МПК .
          Вам милей новая Цусима и неготовность Армии к войне(как в Первую Мировую) ?
          Что так радостно заявляете , что по моему не будет ?
          Оно УЖЕ не так .
          И если не исправится , то будет снова , как в РЯВ и ПМВ .
          Вот тогда и подмигнёте .
          1. Аркон
            Аркон 30 июня 2020 16:27
            -5
            Цитата: bayard
            А вот тут уже я не понял Вашего ехидства .
            Вам так нравится , что у ВКС нет самолётов ДРЛО ?
            Что скудные средства , выделенные на перевооружение флота сжигаются на никому не нужные проекты ? Это я о "Лидерах" , 20386 , стада МРК вместо корветов и МПК .


            Вы сначала расскажите о своём видении перспективного вооружённого конфликта на море вблизи российских берегов, вдали от российских берегов и о перспективной тактике применения сил и средств в таковых конфликтах, а потом можно обсудить состав этих сил.
            1. bayard
              bayard 30 июня 2020 18:16
              +2
              На форумах этого сайта было уже много разговоров на эту тему , и я в них своё видение излагал . Если попытаюсь это сделать снова , получится даже не статья , а целый цикл статей . Но у нас для этого есть штатные авторы , я лучше в комментариях отпишусь .
              Но скажу одну простую вещь . Любой флот строится "от берега" . То есть первая и главная задача любого флота - обеспечение безопасности и неприкосновенности морских рубежей своего государства . Поэтому и нам от данной тактики отступать не стоит .
              И ведь при первоначальной программе перевооружения флота так и пытались сделать - заказали серию корветов(не пошло) , чуть погодя - серию фрегатов(тоже как то не очень) ... а вот потом , когда зависли эти две программы ... МРК - вынужденная мера , обесцененная сейчас упразднением ДРСМД . И вот , не решив проблем с ритмичной постройкой и поставкой в войска корветов и фрегатов , с проблемами судового двигателестроения , с запуском всех предприятий производственной кооперации для этого ... руководство ОСК с упорством , достойным лучшего применения , год за годом долбит через прессу , лоббирует этот никому не нужный атомный эсминец . Даже Советский Союз осознал ошибочность данного пути и ограничил серию "Орланов" четырьмя единицами - для сопровождения в дальних походов атомных(!!!) авианосцев типа "Ульяновск" - 4 + 4 . И ТОЛЬКО для них .
              А вместо оставшихся по первоначальному плану заказал серию из десяти прекрасных крейсеров типа "Атлант"("Слава") .
              Потому что в постройке "Орлан" был даже дороже наших авианесущих крейсеров , а его эксплуатация была и того дороже . И сложней .
              Это результат практической эксплуатации таких кораблей на ВМФ СССР . А ведь их тогда в строю было всего(!!!) три . И уже нахлебались .
              Американцы тоже пробовали и тоже отказались от такого счастья напрочь .
              Так что не для современной РФ такие фантазии .
              А тот , кто их лоббирует ... прямой вредитель обороноспособности страны . Ибо кроме убытков и катастрофы такие программы не принесут ни-че-го .
              1. Аркон
                Аркон 30 июня 2020 18:27
                -1
                Цитата: bayard
                руководство ОСК с упорством , достойным лучшего применения , год за годом долбит через прессу , лоббирует этот никому не нужный атомный эсминец .


                Так относительно этого конкретного эсминца я ничего не готов сказать. Я только за то, чтобы вначале строилась концепция применения флота, а потом уже корабли под неё. Если, допустим, в нашей концепции планируется построить несколько баз ВМФ по всему миру, и одновременно прогнозируется резкое ослабление возможностей вероятного противника действовать в океанской зоне (по разным причинам), то такой корабль даже и в одиночку сможет задачи решать. Ну, это так - для примера... smile
                1. bayard
                  bayard 30 июня 2020 18:40
                  +1
                  Этого корабля не будет - Флот его не хочет . Все эти рекламные реляции - лоббирование и хотелки Рахманова .
                  Зачем он это делает ?
                  Лучше бы этим занялись следственные и контрольные органы - кто его на это возбуждает .
                  1. frog
                    frog 30 июня 2020 21:33
                    +2
                    Огромное спасибо за комменты. Практически под всем могу подписаться и я и все коллеги. А насчет Рахманова - он там в очереди нанадцатый, на предмет вопросов органов. Вот только для начала неплохо бы и самим органам вопросы задать))) Чтоб потом было кому вопросы Рахманову задавать......
                    1. bayard
                      bayard 30 июня 2020 21:46
                      0
                      Цитата: frog
                      Огромное спасибо за комменты

                      Спасибо . hi drinks
                      Вопросы много кому задавать можно ... всё так сложно в этом мире ...
                      Но надежда есть . bully soldier
      3. gregor6549
        gregor6549 1 июля 2020 09:24
        +2
        Полностью поддерживаю Ваше мнение. Только не думаю, что в данном случае бал правит злой умысел или предательство. Здесь ничего личного - только бизнес. Причем бизнес давний, начавшийся еще в годы "перестройки" с создания т.н. Центров Научно Техническикого Творчества Молодежи (НТТМ) при крупных промышленных предприятиях. Они, эти центры, стали первыми "прачечными", через которые многие руководители этих предприятий стали отмывать грязные денежки "нажитые непосильным трудом" за счет прокрутки госзаказов через эти центры, налоговых льгот предоставляемых центрам и других хитромудрых приемов. Тогда же эти руководители поняли, что можно, оставаясь руководителями предприятий и фактическими владельцами производственных площадей, кадров и прочих ресурсов, заниматься параллельно и коммерческой деятельностью, что в те времена формально было запрещено. Ну а дальше процесс пошел по нарастающей и достиг ныне своего "апофигея". Т.е. и прятаться уже не нужно, и делать что то нужное стране тоже. Главное заявить о создании некоей, "неимеющейаналоговвмире" вундервафли, выбить под это "чудо" нехилые денежки из бюджета после чего раствориться с ними в тумане Лондона. Парижа и пр городов проклятого Запада, закупив по случаю пару тройку особняков на этом самом Западе.
        И никакого предательства, т.к. это с одной стороны чревато отсидкой с конфискацией всего нажитого "непосильным трудом", а с другой потерей кормушки, щедро снабжаемой из бюджета страны.
        Конечно, для сохранения кормушки приходится что то делать (опытные образцы например), проводить их бесконечные испытания и доработки и т. д . понимая, что через какое то время все это умрет естественной смертью и можно будет начинать процесс выбивания денежек по новой. Ну а тем временем дурить головы и широкой публике, и Заказчику. А чтобы Заказчик не придирался "черезчур", подкармливать и его представителей по мере возможности.
        1. Eug
          Eug 1 июля 2020 13:05
          +2
          Готов подписаться под каждым Вашим словом, добавлю только, что при "прорыве"к кормушке отброшены и дискредитированы многие, реально готовые делать дело, и "посажены" на тепленькие места детишки и другие "достойные"...
        2. bayard
          bayard 1 июля 2020 15:52
          0
          Цитата: gregor6549
          Причем бизнес давний, начавшийся еще в годы "перестройки" с создания т.н. Центров Научно Техническикого Творчества Молодежи (НТТМ)

          Как то сразу вспомнился их главный офис в Москве на Сретенке - Центр НТТМ при ЦК ВЛКСМ smile С гражданином Ходорковским во главе ... и замом его - Мевзлиным . Очень серьёзная организация под этой крышей зарождалась ...
          И конечно , никакого предательства ... no
      4. silver_roman
        silver_roman 1 июля 2020 13:02
        +2
        а что по а-100 президент слышно? он уже лет 100 испытания проходит. с испытаний сразу в музей пойдет или будут модернизировать и испытывать а-100м? у нас так любят делать.
        к слову вспомнил программу по тральщикам. вроде было объявлено о строительстве более 100 тральщиков. Но это еще в той гос. программе, где 8 ясеней к 2020 году)))
        1. bayard
          bayard 1 июля 2020 15:57
          0
          Цитата: silver_roman
          а что по а-100 президент слышно? он уже лет 100 испытания проходит. с испытаний сразу в музей пойдет или будут модернизировать и испытывать а-100м? у нас так любят делать.

          Обещали обещать .
          Сам характер и темпы модернизации А-50 свидетельствуют , что именно ЭТО направление будут тормозить всеми силами и средствами ... ответственные лица . no
  3. Джек О’Нилл
    Джек О’Нилл 29 июня 2020 15:55
    -13
    Алексей Рахманов заявил, что есть вероятность того, что это будет на один корабль дальней морской зоны. По его словам, серия может составить до шести эсминцев.

    Не смешная шутка. Надо больше, много больше!
    1. Пессимист22
      Пессимист22 29 июня 2020 16:00
      +23
      "Серия может составить до шестисот эсминцев"
      Даже если он так сказал бы,пока это просто слова....
      1. carstorm 11
        carstorm 11 29 июня 2020 16:25
        +19
        так он вроде и говорит просто о готовности начать ) заказа то нет.
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 29 июня 2020 16:34
          +8
          Глава ОСК: серия атомных ракетных эсминцев «Лидер» может составить до 6 кораблей
          бла-бла-бла...
          1. Инсургент
            Инсургент 29 июня 2020 16:38
            +17
            Цитата: Дедкастарый
            бла-бла-бла...



            Да... И выглядеть это будет так,до тех пор,пока обычные эсминцы не будут "слетать со стапелей" как пельмени из рук доброй хозяйки...
        2. 1976AG
          1976AG 29 июня 2020 16:49
          +5
          Цитата: carstorm 11
          так он вроде и говорит просто о готовности начать ) заказа то нет.


          А какой смысл говорить, если заказов нет и неизвестно будут ли ?
          1. carstorm 11
            carstorm 11 29 июня 2020 17:47
            -3
            что готовы. привлекают заказы. обычное дело. он глава корпорации все таки. раскручивает перед первыми лицами ее
            1. 1976AG
              1976AG 29 июня 2020 17:53
              +3
              Цитата: carstorm 11
              что готовы. привлекают заказы. обычное дело. он глава корпорации все таки. раскручивает перед первыми лицами ее

              То есть наше МО только из пресс-конференции узнает о возможностях нашей ОСК ? Как и наш президент.
              1. carstorm 11
                carstorm 11 29 июня 2020 18:41
                -1
                вы не правильно поняли. напоминают больше о них)
            2. Немчинов Вл
              Немчинов Вл 30 июня 2020 03:32
              -2
              Цитата: carstorm 11
              обычное дело. он глава корпорации все таки.
              думается, что при Сталине, такой глава корпорации уже сидел бы четверть срока (!)...
              Цитата: carstorm 11
              раскручивает перед первыми лицами ее
              и "раскручивался" бы уже соответственно перед ... не самыми первыми лицами (!).
          2. Stalllker
            Stalllker 29 июня 2020 20:03
            +6
            Он сказал что "производство" готово, это своего рода реклама. Посыл к товарищам в МО: "ищите деньги", мы готовы строить и пилить"
            1. 1976AG
              1976AG 29 июня 2020 21:18
              +1
              Цитата: Stalllker
              Он сказал что "производство" готово, это своего рода реклама. Посыл к товарищам в МО: "ищите деньги", мы готовы строить и пилить"


              Я то это понял. Но когда пытаются решить такие вопросы, то об этом в другом месте говорят. Деньги и вопросы нац. безопасности любят тишину.
              1. codetalker
                codetalker 29 июня 2020 22:37
                +3
                Какая тишина, у нас гласность ещё в 80-е победила)
              2. Stalllker
                Stalllker 30 июня 2020 00:25
                -2
                Да он не решает ни чего
            2. 1976AG
              1976AG 29 июня 2020 21:24
              +1
              Пресс- конференции проводятся для информирования прессы, отсюда и название - ПРЕСС- конференция. А серьезные вопросы решаются в другом составе и в другом месте, без свидетелей и лишнего шума.
              1. Stalllker
                Stalllker 30 июня 2020 00:27
                +1
                И зачем мне твой набор слов??? Ты что хочешь мне эти сказать??
          3. Борис ⁣Бритва
            Борис ⁣Бритва 30 июня 2020 00:11
            +5
            Цитата: 1976AG
            А какой смысл говорить, если заказов нет и неизвестно будут ли ?

            Эсминца - нет. Заказа - нет. А говорить - есть.
            Будет ли смысл в таком эсминце? Решать морякам.
            Будет ли смысл в таком заказе? Порешают чиновники и "бизнес".
            Есть ли смысл в таком говорить? Решили пиарщики.
        3. codetalker
          codetalker 29 июня 2020 22:35
          -3
          В том то и дело. Этого “лидера” ещё никто не заказывал (возможно и не будет заказов), а на ВО уже плюрализм мнений:
          1) Слишком мало;
          2) Слишком много;
          3) Вообще не надо;
          4) Все пропало...
          1. Николай Балашов
            Николай Балашов 30 июня 2020 18:38
            0
            5) мы все умрем.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 29 июня 2020 16:36
      +11
      Цитата: Джек О’Нилл
      Не смешная шутка. Надо больше, много больше!

      Обещать и жениться - разные вещи ! Тут уже о многом писалось, а воз и ныне там !
      Только на днях была статья, что не вытягивает старые планы о кораблях и подлодках, а сейчас уже пишут об атомных эсминцах... "- Где деньги, Зин ?"
      1. Джек О’Нилл
        Джек О’Нилл 30 июня 2020 01:48
        0
        Обещать и жениться - разные вещи ! Тут уже о многом писалось, а воз и ныне там !
        Только на днях была статья, что не вытягивает старые планы о кораблях и подлодках, а сейчас уже пишут об атомных эсминцах... "- Где деньги, Зин ?"

        Деньги есть, только оседают не там.
    3. avg
      avg 29 июня 2020 16:41
      +12
      Цитата: Джек О’Нилл
      Не смешная шутка. Надо больше, много больше!

      Тогда остальной флот будет одними "сухарями питаться". Он уже не первый раз намекает, что ему дорогой эксклюзив ближе большой серии хороших и нужных кораблей по нормальным ценам.
      1. Джек О’Нилл
        Джек О’Нилл 30 июня 2020 01:52
        -2
        Тогда остальной флот будет одними "сухарями питаться". Он уже не первый раз намекает, что ему дорогой эксклюзив ближе большой серии хороших и нужных кораблей по нормальным ценам.

        Почему бы реактор не поменять на газотурбинные? Это и цену хорошо собьет!
        Флоту нужны эсминцы, не корветы на стероидах, а эсминцы.
        Мы делали крейсера, , а сегодня и корветом гордимся как авианосцем. Завтра фрегат раз в десять лет спускать будем? А дальше что, премии за спуск надувной лодки выдавать будем?
        Деградируем жестко...
        1. Немчинов Вл
          Немчинов Вл 30 июня 2020 03:37
          -1
          Цитата: Джек О’Нилл
          Завтра фрегат раз в десять лет спускать будем?
          Почему завтра ?! Посмотрите на Горшкова, Касатонова и Гловко (!)...
          1. Джек О’Нилл
            Джек О’Нилл 30 июня 2020 13:53
            0
            Почему завтра ?! Посмотрите на Горшкова, Касатонова и Гловко (!)..

            Потому, что сегодня для нас проблема эсминец построить.
            Посмотрите на "Петра Великого", пр. 1144. Раньше могли, а сегодня только корветы спускать можем.
    4. Удав КАА
      Удав КАА 29 июня 2020 17:15
      -1
      Цитата: Джек О’Нилл
      Надо больше, много больше!

      23560 по сути атомный крейсер будет, подобный 1144. Поэтому по 3 ед на СФ и ТОФ -- будет достаточно мощно при соответствующей поддержке остальных кораблей КУГ. Главное -- мореходность, автономность , оперативная скорость для развертывания и нанесения ударов по силам флота супостата.
      К тому же еще 2 ед 1144М останутся...После модернизации старички еще послужат лет 10-15, пока Лидеры не встанут в строй. Вот и ладненько будет.
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 29 июня 2020 17:34
        -1
        Вот они - сладкие мечты в затуманенном мозгу глубинного народа.
      2. Ryaruav
        Ryaruav 29 июня 2020 20:04
        +4
        товарищ удав, а на какие шиши вы остальные корабли куг построите если даже три единицы заберут не менее 30% военно-морского бюджета?
        1. Вадим237
          Вадим237 30 июня 2020 00:33
          0
          Эти корабли лет 15 минимум будут строить а учитывая что НИОКР ещё не было все 20 лет - бюджета хватит.
      3. Джек О’Нилл
        Джек О’Нилл 30 июня 2020 01:56
        -4
        23560 по сути атомный крейсер будет, подобный 1144. Поэтому по 3 ед на СФ и ТОФ -- будет достаточно мощно при соответствующей поддержке остальных кораблей КУГ. Главное -- мореходность, автономность , оперативная скорость для развертывания и нанесения ударов по силам флота супостата.
        К тому же еще 2 ед 1144М останутся...После модернизации старички еще послужат лет 10-15, пока Лидеры не встанут в строй. Вот и ладненько будет.


        10-15 лет на смену Орлану? Ну разве что Петра заменит, а через еще 15 лет - Нахимова. Так как у нас корветы строят...
        И да, можно и без реактора обойтись, чем и снизить цену. Впрочем, я выше написал:

    5. Комментарий был удален.
    6. Наган
      Наган 29 июня 2020 20:53
      +2
      Цитата: Джек О’Нилл
      Надо больше, много больше!

      "Где деньги, Зин?" © В. Высоцкий
    7. mdsr
      mdsr 2 июля 2020 12:43
      0
      Шутников там много, почти поголовно yes
      1. mdsr
        mdsr 2 июля 2020 12:43
        0
        Да, согласен yes
        1. mdsr
          mdsr 2 июля 2020 12:44
          0
          А чему удивляться?
          1. mdsr
            mdsr 2 июля 2020 12:45
            -1
            давно ничему не удивляюсь
            1. mdsr
              mdsr 2 июля 2020 12:45
              0
              Спасает только сарказм
  4. Горный стрелок
    Горный стрелок 29 июня 2020 15:56
    -5
    Серьезный корабль. С неограниченной дальностью плавания. Хорошая добавка к АПЛ. Дорогая, жуть! Нужная? Наверняка.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 29 июня 2020 16:06
      -3
      Цитата: Горный стрелок

      Серьезный корабль. С неограниченной дальностью плавания.

      С виду смотрится хорошо, только больно уж надстройка очень высокая, как то не смотрится.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 29 июня 2020 16:11
        +7
        Мне архитектура наших кораблей нравится.На горизонте в море сразу определялся что это наш.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 29 июня 2020 16:14
          +1
          Цитата: tralflot1832
          Мне архитектура наших кораблей нравится.

          Советская школа чувствуется.
          1. Дедкастарый
            Дедкастарый 29 июня 2020 16:35
            -4
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: tralflot1832
            Мне архитектура наших кораблей нравится.

            Советская школа чувствуется.

            в чём ?
          2. К-612-О
            К-612-О 29 июня 2020 18:52
            +8
            А она как раз итальянская, они нам судостроение ставили в 20_30ых годах
            1. tihonmarine
              tihonmarine 29 июня 2020 19:17
              +6
              Цитата: К-612-О
              А она как раз итальянская, они нам судостроение ставили в 20_30ых годах

              Может быть, у них корабли были красивые.
        2. tralflot1832
          tralflot1832 29 июня 2020 16:48
          -14
          Минусуй не минусуй все равно получишь, Российский флот могучий.
      2. Удав КАА
        Удав КАА 29 июня 2020 17:26
        +9
        Цитата: tihonmarine
        только больно уж надстройка очень высокая, как то не смотрится.

        Это вы английские "Дэринги" тип 45 не видели!
        Эти "Драгоны" -- всем жирафам родственники!
      3. Мимопроходящий
        Мимопроходящий 29 июня 2020 17:35
        +10
        Цитата: tihonmarine
        надстройка очень высокая, как то не смотрится.

        Смотрится не смотрится это для показа мод, а вот увеличенный радиогоризонт для РЛС, это жизненно важная фора в десятки секунд в обнаружении низколетящих ПКР.
      4. SanichSan
        SanichSan 30 июня 2020 01:24
        +2
        Цитата: tihonmarine
        С виду смотрится хорошо, только больно уж надстройка очень высокая

        на американский крейсер гляньте wink в сравнении с ним стройная балерина yes
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 июня 2020 08:17
          +4
          Цитата: SanichSan
          на американский крейсер гляньте в сравнении с ним стройная балерина

          Американские корабли никогда красивыми не были, с большой натяжкой линкор "Нью Джерси", но японским линкорам он проигрывает.

          И также посмотрите на наш красавец, БПК 61 проекта, полностью спроектированный советской школой
          1. SanichSan
            SanichSan 30 июня 2020 13:25
            +1
            я про вот это писал

            Цитата: tihonmarine
            с большой натяжкой линкор "Нью Джерси", но японским линкорам он проигрывает.

            мне больше итальянские линкоры нравятся yes
    2. Fan-Fan
      Fan-Fan 29 июня 2020 17:37
      +4
      Ракет маловато - 64 штуки, вон у американцев пол сотни простых эсминцев и на каждом 96 ракет, что-то слабоват наш проект.
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 29 июня 2020 19:27
        +6
        Цитата: Fan-Fan

        Ракет маловато - 64 штуки, вон у американцев пол сотни простых эсминцев и на каждом 96

        У полосатоухих "Цирконы" стоят в шахтах? У них ячейки универсальные, в шахтах и ПВО стоят. У наших, ИМХО только ударных 64. А атомные - это ведь не от хорошей жизни. Баз то нет. Где бункероваться? Да и скорость среднюю можно держать огромную, куда больше газотурбинных.
        1. SanichSan
          SanichSan 30 июня 2020 01:28
          0
          Цитата: Горный стрелок
          Баз то нет. Где бункероваться?

          почему нет? Куба, Сирия, Венесуэла да и Филипины заинтересованность высказывают...
        2. bayard
          bayard 30 июня 2020 02:10
          +2
          Цитата: Горный стрелок
          . А атомные - это ведь не от хорошей жизни. Баз то нет. Где бункероваться?

          А покушать экипажу запасы пополнить , водички питьевой и технической , масла , прочие расходники ?
          А эскорт такому атомоходу полагается , или в одиночку будет мотаться ?
          А на каком ходу эскорт будет ?
          Тоже на атомном ? lol
          Цитата: Горный стрелок
          Да и скорость среднюю можно держать огромную, куда больше газотурбинных.

          А эскорт выдержит такую скорость ?
          Или опять же одному на такой скорости носиться ?
          200 млрд. руб. - минимальная цена данной вундервафли .
          И плюньте в сторону того , кто скажет , что будет меньше - модернизация(!!! не постройка с нуля , а модернизация) "Нахимова" уже выехала на такую сумму .
          Что и не удивительно , ибо и в СССР такие корабли в постройке стоили как авианесущие крейсера серии "Кречет" ... А в эксплуатации , так вовсе - куда дороже даже их .
          И с этими так же будет .
          Поэтому американцы такие дурынды и не строят - ДОРОГО .
          И неоправданно .
          Но "товарищ" Рахманов лёгких путей нашему флоту не ищет . yes
          Ему чем дороже , тем ВЕСЕЛЕЙ ! fellow
      2. Вадим237
        Вадим237 30 июня 2020 00:35
        +4
        Вообще то в проекте 128 ракет вертикальных пусковых установок.
    3. Ryaruav
      Ryaruav 29 июня 2020 20:10
      +4
      стрелок, на нужен не серьезный корабль, а эскадры простых фрегатов и корветов для обеспечения действий апл всех типов ,нам нужны эскадры кораблей минно-тральных сил ,а не катера берегами охраняемые
    4. bayard
      bayard 30 июня 2020 01:55
      +1
      Цитата: Горный стрелок
      Дорогая, жуть! Нужная? Наверняка.

      Вы действительно уверены в "нужности" этой дурынды ?
      Стоимостью в 200 млрд. руб. ?
      С 8 х 8 = 64 КР в УКСК ?
      Как у банального и МАССОВОГО "Орли Бёрка" ? lol
      Вместо 4(ЧЕТЫРЁХ) фрегато-эсминцев 22350М ? 4 х 48 = 192 КР на всех 4-х ?
      Вместо 5(ПЯТИ) фрегатов 22350 ? 5 х 24 = 120 КР на 5-и(ПЯТИ) кораблях .
      Вы правда думаете , что такой корабль нам нужен ?
      А посчитайте пожалуйста , сколько таких кораблей можно построить на стоимость 6(ШЕСТИ) таких атомных недоразумений . wink Как вам выходящая из исчислений цифирь ?
      Такого количества - 24 шт. 22350М или 30 шт. 22350 , для перевооружения ВСЕХ ТРЁХ ФЛОТОВ хватит .
      Вот эти деньги и предлагается сжечь ради крайне сомнительных по боевой ценности и НУЖНОСТИ , кораблей .
      Я против .
      Я за нужные корабли .
  5. Eduard Petrov
    Eduard Petrov 29 июня 2020 15:56
    +28
    Не будет построено ни одного подобного корабля. Будут только разговоры, много и долго.
    1. x.andvlad
      x.andvlad 29 июня 2020 17:16
      +8
      Возможно построят, НО строить будут долго долго ... Эти мучения будут покруче "Ивана Грена".
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 29 июня 2020 17:40
        +7
        При нынешних правителях не построят. Не их это уровень.
        1. Вадим237
          Вадим237 30 июня 2020 00:37
          -3
          Атомные ледоколы водоизмещением 70000 строим - а вы тут что несёте про 25000 тонный эсминец не построим.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 29 июня 2020 19:18
      0
      Цитата: Eduard Petrov
      Будут только разговоры, много и долго.

      Может и так, главно показать видимость работы, а там как Бог пошлёт.
  6. Донской
    Донской 29 июня 2020 15:57
    +36
    Корветы с фрегатами никак не могут начать нормально строить, по 8 -10 лет возятся. Даже на модернизацию Адмирала Нахимова десяток лет ушло, а этот эффективный менеджер все льет в уши скрепоносцев про то, как атомные космические корабли будут бороздить просторы Млечного пути. И так продолжается десятилетиями. Тьфу! В конце то концов, постройте для всех 4 флотов хотя бы штук 30 корветов проекта 20380 и 16 фрегатов 22350. Тогда уже можно будет вести разговоры об эсминцах.
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 29 июня 2020 16:27
      +30
      Борьба лоббистов под микроскопом. Все не унимаются..
      Есть же трезвое решение. Построить серию то ли больших фрегатов, то ли малых эсминцев с в/и в 7-8 тыс.тонн по пр.22350М с использованием максимальных заделов от пр.22350. Вполне сравнимых по ТТХ с Берками. Смысл всех лишних телодвижение с этими мастодонтами?
      Впрочем я таки напомню вопросы по флоту. Вернее их часть.
      - У нас заменены все МПК пр.1124 новыми корветами для операций в БМЗ?
      - у нас береговая авиация получила новые патрульные самолеты?
      - Может у нас есть хотя бы по штурмовому авиаполку с новыми МФИ типа Су-30СМ на каждом флоте? Это уже я молчу, что нужно имеемые Су-30СМ флотские переоснастить новой БРЛС
      - У нас количество тральщиков с боеспособными противоминными комплексами позволяет бороться эффективно с новейшими минами противника на всех ТВД?
      - у нас сформирована и достигла боеготовности авиагруппа палубной авиции? Не говорю про готовность авианосца, надеюсь приведут в порядок хотя в части касающейся операций с палубной авиацией и полного хода.
      Вопросы риторические, но от этого они не становятся менее серьезными. Флот должен быть. Но он должен быть эффективным и боеспособным. Программа по Лидерам если ее начать будет выполнятся эстонскими методами. То есть очень доолго пожирая все финансовые ресурсы отводимые на пополнение флота. ОСК же хочет пропихнуть дележ жырного пирога. Нет тут заботы об обороноспособности Родины.
    2. malyvalv
      malyvalv 29 июня 2020 18:09
      -11
      хотя бы штук 30 корветов проекта 20380 и 16 фрегатов 22350.


      Потом на всех кораблях станут устанавливать лазеры требующие большую мощность. И что мы с таким количеством корветов и фрегатов без возможности поставить туда лазер делать будем?
      1. SanichSan
        SanichSan 30 июня 2020 01:33
        +5
        Цитата: malyvalv
        . И что мы с таким количеством корветов и фрегатов без возможности поставить туда лазер делать будем?
        вообще то уже на шасси тягача установили. в чем проблема на фрегат поставить? он всяко больше камаза.
        1. malyvalv
          malyvalv 30 июня 2020 16:10
          0
          Это против космических спутников. Ракету таким не собьёшь.
      2. bayard
        bayard 30 июня 2020 03:24
        +4
        Зачем Вам лазер на корвете ?
        Безпилотник можно и ракетой сбить . Или пушкой . Или из рогатки .
        А на большее Ваш лазер не потянет - среда поглощает мощность . Максимальная возможная дальность - несколько километров в ясную погоду ... как у пушки .
        Но пушкой дешевле . yes
        1. malyvalv
          malyvalv 30 июня 2020 16:12
          0
          На корвете лазер ни к чему. Нужны корабли побольше и помощнее. Желательно атомные. Гиперзвуковую ракету сбивать лазером надёжнее. Но надо больше мощности.
          1. bayard
            bayard 30 июня 2020 18:31
            0
            Цитата: malyvalv
            Гиперзвуковую ракету сбивать лазером надёжнее.

            На дальности прямой видимости ?
            Тогда лучше пушкой . yes
            Гиперзвуковая ракета будет идти к цели в плазменном коконе . yes
            А как поведёт себя лазерный пучок при попадании в плазму ?
            А если на небе облачко ?
            А если сплошная облачность ? Такое на море бывает .
            А если дымка или туман над водами ?
            Нет уж - пушка и ракета надёжней , дешевле , привычней ... всепогодней . wink
    3. Вадим237
      Вадим237 30 июня 2020 00:40
      +3
      Газотурбинные двигатели и судовые дизели большой мощности только в этом году доделали - вот вам и сдвиг сроков на 7 лет 2014 проблем подкинул кучу.
  7. Лт. запаса ВВС
    Лт. запаса ВВС 29 июня 2020 15:58
    +29
    Лучше строить фрегаты проекта 22350М большой серией, не торопясь, как это делают американцы с арли берками, которые с 80-х годов строят. И нам так же надо.
    1. codetalker
      codetalker 29 июня 2020 16:13
      +3
      Складывается впечатление, что военные сделали выбор в пользу именно такого развития событий.
      1. bayard
        bayard 30 июня 2020 03:27
        +3
        Складывается впечатление , что государство снова пытаются развести на деньги .
        На ОЧЕНЬ большие деньги .
        1. timokhin-a-a
          timokhin-a-a 30 июня 2020 15:42
          +2
          По 150 за единичку. Рахманов реально закусил удила, он устраивает перфомансы на тему Лидера раз в квартал, хотя знает, что проект остановлен.
          1. bayard
            bayard 30 июня 2020 18:24
            0
            Цитата: timokhin-a-a
            По 150 за единичку.

            Думаю реально ценник составит не менее 200 млрд - по словам Климова именно в такую сумму вытанцовывает модернизация "Нахимова" , а строить с нуля ... новый проект .
            И ведь если бы интерес этого лоббирования был только в деньгах , ... можно было бы предложить расширить заказ на 22350 и 22350М - Флот бы только подпрыгнул от радости ...
            Но упорство в "глупости" , это больше , чем просто глупость - это УМЫСЕЛ .
            Недобрый умысел .
            1. timokhin-a-a
              timokhin-a-a 30 июня 2020 22:35
              +2
              В случае с ОСК это просто неуёмная жажда гос.бабла.
              1. bayard
                bayard 30 июня 2020 23:52
                -1
                Если бы руководство ОСК жаждало только много бабла от государства , оно бы с успехом его рубило на крупных сериях корветов и фрегатов . Но вот не рубится им бабло на проверенном нужном - им позаковыристей , повредоносней подавай . Чтобы и деньги сжечь , и Флот угробить . negative
                1. timokhin-a-a
                  timokhin-a-a 1 июля 2020 11:04
                  +1
                  Тут всё сложнее - ОСК хочет строить всё - от катеров до авианосцев. Что до Лидеров, то это просто высокомаржинальная тема, вот Рахманов и скачет.
                  К тому же, он потерял УДК, их отдали Зеленодольску.
                  Так что скакать ему есть за что.
                  1. bayard
                    bayard 1 июля 2020 16:08
                    -1
                    Цитата: timokhin-a-a
                    Тут всё сложнее - ОСК хочет строить всё - от катеров до авианосцев. Что до Лидеров, то это просто высокомаржинальная тема, вот Рахманов и скачет.

                    Ему , в день своего ухода с премьерства , Медведев заказ на другого "Лидера" подарил - атомный ледокол "Лидер" ... вот только строить то его пока негде и некому .
                    И в то же время два очередных фрегата 22350 до сих пор не заложены . Выходить ему деньги с этих заказов не нужны ? Расширял бы заказ(поборолся бы за это) .
                    И 22350М параллельным потоком запустил .
                    Но выходит , что реально полезная Флоту работа , его не интересует .
                    Только деньги от ненужных заказов ...
                    И приносимый этим вред .
  8. Гражданин РФ_4
    Гражданин РФ_4 29 июня 2020 16:00
    -5
    Дай бог, лет через 15 увидим.
  9. Алексей 2020
    Алексей 2020 29 июня 2020 16:00
    +15
    Я может и ошибаюсь..., но была информация той же ОСК и Генштаба ВМФ о том, что от проекта "супер-пупер-неимющегоаналогов эсминца Лидлер", решено отказаться в пользу более реального пр.проекта 22350М.
    1. Kurare
      Kurare 29 июня 2020 16:10
      +8
      Цитата: Алексей 2020
      "супер-пупер-неимющегоаналогов эсминца Лидер"

      14-15 тыс. тонн! Какой же это эсминец? Вон крейсера проекта 1164 «Атлант» 11,5 тыс. тонн.
      Вот уж воистину неимеющийаналогов.
    2. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 29 июня 2020 16:28
      +1
      Было, лобби не унимается.
  10. Avior
    Avior 29 июня 2020 16:01
    +5
    Кажется, весь мир отходит от крупных боевых кораблей
    Большой фрегат на грани с эсминцем Стал трендом.
    Разве что ранее разработанные арли Берки разных вариантов ещё в работе.
    Замвольт заглох на третьем, теперь судорожно пытаются к чему то приспособить
    А в остальном- уменьшение размеров электроники ведёт к уменьшению кораблей
    И
    1. timokhin-a-a
      timokhin-a-a 29 июня 2020 16:09
      +13
      Кажется, весь мир отходит от крупных боевых кораблей


      Король Сёджон, проект 055?
      Да хотя бы и будущий 22350М?

      А в остальном- уменьшение размеров электроники ведёт к уменьшению кораблей


      Увеличение площадей антенн РЛС, количества ракетного оружия на борту, генерирующих мощностей для потребителей электричества, необходимость наличия и БПЛА и пилотируемых вертолётов поломают этот тренд.
      Корабли сползают в размер "суперфрегатов" не потому, что большие НК устарели, там совсем другой комплекс причин.
      1. Avior
        Avior 29 июня 2020 16:25
        -5
        Седжон- вариант арли Берка
        22350м вполне входит в тенденцию больших фрегатов, впрочем, ни одного пока нет , обсуждать что то гадать на кофейной гуще
        Антенны фар с электронным сканированием луча занимают меньше места и используют надстройку
        Явный тренд- авианесущие корабли среднего размера.
        1. Удав КАА
          Удав КАА 29 июня 2020 17:41
          +5
          Цитата: Avior
          Явный тренд- авианесущие корабли среднего размера.

          Что-то по янки этого не заметно!
          А те, кто не в состоянии строить супер авики , те да, сползают на "Елизавет"...
          Киты так тоже напрягаются на 80 Кт тип 003 с 60 ЛА. И это закономерно, т.к. большой аэродром -- много авиации для решения БЗ. Тут ничего не попишешь!
          Тактика и ОИ рулят!
          1. Avior
            Avior 29 июня 2020 17:49
            -3
            Янки и Китай исключение в силу размеров экономик- первая и вторая в мире.
            Можно повторять их путь, но тогда начать нужно с экономики
            1. Удав КАА
              Удав КАА 29 июня 2020 23:01
              +4
              Цитата: Avior
              Можно повторять их путь, но тогда начать нужно с экономики

              Именно с экономики и нужно начинать!
              ибо именно экономика является основой обороноспособности страны.
              Все по Марксу-Ленину.
              АГА.
              1. Avior
                Avior 30 июня 2020 03:55
                -2
                Флот, как одна из самых дорогих составляющих вооруженных сил, всегда ограничивается экономическими возможностями государства.
                И исходить нужно из реальных возможностей реально имеющейся экономики.
          2. bayard
            bayard 30 июня 2020 03:50
            -3
            Цитата: Удав КАА
            Цитата: Avior
            Явный тренд- авианесущие корабли среднего размера.

            Что-то по янки этого не заметно!

            А Вы их УДК посчитайте - тоже авианесущие корабли .
            И на УДК в других странах посмотрите . bully
            Это ОНИ . yes
        2. timokhin-a-a
          timokhin-a-a 29 июня 2020 23:26
          +5
          Седжон- вариант арли Берка


          Ну с этой точки зрения и 055 вариант Бёрка. И это в некотором роде так и есть, идеология та же.
          То есть налицо ТРИ семейства кораблей, где ни водоизмещение, ни размеры не падают.

          Тренд на УДК с самолётиками - до первой войны.
          А вот что будет, когда реально керосином запажнет, вопрос интересный.

          Есть у меня идея через залповые уравнения замоделировать бой КУГ против АУГ с рядом допусков и отталкиваясь от моделирования задать "рамки" для кораблей УРО будущего. Ну и статью с картинками.
          Лень только безумно, это тяжёлая работа будет.

          Может соберусь с силами как-нибудь.
          1. Avior
            Avior 30 июня 2020 04:02
            -2
            Флот ограничивается экономикой.
            И , если у вас экономика не уровня США или Китая, есть выраженный мировой тренд- основа флота большие фрегаты и среднего водоизмещения авианесущие корабли.
            Вы , конечно, можете иметь своё мнение, но я пишу именно о существующей реально тенденции в составе флота.
            А насчёт уравнений- любое моделирование всегда содержит упрощение и начитается с доказательств корреляции модели с реальными фактами
            1. timokhin-a-a
              timokhin-a-a 30 июня 2020 09:45
              -1
              Залповые уравнения наряду с уравнениями Ланчестера-Осипова и теорией исследования операций составляют базовый мат. аппарат военного планирования много десятков лет.

              Это вроде требования носить оружия на предохранителе - не требует объяснений, по крайней мере для тех, кто знает, что такое "оружие" и "предохранитель".

              Вы , конечно, можете иметь своё мнение, но я пишу именно о существующей реально тенденции в составе флота.


              Эта тенденция не переживёт первой же большой войны.
          2. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 30 июня 2020 09:47
            +1
            купите https://store.steampowered.com/app/1076160/Command_Modern_Operations/
            И кстати даже моделирование боя АУГ и КАГ в 1994 году , на крайне упрощенном уровне заняло страниц 50. Это притом что все данные под рукой были.
            У вас просто всей необходимой информации нет.
            1. timokhin-a-a
              timokhin-a-a 30 июня 2020 15:25
              -1
              Я попроще хотел алгоритм накидать, не моделировать точно, а просто логику показать в которой определяются требования к кораблям.

              А игрушка это "про другое".
          3. K298rtm
            K298rtm 30 июня 2020 21:33
            0
            1. В конце 80-х моделировали (Академия) разгром АУГ в Норвежском море. По результатам получалось так - нужно 2-а 949 плюс полк МРА (ТУ-22М). Мы (в 11-ой) даже учения такие проводили.
            2. Если Вы соберетесь с силами (на что я надеюсь), то интересно посмотреть на состояние дел сегодня.
            1. timokhin-a-a
              timokhin-a-a 30 июня 2020 22:41
              0
              11-я ПАД?

              Касательно темы. Я не собирался моделировать реальное сражение, это за рамками моих возможностей, хотя бы потому, чтопри таком моделировании масса закрытых коэффициентов применяется, грифованных.

              Я хотел просто, в качестве комментария к тезисам типа "все переходят на фрегаты" поиграться в залповые уравнеия, и на их базе показать процесс обоснования ТТХ будущего корабля УРО.

              То есть моделируется обмен ударами (с кучей допущений) и через это показывается логика определения требований к настоящим боевым кораблям - с оговоркой, что в реале мат.аппарат будет другой.
              1. K298rtm
                K298rtm 1 июля 2020 10:30
                0
                С 11-ой - все так и есть.
  11. гильза
    гильза 29 июня 2020 16:05
    -5
    По бедности не имеем возможности строить дешёвые корабли. Шесть? Маловато,но под потребности сгодится. Слабо предполагаю чем "отвечать" будут. В долларах разумеется. Заказами их верфи обеспечит каждый вступивший в строй "лидер". 8х8 то же звучит слабовато. 16х8 будет ближе к потребностям.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 29 июня 2020 17:50
      +2
      Цитата: гильза
      "лидер". 8х8 то же звучит слабовато. 16х8 будет ближе к потребностям.
      Вы не учитываете, что это 8 "дырок" в каждой из 8 УКСК! Положим в 32 вставят КРБД и ПКР, а в оставшееся 32 можно напихать много вкусненького: 91Р, по 4-7 ЗУР в каждую (в зависимости от Д стр) и т.п.
      А вот под 16 х 8 нужно очень много места. Это уже ракетный линкор, похлеще Петра получится! К этому мы еще не готовы. Да и навряд ли ему дадут разрядиться по полной при нынешних АСП и ПКР, плюс ПЛА... Не-а, "Многовато будет!"
      1. SanichSan
        SanichSan 30 июня 2020 01:46
        0
        Цитата: Удав КАА
        Да и навряд ли ему дадут разрядиться по полной при нынешних АСП и ПКР, плюс ПЛА...

        Калибр-К в помощь wink варианты куда напихать ПКР не ограничиваются фрегатами и крейсерами.
  12. Valter1364
    Valter1364 29 июня 2020 16:05
    +5
    Говорить не мешки ворочать. Тем более, что на таких мероприятиях говорить обязательно, что то надо!
  13. timokhin-a-a
    timokhin-a-a 29 июня 2020 16:06
    +8
    Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?
  14. тлауикол
    тлауикол 29 июня 2020 16:11
    +15
    А к 80му году построим коммунизм. А там ишак сдохнет
    1. антивирус
      антивирус 29 июня 2020 16:19
      -3
      А к 80му году построим коммунизм. ----------главное верить

      ..........в ЛИДЕРство России в окианах
    2. Альф
      Альф 29 июня 2020 18:47
      +9
      Цитата: тлауикол
      А к 80му году построим коммунизм. А там ишак сдохнет


      P.S. Про 25 миллионов рабочих мест к 20-му году писать уже как-то не хочется..
      1. SanichSan
        SanichSan 30 июня 2020 01:48
        +2
        Цитата: Альф
        P.S. Про 25 миллионов рабочих мест к 20-му году писать уже как-то не хочется..

        угу... а кто-то коммунизм обещал... не?
      2. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 30 июня 2020 03:56
        0
        Цитата: Альф
        Про 25 миллионов рабочих мест к 20-му году писать уже как-то не хочется..
        не чево было ГУЛАГ расформировывать и хаять .... winked
  15. tralflot1832
    tralflot1832 29 июня 2020 16:13
    +3
    Это конечно хорошо,где стороить то будем.Судоверфи завалены заказами,свободных стапелей нет.
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 29 июня 2020 18:36
      +4
      Цитата: tralflot1832
      Это конечно хорошо,где стороить то будем.Судоверфи завалены заказами,свободных стапелей нет.

      И верфи построим ударно.
      Подрядчики с космодрома "Восточный" освободятся и забабахают, у них опыт большой.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 29 июня 2020 18:55
        +3
        Сидят уже;но другие нарисуются.Частнику надо этим заниматься,у того каждый рупь на счету.Система откатов вьелась так ,что топорм не вырубишь.Чиновники наверстувают 90ые.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 29 июня 2020 18:57
          +1
          Цитата: tralflot1832
          Сидят уже

          Ну так пусть работают на тюрположении. Устроить что-то типа шараги. Не лес же им валить, в самом деле, с таким опытом.
        2. tralflot1832
          tralflot1832 29 июня 2020 19:07
          +3
          Самое главное без привлечения госкредитов и бюджетных средств.И посмотрите воров не будет.Только на свои.
  16. Белый АК
    Белый АК 29 июня 2020 16:16
    +1
    Красивый корабль на эскизе, помню мелким во Владивостоке на Минске был, аж дух захватывало от огромного корабля, построили бы было здорово
  17. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 29 июня 2020 16:20
    +9
    Как говорится, уже "Не верю!" Уже столько всего наобещали к такому то году и столько то, но при этом ничего так и не сделано, что уже смешно читать подобные статейки. И время на них тратить больше нет желания. Надо создать рубрику статей "Сказки на ночь" и там публиковать планы и мечты МО РФ.
  18. Starshina
    Starshina 29 июня 2020 16:22
    +5
    Идет сознательное саботирование строительства кораблей океанской зоны .Реакторы есть вооружение есть электроника есть акустические системы есть новые марки стали есть РЭБ есть .Но нет политической воли руководства!!!!
    1. Альф
      Альф 29 июня 2020 18:50
      +2
      Цитата: Starshina
      Но нет политической воли руководства!!!!

      И работающего НКВД.
  19. Eskobar
    Eskobar 29 июня 2020 16:23
    +7
    Это атомный ракетный крейсер а не супер-пупер эсминец
  20. prior
    prior 29 июня 2020 16:32
    +7
    "Алексей Рахманов сделал заявление..."

    Чтобы выделили денег из бюджета ещё и не такое скажешь....
  21. BARKAS
    BARKAS 29 июня 2020 16:37
    -1
    Этот эсминец что для Арктики хотят строить зачем ему дорогая атомная энергетическая установка ?
    1. Удав КАА
      Удав КАА 29 июня 2020 17:58
      +7
      Цитата: BARKAS
      зачем ему дорогая атомная энергетическая установка ?

      1. Неограниченная Д плавания и автономность по горючему.
      2. Возможность сутками идти мах ходами -- оперативная подвижность...
      3. Энергетика: для всего БРЭО и возможно пучкового/лазерного оружия или еще какой-нить хрени, которую наши Кулибины измыслят...
      4. laughing не дымит!
      1. владимир1155
        владимир1155 29 июня 2020 22:20
        +3
        зато потонет на первой мине , тральщиков же нет
        Цитата: Удав КАА
        4. не дымит!
        1. SanichSan
          SanichSan 30 июня 2020 01:53
          +3
          хммм.. а в АУГ много тральщиков? тоже на первой мине потонут?
          1. владимир1155
            владимир1155 1 июля 2020 00:27
            0
            если в ауг не будет тральщиков, то и она потонет на мине....это не бирюльки, боевая устойчивость соединения должна обеспечивается всесторонне, , ПМО ПЛО , ПВО, техническое обеспечение, медицинское, противохимическое и т.п, снабжение, ...., иначе ауг будет уничтожена и не сможет решать боевую задачу...вам это ново?
            1. SanichSan
              SanichSan 1 июля 2020 15:05
              0
              дооо!!! wassat
              а Пол Ван Рипер показал что и с всей этой бородой АУГ утопит даже силами страны третьего мира wink
              но лично вы можете продолжать кричать по утрам "USA! USA! USA!" yes ну и конечно продолжать транслировать байку о "тральщиков нет" yes
              никто не спорит с тем что мины представляют опасность, но функции тральщика может выполнять даже переоборудованное гражданское судно с установленным оборудованием. в случае возникновения проблемы она решается в короткие сроки. это вам понятно?
              кстати, установка мин это акт прямой агрессии и если начали ставить мины то значит уже летят ракеты. soldier
              1. timokhin-a-a
                timokhin-a-a 1 июля 2020 18:55
                +1
                а Пол Ван Рипер показал что и с всей этой бородой АУГ утопит даже силами страны третьего мира


                Не показал, у нас неправильно описывают Миллениум Челлендж.
                Он показал только то, что он глупец, почему его и выперли из состава участников.
                1. SanichSan
                  SanichSan 1 июля 2020 20:39
                  0
                  Цитата: timokhin-a-a
                  Не показал, у нас неправильно описывают Миллениум Челлендж.

                  очень интересно. в английской версии учения описаны точно также как в русской.
                  где эти учения описаны "правильно"?
                  и у кого "у нас"? what
                2. владимир1155
                  владимир1155 1 июля 2020 22:33
                  0
                  плюсую Александр Тимохин, хотя не знаю никакого Ван рипера
                  1. SanichSan
                    SanichSan 1 июля 2020 23:53
                    0
                    Цитата: владимир1155
                    плюсую Александр Тимохин, хотя не знаю никакого Ван рипера

                    сам не читал, но осуждаю! 5 баллов! wassat
              2. владимир1155
                владимир1155 1 июля 2020 22:41
                0
                молодой человек, рубящийся в компьютере..... ракеты летают по своему расписанию, а мины ставятся по своему и не всегда одновременно тем боле мины и даже торпеды, бывают обезличенные, а ставятся скрытно. Вспомните потопление корейского корвета неизвестной торпедой, война не началась... Тральщик как раз обладает специфическими свойствами которые отсутствуют у всех других кораблей, конечно можно боевые корабли оснастить определенным оборудованием ПМО, но эффективность его будет ниже, а риск выше, А гражданские суда выполнять ПМО вообще не смогут, хотя могли бы заменять собой УДК. я не фанат США,
                1. SanichSan
                  SanichSan 2 июля 2020 00:11
                  0
                  Цитата: владимир1155
                  молодой человек, рубящийся в компьютере..... ракеты летают по своему расписанию

                  круто! это у вас от манархизма расписание полетов ракет образовалось? belay
                  Цитата: владимир1155
                  а мины ставятся по своему и не всегда одновременно тем боле мины и даже торпеды, бывают обезличенные, а ставятся скрытно.

                  вот прямо сейчас? или может в военный или предвоенный период? если в военный то обмен ракетными ударами уже идет в полный рост и переоборудование маломерных судов в тральщики тоже.
                  если в предвоенный, то первые кто на минах подорвутся это будут гражданские. и это будет хороший повод для превентивного ракетного удара.
                  Цитата: владимир1155
                  Вспомните потопление корейского корвета неизвестной торпедой, война не началась...

                  эмм.. а это к чему? специализированный тральщик спасет от торпеды северокорейской подводной лодки?
                  Цитата: владимир1155
                  Тральщик как раз обладает специфическими свойствами которые отсутствуют у всех других кораблей, конечно можно боевые корабли оснастить определенным оборудованием ПМО, но эффективность его будет ниже, а риск выше, А гражданские суда выполнять ПМО вообще не смогут, хотя могли бы заменять собой УДК.

                  простите что? belay всю последнюю мировую войну у британцев, немцев, США, СССР могли, а тут, внезапно, не смогут? и что это за свойства уникальные которыми обладают только тральщики?
                  1. владимир1155
                    владимир1155 2 июля 2020 19:26
                    0
                    малая осадка малые поля, это вообще деревянные или пластиковые корабли, размерами больше чем маломерное судно, которое не сможет нести радиоэлектронное оборудование, и беспилотные автономные аппараты...
                    Цитата: SanichSan
                    переоборудование маломерных судов в тральщики
                    .....невозможно....потопление гражданских судов и даже их интернирование не приводит к ракетным ударам...для вас это ново?
                    1. SanichSan
                      SanichSan 2 июля 2020 19:53
                      0
                      Цитата: владимир1155
                      малая осадка малые поля, это вообще деревянные или пластиковые корабли, размерами больше чем маломерное судно, которое не сможет нести радиоэлектронное оборудование

                      с какого перепою не сможет? belay вам не известны гражданские суда водоизмещением 100-1300 тонн?
                      остановитесь! stop вы уже не замечаете что занялись неблагородным натягиванием совы на глобус laughing
                      Цитата: владимир1155
                      ....невозможно....потопление гражданских судов и даже их интернирование не приводит к ракетным ударам...для вас это ново?

                      да ну ты! belay правда чтоль? belay про видяшку белых касок с фейком применения хим оружия помните? не?
                      не то что реально утопленный корабль, достаточно сомнительного видео для того чтоб полетели ракеты wink
                      1. владимир1155
                        владимир1155 3 июля 2020 00:34
                        0
                        Цитата: SanichSan
                        вам не известны гражданские суда водоизмещением 100-1300 тонн?

                        нет мне неизвестны современные гражданские деревянные или стеклопластиковые суда такого водоизмещения, тем более что гражданские суда не имеют необходимого обрудования ПМО,
                      2. SanichSan
                        SanichSan 3 июля 2020 01:04
                        0
                        Цитата: владимир1155
                        нет мне неизвестны современные гражданские деревянные или стеклопластиковые суда такого водоизмещения

                        ну так погуглите. или по вашему реки и финский залив с черным морем пустуют?
                        Цитата: владимир1155
                        тем более что гражданские суда не имеют необходимого обрудования ПМО

                        а устанавливать его религия запрещает? раньше ставили при необходимости, а теперь ну совсем никак?
                        но это эрзац, так есть и не эрзац.
                        наберите в поисковике "ВМФ России тральщики" чтоб посмотреть на то чего по вашему нет. request
  • Sahalinets
    Sahalinets 29 июня 2020 16:41
    +6
    Ну что ж так избито? Обещай уже полет к Альфе Центавре в 2035 году!
    Как же они достали... angry
    1. Удав КАА
      Удав КАА 29 июня 2020 18:10
      +10
      Цитата: Sahalinets
      Ну что ж так избито? Обещай уже полет к Альфе Центавре в 2035 году!

      О как!!! belay
      А к какой из 3-х звезд вы собрались? (Ри́гель Кента́урус — «нога Кентавра»), Бунгула — «копыто» или Толима́н (страус), ибо эта, 3-ья по яркости "звезда" на нашем ночном небе, -- ТРОЙНАЯ! yes
      И потом.
      Об "Альфа Центавре" вам лучше споет незабвенный Рогозин! fellow Он как раз сейчас Восточный насилует с Ангарой-5!
      АГА.
    2. Вадим237
      Вадим237 30 июня 2020 00:47
      0
      Как ядерный газофазный ракетный двигатель сделают и ЯЭУ для космического межзвёздного буксира так и полетят к Альфа Центавре. Но это будет скорее 2120 год.
    3. SanichSan
      SanichSan 30 июня 2020 01:54
      0
      Цитата: Sahalinets
      Ну что ж так избито? Обещай уже полет к Альфе Центавре в 2035 году!

      это к Маску wink
  • Starshina
    Starshina 29 июня 2020 16:44
    -9
    Корабли арсеналы -- полностью самодостаточные которым не нужно ни сопровождение ни танкеры ни вспомогательные суда.Постоянное патрулирование совместно с атомной субмариной у берегов США с возможностью первого обезоруживающего удара гиперзвуковыми ракетами военных объектов противника ...Но кому это нужно ?Легче распилить кучу денег на устаревший и полностью беспомощный ;авианосец; Кузненцов и на другие неудачные корабли ....
  • KJIETyc
    KJIETyc 29 июня 2020 16:45
    +10
    Какая-то оморяченая версия Рогозина? Тот уже к луне летит на своем языке, пустобрех, а этот на ядрёных эсминцах плавает
    1. mortido
      mortido 29 июня 2020 17:54
      +5
      Точно, точно ...,- пугает уже стремительный рост этих обещалкиных, какое-то нездоровое бурление по части хайпа
  • Комментарий был удален.
  • certero
    certero 29 июня 2020 17:52
    0
    Цитата: Джек О’Нилл
    Надо больше, много больше!

    "Где деньги, Зин?"
    Атомная корабля чтобы можно было продемонстрировать свой флаг в далёком далёком берегу это классно.Но пытаться меряться с Америкой или с Китаем заранее обреченное на неудачу затея.
    Поэтому 6 штук даже много, но вполне приемлемо
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 29 июня 2020 18:39
      -4
      Цитата: certero
      Где деньги, Зин?

      Пора вводить чрезвычайный сбор на флот. Пару процентов со всех транзакций.
      И облигации продавать на добровольно-принудительной основе.
      1. Альф
        Альф 29 июня 2020 18:53
        +4
        Цитата: Narak-zempo
        Пора вводить чрезвычайный сбор на флот. Пару процентов со всех транзакций.
        И облигации продавать на добровольно-принудительной основе.

        Не подсказывайте, а то введут ! Налоги-то введут, а вот собранные деньги растворятся на бескрайних просторах кабинетов власти.
      2. Алексей из Перми
        Алексей из Перми 29 июня 2020 22:39
        0
        а вы готовы подписаться на облигации, принудительно?
  • malyvalv
    malyvalv 29 июня 2020 18:06
    -1
    Атомный эсминец очень важен для будущего. Сейчас быстро развиваются лазерные системы требующие колоссальную мощность. На 22350 запаса такой нет. Да и на 22350М не будет. Так что с большим количеством фрегатов надо аккуратнее. Как бы не промахнуться.
    1. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 30 июня 2020 04:03
      0
      Цитата: malyvalv
      Атомный эсминец очень важен для будущего. Сейчас быстро развиваются лазерные системы требующие колоссальную мощность. На 22350 запаса такой нет. Да и на 22350М не будет. Так что с большим количеством фрегатов надо аккуратнее. Как бы не промахнуться.
      Грачата Рапторы и Лидер ?!
      1. malyvalv
        malyvalv 30 июня 2020 16:15
        0
        Когда у всех будут гиперзвуковые ракеты а в качестве защиты от них будет использоваться лазер то так оно и будет.
    2. Николай Балашов
      Николай Балашов 30 июня 2020 18:50
      0
      Вы забыли рельсотроны - электромагнитные пушки. Это реальнее сейчас, чем поражающие лазеры. А рельсотроны очень прожорливые.
  • bars1
    bars1 29 июня 2020 18:58
    0
    Цитата: Fan-Fan
    Ракет маловато - 64 штуки, вон у американцев пол сотни простых эсминцев и на каждом 96 ракет, что-то слабоват наш проект.

    Это не считая зенитных ракет
  • XopeK
    XopeK 29 июня 2020 19:07
    +6
    Глава ОСК: серия космических кораблей класса Разрушитель может составить до 6 кораблей. Далее по тексту... при условии... рак на горе свиснет. Это что за бульварные заголовки? Уже даже о погран катерах нечего писать, что взялись за желтуху?
  • фа2998
    фа2998 29 июня 2020 19:17
    +3
    Цитата: Джек О’Нилл
    Надо больше, много больше!

    Каждый обойдется как американцам "Нимиц",и строить будем лет 30(это без проекта).Мы танк и самолет(которые раньше "появлялись" каждые 5 лет) может "мучять" лет 20 -так и не поставили на вооружение.Кораблестроение-большой вопрос.У нас были море кораблестроительных программ.И линкоры "планировали" и авианосцы и пуфф.
    Освоили подводные лодки(отличные)-может действительно 6 новых ПЛ?
  • Serpet
    Serpet 29 июня 2020 19:43
    +6
    Такое ощущение, что заявление это ради возобновления споров и скандалов. С нашими темпами насыщения флота свежими кораблями, закладывать данный крейсер это fool
  • Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 29 июня 2020 20:37
    -4
    Это не эсминец, а крейсер. Как я уже писал, в идеале таких нужно 8, но и 6 было бы неплохо
  • Алексей Петровичев
    Алексей Петровичев 29 июня 2020 20:59
    +2
    Хорош уже ерундой страдать!корветы строим 8-9 лет,а эсминцы 15 будем?ОСК лишь бы деньги освоить.поставьте на конвейер 22350 М.
  • Коваль Сергей
    Коваль Сергей 29 июня 2020 21:00
    +8
    На мой взгляд, да и не только на мой, нужно продолжать серию фрегатов, можно второй подсерии.
  • starshina78
    starshina78 29 июня 2020 21:08
    +1
    Свежо предание , да верится с трудом !
  • владимир1155
    владимир1155 29 июня 2020 22:16
    +2
    опять эта чушь и распил.... тральщиков почти нет как и авиации ПЛО, АПЛ считаем по пальцам, фрегаты выпускаем раз в два года.......но зрим журавлей в виде эфемерных супер линкоров, никому в мире давно не нужных и не имеющих задач, ...особенно умилила "малая радиолокационная заметность" такого монструозного корыта.....
    1. FMax
      FMax 29 июня 2020 23:57
      +1
      китай строит себе эсминцы с подобным водоизмещением.
      1. владимир1155
        владимир1155 30 июня 2020 00:07
        +1
        у Китая пол земли колониях и население миллиард
  • Алексей из Перми
    Алексей из Перми 29 июня 2020 22:37
    +1
    скорее ни одного не построят.
  • FMax
    FMax 29 июня 2020 23:56
    +1
    А можно просто штук 30 22350М фрегатов, только чтоб дальность хода им тысяч 7 миль сделали и не надо лидеров ...
  • владимир1155
    владимир1155 30 июня 2020 00:14
    +2
    Цитата: timokhin-a-a
    замоделировать бой КУГ против АУГ
    ауг у РФ нет и не будет, а куг стоит из одного одинокого старого крейсера, ибо все нужные корабли станут же охранять наши берега.....почему вы об нем в множественном числе? и называете его группа ? из за того ли, что ему придадут буксир и танкер? иначе никуда не дойдет
  • читатель65
    читатель65 30 июня 2020 05:28
    -1
    Рахмановым-Евменовым нужен проект на замену статуса-6, ибо даже самым упоротым скрепоносцам в т. ч. Пу, стало понятно, что их развели на бабосы, а на выходе ноль. Ну а тут обычный корабль(в отличии от химеры посейдон), правда очень дорогой и строить нужно оооооочень долго. Глядишь дед и поведется. А денег поболее можно пильнуть, чем на посейдоне.
  • FRoman1984
    FRoman1984 30 июня 2020 05:47
    +1
    Говорят уже года 2-3 о нем, потом на проектирование, строительство головного корабля, доводку, и как в случае с 22350 лет через 20-25 (более сложный корабль) возможно флот его увидет.
    Но судя по проблемам в экономике, серии этой не будет, а будут кораблики «река-море» и в лучшем случае 22350М.
    Грустно, ведь деньги есть, осели у Ротенбергов, Михельснов, и других корешей обнуленного.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 30 июня 2020 08:19
      -1
      все пропало снова?
      1. KJIETyc
        KJIETyc 30 июня 2020 12:42
        0
        Нет конечно. Через 5 лет новое пообещают что-нибудь. Например, атомный глубоководный звездолет. Сделают мультик и, может быть, даже макет, а потом напишут концепция поменялась, через 10 лет построим звезду смерти! И так по кругу, а тем временем "кузе" опять котлы менять надо будет.
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 30 июня 2020 13:34
          0
          вот такая жизнь
  • Alecsandr
    Alecsandr 30 июня 2020 09:49
    +1
    Коронавирус подорвёт подорвёт все планы постройки.Экономика будет переживать тяжелейший кризис .Тут не до жиру,быть бы живу.
  • багатур
    багатур 30 июня 2020 11:02
    +1
    Лучше научились ГТУ делать, чем такие монстри строит! Нужно не просто хорошие корабли,а как можно в большая серия клепат! Посмотрите на США и Китай.
  • andrew42
    andrew42 30 июня 2020 12:14
    +2
    Спору нет, -корабль дальней океанской зоны с АЭУ, -архинужен и архиважен (да простят меня адепты Авианосной секты). Но... в качестве вишенки на торте. А в реале верно было сказано выше, - ближняя морская зона не закрыта, авиация ДРЛО в реликтовых экземплярах, - эта беда никуда не ушла.
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 30 июня 2020 12:45
    0
    Dostali uzhe s etimi vreditelskimi Liderami.
  • Чужой...
    Чужой... 30 июня 2020 14:29
    0
    А я- за. Причём, к закладке нужно сразу 2 единицы. И УДК в Керчи заложить. И Петра в ремонт уже в следующем году. Чтобы у коллег из палаты №6 не возникало никаких сомнений в нашей компетенции...
  • rusboris
    rusboris 30 июня 2020 14:55
    0
    В недалеком будущим России, для ведения войны низкой интенсивности, будут нужны крейсера типа "Адмирал Сенявин" проект 68У-2. Их задача обеспечить блокаду не лояльных приморских стран. И снятие блокады с дружественных стран. Морской десант поддержат главным калибром артиллерии. Обеспечат ПВО и ПЛО больших десантных кораблей. Нелояльных пиратов и купцов на коммуникациях прищучат. А с США войны не будет. Они в ад не торопятся. Выжидают пока успешные менеджеры, Россию своими фантастическими Лидерами разорят.
  • kutuz
    kutuz 30 июня 2020 20:24
    0
    "может составить" - а может не составить.
  • Polar Bear
    Polar Bear 30 июня 2020 20:38
    0
    Зачем кукарекать о готовности, если существует лишь эскизный проект? Нет ни документации, ни программы постройки, ни решения о постройке.
  • AML
    AML 30 июня 2020 21:20
    0
    Цитата: Николай Балашов
    5) мы все умрем.

    Они все умрут и жсминцы станут ненужны