Инфраструктура под «Мистрали» обойдется России в 3 миллиарда рублей

1 февраля 2012 года во Франции началась постройка первого из двух боевых кораблей типа «Мистраль», которые предназначены для российского военно-морского флота. В состав ВМФ России первые «Мистрали» войдут под именами «Владивосток» и «Севастополь». Планируется, что первый универсальный десантный корабль (УДК) будет поставлен в Россию в 2014 году, второй в 2015 году. К этому времени должны закончиться все работы по постройке во Владивостоке специального причального комплекса. Уже известно, что первые 2 корабля проецирования силы, как их позиционируют в Министерстве обороны России, будут базироваться на Тихоокеанском флоте.

Стоит отметить, что в ВМФ СССР имелся печальный опыт эксплуатации авианесущих крейсеров проекта 1143 без соответствующей инфраструктуры. Один из последних кораблей этой серии «Адмирал Горшков» (всего было 4 авианосца) достаточно мучительно переделывался в «нормальный» авианосец для ВМС Индии и получил имя «Викрамадитья», в настоящее время корабль участвует в полномасштабных морских испытаниях. Остальные три авианесущих корабля данной серии были списаны и проданы на металлолом за рубеж (1 в Южную Корею и 2 корабля в Китай). Из числа списанных судов два («Новороссийск и «Минск») входили в состав Тихоокеанского флота и базировались как раз во Владивостоке.

При этом, по словам руководителя Института политического и военного анализа Александра Храмчихина, советская власть, которая была готова тратить огромные деньги на свои вооруженные силы и на флот в частности, так и не построила для данных кораблей причалов и соответствующей наземной инфраструктуры. Поэтому данные корабли весь свой срок службы провели на рейде. По этой причине они не могли, как другие корабли флота, во время стоянки у причалов использовать электроэнергию от внешних наземных источников. А соответственно все время, находясь на рейде, данные крейсера стояли с включенными двигателями, бессмысленно вырабатывая моторесурс и топливо. В начале 1990-х годов их списали из состава флота не только потому, что в стране резко закончились деньги, но и по той причине, что они прожили свою жизнь в 2 раза быстрее положенного и на самом деле подлежали списанию. В том случае, если бы у данных кораблей были свои причалы, срок их службы можно было увеличить на 10-15 лет минимум. То были времена социалистической экономики с ее полной неспособностью считать деньги. Сегодня во времена рыночной экономики, о строительстве соответствующей инфраструктуры для УДК «Мистраль» начали думать заранее.
Инфраструктура под «Мистрали» обойдется России в 3 миллиарда рублей


Французские УДК «Мистраль», которые Россия приобрела, в том числе и для получения доступа к новейшим судостроительным технологиям, будут размещаться в бухте Большой Улисс Владивостока, где находится одна из баз Тихоокеанского флота России. В нескольких метрах от данной бухты был построен знаменитый «мост АТЭС», который соединил остров Русский с Владивостоком. Именно на острове Русский в сентябре 2012 года состоится саммит АТЭС.

Как сообщил газете «Известия» источник в Минобороны России, для базирования вертолетоносцев французской постройки причальный фронт бухты будет подвержен процедуре реконструкции, будут обновлены береговые сооружения, построена новая электростанция, а также соответствующая инфраструктура. Окончательный объем работ, которые необходимо будет провести в бухте, будет определен до конца 2012 года. Сообщается, что все необходимые работы по модернизации береговой инфраструктуры будут завершены до конца 2014 года. Стоимость работ по реконструкции базы оценили в 2-3 млрд. рублей, но эта сумма может в разы увеличиться в том случае, если Анатолий Сердюков решит строить для «Мистралей» отдельную базу вместо проведения модернизации имеющейся инфраструктуры.

При этом в штабе Тихоокеанского флота пояснили, что готовы принять «Мистрали» без проведения реконструкции на существующих пирсах. По словам представителей флота, надводные корабли достаточно универсальны и могут встать и на старые пирсы, в отличие, к примеру, от подводных кораблей. Собеседник «Известий» сообщил, что приход новых кораблей для флота не является чем-то экстраординарным. В советское время на Камчатку каждый год приходило по 3-4 новых корабля, при этом места для их обеспечения хватало всегда.
Инфраструктура под «Мистрали» обойдется России в 3 миллиарда рублей
Бухта Улисс во Владивостоке, вид с вантового моста на остров Русский

В том случае, если руководство Тихоокеанского флота решит строить новые пирсы под «Мистрали», то для их функционирования необходимо будет построить новые электроподстанции для питания кораблей энергией или подключать пирсы к уже существующим мощностям, также необходимо будет подвести коммуникации для того чтобы обеспечить корабли пресной водой. Помимо этого необходимо будет установить КПП, а также отдельные склады для хранения различного вооружения, размещенного на корабле, базу для десантируемой техники и вертолетную базу.

Обслуживать корабли планируется на местных судоремонтных заводах – Дальзаводе и ОАО «Дальневосточном заводе «Звезда», расположенном в ЗАТО Большой Камень. При этом жилье для экипажей уже есть. В бухте Большой Улисс существует жилой комплекс со свободными квартирами. К тому же, по словам представителей Минобороны РФ, инфраструктура гарнизонов и военных городков Восточного военного округа до прибытия туда «Мистралей» будет существенно модернизирована.

Леонид Ивашов – президент Академии геополитических проблем – отметил, что отсутствие внятного решения о том, где и как будут базироваться «Мистрали», вполне логично. По его словам, Минобороны сначала приобретает дорогие корабли, а потом просто не знает, что с ними делать и куда их деть. Матросы между тем уверены, что первая же большая глыба данный корабль может потопить – у него достаточно слабые борта. Непонятно и то, для чего десантные корабли понадобились во Владивостоке.
Инфраструктура под «Мистрали» обойдется России в 3 миллиарда рублей
Мистраль в Санкт-Петербурге

Десантные вертолетоносные корабли-доки типа «Мистраль» обладают длиной в 210 метров и водоизмещением в 21 000 тонн. Экипаж корабля состоит из 160 человек. Корабль способен взять на борт десант численностью в 450 человек (кратковременно до 900 человек), а также 16 вертолетов массой не более 12 тонн. Для их размещения на корабле имеется ангар общей площадью в 1,8 тыс. кв. метров. максимальная скорость корабля составляет 18 узлов, максимальная дальность плавания 20 000 км. В настоящее время 2 корабля данного типа находятся на вооружении ВМФ Франции, еще один корабль находится в стадии постройки.

«Мистрали» приплывут в Россию со всем технологическим и навигационным оборудованием, в том числе боевой информационно-управляющей системой SENIT-9, возможно, самым ценным элементом в заключенной между Францией и Россией сделке. При этом вооружение и вертолетная техника на кораблях буду российского производства. Планируется что и 2 «Мистраля» французской постройки, и корабли, построенные в нашей стране, получат самые современные российские системы вооружения, в том числе ПУ сверхзвуковых крылатых ракет, а также новейшие комплексы противовоздушной и противоракетной обороны. Будут установлены на корабле и комплексы противолодочной обороны. Работы по установке вооружения на «Мистрали» французской сборки будут выполняться в России на одном из оборонных предприятий, после того как корабли прибудут из верфей Сен-Назера.

По информации генерального конструктора ОКБ Камова Сергея Михеева, на кораблях типа «Мистраль» смогут базироваться отечественные вертолеты Ка-52, Ка-29 и Ка-226. При этом на российских судах будет находиться по 8 Ка-52К и Ка-29, то есть 8 ударных и 8 транспортно-боевых машин. Данная комбинация может легко изменяться в зависимости от задач, которые будут поставлены перед судами.

Источники информации

- http://izvestia.ru/news/531825
- http://gunm.ru/news/prichal_dlja_mistralja/2011-07-25-387
-http://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/dlja-rossijjskikh-mistralejj-postrojat-specprichali.html
- http://ru.wikipedia.org/
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 216
  1. Сахалинец 3 августа 2012 07:54
    Создание инфраструктуры под эти корабли шаг единственно верный, да это дорого, но не иметь ее еще дороже судьба ТАРК "МИНСК", "КИЕВ", "НОВОРОСИЙСК" вполне наглядна. То что нужны они именно на ТОФе это тоже ясно, территориальные споры с Японией из-за Курил да и сам театр ТОФа говорит, а том что эти корабли нужны впервую очередь именно ТОФу.
    Самое главное, что этим кораблям нужно достаточное прикрытие без которого они просто большие мишени, а вот с этим у нас пока проблема. Тех сил флота, что есть сейчас на ТОФе явно не достаточно для создания полноценных групировок по прикрытию данных вертолетоносцев. Но время еще есть, чтобы устранить эту неприятнось.
    1. alauda1038 3 августа 2012 08:31
      Был на Киеве в 92 по поводу инфраструктуры согласен к тому же 3 миллиарда деньги не большие + рабочие места для местных
      1. мечтатель 3 августа 2012 08:48
        Сначала наши правители сделали "босяцкий подгон" Франции, а теперь думают где бы эти "средства борьбы с папуасами" можно было использовать, тратя на это не малые деньги. Я думаю, что это не последние траты, а вот отдачи мы от них вряд ли дождемся. Странное желание загнать их на ТОФ, в отличии от уважаемого Сахалинца я не вижу там Мистралям областей применения... На ЧФ было бы легче проводить обучение экипажей, они бы там явились неплохой сдерживалкой Мишико, особенно в условиях предстоящего транзита техники НАТО из Афгана в Грузию (вчерашняя новость на сайте) и могли бы, урезонить грузинских погранцов в абхазских и нейтральных водах, но это ИМХО, smile
        мечтатель
        1. cc-20 3 августа 2012 09:03
          Папуасы - японцы, с весьма приличным флотом. Благодаря этим кораблям будет жить "Черная Акула", вернее "Аллигатор".
        2. Banshee 3 августа 2012 09:07
          Вообще их же вроде бы 4 штуки запланировано...
          Если 2 - на ТОФ, 2 - на ЧФ, то все более-менее обоснованно. Однозначно на ТОФ эти гробы могут быть полезны. Я думаю, тема Курил не закрыта, так что УДК там могут пригодиться.
          1. Пупырчатый 3 августа 2012 09:59
            Тема Курил может вариться веками. Как, например, тема Гибралтара, который Испания до сих пор считает своим, а Англия на это плюет, хотя 300 лет прошло. Китай - вот чего опасаются.
            1. El13 3 августа 2012 16:58
              Доооо, Китай - это сильно, 900 x 2 = 1800 десантников и 32 вертолёта...
              1. Пупырчатый 3 августа 2012 17:36
                Еще раз можно повторится - эти корабли действуют в составе групп.
                1. El13 3 августа 2012 18:47
                  С Китаем никто воевать не собирается, как и Китай с нами, поэтому строить флот и армию на ДВ против Китая бессмысленно. В любом случае противопоставить китайской армии на ДВ ничего невозможно, кроме ЯО, а потому и не нужно, иначе это трата сил в пустую.
                  1. Пупырчатый 3 августа 2012 19:44
                    Про невозможно - это чудесная тема. Мне запастись попкорном?

                    И под "с Китаем никто воевать не собирается, как и Китай с нами" брать второе и третье? Правда удивительно что Индия, тоже обладая ЯО, Китай официально занесла в противники?
                    1. El13 4 августа 2012 00:07
                      Цитата: Пупырчатый
                      Про невозможно - это чудесная тема. Мне запастись попкорном?

                      Кхм, Вам столько попкорна не съесть... Но при том кол-ве населения, что есть у нас на ДВ можно даже и не пытаться... А если мы всёж поставим такую задачу, то исходя из размеров китайской армии, то нам придётся не РПКСНы строить, а копать на все деньги окопы вдоль китайской границы, потому моё мнение (а не истина)... ну не буду повторяться.
                      А второй абзац Ваш я вообще не понял... И не нагнетайте уже антикитайскую истерию, не радуйте наших фашингтонских друзей... с ними у нас проблем куда больше.
                    2. ядро 5 августа 2012 13:32
                      даже могучий СССР не собирался воевать с Китаем обычными вооружениями, для этого у нас было и есть большое количество ЯО.
        3. Сахалинец 3 августа 2012 09:23
          Цитата: мечтатель
          Сначала наши правители сделали "босяцкий подгон" Франции, а теперь думают где бы эти "средства борьбы с папуасами" можно было использовать, тратя на это не малые деньги. Я думаю, что это не последние траты, а вот отдачи мы от них вряд ли дождемся. Странное желание загнать их на ТОФ


          То что это в какой-то мере попил и подгон есть большая доля правды, но покупали впервую очередь не корабли, а технологию. Дело в том, что освоение технологии строительства "Мистралей" будет трамплином для начала строительства авианосцев. Создание соответствующей инфраструктуры, под эти корабли тоже шаг к началу нормального строительства авианосцев, строительство большого флота надо начинать со строительства обеспечивающей инфраструктуры без нее стоящие колосальных средств корабли превращаются в хлам.
          То что в первую очередь ТОФ и нужны они ТОФу читается из театра приминения. Курильские о-ва это тот плацдарм для удержания которого нужны именно подобные корабли потому что держать на постоянной основе крупные воинские подразделения на ключевых Курильских о-вах Итуруп, Кунашир, Шикотан очень дорого и затруднительно, а с помощью Мистралей в необходимой точке можно достаточно оперативно доставить и обеспечить поддержкой достаточно крупные воинские подразделения. Кроме того, усилиение ТОФа это жизненоважно учитывая, то что сейчас наши надводные силы флота уступают на этом театре не только Китаю, но и Японии и Южной Корее.
          1. мечтатель 3 августа 2012 09:31
            Сергей, согласен с Вами насчет покупки технологий, правда каким образом это явится трамплином для строительства авианосцев не понимаю. Мне кажется, что строительство "Кузи", которое уже было раньше освоено к авианосцу гораздо ближе, чем Мистраль (по сути большая баржа).
            Курильские о-ва Мистралями не удержать, их гораздо сильнее охраняет наличие у России ЯО. Учитывая боеспособность флотов в том регионе Мистрали там просто мишени и ничего более. ИМХО
            мечтатель
            1. Сахалинец 3 августа 2012 09:59
              Цитата: мечтатель
              Сергей, согласен с Вами насчет покупки технологий, правда каким образом это явится трамплином для строительства авианосцев не понимаю. Мне кажется, что строительство "Кузи", которое уже было раньше освоено к авианосцу гораздо ближе, чем Мистраль (по сути большая баржа). Курильские о-ва Мистралями не удержать, их гораздо сильнее охраняет наличие у России ЯО. Учитывая боеспособность флотов в том регионе Мистрали там просто мишени и ничего более. ИМХО


              Алексей, смотрите сами Кузя, как и его предшественники строился в Николаеве (Украина) в России такие корабли не строились. Технология строительства фактически с развалом союза частично утрачена, инфраструктура под подобные корабли 0. Сейчас все это покупается и осваивается.
              По Курилам, да одиними Мистралями не удержать, но как дополнительный сдерживающий фактор который они очень даже важны. Кроме того, как я уже писал выше с помощью этих кораблей можно оперативно перебрасывать в требуемые районы крупные воинские подразделения и оказывать им соответствующую поддержку. По мишени, да это мишень, но у нас сейчас есть средства для защиты этой мишени пусть скудные, но есть кроме того, планируются к строительству и уже строятся новые корабли для того же ТОФа которые смогут оказывать поддержку Мистралям.
              По Яо, да это сдерживающий фактор, но это самый последний довод королей и применять его не есть хорошо для самих себя. По этому нужно иметь возможность действовать не только ЯО, но и обычными средствами.
              1. мечтатель 3 августа 2012 10:01
                Сахалинец, Убедили hi
                мечтатель
              2. Wolkin 4 августа 2012 06:47
                ......да это мишень, но у нас сейчас есть средства для защиты этой мишени пусть скудные, но есть......

                Средства защиты - либо они есть, либо их нет. Например: Есть у меня каска для боя, но она из пластмассы, я взял ее у знакомого строителя, а на металлическую у меня денег нет.
                Wolkin
            2. Banshee 3 августа 2012 10:32
              Цитата: мечтатель
              Курильские о-ва Мистралями не удержать, их гораздо сильнее охраняет наличие у России ЯО.


              Если так подходить, то нам вообще не нужно ничего. В случае провокации, локального замороча, что, сразу "Сатаной" по Токио? Я думаю, что в случае чего-то подобного Хасану или Халхин-Голу надо все-таки "потоньше" действовать. Оборзевшего соседа иногда стоит крепко приложить мордой об стол, нежели сразу топором по кумполу.

              Цитата: мечтатель
              Учитывая боеспособность флотов в том регионе Мистрали там просто мишени и ничего более. ИМХО


              Поддерживаю. На ТОФ к этим сундукам нужны реальные корабли поддержки. А у нас там вообще с кораблями печаль. Посмотрел на составы, так непонятно, где флот, а где силы самообороны.

              Силы самообороны Японии:
              Эскадренные миноносцы-вертолетоносцы - 2
              Миноносцы-вертолетоносцы - 2
              Эсминцы УРО - 8
              Эсминцы - 32
              Фрегаты - 6
              Подводные лодки - 18
              Самолеты - 172
              вертолеты - 133

              Это мне еще всякие тральщики и катера лень считать...

              А у нас?
              Ракетный крейсер проекта 1164 «Атлант» «Варяг» - 1
              Большой противолодочный корабль проекта 1155 «Фрегат» - 4;
              Эсминец УРО проекта 956 «Сарыч» - 1;
              Большой десантный корабль проекта 775 - 4;
              РПКСН проекта 667БДР «Кальмар» - 3;
              Атомная подводная лодка с крылатыми ракетами проекта 949А - 3
              Атомная многоцелевая подводная лодка проекта 971 - 3
              Дизель-электрическая торпедная подводная лодка проекта 877 - 6

              Более чем скромно.

              Есть еще конечно, "Адмирал Лазарев", но его только к 2020 году может быть введут.
              В ремонте/отстое еще три "Сарыча", три ПЛАРКа, один РПКСН.

              Печаль...
              1. Свой 3 августа 2012 23:04
                Согласен. Если япошки сделают блиц криг и захватят Курилы, нам их отбить не даст америка и все дерьмократическое сообщество современной антанты (НАТО). Вот тогда вспомнятся золотые слова кто какую армию кормить должен. Насчет применения ядерного оружия. Япония у США включена в список стран союзников по применению ядерного оружия
                1. Lazer 4 августа 2012 11:23
                  А что помешает применению не ядерного вооружения по японским АЭС.
                2. ядро 5 августа 2012 13:35
                  да не пугай те вы себя, неужели вы думаете что сша впрягутся в ядерный конфликт за каких то косоглазых япошок. они прекрасно понимают что на каждое действие. есть противодействие, причём и по их территории.
              2. каратэ 4 августа 2012 04:09
                Все перечисленные боевые единицы(кроме АПЛ и ПЛ)способны воевать только против резиновых лодок в Аденском заливе,им всем и эсминцам и фрегатам,почти по 40 лет.
                каратэ
        4. Пупырчатый 3 августа 2012 09:57
          Как думаете, а почему именно на Дальний Восток бросили первые дивизионы С400, прикрывшись тем, что надо защититься от потенциальных ракет КНДР? Ответ так прост: КИТАЙ. Мишико вряд ли полезет куда бы то ни было, потому как прекрасно осознает ситуацию, да и уходит он с президентского поста. А вот Китай... Китай это большой вопрос.
          1. cc-20 3 августа 2012 10:33
            Нет, скорей неугамонность япошек, если посмотреть на карту китайскому флоту в японском море ни чего не светит, он заперт в южно- и восточно-китайских морях, в т.ч. Японией и Ю.Кореей, но вам от меня плюс.
            1. Пупырчатый 3 августа 2012 12:25
              Неугомонность японцев чисто политическая. Пока там не прийдут к власти крайние националисты с милитаристическим воззрением, и темой - давайте вернем все наше - на этом направлении все будет тихо. Второй - ну или третьей, смотря как считать - экономике мира война - ну не к черту в ближайшее время. Россия слишком хороший рынок сбыта. Поэтому крики будут на постоянной основе - как Испания постоянно заявлет ноты протеста по Гибраалтару
          2. vaf 3 августа 2012 10:53
            Цитата: Пупырчатый

            Как думаете, а почему именно на Дальний Восток бросили первые дивизионы С400, прикрывшись тем, что надо защититься от потенциальных ракет КНДР?


            Уважаемый, возьмите карту, от границы Китая отступите 50 км вглубь и нанесите рубеж дпоражения хотя бы Китайскими СРЗО (400км)!

            что увидите?? Подскажу, практически ВСЁ попадает под удар ВСЁ!!!!

            И это только по СРЗО, ну а как Китайцы могут скрытно всё перебазировать и отсутствие у нас каких либо видов разведки ...Слава "реформированию"!!!, вывод никакой не напрашивается???

            так что про то что куда-то бросили или про то, что что-то когда-то будет????

            даже не смешно???

            Это не критика (хотя и критика конечно, куда же без неё), а чисто тактика, правда сейчас этому уже не учат, да и уже не где...почти!!! am
            vaf
            1. Александр романов 3 августа 2012 11:03
              Сергей привет,а почему не берешь во внимание присутствие кучи американских самолетов в Японии,по мимо Китая и других хватает. И Американские крылатые ракеты ,где-то не подалеку.
              1. vaf 3 августа 2012 11:42
                Цитата: Александр романов
                Сергей привет,а почему не берешь во внимание присутствие кучи американских самолетов в Японии


                Саша приветствую,+! Почему не беру, я как раз-то и беру, но про себя.так если всё это озвучить, то...

                1. Будет вообще ...тоскливо.

                2. И уже от одобрямсов не только ярлык ...предателя Родины и иностранного шпиона можно получить, и не только помощи буду просить об "нейтрализации" меня у Президента, а я уже и не знаюю, может быть в ООН обратятся!!!

                Так что ты тоже...поаккуратнее...про американские ракеты.....

                Вот придут...в ...надцатом году...Мистральки...и тут мы им ...всем..покажем...и Японцам и Китайцам. ну и амерам...есстественно!!! fellow (ЭТО САРКАЗМ,ЧЁРНЫЙ,С УТРА drinks )!
                vaf
                1. Андрей из Челябинска 3 августа 2012 12:08
                  Сергей приветствую ! drinks
                  Цитата: vaf
                  и не только помощи буду просить об "нейтрализации" меня у Президента, а я уже и не знаюю, может быть в ООН обратятся!!!

                  Пусть обращаются:) В Комиссию По Защите Прав Животных:) Там им наверняка помогут:)
                  Цитата: vaf
                  Вот придут...в ...надцатом году...Мистральки...и тут мы им ...всем..покажем...и Японцам и Китайцам. ну и амерам...есстественно!!!

                  Вообще инфраструктура для слегка чего-то там авианесущих и довольно крупных кораблей - это замечательно ! fellow Вопрос только в том, стоило ли покупать Мистрали за ради того, чтобы кто-то наконец озаботился инфраструктурой? laughing
                  Все же должен сказать, что инфраструктура (в отличие от Мистралей) нам еще пригодится....
                  1. vaf 3 августа 2012 13:22
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Вопрос только в том, стоило ли покупать Мистрали за ради того, чтобы кто-то наконец озаботился инфраструктурой?


                    Андрей,приветствую,+! Золотые слова,+! Да и в статье автор хорошо привёл примеры "без базовой эксплуатации" кораблей!

                    А инфраструктура и ВМБ новые нужны как воздух, вот только.....а как же новые мосты и всякие другие ...мега проекты???А НА-НО, а Сколково, а ещё чего-то там?????
                    vaf
                  2. 755962 3 августа 2012 16:47
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    стоило ли покупать Мистрали за ради того, чтобы кто-то наконец озаботился инфраструктурой?

                    Под вертолетоносцы «Мистраль» реконструируют базу в бухте Большой Улисс
                    Вертолетоносцы «Мистраль» будут базироваться во Владивостоке в бухте Большой Улисс, в которой расположена одна из баз Тихоокеанского флота России, сообщают «Известия».

                    Для базирования вертолетоносцев будет реконструирован причальный фронт базы, построена новая электростанция и обновлены береговые сооружения, в том числе инфраструктура, сообщил «Известиям» источник в Минобороны России.

                    По словам источника «Известий», «окончательно объем работ будет определен до конца года. Решение должен принять министр обороны Анатолий Сердюков. Мы рассчитываем, что до марта 2013 года он будет утвержден, а до конца 2014 года, когда «Мистрали» поступят на флот, все работы будут завершены».

                    http://www.ofizer.ru/board/zhile/pod_vertoletonoscy_mistral_rekonstruirujut_bazu
                    _v_bukhte_bolshoj_uliss/3-1-0-201
                    755962
                2. каратэ 4 августа 2012 04:05
                  Ну и придут эти Мистральки,что толку,кого на них сажать будут,когда от дивизии морской пехоты один батальон остался.
                  каратэ
              2. Пупырчатый 3 августа 2012 12:23
                Ну хотя бы потому, что Штаты можно к противнику сейчас отнести чисто условно. Они не стремятся к территориальным завоеваниям, и их потенциальные боевые действия в отношении России - такая, слабовероятная теория. Как и у японцев. А вот китайцы сейчас достаточно агрессивно в этом плане ведут. Начинают с противников поменьше, причем весьма успешно.
            2. leon-iv 3 августа 2012 15:59
              Какие 400км для РСЗО? Это уже ОТРК.
              ну а как Китайцы могут скрытно всё перебазировать и отсутствие у нас каких либо видов разведки ...Слава "реформированию"!!!, вывод никакой не напрашивается???
              Эт как ? Или вы думаете армия китая может сразу перейти в наступление без периода подготовки? Вам то самому не смешно.
              1. vaf 3 августа 2012 17:22
                Цитата: leon-iv
                Какие 400км для РСЗО? Это уже ОТРК.


                Ух как не люблю непрофессионализм в военном деле..страшно... am



                Еще более 15 лет назад китайская «оборонка» решила создать альтернативу ядерному потенциалу.
                Уже в 2004 году на вооружение НОАК была принята система WS-2D, разработанная и созданная одним из ведущих производителей ракетной техники страны компанией «Sichuan Aerospace Industries».

                Несомненным плюсом этой установки для китайцев было то, что дальность стрельбы ее составляла около 400 км.

                Это могло значить лишь одно: зачем выставлять напоказ свое ядерное оружие, которое действовало как тряпка тореадора на быка, если можно развернуть на побережье пролива несколько дивизионов РСЗО?????

                Цитата: leon-iv
                Эт как ? Или вы думаете армия китая может сразу перейти в наступление без периода подготовки?


                ну что бы вас в этом убедить, вам надо побывать в Китае или хотя бы внимательно читать военные источники информации, такого как у нас....уряя мы начали летать на ПМВ и целых 20 человек...вы нигде не увидите!!!

                Ну а "реформирования" по Табуреткину тем более!!!

                Вот посмотрите на фото....



                Не в курсе. для чего Китай резко увеличил выпуск плавающих танков???
                А ВМФ, подводный флот, авиацию и т.д. и т.п.????

                ну а про упомянутые Вами ракеты, вообще рассказывать места и времени не хватит!

                Я понимаю, что для человека не связанного с армией напрямую ( я имею ввиду образование( это сложно поняит, но возьмите хотя бы карты спутниковые и посмотрите какие куда и в каком направлении за крайние 5 лет построены автодороги, и какую нагрузку они способны выдержать!

                надеюсь поймёте всё сами, ну а если нет, то...ничем помочь не могу! soldier
                vaf
            3. пацантрэ 3 августа 2012 21:35
              Что это у них там за РСЗО такие с дальностью в 400км?Даже если у них такое и было бы,они не в состоянии наносить высокоточные удары на такой дальности.РСЗО вообще для таких ударов не предназначена.
              1. vaf 3 августа 2012 23:25
                Цитата: пацантрэ
                Что это у них там за РСЗО такие с дальностью в 400км?Даже если у них такое и было бы,они не в состоянии наносить высокоточные удары на такой дальности.РСЗО вообще для таких ударов не предназначена.


                Почему было,они есть и сейчас совершенствуются и позволю вам себе заметить, что система СРЗО предназначена для поражения ППЛОЩАДНЫХ ЦЕЛЕЙ, к которым относятся- авиабазы,ВМБ, позиции ЗРК ну и т.д.

                И как специалист, в прошлом скажу, что БЧ с КМГУ при подрыве над авиабазой , тем более нашими, где всё по Табуреткински под линеечку в парадном строю(прямо как в 41 году) наделает столько дел. что...ни один самолёт не взлетит....

                напоминаю, что самолёт не танк и пробивается шариком насквозь, так как алюминий и композит не броня!!!

                Объяснил доходчиво? И без обид,лады? soldier
                vaf
                1. Zerstorer 4 августа 2012 11:10
                  Тут есть другая грань этого вопроса.
                  1) WS-2D - по своей стоимости попадает в разряд ОТРК.
                  2) Что-то тут не сходится:
                  WS-2D (длинна 8.1м, калибр425, БЧ 200кг, дальность 400км)
                  WS-2 (длинна 7.15м, калибр400, БЧ 200кг, дальность 200)
                2. пацантрэ 10 августа 2012 18:36
                  да какие обиды...)
            4. ядро 5 августа 2012 13:42
              зачем Китаю с нами воевать, ответьте себе на этот вопрос. всё что ему надо он может у нас купить за деньги, а это на много дешевле, чем война. и не забывайте ядерный потенциал Китая несопостовим с нашим. сотрём с лица земли и не один десяток раз. и ещё аргумент, не кто Китаю не позволит стать сильнее за счёт неограниченных природных ресурсов РОССИИ.
              пока мы торгуем с Китаем, ни какой войны с ними не будет.
              1. Пупырчатый 5 августа 2012 16:05
                Хотя бы потому, что за деньги никто Дальний Восток ему не отдаст де-юре - да и де факто. А он по всем китайским учебникам - земля китайская.
          3. ядро 5 августа 2012 13:36
            Китай пусть сначала себе тайбей вернёт.
            1. Пупырчатый 5 августа 2012 16:05
              А они почти и вернули. Им смысла нет там суетится - Тайвань все более зависим от Китая.
        5. baron.nn 3 августа 2012 10:35
          мечтатель:
          Ну, один из Мистралей, возможно и будет базироваться в Черном море.
        6. vaf 3 августа 2012 10:46
          Цитата: мечтатель
          Сначала наши правители сделали "босяцкий подгон" Франции,


          Лёша,добрый день и +! Во всём!!!! drinks

          особенно понравилось...цитата...."......«Мистрали» приплывут в Россию со всем технологическим и навигационным оборудованием, в том числе боевой информационно-управляющей системой SENIT-9, возможно, самым ценным элементом в заключенной между Францией и Россией сделке. При этом вооружение и вертолетная техника на кораблях буду российского производства. Планируется что и 2 «Мистраля» французской постройки, и корабли, построенные в нашей стране, получат самые современные российские системы вооружения, в том числе ПУ сверхзвуковых крылатых ракет, а также новейшие комплексы противовоздушной и противоракетной обороны. Будут установлены на корабле и комплексы противолодочной обороны."????????

          Уже не знают чем "оправдаться", такой ..."покупкой".....ещё бы Тополя и Ярсы на этих баржах разместить и вообще..." цены не будет" можно даже с "места на банке" стрелять... fellow

          ну а про "супер-ударную" мощь, в лице 8 "ударных вертолётов ка-52" и 8 транспортно десантных (рота десантуры или морпехов". это вообще силища!!! (ни в коем случае не умоляю достоинства и военную мощь братыв в тельниках)!!! drinks
          vaf
          1. Андрей из Челябинска 3 августа 2012 12:12
            Цитата: vaf
            Планируется что и 2 «Мистраля» французской постройки, и корабли, построенные в нашей стране, получат самые современные российские системы вооружения, в том числе ПУ сверхзвуковых крылатых ракет, а также новейшие комплексы противовоздушной и противоракетной обороны. Будут установлены на корабле и комплексы противолодочной обороны."????????

            Блин. Ну, вот тут даже такому завзятому аптимисту как я трудно найти что-то позитивное. feel
            1. vaf 3 августа 2012 13:24
              Цитата: Андрей из Челябинска
              вот тут даже такому завзятому аптимисту как я трудно найти что-то позитивное.


              Ну а то.... wink не .."лаптем щи хлебаем"... drinks +!
              vaf
          2. Пупырчатый 3 августа 2012 12:27
            Вообще-то, правильно приложенная - это реальная сила.
        7. пацантрэ 3 августа 2012 21:12
          Не смеши,мишико пугать мистралями - я тя умоляю,не стоит он того,чтобы тратить такие бабки.Он и так в случае заварухи огребет по самое нихочу.
      2. lotus04 4 августа 2012 07:55
        Цитата: alauda1038
        к тому же 3 миллиарда деньги не большие


        Может Вы уважаемый, поможете материально.
        А то в соседней деревне газа нет, пусть за эти деньги им его проведут.
        lotus04
    2. Манагер 3 августа 2012 09:15
      Цитата: Сахалинец
      нужны впервую очередь именно ТОФу.

      Прошу прощения. Я если не ошибаюсь Мистрали это вертолетные авианесущие крейсеры. Какой смысл использовать их против АУГ японии и США в тихом Океане. Я в том плане что они против боевых истребителей не очень то эффективны .
      1. Banshee 3 августа 2012 10:14
        "Мистраль" это десантный вертолетоносец. Силы самообороны Японии имеют на вооружении 2 "эсминца-вертолетоносца"... Тоже что-то подобное.

        На японский корабль (который еще называют легким авианосцем) могут базироваться вертолёты и самолёты с вертикальным и укороченным взлётом и посадкой типов AV-8B «Харриер II» и F-35 «Лайтнинг II». Технически возможно оборудование корабля носовым трамплином для увеличения боевой нагрузки самолётов.
        Основной задачей корабля является противолодочная оборона, а также выполнение функции флагманского корабля.
        Корабль способен нести до 11 вертолётов, оснащён установкой вертикального пуска ракет Mk41 на 16 ячеек (4 из которых занимают 16 ракет ESSM, а в 12 остальных находятся противолодочные ракеты ASROC) и зенитной артиллерийской установкой ближнего радиуса «Фаланкс». Основу системы управления корабля составляет БИУС ATECS и радар FCS-3 с ФАР

        "Мистраль" несет 16 тяжелых вертолетов или 32 легких, про вооружение как бы непонятно. Вооружать чем-то будут, конечно, но без фанатизма.
        1. Пупырчатый 3 августа 2012 10:25
          Если честно, то без фанатизма - и слава Б-гу. Потому что начальные идеи просто пугали.
        2. 77bor1973 3 августа 2012 11:49
          Предварительно на наших "Мистралях" будут по 4 комплекса "Гибка" и 2-4 АК-630
          77bor1973
        3. каратэ 5 августа 2012 09:09
          Чем-то...сорокопятки поставят штук 10,салютовать победителям.
          каратэ
          1. ДИМС 5 августа 2012 09:18
            У нас салютуют ЗИСами третьими. 76 миллиметров
            ДИМС
      2. Пупырчатый 3 августа 2012 10:15
        Вы упускаете Китай. Это раз.

        Два - концепция авианесущих крейсеров есть вещь достаточно спорная, о чем в российском ВМФ тоже не раз говорили.

        Мистраль - это головной корабль десантной группировки, способной либо изменить ситуацию на том или ином участке фронта, либо автономно (в составе группы, естественно) представлять вектор силы. Ок? Есть Китай, который активно наращивает свои войска, и который явно будет с кем-то в ближайшее время воевать за территории.

        Та же Индия это прекрасно понимает, и отразила в национальной доктрине. Филлипины, Вьетнам и т.д. При чем тут Япония и Штаты? Гибраалтар вон 300 лет сидит под Англией, и испанцы постоянно напоминают, что он их - и ничего.
        1. Сахалинец 3 августа 2012 11:05
          Цитата: Пупырчатый
          Вы упускаете Китай. Это раз.


          Зря вы так боитесь китов, не полезут они в Россию. Не чем им лезть и ответка слишком суровая корячится. Китай вообще не может ни сейчас ни в обозримом будущем бодаться ни с Россией ни с США. Спросите почему так утверждаю, отвечу вам на это с легкостью.
          У Китая при всей его многолюдности есть большое слабое звено, территория. Основная масса титульного населения проживает в достаточно узкой зоне побережья, эта территория очень уязвима в силу большой скученности населения для ЯО. Один удар малой болей имеющегося стратегического потенциала даже РФ хватит чтобы основные индустриальные и хозяйственные районы Китая превратились в пустыню. А остальная территория малопригодна или заселена не китайским населением которое с радостью вырежет последних пользуясь такой шарой. Второе для нападения на РФ у Китая по сути только два направления это те по которым наступали советские войска в 1945, а там еще пройти нужно, что с учетом местности полная Ж. Третье у Китая просто тупо нет опыта планирования таких операций, что тоже не мало важно. Четвертое логистика и разведка, как вы себе представляете подготовить силы вторжения не спалившись? Так что зря волнуетесь Китаю дешевле покупать, то что ему нужно. А военную экспансию разворачивать на юг, там ушам ядренной бомбой не дадут.
          1. Пупырчатый 3 августа 2012 12:31
            Уважаемый. ЯО - не панацея. Оно - крайняя мера. Во-первых, потому, что у китайцев оно тоже есть. И удар по прибрежным зонам надо еще нанести, а также сбить ответку. Российские ПРО будут на это способны? Надо понимать - им не нужна вся России. Они обойдутся Дальним Востоком или его частью. И не сейчас, а лет через 10-20. Но они к этому активно готовятся. Сейчас решают силой мелкие территориальные споры с Филлипинами, например. Есть там маленькая история с самозахватом острова. У них есть куча территориальных претензий к Вьетнаму, Индии, и т.п. А к России - просто маленькая такая запись в китайских учебниках, что это исконно китайская территория.
          2. kos 3 августа 2012 22:40
            Сахалинец,
            полностью с Вами согласен. Кроме всего перечисленного, нападение на Россию будет для Китая стратегической ошибкой. Китай не только может перестать существовать как гос. образование, но даже если и победит, то потеряет последнего сильного союзника в борьбе против США. Вот это для них будет гарантированная смерть.
            Россия и Китай сейчас в одной лодке в борьбе за свое право быть суверенными государствами.
            Есть такая шутка: "Чем обернется для США война с Китаем? 30 млн убитых русских"
            "Разделяй и властвуй" прекрасный алгоритм для завоевания мирового господства.
            Пупырчатый, не потакайте им. wink
            kos
        2. Александр романов 3 августа 2012 11:10
          Цитата: Пупырчатый
          Вы упускаете Китай. Это раз

          Пупырчатый,а акромя Китая других претиндентов,что совсем нет? У Китая в данный момент схожие проблеммы с Россией. Усиление Американской группировки в АТР,против кого в азии амеры разворачивают силы,ну никак не пртив республики Мазамбик. Китай в данном случае не может рисковать и начинать воину против России,в таком случае Китай останется один на один с НАТО и амерами в их главе.
          1. Пупырчатый 3 августа 2012 12:40
            А кроме китайцев - кто? Вы видите реальных противников? Турция - но это только в перспективе, если у них окончательно крыша на неоотоманской теме поедет. США - Россия не настолько сильна, чтобы вмешиваться в зону национальных интересов США, да и на данном этапе там больше сотруднические связи выстраиваются, остальные темы - больше риторика.

            А Китай - реальный потенциальный противник. Потому как Китаю нужно развитие, они сами понимают, что в нынешних границах они не жильцы, иначе их ждет спад. Вот поэтому все в этом регионе и вооружаются активно.
        3. 755962 3 августа 2012 11:23
          Цитата: Пупырчатый
          концепция авианесущих крейсеров есть вещь достаточно спорная

          Привет,Евгений!Всё верно,но ведь японцы не заморачивались со своими эсминцами-вертолетоносцами типа «Hyuga».А ведь это очень грозная сила.Легкий авианосец или вертолетоносец, или эсминец-вертолетоносец, или даже десантный корабль универсального назначения – все это можно сказать про корабли класса «Хуга». Хотя стандартное водоизмещение у кораблей этого класса составляет 13 900 тонн, а длина - 197 метров, у нового корабля водоизмещение составит чуть более 19 тысяч тонн, и он будет иметь длину в 248 метров. Ориентировочно пополнит ряды японских ВМС в 2015 году. Стоимость нового проекта немногим больше одного миллиарда долларов. Созрели к постройке данного корабля в Японии как раз к завершающей стадии строительства китайского авианосца. Китайцы строят авианосец длиною в 320 метров и 50-ю истребителями на борту, в то время как на «Хэйсэй 22» японцы собираются установить современные системы оружия и управления американского производства. По неофициальным данным, корабль будет обеспечен зенитно-ракетным комплексом «SeaRAM Mk-15 Mod 31» 11-и контейнерного исполнения, от американской фирмы «Рейтеон». Данные ЗРК сегодня имеют только американские корабли, например «LCS-2». Решение строить легкие авианосцы под вертолеты Япония приняла уже давно, и хотя такие корабли считаются менее надежной защитой, чем ударные авианосцы, принятие решения построить новейший эсминец – вертолетоносец связано, прежде всего, с наращиванием Китаем подводного флота. В основном, на «Хэйсэй 22» будут базироваться вертолеты противолодочной обороны.А тут на подходе ещё более суровая машина.
          Назначение легкого авианосца 22DDH «Хэйсэй 22»
          Корабли данного класса планировались как замена эскадренным миноносцам - вертолетоносцам класса «Харуна». Предназначение«Хэйсэй 22» - охрана и оборона различного рода соединений кораблей, противостояние подводным силам противника, флагманский корабль. Корабль способен переместить к месту десантирования 4 тысячи десантников и около 50-и грузовых машин. Проект корабля называется «Эсминец 19000t». Вероятно, получит бортовой номер DDH-183.Вот к таким проектам можно относиться с уважением.С уважением. hi
          755962
          1. dmitreach 3 августа 2012 11:29
            755962, япы свои лоханки не называют АВ из-за ограничений наложенных по итогам ВОВ. да и армия у них называется Силами Самообороны - по той же причине. Это я к тому что название Эсминец-Вертолетоносец это юридический казус.
            1. iwanniegrozny 3 августа 2012 12:59
              Такова же причина и с "авианесущими крейсерами" в СССР, которые строились на Черном море, а согласно конвенции в Монтре от 1936 года авианосцы не могли проходить через проливы Босфор и Дарданеллы
              iwanniegrozny
            2. 755962 3 августа 2012 16:49
              Цитата: dmitreach
              япы свои лоханки не называют АВ из-за ограничений наложенных по итогам ВОВ

              Сути дела не меняет...
              755962
          2. Андрей из Челябинска 3 августа 2012 12:15
            Ничего-ничего - Вы еще узрите как лет так через 10 Япония заложит какие-нибудь "Тяжелые эскадренные миноносцы-вертолетоносцы" Атомные, тысяч в 60 весом, с четырьмя-пятью десятками самолетов на борту.
            1. dmitreach 3 августа 2012 12:24
              это точно. если Сёгу́н - америка, благословит.
          3. Пупырчатый 3 августа 2012 12:34
            Японцы не пытаются пихнуть на него все, что можно - как пытались сделать с Мистралем, и как сделали с "Кузей". Причем сделали так, что в итоге все равно часть систем не фурычит.
      3. vaf 3 августа 2012 10:55
        Цитата: Манагер
        Какой смысл использовать их против АУГ японии и США в тихом Океане. Я в том плане что они против боевых истребителей не очень то эффективны .


        Максим,только +! Не просто не эффективны, а ...очень большие мишени!!!
        vaf
    3. vaf 3 августа 2012 10:40
      Цитата: Сахалинец
      а том что эти корабли нужны впервую очередь именно ТОФу.


      Осмелюсь поинтересоваться, а почему вообще в первую очередь именно ТОФу и что ясно из-за территориальных споров, вернее претензий со стороны Японии???

      Может быть после праздника .."невъезжаю" ещё, так что не обессудьте за вопрос? recourse
      vaf
      1. мечтатель 3 августа 2012 10:45
        Цитата: vaf
        Осмелюсь поинтересоваться, а почему вообще в первую очередь именно ТОФу и что ясно из-за территориальных споров, вернее претензий со стороны Японии???

        Сереж, привет! Ты "завоевателям япошек" и "наказателям китайцев" зря такие провокационные вопросы задаешь laughing Нельзя мешать в построении планов использования суперавиамегапосудин с суперпуперсистемой управления, которые покажут китайцам их место в мире и предварительно уничтожив береговую оборону и авиацию Японии всего одним полком за 2 часа захватят Японию wassat
        мечтатель
        1. vaf 3 августа 2012 11:47
          Цитата: мечтатель
          Ты "завоевателям япошек" и "наказателям китайцев" зря такие провокационные вопросы задаешь


          Лёша,так учили военному исскуство ...настоящим образом и в школе и в акамеди, правда ни той и не другой уже нет...может быть поэтому и вопросов...неудобных то же нет??? lol


          Цитата: мечтатель
          всего одним полком за 2 часа захватят Японию


          Видно им "лавры" Паши-мерседеса..покая не дают!!! lol
          vaf
    4. Йошкин Кот 3 августа 2012 11:14
      кстати за упоминание храмчихина в приличном обществе морду бьют
      Йошкин Кот
      1. dmitreach 3 августа 2012 11:17
        о, ДА! тот еще товариzчЪ
      2. vaf 3 августа 2012 11:45
        Цитата: Йошкин Кот

        кстати за упоминание храмчихина в приличном обществе морду бьют


        Вот была бы возможность реальная.руку бы пожал. и бутылку Дербента бы раздавили, после вчерашнего ещё остался....всё не осилили.... drinks +! soldier
        vaf
    5. Че 6 августа 2012 08:11
      Сахалинец,
      Своё вооружение надо делать самим, а так зависимость от запада извечного нашего врага.
      Че
  2. КомОд Шпаков 3 августа 2012 08:23
    На него бы еще ЯО бы впихнуть кроме обычного вооружения, было бы весьма кстати.
    КомОд Шпаков
    1. alauda1038 3 августа 2012 08:27
      Комплексы есть так что в пихнут
      1. Banshee 3 августа 2012 10:15
        И пушки от старых советских линкоров... чего уж, коль пошла такая пьянка...
        1. Сахалинец 4 августа 2012 07:50
          штук 8-12 эдак чего-нить из разряда 305/52 в открытых палубных установках с ручной подачей боезапаса wassat laughing
    2. sad1940 3 августа 2012 10:13
      а это вообще не вопрос. Ставить крылатку с ЯБЧ или обычной боеой частью с технической стороны - никакой разницы, поскольку они разрабатываются и в том и в другом варианте. Поэтому что на "Мистралях" стоит, будут знать только вооруженцы.
    3. Пупырчатый 3 августа 2012 10:16
      В этом есть какой-то смысл?
    4. Сахалинец 3 августа 2012 11:25
      А еще Гранитов пачку, и Базальты с Брамосом, чтобы злобные вражины от видона со смеху усцались laughing
  3. Delink 3 августа 2012 08:36
    С конструкторской точки зрения, необходимо будет подогнать посадочные места для установки российских комплексов вооружения и оборудования. Что в свою очередь займет не один день и неделю.
  4. vague 3 августа 2012 08:40
    Ну не знаю. Нужны ли нам вообще такие затраты на подобный тип кораблей?!. На эти же деньги можно было бы начать производство ещё одного авианесущего крейсера. Он в любом случае более универсален в выполнении боевых задач, чем вертолётоносец. Правительству конечно виднее, но лучше бы на эти же деньги что-нибудь более необходимое флоту
    1. cc-20 3 августа 2012 09:05
      Так война 08.08.08г и показала, что таких кораблей не хватает, в таких конфликтах применять "Москву" и "Кузнецова" перебор, а "Мистраль" в самый раз.
    2. Banshee 3 августа 2012 09:07
      Чего теперь то говорить... Уплочено уже...Так что все.
      1. Армата 3 августа 2012 10:03
        Давно говорил что эти штабные корыта нам не столь необходимы. Теперь опять бабло вкладывать. Да они нам золотые вылезут, были бы они хотя бы лучшие в мире так нет и здесь промашка, остойчивость фиговая, ходовые свойства не самые лучшие, да и начинка ущербная. Чтоб такому привезти десант до места ему охрана нужна как для авионосца.
        1. Пупырчатый 3 августа 2012 10:20
          Да. И именно в этом его сила. Концепция советская предполагала то, что корабли полностью автономны. Однако это снижало потенциальные возможности группировки в целом, так как их изначально предпологали для относительно коротких выходов, и не рассматривали как общую ударную группировку. В то же время группировка АУГ могла обнаружить и уничтожить противника за 1000 километров от себя, имея 100000 км запаса автономного хода. Каждый корабль в такой группировке умножает свои возможности, действуя в составе единой ударной группы.

          Так и с Мистралем - это, в первую очередь, командный центр десантной группировки.
          1. Армата 3 августа 2012 10:28
            Цитата: Пупырчатый
            Так и с Мистралем - это, в первую очередь, командный центр десантной группировки

            Ну хорошо. Но зачем нам все корыта в одном месте нужны? или что у нас десантная группировка только на ТОФ?
            1. Пупырчатый 3 августа 2012 10:32
              Почему все. Два. Там, где больше всего вероятность боевых действий. Рядом с Грузией не надо - там и так сейчас есть мощные сухопутные базы. А вот Китай...
              1. Banshee 3 августа 2012 10:51
                Цитата: Пупырчатый
                А вот Китай...


                Вы что, с Китаем воевать собрались? belay
                1. мечтатель 3 августа 2012 10:53
                  Цитата: Banshee
                  Вы что, с Китаем воевать собрались?

                  Пупырчатый спит и видит, как Россия и Китай воевать друг с другом начинают. Не мешайте человеку мечтать... laughing
                  мечтатель
                  1. Александр романов 3 августа 2012 11:15
                    Цитата: мечтатель
                    как Россия и Китай воевать друг с другом начинают.

                    Вот,как почему я не в курсе what Короче начнется воина с Китаем вы хоть меня предупредите,а то сижу в двух кварталах от границы и не в курсе событий. А -А-А-А все поздно ,китаицы уже штурмуют мои подъезд,ститайте меня коммунистом laughing
                    1. мечтатель 3 августа 2012 11:18
                      Цитата: Александр романов
                      А -А-А-А все поздно ,китаицы уже штурмуют мои подъезд,ститайте меня коммунистом

                      Саша, учись мимикрировать! wassat Чуть китайцы в подъезд, тут же глаза щелочки и кожа желтеет (по типу хамелеона) и ты свой среди чужих laughing
                      мечтатель
                    2. Пупырчатый 3 августа 2012 12:45
                      Я сказал, что это будет сегодня? Или завтра? А вот послезавтра - вполне возможно.

                      Как думаете, в чем причина, что в военную свою доктрину Индия недавно ввела второго противника - Китай?
                      Почему Вьетнам идет на резкое сближение с США, и также активно вооружается?
                      Почему японцы так стараются получить новейшие истребители, и активно вооружают флот?
                      Почему австралийцы, которые по уровню жизни - Европа, в отличие от последней намерены не урезать, а увеличивать военный бюджет на 3% ежегодно?
                      Почему Филлипины активно ищут способы усилить авиацию?

                      Задайтесь себе этим вопросом, и паралельно - тем, каком бюджет вооруженных сил КНР, и на сколько он возрос в этом году?
                      1. 755962 3 августа 2012 16:30
                        Цитата: Пупырчатый
                        Почему австралийцы, которые по уровню жизни - Европа, в отличие от последней намерены не урезать, а увеличивать военный бюджет на 3% ежегодно?

                        Ну уж ежели Австралия начала вооружаться- пиши пропало......
                        755962
                      2. Пупырчатый 3 августа 2012 17:37
                        Как бы да 8).
                  2. Пупырчатый 3 августа 2012 12:41
                    Да нет. Я бы мечтал, чтобы этого не было.
              2. Армата 3 августа 2012 11:12
                С Китаем у нас пока хоть и плохая но дружба. Тем более нам пока есть против кого дружить. А держать их там невыгодно по причинам как выше правельно заметил max-02215 им выход в океан перекрыть запросто от туда.
                1. Пупырчатый 3 августа 2012 12:47
                  Не дружба. Не путайте деловые отношения - и дружбу. С Германией такая дружба тоже была. Причем еще за два года до войны. Инженеры ездили, активная торговля шла, стажировка немецких офицеров в Красной армии - и т.п.
        2. leon-iv 3 августа 2012 16:03
          Есть мнение что ОЧЕНЬ хотели Хуана испанского но против Этого очень встало США. А потом еще и вылез контракт с STX и все стало намного понятней
  5. dmitrijbyko 3 августа 2012 08:42
    Я не понял. А в России закончились конструкторы и заводы по постройке кораблей?
    1. cc-20 3 августа 2012 09:09
      От кульмана до спуска на воду весьма долгий путь и исчисляется десятками лет, а тут готовый проект, проверенный на плаву, так же 2 делает Франция, 2 будет делать Россия (резка металла началась), так, что в ближайшее время сразу 4. Мало того наши верфи загружены под завязку другими заказами - корветами и пр., которые нужны флоту и стране не менее.
      1. pavlo007 3 августа 2012 10:02
        Оооооооооооооооооооооооооооооооооо!!!!!!!!!!!!
        Наши верфи загружены под завязку!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Санитаров в студию!!! Острая передозировка планом путина!!!!
        pavlo007
        1. cc-20 3 августа 2012 10:30
          Потерпи, сыночек, сейчас скорая приедет и тебя вылечат, только не ссорься с санитарами, они рубашечку на тебя наденут с длинными рукавчиками.
          1. pavlo007 3 августа 2012 13:52
            А вот тебя ужо не вылечить.... план путина окончательно поглотил себя. Осторожнее вообще с психоактивными веществами, даже если они в виде брошюрок.
            pavlo007
            1. хрыч 3 августа 2012 13:57
              План Путина это типа "нечто"?
  6. pavlo007 3 августа 2012 08:55
    Конечно, зачем нам наши КБ загружать работой? Зачем поднять и пеработать проект "Иван-Тарава". Просто блеск! Отечественные верфи без заказов стоят и разваливаются и при этом закупаются корабли у стран НАТО.
    Да, и идея впихнуть на десантный корабль ПКР, ЗРК дальнего действия в компании в компании с противолодочными ракето-торпедами совершенно умиляет. Это вообще десантный корабль или что тогда планируется? У амеров вот авики не гнушаются ходить с только с МЗАК и ЗРК ближнего действия, правда в компании с ОХРАНЕНИЕМ. Из этого заключаю, что это будут последние и единственные корабли в составе нашего флота.
    Опять хотят сделать бредятину типа "Адмирала Кузнецова" - без катапульты, позволяющей поднимать ударные самолёты с полной боевой нагрузкой при любом ветре, зато с ПКР "Гранит".
    Да, в Питере на набережной стоят башни ГК Крейсера "Киров", а на ржевском полигоне ржавеет орудие ГК линкоров типа "Советский Союз". Может и их впихнём, а ? Ну как ребёнок, который пририсовывает третий ярус башен на свой кораблик (хотя амры в начале 20 века умудрились строить ЭБР с двухярусными башнями ГК - прям как на детских картинках :))

    Слава Путину! Слава России! Россия Великая Страна!

    P.S. Путиноиды начинайте!!!
    pavlo007
    1. Banshee 3 августа 2012 09:09
      Цитата: pavlo007
      Опять хотят сделать бредятину типа "Адмирала Кузнецова" - без катапульты, позволяющей поднимать ударные самолёты с полной боевой нагрузкой при любом ветре, зато с ПКР "Гранит".


      Соглашусь, что авианосец без катапульты - это несколько слабовато, но "Граниты"... Мы не жадные, так что пускай будут. Вдруг пригодятся?
      1. pavlo007 3 августа 2012 09:45
        Американцы тоже считали, чот 203 мм орудия ГК на Лексингтонах пригодятся.
        помнишь как в анекдоте про эстонца и дохлую кошку? "Не пригадииииилааась"
        pavlo007
        1. Banshee 3 августа 2012 10:35
          Ну да. Но все-таки разница между артгромыхалкой пусть и большого калибра и "Гранитом" есть. В пользу "Гранита".
          1. pavlo007 3 августа 2012 13:56
            Философия не претерпела изменений. Либо строить Авианосец, либо ракетный крейсер. А вот если смешивать, то получится плохой ракетный крейсер с эрзацавиакрылом.
            Весь мир это уже проходил, но чужие полированные грабли нам не подходят.
            Туда же можно отнести ЭБР типа Ослябя.

            Уровень техники меняется, но законы философии нет. Именно по этому будущие кандидаты наук, в том числе и военных, сдают кандидатский минимум по философии.
            pavlo007
    2. Пупырчатый 3 августа 2012 10:23
      Затем, что Мистраль построен по другим технологиям и может быть построен уже к 2014 году, а верфи российские забиты заказами, и постоянно дают корабли с отставанием от графика.
    3. sad1940 3 августа 2012 11:44
      pavlo 007
      Эк тя братец заносит. Насчёт верфей ты явно не в теме. Вовсе они не "гибнут в мученьях", как те видится, а вполне даже пашут по полной программе. Хуже-то другое, что пашут-то они на дядю, вооружая забугорные флоты, а не собственный. Но это уже другая проблема, кадровая. Нет у нас сегодня, к сожалению, во флоте человека уровня Горшкова, который мог бы пробить решения нужные флоту. И нет главного - доктрины, чёткого понимания какой флот нужен стране. Отсюда все беды и шараханья. То океанский, то литоральный, то вообще неизвестно какой. Потому и конструктора остались без "работы" (тут я с тобой согласен), поскольку непонятно что "творить". Вот тут-то и нужен второй Горшков, поскольку Табуреткину такая задача не по мозгам. Тут товаровед не справится, менять давно пора. А почему верховная власть этого не делает, это уже другой вопрос, на засыпку. И в этом свете вся эта бодяга с "Мистралями", на мой взгляд - дымовая завеса, чтобы отвлечь от главного - отсутствия у власти перспективного видения роли и задач флота.
      А ты всё по мелочовке, к путинистам сводишь. Думаешь Немцов и компания иль Навальный с дружком Никиткой озаботились бы проблемами страны и флота? Да уж хрен тут. Эти б разграбили страну окончательно, растащив её по своим карманам. Особенно эта тварь Немцов, насмотрелись мы на него когда он был у нас губернатором. Петля по таким плачет.
      1. pavlo007 3 августа 2012 14:09
        Я уже много писал об этом и повторяться лень. почему то Вы, путиноиды постоянно говорите, что если ты не за это гбшное чудо, то ты за собчак, немцова или навального. Зачем повторять то, что вам прямо сливают в голову из телевизора? Я одинаково презираю и путина и немцова и навального и необольшевика удальцова. Как только они (не дай Бог) дорвуться до власти, то превратятся в путиноидов. Их огорчает не то, что путин делает со страной, а то это это делают не ОНИ. Надеюсь я понятно объяснил?
        А то, что разграбят страну это да, без вопросов. Весь ужас в том, что страну прикончит и нынешняя мафиозная банда во главе с путиным, которые не делают ничего для для вывода страны из кризиса, а занимаются допиливанием и докачиванием недокаченнгго и недопиленного.
        Увы, всё это не только мои рассуждения, но обобщение конкретного производственного и организационного опыта работы.

        Если так пойдёт, до конца нашей страны остаётся максимум года три-четыре, а потом нас ждёт страшная катастрофа.
        Аналогии увы прямые. пукин и его банда напоминает горбиполитбюро, а снизу начинает подрастать псевдодемократическая шобла типа навальных и прочих. Не напоминает год так 88й (прости, но не знаю сколько тебе лет). Всю картину отлично дополняет отмороженный и беспринципный комсомольский актив, аналог которого тусуется на Селигере.
        Тебе не страшно, мне лично страшно. Я уже потерял одну страну.
        Всё не так плоско, как видится тебе,

        А так, ты написал правильно, но я имел ввиду потенциальную мощь верфей, а так да, с тремя сварщиками на завод мы действительно работаем на пределе возможного.
        pavlo007
        1. MURANO 3 августа 2012 14:48
          Цитата: pavlo007
          Я одинаково презираю и путина и немцова и навального и необольшевика удальцова. Как только они (не дай Бог) дорвуться до власти, то превратятся в путиноидов. Их огорчает не то, что путин делает со страной, а то это это делают не ОНИ. Надеюсь я понятно объяснил?

          Знаешь,люди,которые видят в других плохое-тоже,мягко скажем,"не очень".Люди всегда видят в других то,что есть в них.
          Цитата: pavlo007
          Я уже потерял одну страну.

          И ты бы хотел ее вернуть?
          Цитата: pavlo007
          Всё не так плоско

          И не так выпукло-кругло.Часто все намного проще,чем кажется.
          MURANO
          1. pavlo007 3 августа 2012 16:28
            Да, очень хотел бы вернуть НАШЕ государств, надорвавшееся по виде таких идеологов как Суслов и преданное горбибандой.
            Прости, но по поводу государства украина и самого факта его "существования" я даже не буду начинать спорить. Если человек называет себя "украинцем" по национальности, то прости меня пожалуйста, он является предателем своей Родины и его место у стенки, либо в тюрьме. Нет такого понятия украина и украинец, есть диверсионный польско-большевистский проект, реализовавшийся последовательно на английские и затем на германские деньги и реализованный, как это не символично, разложившейся советской партноменклатурой, пожелавшей иметь хоть и маленькие, но свои кормушки.

            И не надо жаловаться админам на разжигание национальной розни. Я говорил про разборки внутри нашего Русского народа, частью которого, как тебе не противно, ты являешься.
            У меня среди родственников есть выходцы из южной России, которую ты называешь Украиной.

            P.S. Украинский учебник истории мне привозили, можешь не пересказывать.
            P.P.S. Да, если я не так Вас понял, то сразу прошу прощения. Просто недавно беседовал со свидомым Украинцем, который раньше преподавал историю КПСС, а нынче плачет при виде портрета Степана Бандеры и говорит, что историю КПСС всегда преподавал с отвращением и ждал в душе дня освобождения своей нежной свидомой украинской души.
            pavlo007
            1. MURANO 3 августа 2012 21:31
              Цитата: pavlo007
              Украинский учебник истории мне привозили, можешь не пересказывать.

              У меня к нему аналогичное отношение.
              Цитата: pavlo007
              Я говорил про разборки внутри нашего Русского народа, частью которого, как тебе не противно, ты являешься.

              Эсли это мне-то я нигде этого не заявлял.
              Я принимал присягу СССР,учился во ВВМУПП и служил на ПЛ СФ.Хотя были варианты остаться на Украине.Но для меня это было неприемлемо.
              MURANO
  7. anchonsha 3 августа 2012 08:56
    Господин Левашов все время пытается оппозиционировать нынешней власти,но как то неудачно у него получается. Мировоззрение советского человека да и попытки очернить действия министра обороны Сердюкова не достаточно,чтобы смотреть вперед. Да, нам нужен новый флот, а потому нужны новые технологии,а их можно только купить, Потому была заключена сделка по приобретению Мистралей. Возможны ошибки,недостатки,но если ныть и ничего не делать,то уж точно останемся в чисто советском времени. Хорошее было время, но оно уже было и осталось за горизонтом. А сейчас -ВПЕРЕД РОССИЯ К НОВЫМ ПОБЕДАМ!!!
    anchonsha
    1. Banshee 3 августа 2012 09:14
      Цитата: anchonsha
      попытки очернить действия министра обороны Сердюкова


      Чего его чернить? Он и сам неплохо справляется...

      Цитата: anchonsha
      Да, нам нужен новый флот, а потому нужны новые технологии,а их можно только купить


      Новый флот нам нужен. Так что теперь, надо и покупать технологии на производство авианосцев и АПЛ? Кто продаст? США? Я вас умоляю, давайте без ура-истерик.

      Цитата: anchonsha
      если ныть и ничего не делать,то уж точно останемся в чисто советском времени.


      Ну для начала вы сравните флот СССР и флот России, а потом уже того...делайте выводы подобные. Нынешний флот на 90% состоит из кораблей, построенных в СССР, если что.

      По данным: А. С. Павлов приводит следующие данные по составу ВМФ СССР на конец 1980-х годов: 64 атомные и 15 дизельных подводных лодок с баллистическими ракетами, 79 подводных лодок с крылатыми ракетами (в том числе 63 атомные), 80 многоцелевых торпедных атомных подводных лодок (все данные по ПЛ на 1 января 1989 года), четыре авианесущих корабля, 96 крейсеров, эсминцев и ракетных фрегатов, 174 сторожевых и малых противолодочных корабля, 623 катера и тральщика, 107 десантных кораблей и катеров. Всего 1380 боевых кораблей (не считая вспомогательных судов), 1142 боевых самолёта (все данные по надводным кораблям на 1 июля 1988 года).
      На 1991 год на судостроительных предприятиях СССР строилось: два авианосца (в том числе один атомный), 11 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами, 18 многоцелевых атомных подводных лодок, семь дизельных подводных лодок, два ракетных крейсера (в том числе один атомный), 10 эскадренных миноносцев и больших противолодочных кораблей.

      Это вкратце о советском времени.

      И вот вам еще по матчасти: http://yablor.ru/blogs/pogibshiy-flot-sssr/588318
      1. pavlo007 3 августа 2012 09:48
        Даже странно... У человека большой рейтинг на этом сайте, а говорит умные вещи. + от меня :)
        pavlo007
        1. Banshee 3 августа 2012 10:00
          Ну спасибо... Даже и не знаю, комплимент это или как... А рейтинг у меня не большой, особенно если учитывать, сколько я здесь. И рейтинг - нифига не показатель ума (с моей точки зрения). Здесь куча умных людей с огромным рейтингом, получивших его не за уря-вопли.
          1. pavlo007 3 августа 2012 14:13
            Ну по моим наблюдениям, процентов 90 здешней публики псевдоурапатриоты, которые приходят в экстаз и готовы организовывать (в Москве) десантную операцию на аляске после спуска на воду подъёмным краном очередного грачёнка.
            pavlo007
            1. vaf 3 августа 2012 15:04
              Цитата: pavlo007

              Ну по моим наблюдениям, процентов 90 здешней публики псевдоурапатриоты


              Ну это Вы,уважаемый,очень круто загнули.....так процентов 10-15%, ну и сомневающихся процентов 20%, детворы процентов 25%, ну а остальные люди все здравые и даже очень,+! soldier
              vaf
        2. vaf 3 августа 2012 15:01
          Цитата: pavlo007
          У человека большой рейтинг на этом сайте, а говорит умные вещи.


          А что для Вас удивительно то в этом? Если у человека большой рейтинг. то он заработал его только уряякантем и похлопыванием по голенищу???

          Я вот уже был и ораньжевым и болотным и просралиполимерщиком и предателем родины и иностранным шпиёном...больше у них фантазий не хватило? а, да забыл..письмо путину собирались писать, что бы так сказать...ликвидировать как класс!

          Так что насчёт того, что у кого большие звёзды на погонах значит все Табуретки???

          Это вы уважаемый зря, вот Лёшка с маршала до рядового и ..опять в маршалы через...ну совсем немного времени и ...смею вас заверить...никакого уряяяя и хорошие новости....всё факты и аналитика!

          И таких очень много!!!Так что и Вам +! drinks
          vaf
          1. pavlo007 3 августа 2012 15:09
            Просто забавно, когда начинаешь указывать даже на технические недостатки нашей техники (что здесь такого? У всякой техники есть и преимущества и недостатки) то появляется куча патриотов, кричащих, что ты продал Родину и предал великого вождя :)
            Если мне не нравится и я считаю бредом размещение на авианосцах чего либо, кроме оружия ближней самооброны на авианосцах и УДК, то я предатель Родины. Очень интересная у некоторых логика...
            pavlo007
            1. MURANO 3 августа 2012 15:16
              Цитата: pavlo007
              я считаю бредом размещение на авианосцах чего либо, кроме оружия ближней самооброны на авианосцах и УДК, то я предатель Родины. Очень интересная у некоторых логика...

              Это не логика,это отсутствие знаний.Не обращайте внимание.
              MURANO
            2. 755962 3 августа 2012 16:38
              Цитата: pavlo007
              Если мне не нравится и я считаю бредом

              Вот приятно видеть на сайте адекватных и здравомыслящих людей не боящихся ,несмотря на рейтинг, высказывать своё мнение.От меня Вам лично +++++++Не бойтесь критиковать. «DU CHOC DES OPINIONS JAILLIT LA VERITÉ»
              755962
            3. vaf 3 августа 2012 17:30
              Цитата: pavlo007
              то я предатель Родины. Очень интересная у некоторых логика...


              Это не логика, это их стратегия...."кто не с ними, тот против них"!!!

              Вот только что очеродной Супер-Пупер "плюхнулся аварийно в Шереметьево-1из -за отказа систем герметизации...с пассажирами....ну и что...хер с ними с этими пассажирами...сказали же, что Супер-Пупер это национальный проект спасения авиапрома...значит ..люминь...и никаких гвоздёв!!! am
              vaf
              1. мечтатель 3 августа 2012 17:33
                Цитата: vaf
                Вот только что очеродной Супер-Пупер "плюхнулся аварийно в Шереметьево-1из -за отказа систем герметизации...с пассажирами...


                Сережа, там еще потешнее все получилось

                При этом в ЗАО "Гражданские самолеты Сухого", которое производит самолеты SSJ 100, сообщили, что разгерметизации салона не было. "Самолет сел в штатном режиме", – цитирует сообщение компании РИА Новости.

                wink
                Ну да разгерметизацию салона на экипаж не свалишь, впрочем может придумают, что стюардесса люк открыла воздухом подышать и закрыть забыла, ведь создатели и лайнер идеальны laughing
                мечтатель
              2. urzul 3 августа 2012 17:41
                RA-89003, Рейс SU-1191 Казань - Москва-Шереметьево
                Казань. 3 августа. INTERFAX.RU - Частичная разгерметизация салона самолета "Сухой Суперджет-100", который совершал рейс Казань-Москва, не помешала экипажу совершить посадку в "Шереметьево" практически по расписанию, сообщает пресс-служба ГУ МЧС РФ по Татарстану.


                Вместе с тем, в московском аэропорту Шереметьево не подтвердили факт аварийной посадки самолета. Как сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель воздушной гавани Роман Генис, "аварийных посадок в течение дня зафиксировано не было, самолеты прибывают в аэропорт и вылетают согласно штатному расписанию".
                1. urzul 3 августа 2012 17:42
                  2010

                  12.01.10 AH-148 RA-61701 ФГУП «ГТК «Россия» КВС Галахов А.В.
                  Рейс ПЛ-112 Шереметьево - СПб. Произведён возврат с предварительного старта по причине неисправности топливной системы.
                  Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  16.02.10 AH-148 RA-61702 ФГУП «ГТК «Россия» КВС Галахов А.В.
                  Рейс СДМ-751 СПб - Самара. После посадки на пробеге загорелось табло «Отказ СУ №2». После остановки на ВПП экипаж запросил буксировку. Самовыключение двигателя из-за погасания камеры сгорания при попадании в сильные ливневые осадки при переходном режиме работы двигателя.

                  02.03.10 Ан-148 RA-61701 ФГУП «ГТК «Россия» КВС Аскеров Ш.А.
                  Рейс ПЛ-751 СПб - Самара. При заходе на посадку наблюдалось заметное увеличение времени выпуска правой опоры шасси по отношению к левой. Из-за дефицита времени уход на 2-ой круг с уборкой шасси. Повторный заход без отклонений.
                  Шасси. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  29.03.10 Ан-148 RA-61702 ФГУП «ГТК «Россия»
                  В а/п Пулково, на послеполётном ТО после тренировки в а/д условиях обнаружена погнутость лопатки вентилятора левого двигателя

                  09.04.10 Ан-148 RA-61702 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс ПЛ-184 Домодедово - СПб. При заходе на посадку не выпустилась левая стойка шасси. Визуальный осмотр с земли при проходе ВС над стартом подтвердил не выпуск стойки. Шасси были выпущены от аварийной системы. Посадка благополучно.
                  Шасси. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  12.05.10 Ан-148 RA-61701 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс СДМ-132 Внуково - СПб. После взлёта в наборе высоты появился шум со стороны форточки КВС. Экипаж определил негерметичное прилегание форточки и принял решение следовать на а/д назначения на Н=3600м.
                  Система кондиционирования и герметичность. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  04.06.10 Ан-148 RA-61701 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс СДМ-132 Внуково - СПб. На удалении 280км от СПб на Н=10600м произошла потеря автоматического управления самолётом с одновременным входом в правый крен до 60 град. с отрицательным тангажом 20 град. потерей высоты 300м., после чего был восстановлен горизонтальный полёт. Посадка благополучно. Снижение напряжения питания датчиков обратной связи 4 канала ЭДСУ из-за механического повреждения изоляции электропровода.
                  Система управления самолётом

                  28.06.10 Ан-148 RA-61704 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс ПЛ-153 Пулково - ШРМ. В полете произошел отказ генератора правого двигателя. Экипаж выполнил возврат на аэродром вылета.
                  Двигатель. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  10.07.10 Ан-148 RA-61701 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс СДМ-143 Санкт-Петербург - Москва. Возникли проблемы с управлением ВС. Экипаж принял решение вернуться на аэродром вылета. Посадка благополучно. Снижение напряжения питания датчиков обратной связи 4 канала ЭДСУ из-за механического повреждения изоляции электропровода.
                  Система управления самолётом

                  24.07.10 Ан-148 RA-61702 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс ПЛ-115 СПб - Шереметьево. На пробеге не включился реверс тяги левого двигателя.
                  Двигатель. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  16.08.10 Ан-148 RA-61704 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс СДМ-193 СПб - Домодедово. После взлёта не убрались все стойки шасси, после выработки топлива посадка в а/п Пулково благополучно.
                  Шасси. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  28.09.2010 Ан-148-100 UR-NTA
                  При выполненнии рейса AEW 251 по маршруту Борисполь-Вильнюс на начальном этапе захода на посадку экипаж отключил левый двигатель вследствии срабатывания сигнализации о его неисправности. Причина - разрушение зубчатого колеса привода генератора.
                  Двигатель

                  20.10.10 Ан-148 RA-61705 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс СДМ-303 СПб - Архангельск. В наборе высоты появился сильный шум в районе форточки КВС. Экипаж произвёл возврат в а/п Пулково.
                  Система кондиционирования и герметичность. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  04.11.10 10 Ан-148-100 UR-NTA
                  при выполнении рейса AEW 207 по маршруту Борисполь-Варшава на посадочной прямой сработала сигнализация “Двигатель 1 опасная вибрация”
                  Двигатель

                  08.11.10 Ан-148 RA-61705 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс СДМ-711 СПб - Пермь. При разбеге на V=160км/ч сработала сигнализация «Засорён топливный фильтр 1-ого двигателя». Взлёт прекращён.
                  Двигатель. Не качественное выполнение технологического процесса на заводе-изготовителе.

                  11.11.10 Ан-148 RA-61703 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс СДМ-301 СПб - Архангельск. На пробеге после посадки произошло самовыключение обоих двигателей.
                  Двигатель. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  20.11.10 Ан-148 RA-61704 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс ПЛ-301 СПб - Архангельск. При выруливании со стоянки в а/п Пулково произошёл отказ управления передней стойки шасси.
                  Шасси

                  27.11.10 Ан-148 RA-61702 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс ПЛ-341 СПб - Мурманск. Отказ правого двигателя при пробеге, после выключения реверса на скорости 120км/ч.
                  Двигатель. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                  11.12.10 Ан-148 RA-61706 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс ПЛ-324. Калининград - СПб. На послеполётном ТО обнаружены забоины лопаток вентиляторов СУ №1 и №2. Наиболее вероятной причиной могло явиться попадание в воздухозаборники посторонних предметов (предположительно уплотненного снега с РД или перронного покрытия).
                  Двигатель

                  15.12.10 Ан-148 RA-61704 ФГУП «ГТК «Россия»
                  Рейс ПЛ-324. Калининград - СПб. При заходе на посадку в автоматическом режиме, на высоте 500м. произошло самопроизвольное увеличение тяги двигателей, что повлекло за собой уход на второй круг.
                  Двигатель. Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.
                  1. urzul 3 августа 2012 17:42
                    2011

                    22.01.11 Ан-148 RA-61705 ФГУП «ГТК «Россия»
                    Рейс ПЛ-343 СПб - Мурманск. При заходе на посадку не выпустилась передняя стойка шасси от основной гидросистемы. Экипаж произвёл выпуск от аварийной гидросистемы. Посадка благополучно. Не обжатие штока KB ВКП-Д713 из-за появления трещины на проушинах качалки привода.
                    Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                    27.01.11 Ан-148 RA-61705 ФГУП «ГТК «Россия»
                    Рейс СДМ-441 СПб - Сургут. При полёте на эшелоне в районе Котласа экипаж выключил левый двигатель из-за роста температуры и падения давления масла и принял решение произвести вынужденную посадку на запасном аэродроме Сыктывкар. Посадка благополучно. Убывание масла из маслосистемы двигателя из-за не герметичности соединения глухого штуцера отвода масла из опоры турбины вентилятора МДУ№1.
                    Двигатель

                    03.02.11 Ан-148 RA-61704 ФГУП «ГТК «Россия»
                    Рейс 431 СПб - Новый Уренгой. При заходе на посадку не выпустилась левая стойка шасси от основной и резервной гидросистем. Экипаж выполнил уход на второй круг, при повторном заходе шасси выпустились в штатном режиме. Причиной не выпуска левой опоры шасси явился отказ концевого выключателя ВКП-Д713.
                    Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                    5.03.11
                    катастрофа: Antonov A148 near Voronezh on Mar 5th 2011, in flight break up -

                    12.03.11 Ан-148 UR-NTC
                    При выполнении рейса AEW 215 Борисполь-Стокгольм на этапе взлёта в процессе набора высоты не произошёл наддув пассажирской кабины из-за образования щели между форточкой КВС и рамой. Самолёт вернулся на аэродром вылета.
                    Система кондиционирования и герметичность

                    07.04.11 Ан-148 RA-61702 ОАО «АК «Россия»
                    Рейс С ДМ-141 СПб - Домодедово. В процессе взлёта экипаж доложил о не уборке левой стойки шасси. После выработки топлива посадка в аэропорту Пулково благополучно. Причиной не уборки левой опоры шасси могло явиться неполное втягивание штока цилиндра резервного открытия замков убранного положения ООШ.
                    Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                    17.04.11
                    Rossiya A148 at Mineralnye Vody on Apr 17th 2011, landed on closed runway

                    20.05.11 Ан-148 RA-61703 ОАО «АК «Россия»
                    При выполнении рейса ПЛ-343 Санкт-Петербург - Киев не выпустилась передняя стойка от основной гидросистемы. Экипаж произвёл выпуск от аварийной гидросистемы. Посадка благополучно. Причиной не выпуска передней стойки шасси явился обрыв провода 32.30F1-2.
                    Топливная система.
                    Недостатки конструкции изделия в эксплуатации.

                    21.05.11 Ан-148 RA-61702 ОАО «АК «Россия»
                    Рейс ПЛ-146 Домодедово - Пулково. В МВЗ экипаж доложил о проблемах с отбором воздуха. КВС принял решение снизиться до 4200м и продолжить полёт в Пулково. Причиной АИ явился отказ СПВ МДУ №1, №2
                    Система кондиционирования и герметичность

                    29.05.11 Ан-148 RA-61706 ОАО «АК «Россия»
                    Рейс ПЛ-441 Санкт-Петербург - Сургут. При заходе на посадку произошёл не выпуск закрылков. После ухода на второй круг выпуск осуществлён от резервной системы. Причиной АИ явился не выпуск закрылков в основном режиме из-за зависания клапана давления или клапана выпуска КПМ148Н.
                    Механизация

                    15.06.11
                    http://www.ria.ru/incidents/20110615/388630259.html
                    Рейс номер 116 "Москва-Петербург отменен из-за неисправности самолета Ан-148

                    16.06.11 Ан-148 RA-61704 ОАО «АК «Россия»
                    Рейс СДМ-451 СПб - Тюмень. В наборе высоты сработала сигнализация на КИСС «ШАССИ СИГНАЛИЗ НЕИСПР», на кадре КОНФ - передняя опора шасси в промежуточном положении. Экипаж принял решение о выработке топлива и посадке в аэропорту вылета. Шасси выпущено штатно (от основной системы). Посадка благополучно.
                    Шасси.

                    11.07.11
                    http://ria.ru/incidents/20110711/400083404.html
                    рейс 641 из Петербурга в Минводы, из-за технической неисправности вернулся в петербургский аэропорт. Ан-148 два часа кружил в небе, вырабатывая топливо

                    13.08.11
                    Aerosvit A148 at Donetsk on Aug 13th 2011, rejected takeoff

                    14.08.11
                    Aerosvit A148 at Odessa on Aug 14th 2011, could not engage autopilot

                    15.10.11
                    http://ria.ru/incidents/20111016/460887771.html
                    рейс СДМ-862 по маршруту Симферополь - Пулково. Аварийная посадка в Симферополе. Отказ двигателя.
                    67 пассажиров и 6 членов экипажа
                    Rossiya A148 at Simferopol on Oct 15th 2011, engine shut down in flight after bird strike

                    14.11.11
                    Rossiya A148 at Nizhnevartovsk on Nov 14th 2011, flaps problem
                    Рейс СДМ-421 СПб-Нижневартовск. RA-61701. В процессе захода на посадку не выпустились закрылки, экипаж ушел на 2й круг. Выпущены в резервном режиме. Отказ комбинированного привода механизации.

                    21.12.11
                    Рейс ПЛ-175 СПб-Внуково. RA-61704. Не убралась передняя стойка шасси. Возврат.

                    25.12.11
                    Рейс ПЛ-721 СПб-Ростов на Дону. После взлета не убрались стойки шасси. Возврат.

                    28.12.11
                    Rossiya A148 near St. Petersburg on Dec 28th 2011, unsafe gear after departure
                    Рейс СДМ-403 из Петербурга в Екатеринбург. RA-61703 Отказ концевого выключателя ВКП-Д713

                    30.12.11
                    http://ria.ru/incidents/20111230/530073675.html
                    Два пассажирских самолета Ан-148, вылетевшие в пятницу из Санкт-Петербурга, вынуждены были вернуться из-за проблем с шасси. Инциденты произошли с самолетами, отправлявшимися в Берлин и в Москву.
                    Рейс СДМ-241. RA-61704. Причиной явилось неоткрытие замка выпущенного положения из-за отказа блока микровыключателей. ПОШ
                    1. urzul 3 августа 2012 17:43
                      2012

                      24.02.12
                      Берлин - Санкт-Петербург у самолета Ан-148 авиакомпании "Россия" повреждено колесо левой стойки шасси. самолет при взлете потерял колесо левой стойки шасси. На борту 37 пассажиров

                      25.02.12
                      Техники омского аэропорта в субботу обнаружили неисправность гидравлической системы в самолете Ан-148 авиакомпании "Россия", из-за чего рейс был задержан, а 33 пассажира вылетели в Санкт-Петербург на другом лайнере,

                      29.02.12
                      Самолет Ан-148 авиакомпании "Россия", вылетевший в среду из Петербурга в столичный аэропорт "Домодедово", из-за отказа автопилота вернулся в "Пулково"

                      05.03.12
                      Санкт-Петербург - Гамбург 51 пассажир и семь членов экипажа отказ двигателя в полете

                      08.03.12
                      Rossiya A148 at Ufa on Mar 8th 2012, rejected takeoff (засорение топливной системы)/

                      15.04.12
                      Aerosvit A148 at Kiev on Apr 15th 2012, rejected takeoff

                      03.05.12
                      Самолет АН-148 авиакомпании "Россия", который должен был в четверг выполнить рейс №472 сообщением Омск - Санкт-Петербург, снят с рейса из-за отказа бортового компьютера 42 пассажира

                      26.05.12
                      При попытке зайти на посадку в аэропорту Омск-Центральный в 01.16 мск субботы командир воздушного судна доложил о невыпуске предкрылков. В результате было принято решение уйти на второй круг и повторной попытаться посадить самолет
                      рейс №471 На борту лайнера Ан-148 находился 71 пассажир (в том числе двое детей) и 4 члена экипажа.

                      10.06.12
                      FV 623 Ан-148 Пулково-Краснодар 10.06.2012 22:20 отправлен 10.06.2012 22:54. Не убралась передняя стойка шасси. После сжигания топлива возврат.

                      20.06.12
                      самолет Ан-148 авиакомпании "Россия", выполнявший рейс по маршруту: «Санкт-Петербург – Москва», вскоре после взлета, был вынужден вернуться в аэропорт вылета в связи с тем, что на самолете сработала аварийная сигнализация. Посадка прошла благополучно. При наземном осмотре было установлено, что срабатывание сигнализации было ложным.
                      Rossiya A148 near St. Petersburg on Jun 20th 2012, cargo fire indication

                      23.06.2012
                      RA-61706 SDM644 FV644 @ 2012-06-23 04:48 CET from MRV to LED
                      Ан-148, следовавший по маршруту Минеральные Воды – Санкт-Петербург аварийно приземлился в аэропорту Ростова-на-Дону. «В ходе полета сработала сигнализация о невыработке одним из двигателей топлива, и командир экипажа принял решение об аварийной посадке»
                      Rossiya A148 near Rostov on Jun 23rd 2012, fuel pump failure

                      01.07.2012
                      RA-61701. Самолет Ан-148 выполнял рейс Домодедово - Пулково. Однако после взлета, когда воздушное судно все еще находилось в пределах московской воздушной зоны, у него сработала сигнализация об отказе правого двигателя. В результате было принято решение о вынужденной посадке в Шереметьево
                      SDM146 @ 2012-07-01 14:38 CET from DME to LED
                      Rossiya A148 near Moscow on Jul 1st 2012, engine shut down in flight

                      08.07.2012
                      В Воронеже Ан-148 совершил вынужденную посадку после взлета
                      На его борту находились 72 пассажира и шесть членов экипажа. Сразу после взлета пилотов насторожили показания топливных датчиков и командир принял решение вернуться. Полтора часа Ан-148 кружил над аэропортом, вырабатывая топливо

                      09.07.2012 в 19 часов по-Мск RA-61701 запросил экстренную помощь (general emergency)? Даже идущий встречный курсом RA-61703 продублировал запрос. Все обошлось, в 19-52 благополучно приземлился в LED. Причина неизвестна.
                      Борт перегонялся домой после вынужденной посадки в SVO 01.07.12
                      1. urzul 3 августа 2012 17:44
                        Сергей, приветствую!
                        А сколько всего 148 эксплуатируется?
                      2. urzul 3 августа 2012 17:46
                        http://www.youtube.com/watch?v=KgzlFqBeVJI

                        Кстати как это видео прокомментируете?
                      3. мечтатель 3 августа 2012 17:48
                        Цитата: urzul
                        Кстати как это видео прокомментируете?

                        Вот это экстрим при посадке... belay
                        мечтатель
                      4. urzul 3 августа 2012 17:53
                        Заметь не развалился;))
                        http://smotri.com/video/view/?id=v19747844aa8 вот кстати еще только по 148 му
                      5. мечтатель 3 августа 2012 17:56
                        Цитата: urzul
                        Заметь не развалился;))

                        Пилоты good Как не перевернулся, такая раскачка, как маятник
                        вот кстати еще только по 148 му

                        Пассажирам невесело наверное было, особенно кто у иллюминаторов сидел
                        мечтатель
                      6. vaf 3 августа 2012 18:33
                        Цитата: мечтатель
                        Как не перевернулся, такая раскачка, как маятник


                        лёша, правильно говорить...не скапотировал!+!

                        А перевернуться на пассажире сложно, это надо сесть боком и на очень большой скорости, при этом при ударе должы отлететь крылья, вот тогда да...будет...переворот и много раз.

                        Вот если бы пошёл прогрессирующий "козёл" вот тогда да....ну а пассажиры, смею тебя заверить даже испугаться не успели. всех делов то секунд 5-6 не более...
                        vaf
                      7. vaf 3 августа 2012 18:35
                        Цитата: urzul
                        Заметь не развалился;))


                        Андрей очень большая скорость, поэтому энергия на разлом ушла по касательной!
                        vaf
                      8. vaf 3 августа 2012 18:25
                        Цитата: urzul
                        Кстати как это видео прокомментируете?


                        Типичная ошибка гражданских пилотов, вследствии малого опыта (налёта дофига. а вот посадок ...нифига).

                        подход на повышенной скорости, попытался притереть без выравния. вследствии чего козёл. слава богу хватило ума не убрать сразу же обороты, а то был бы прогрессирующий и могло кончиться плохо, а так приложил прилично, но за счёт большой скорости после первого касания смог отойти и сделать выравнивание.т.е. создать нормальный посадочный угол.
                        Ещё раз говорю слава богу, что не схватились за Руды, а то с такой высоты, на которую отошли, могли запросто выйти на второй режим.т.е. свалиться и чиркануть землицу крылом, вот тогда была бы...ж...па полная!!!

                        А так самолёт обязательно на невилировку! Слава богу, что все живы!
                        vaf
                      9. vaf 3 августа 2012 18:30
                        Цитата: urzul
                        А сколько всего 148 эксплуатируется?


                        Андрей,приветствую,+! Ну ты статистику и выдал, снимаю шляпу hi

                        Но отказы то же есть серьёзные а есть...ложное срабатывание!!!

                        На сколько я в курсе то у нас 8 штук -6-ть в России и 2 в Полёте, а у Украинцев в МАУ -3-и,т.е. всего 11-ть.
                        vaf
    2. pavlo007 3 августа 2012 09:47
      Какие НОВЫЕ победы Вы имеете ввиду. Назовите - очень интересно!
      pavlo007
  8. max-02215 3 августа 2012 08:56
    А почему именно Владик? Ну понятно инфраструктура, а как из япономорской лужи выйти? Лаперуза, Сангарский проливы не пройти однозначно, Татарский мелкий, ну а Цусиму уже проходили........
    max-02215
    1. cc-20 3 августа 2012 09:00
      Такой задачи нет, эти корабли для противовеса япончикам, весьма удобны для высадки десантов на острова.
      1. мечтатель 3 августа 2012 09:04
        Цитата: cc-20
        эти корабли для противовеса япончикам, весьма удобны для высадки десантов на острова.

        Их потопят до того, как они войдут в зону высадки десанта, Вы бы сначала подумали прежде, чем постить такую хрень hi
        мечтатель
        1. cc-20 3 августа 2012 09:18
          Мечтатель, прежде чем высаживать десант, давят береговую инфраструктуру противника авиацией и ракетами. У каждого корабля своя специализация, и каждый нужен для определенной задачи.
          1. vaf 3 августа 2012 11:05
            Цитата: cc-20
            давят береговую инфраструктуру противника авиацией и ракетами.


            Уважаемый, инфраструктура не занимается охраной и обороной побережья!!!

            Это Вам так на всякий случай. для "растопыривания" кругозора!!! Это раз!

            А во вторых...надо для начала иметь...эту авиацию и ракеты...ЭТО ДВА!!!!

            А вот потом уже начинать планировать...мифические десантные операции, по захвату островов( территорий суверенных государств, входящих в блок НАТО)!!!! am
            vaf
            1. cc-20 3 августа 2012 11:27
              А как же ТУ22М на Каменном Ручье, Спасске Дальнем, Воздвиженке, прям супостату грохнуть не чем, да ежели что и Ветерана Аир Форса мобилизуем для бомбежки раскосых.
              1. vaf 3 августа 2012 12:06
                Цитата: cc-20
                А как же ТУ22М на Каменном Ручье, Спасске Дальнем, Воздвиженке


                Ну уважаемый, вы вспомнили...это когда во-первых было...а во вторых сейчас остатки живых Ту-22М3 все в Белой. а в Монгохто,Завитой,Хороле, Сов.Гавани, вы ещё вспомните об "Буревестнике" на о. Итуруп.... crying ....ну а про Воздвиженку вообще говорить не хочется....кладбище,оно и есть кладбище am Хотя нет по "новому" сейчас по "реформированному" это называется....комендатуры... am

                Да и МРА "умерла" вся напрочь...а вы побомбить????Смеётесь. хотя здесь crying надо!!!
                vaf
                1. cc-20 3 августа 2012 12:11
                  Всё пошел плакать, опять одна надежда на РВСН и осталась.
                2. Александр романов 3 августа 2012 12:15
                  Цитата: vaf
                  а в Монгохто,Завитой,Хороле, Сов.Гавани, вы ещё вспомните об "Буревестнике"

                  Сергей ,а разве сейчас в Мангохте не ТУ-95 стоят и не только стоят ,но еще и летают аэродром работает и насколько я знаю достачно большое колличество полетов.
                  1. vaf 3 августа 2012 13:57
                    Цитата: Александр романов
                    Мангохте не ТУ-95 стоят и не только стоят ,но еще и летают аэродром работает и насколько я знаю достачно большое колличество полетов.


                    Саша,ты прав,+, но мы вели речь за ударную авиацию!!! soldier



                    В советские годы в гарнизоне дислоцировалась 143 морская ракетоносная авиадивизия ВВС ТОФ, в составе 568 МРАП и 570 МРАП, самолёты Ил-28, Ту-16, Ту-22М2, и 310 авиаполк дальней противолодочной обороны, самолёты Ту-142М.

                    В настоящее время в Монгохто располагается 568-й отдельный гвардейский смешанный авиаполк ВВС и ПВО ТОФ России в/ч 90724, с самолётами дальней противолодочной обороны Ту-142МЗ



                    и самолётами-радиоретрансляторами Ту142МР



                    и поисково-спасательным отрядом Ка-27ПС, Ми-8 и военно-транспортным Ан-26. ВПП — 3400 метров, бетон.
                    vaf
        2. Пупырчатый 3 августа 2012 10:10
          Вы как-то не понимаете, видно. Мистраль отдельно - это почти баржа. Но дело в том что отдельно он и не должен плавать.

          Западная концепция предполагает создание ударных групп кораблей, где каждый корабль занимается своим делом, что резко увеличивает мощь каждой единицы, и где основа - длительное автономное плавание. В СССР пошли по пути коротких автомных выходов в море, при которых каждый корабль - сам по себе есть самостоятельная единица, и, соотвественно, должен быть максимально вооружен.

          Мистраль, помомо того, что он - десантный корабль, в первую очередь - командный центр. Он не должен сближаться с противником, это излишняя функция. Его прикрывают корабли его десантной группировки.
      2. max-02215 3 августа 2012 09:12
        Цитата: cc-20
        эти корабли для противовеса япончикам,
        Согласен, но и их не надо не дооценивать- в лоб то даже близко не подойти.
        Ремон то , конечно приморье, а базы ставить на курилах. Вышел из Симушира и пойди разбери в тамошних туманах толи "Мистраль" толи плавбаза, утрирую конечно))
        max-02215
      3. Banshee 3 августа 2012 09:34
        А островов там более чем достаточно. И не все наши. так что эти утюги в япономорской луже очень даже пригодятся.
      4. vaf 3 августа 2012 11:02
        Цитата: cc-20
        эти корабли для противовеса япончикам, весьма удобны для высадки десантов на острова.


        Вы действительно так думаете или...придуриваетесь???

        Какого десанта и на какие острова???? Кто Вам даст подойти для высадки???

        Или вы думаете одной ротой на Ми-8-х всё захватить???

        А как техника выгружается с Мистралей в курсе??? Так у мореманов поинтересуйтесь!!!

        вообщем МИНУС за БЕЗГРАМОТНОСТЬ и БЕСТОЛКОВОСТЬ!!! am
        vaf
        1. cc-20 3 августа 2012 11:36
          А нафуя нам танки, есть ведь гранатометы, всё равно подобьют, по вашей логике. Так тогда и ТУ-160 не нужен его же перехватят раптеры. Ваши посты с разъяснением читаю с превеликим удовольствием, прошу вас не ругаться с похмелья, а разъяснять и просвящать дилетантов особенно в авиации. С уважением.
          1. vaf 3 августа 2012 14:11
            Цитата: cc-20
            прошу вас не ругаться с похмелья, а разъяснять и просвящать дилетантов особенно в авиации.


            Приношу свои извинения,погорячился... fool сейчас уже всё в норме... drinks

            Цитата: cc-20
            по вашей логике. Так тогда и ТУ-160 не нужен его же перехватят раптеры.


            По моей логике категорически нельзя:

            1. Осуществлять сосредоточение всего , что осталось в одной куче.

            2. Уничножать спец.авиацию (разведку и РЭБ и П).

            3. Срочно восстанавливать ударно-штурмовую авиацию (ну есстественно и всё остальное то же, все рода и виды вооружённых сил).

            4. А что бы Рапторы или другая какая нечесть не перехватывала, для этого надо срочно принимать на вооружение ракеты Х-101/102, а не так...как сейчас....уряяяяя и больше, как вы говорите "нифуя"!!!
            vaf
            1. cc-20 3 августа 2012 14:25
              drinks По моему в целом эти плавучие доки, так сказать, мелочь, для государства, но хоть на "аллигаторы" камовские мастера поработают, да и карабеллам заказов хватит, как на своих верфях строить, так и закордонные оборудовать. Я в смысле, что движуха всё равно хоть будет, а то это бабло один черт по ветру бы пустили.
              1. vaf 3 августа 2012 15:11
                Цитата: cc-20
                По моему в целом эти плавучие доки, так сказать, мелочь, для государства,


                Вот если бы вместо этой "шляпы" купили Хуан-Карлосы (вот вам и новый авианосец и десантный и штабной, какой хотите) внизу комент есть упуститесь и прочитайте...

                А ещё лучше 4-6 новых Орланов построили, вот это была бы сила.!!!!

                И пожалуйста, не надо про аллигатор в качестве ударного, а тем более на море...в качестве любого другого, но не ударного!!!+! drinks
                vaf
                1. leon-iv 3 августа 2012 16:08
                  Вот если бы вместо этой "шляпы" купили Хуан-Карлосы
                  Его и хотели ы на рога встали.
                  А ещё лучше 4-6 новых Орланов построили, вот это была бы сила.!!!!
                  Оставшиеся введут в строй со временем и по наличию стапельных мест.
                  Имхо новые не нужны нужнее эсминце в формфакторе 12кт с ЯЭУ.
                  И пожалуйста, не надо про аллигатор в качестве ударного
                  А чем он плох как ударник?
                  1. vaf 3 августа 2012 17:37
                    Цитата: leon-iv
                    А чем он плох как ударник?


                    Что бы не вдаваться особо в "лирику". вертолёт эта машина предназначенная для скрытного перемещения над местностью используя рельеф и наносит высокоточные удары из-за укрытий и есстественных припятствий, не использование крайних мер ведёт к большим потерям из-за противодействия средств ПВО противника (если конечно он не вооружён стрелами и дубинками)!

                    Дальше объяснять или сами додумаете...подскажу...тактический радиус действия 200 км (море,значит его плавучий дом можно шлёпнуть в лёгкую всем , чем угодно) и теперт вертолёт над морем на скорости 250-300 км/час знаете как называется...нет подскажу..СУПЕР-МИШЕНЬ!!!
                    vaf
                    1. 77bor1973 3 августа 2012 22:06
                      Согласен что данное плавсредство довольно уязвимо от ударных средств противника, но его и надо рассматривать не в качестве ударной единицы , а в качестве высокомобильного транспорта , штабного корабля и плавучего госпиталя .
                      77bor1973
  9. Kpox 3 августа 2012 08:59
    pavlo007, во-первых, хватит истерить, во-вторых, не надо врать по поводу: "Отечественные верфи без заказов стоят и разваливаются"
    1. Banshee 3 августа 2012 09:32
      ПОСТРОЕННЫЕ и строящиеся корабли и подлодки ВМФ России:
      за последние годы:
      Пр. 20380 «Стерегущий» Россия, 2008 г. Корвет--- 2 построены +2 строятся
      Пр. 22460 «Рубин» Россия 2009 г. ПСКР --- 1 построен
      Пр. 22350 «Адмирал Горшков» Россия 2011 г. Фрегат --- 2 строится (не путать с одноименным авианосцем "А. Горшков"!))
      Пр. 21630 «Буян» Россия 2007 г. МАК (малый артиллерийский корабль) --- 1 построен в 2006 г. +2 строятся
      Пр. 20370 Россия, 2001 г. Катер Связи --- 4 построены
      Пр. 20180 «Звёздочка» Россия, 2007 г. ПТС --- 1 в 2007 г. +1 строится В серии ожидается 5-6 шт. минимум
      Пр. 20120 Россия, 2008 г. Экспериментальная ДЭПЛ 1 построена СФ - Б-90 «Саров»
      Пр. 18280 Россия, 2004 г. Корабль Связи 1 построен «Адмирал Ю. Иванов»,+1 в постройке. ССВ, то есть разведчик
      Пр. 11711 «Иван Грен» Россия, 2012 г. БДК(большой десантный корабль) 1 строится +5 в перспективе БалтФ
      Пр. 16810 Россия, 2007 г. Глубоководный аппарат 2 построены "Русь" и "Консул"
      Пр. 14230 «Сокжой» Россия, 2002 г. ПК 2 построены
      Пр. 1244,1 «Гром» Россия, 2009 г. СКР 1 в 2009 г. ныне "Бородино", учебный корабль
      Пр. 1431 «Мираж» Россия, 2001 г. ПК 3 БФ – 2, КФ – 1.
      Пр. 1166,1 «Гепард» Россия, 2001 г. МПК 2 построены "Татарстан" и "Дагестан" Серия - 10.
      Пр. 1244,1 «Гром» Россия, 2011 г. Фрегат 1 к 2011 г.
      Пр. 266,8 «Агат» Россия, 2007 г. МТ 1 построен БФ (=пр.02268 "Адм. Захарьин" сдан на ЧФ)
      Пр. 10410/2 «Светляк» СССР, 1987 г. ПК, всего построено около тридцати, из них с начала 2000-х примерно десять штук. 1 строится.
      Пр. 955/А «Борей»/«Касатка» Россия, 2007 г. РПКСН 1 построен + 3 строятся, готовится к закладке 1
      Пр. 885 «Ясень» Россия, 2010 г. ПЛАРК 1 уже почти построена. 1 строится. Планируется к закладке еще 1 в течении года.
      Пр. 677 «Лада» Россия, 2010 г. ДПЛТ 1 построена. 3 строятся.
      Пр. 10830 «Калитка» Россия, 2003 г. АГС 1 построен

      ПЛАНИРУЮТСЯ К ПОСТРОЙКЕ:
      Пр. 677 «Лада» Россия, 2010 г. ДПЛТ 3 строятся 4 к 2015 г. Планируется постройка 20-25 пока.
      Пр. 955/А «Борей»/«Касатка» Россия, 2007 г. РПКСН 1 + 3 заложены Планируется постройка от 5 до 8
      Пр. 885 «Ясень» Россия, 2010 г. ПЛАРК 1 строится, 1 заложена Планируется постройка минимум 10
      Пр. 20180 «Звёздочка» Россия, 2007 г. ПТС 1 в 2007 г. +1 строится 6 в перспективе
      20380 «Пр. Стерегущий» Россия, 2008 г. Планируется постройка 20
      Пр. 21630 «Буян» Россия, 2007 г. МАК 1 в 2006 г. +2 строятся КФ
      Планируется постройка от 5 до 7-15 до 2020 г.
      Пр. 22350 «Адмирал Горшков» Россия, 2011 г. Фрегат 1 строится + 1 заложен Планируется постройка 20

      Ссылки в дополнение:
      1) Атомная подводная лодка "проекта 210" "Лошарик"построена в 2003 году
      http://www.newsru.ru/russia/12aug2003/losharik.html
      2) В 2008 году на вооружение Каспийской флотилии (КФ) России поступили два малых десантных катера «Серна» и 1 на ЧФ ( план - 30 штук) Всего построено 7 штук, один в постройке.
      http://prospekta.net.ru/np11770.html
      3) Сторожевой корабль нового поколения для Пограничной службы спущен на воду
      http://www.itar-tasskuban.ru/news.php?news=2302
      всего заказ для ПВ - 20 кораблей этого типа, в ноябре 2009 сдан сторожевой корабль-ледокол для ПВ , водоизмещением 1000 т.
      плюс для ПВ ещё заказ 30 катеров ПСКА пр.12200 "Соболь" и 20 катеров пр.12150 "Мангуст", плюс новые патрульные катера "Спрут" и пограничные сторожевые корабли "Мираж"(не путать с ракетным катером "Мираж")
      4) Программа восстановления тяжелых ракетных крейсеров типа "Киров" (проект 1144 и его модификации).
      Сейчас в составе ВМФ РФ находится один атомный ракетный крейсер «Петр Великий». Обсуждается возможность восстановления и модернизации атомного крейсера «Адмирал Нахимов», а также «Адмирал Лазарев».По словам Владимира Поповкина, Минобороны считает целесообразным нахождение в составе ВМФ до трех таких кораблей: один из них будет на Тихоокеанском флоте и два – на Северном.
      http://www.oborona.ru/1001/1010/index.shtml?id=4213

      Дополнение к списку.
      Для ВМФ РОССИИ ещё строятся:
      *Базовый тральщик проекта 12700 "Александрит" . В настоящее время строится два корабля этого проекта.Прим.- тральщики-искатели мин , а не обычные МТ
      * Малый десантный корабль на воздушной каверне проекта 21820 "Дюгонь".
      В настоящее время строится один корабль этого проекта, анонсирован заказ до десяти "Дюгоней".
      *Судно связи проекта 18280 . В настоящее время строится одно судно этого проекта, анонсирован заказ в общей сложности двух судов проекта 18280.
      *Спасательное судно проекта 21300С .В настоящее время строится одно судно данного типа, анонсирован заказ в общей сложности четырех судов проекта 21300С.
      *Спасательное судно "Игорь Белоусов"
      Строится ОАО "Адмиралтейские верфи". Заложено 24 декабря 2005 года. Сдача флоту анонсирована на 2011 год.
      *Морской транспорт вооружения проекта 21130 "Дискант". В настоящее время строится один корабль этого проекта. Заложен в 2008-м сдача в 2011.
      *Морской транспорт вооружения (поисково-транспортное судно) проекта 20180. В настоящее время строится один корабль этого проекта.
      *Крановое судно-погрузчик проекта 20360 "Дубняк" . В настоящее время строится одно судно этого проекта, анонсирован заказ двух "Дубняков".
      *Опытовое судно проекта 11982 . В настоящее время строится одно судно."селигер" Заложено 8 июля 2009 года. Сдача флоту анонсирована на 2011 год.
      *Морской спасательный буксир проекта 22030 . В настоящее время строится одно судно этого проекта, анонсирован заказ трех таких буксиров. Сдача первого - 2011 год.
      *Морской спасательный буксир проекта 745МБ "Морж" . настоящее время строится два корабля этого проекта (в модификации 745МБ), анонсирован заказ в общей сложности четырех "Моржей".
      *Малое гидрографическое судно проекта 19910 .Головное судно ("Вайгач") вошло в состав флота в 2008 году. В настоящее время строится одно судно этого типа, анонсирован заказ в общей сложности четырех судов проекта 19910.
      *Большой гидрографический катер проекта 19920 (19920Б) . Головной катер этого проекта БГК-2090 вошел в состав флота в 2008 году. В настоящее время строится один катер данного типа.
      *Рейдовый буксир проекта 90600. С 2003 года построено 18 буксиров проекта 90600 (в том числе один для ВМФ РФ). В настоящее время строится 2 судна этого проекта, анонсирован заказ ВМФ РФ в общей сложности пяти буксиров.
      * Кроме этого заказаны:

      ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь"" (г. Калининград) Океанографическое судно проекта 22010 2013 год
      ОАО "Восточная верфь" (г. Владивосток) Десантный катер 2011 год
      ОАО "Окская судоверфь" (г. Навашино, Нижегородская обл.) Крановое судно-погрузчик проекта 20360 2010 год
      ОАО "Хабаровский судостроительный завод" Два морских спасательных буксира проекта 22030 2011 год
      ОАО "Зеленодольский завод им. А. М. Горького" (г. Зеленодольск, Татарстан) Два морских спасательных буксира проекта 745МБ 2010 и 2011 годы
      Астраханский судоремонтный завод Рейдовый буксир проекта 705Б 2011 год
      ОАО "Ленинградский судостроительный завод "Пелла"" Два рейдовых буксира проекта 90600 2010 и 2011 годы
      ОАО "Сокольская судоверфь" (п. Сокольское, Нижегородская обл.) Рейдовый катер проекта 1388НЗ 2010 год
      ОАО "Судостроительный завод им. Октябрьской революции" (г. Благовещенск, Амурская обл.) Две самоходные баржи 2009 и 2010 годы
      35-й судоремонтный завод (г. Мурманск) Катер проекта 1394 2010 год.

      Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/pogibshiy-flot-sssr/588318

      Это однозначно лживый вражеский сайт, который обязан запудрить нам мозги, отвлечь от настоящего положения дел, но все-таки...
      Лично мне приятно видеть эти цифры и названия.
      1. pavlo007 3 августа 2012 09:53
        Аббальдеть... особенно две самоходные баржи впечатлили.
        Я так понял, что наши верфи перегружены и мы отдаём малозначимые заказы странам союзникам? или Даже вы признаётесь, что пукин настолько разрушил отечественную кораблестроительную науку, что мы не в состоянии УДК спроектировать и построить?

        Определитесь уже.

        З.Ы. Зачёт по информатике, на предмет копрования текста и вставки его в пост Вы сдали.
        З.З.Ы. Ещё впечатлило то, что именем Адмирала Горшкова теперь теперь назван фрегат. Круто!
        pavlo007
        1. MURANO 3 августа 2012 10:40
          Цитата: pavlo007
          Ещё впечатлило то, что именем Адмирала Горшкова теперь теперь назван фрегат. Круто!

          Если вы только сейчас узнали это,то ваш уровень знания темы ясен.
          MURANO
          1. pavlo007 3 августа 2012 14:21
            Меня это давно впечатлило. Называть фрегат именем такого человека как Горшков - расписываться в том, что наше страна никто, ничто и никогда и ничем не станет. Открою для Вас тайну, что в любой уважающей себя военно-морской державе есть определённая иерархия в вопросе названия кораблей.
            По статусу именем Горшкова должен был бы назван ракетный крейсер, а вот Атомный авианосец полагался бы если бы он выйграл 3 мируовую на море (Нимиц в аналоги). Ну последнее чёрный юмор конечно.
            pavlo007
      2. sergo 3 августа 2012 22:18
        Да по сравнению с объемом производства в СССР очень впечатляет :)
        sergo
    2. pavlo007 3 августа 2012 09:58
      Не, ну можно сказать что перезагружены. особенно когда по три толковых сварщика пенсионера на завод, а вот таджиков что то на сварку ручкой пока не берут... Мы же расса господ и менеджеров по инновационному дебилдингу.

      Я не истерю, я просто своими глазами вижу положение на машиностроительных предприятиях. Ты же видишь новости первого канала - чуешь разницу?
      pavlo007
      1. alps 3 августа 2012 10:30
        Во времена когда три толковых сварщика пенсионера были такими же бестолковыми как и нынешние молодые сварщики мы также строили корабли за рубежом. В чем проблема то ?
        alps
        1. Banshee 3 августа 2012 10:46
          Цитата: pavlo007
          особенно две самоходные баржи впечатлили.


          Видимо, самоходные баржи тоже нужны.

          Цитата: pavlo007
          Даже вы признаётесь, что пукин настолько разрушил отечественную кораблестроительную науку, что мы не в состоянии УДК спроектировать и построить?

          Определитесь уже.


          Определяюсь. Мое (подчеркиваю) мнение, что спроектировать и построить УДК мы наверное, смогли бы. Вопрос времени. Тем более, что в советское время у нас вертолетоносцев было достаточно. И думаю, что здесь дело не в том, что мы не можем, и даже не в загрузке верфей. А в политике. Покупка этих утюгов лично мне кажется делом не особо нужным и умным, но так как я не владею всей закулисной информацией, то предпочитаю особо на эту тему не рассираться. Ибо уже (как я писал) уплочено. Так что все, что остается - это придумать как эти гробы поумнее приспособить для нужд флота.

          Цитата: pavlo007
          Ты же видишь новости первого канала - чуешь разницу?


          Огорчу наверное. Первый канал не смотрю. А положение на предприятиях тоже наблюдаю, благо еще не все изуродовали.
          1. pavlo007 3 августа 2012 14:24
            Нет, с первым каналом обрадовали.
            А покупаем то ясно за что - за молчаливую поддержку Франции в вопросе 080808. Но чёт дороговаааато....
            pavlo007
        2. pavlo007 3 августа 2012 14:30
          Проблема в том, что тогда было 333 толковых сварщика и объёмы производства на наших верфях были немного другими. А такими бестолковыми эти 3 пенсионера не были. И их неопытных было не 3, а 333. Улавливаешь момент?
          pavlo007
  10. klimpopov 3 августа 2012 09:53
    «Мистрали» приплывут
    - это сарказм или автор просто по не знанию написал? Я к словам не цепляюсь просто действительно не понял.
    1. Армата 3 августа 2012 14:33
      А что тут понимать. Автор очень правильно и тактично высказал свое отношение к данным "короблям"
  11. schta 3 августа 2012 10:17
    Володя на днях приезжал закладывать крейсер в Северовдинск. Над Архангельском вертолетики шмыргали туда-сюда-обратно.... Тем не менее к этому все привыкли. Закладка кораблей раз в несколько месяцев в Северодвинских верфях стала уже традицией.

    Мистрали же не станут тем "орудием", определяющим нашу мощь.
    schta
  12. IRBIS 3 августа 2012 10:46
    Если наши поставят на эти кораблики дополнительное вооружение по указанному в статье перечню, то это будет уже совсем другой тип корабля. Десантный вертолетоносец с новейшей системой ПВО, сверхзвуковыми крылатыми ракетами и противолодочным вооружением - это не халам-балам! Плюс еще новейшая электроника! Даже не сомневаюсь в востребованности таких корабликов, тем более на Дальнем Востоке.
    1. 77bor1973 3 августа 2012 12:11
      Да не будет на них ПКР , места нет!
      77bor1973
      1. Пупырчатый 3 августа 2012 12:50
        Да и не нужны они там
      2. IRBIS 3 августа 2012 13:34
        Статью внимательнее почитайте. Перечень вооружения указан.
        1. 77bor1973 3 августа 2012 21:47
          Нельзя же быть таким легковерным , да и некуда ПКР на нём пристроить, потому как этот корабль несёт ещё функции плавучего госпиталя -куча кают и операционные в придачу...
          77bor1973
        2. MURANO 3 августа 2012 21:54
          Цитата: IRBIS
          Перечень вооружения указан.

          Это ранние сказки.Состав вооружения определен таким: 2 АК630 и 2 "Гибки"
          MURANO
          1. MURANO 3 августа 2012 21:56
            И еще.Вид сбоку. smile
            MURANO
  13. Oleg0705 3 августа 2012 11:01
    А если на мистраль трамплин как на Кузе то авианосец - гибрид what winked
    Oleg0705
    1. Oleg0705 3 августа 2012 12:11
      Ты минус поставил обоснуй что не так и почему. smile или это бабушкины гены или наследство не помню точно? laughingфильм помниш обыкновенное чудо?
      Oleg0705
      1. vaf 3 августа 2012 14:15
        Цитата: Oleg0705

        Ты минус поставил обоснуй что не так и почему.


        Легко, уважаемый:
        1. За Костю,любителя литовских сосисек и якобы за проигранный мною поединок!

        2. За мою, якобы "тупость" в вопросах политики и вообще, как говорил Петька..." в мировом масштабе", и за отведённую вами мне роль ТЕХНОРЯ!

        3. За гибрид, ниже в коменте всё рассписано!

        Ну а остальное так, по мелочи...а мелочится не будем.... soldier
        vaf
        1. Oleg0705 3 августа 2012 22:42
          Серега Друг! Дай бог конечно! Ну что за обиды детские? Костя нормальный парень возможно моложе нас, другая генерация, но Родину любит не меньше нас с тобой. Может не стоит так резко как это мы иногда себе позволяем? На Исаула не стоит тоже гнать и настраивать против него посетителей я ему и Алексею и тебе и был еще Новосибирец и многим другим благодарен, когда мне что либо было неясно или ясно, но не до конца я читал их-твои посты и прояснялось не ясное.
          А то получается как здесь в фильме Обыкновенное Чудо. hi
          Oleg0705
    2. vaf 3 августа 2012 12:20
      Цитата: Oleg0705

      А если на мистраль трамплин как на Кузе то авианосец - гибрид


      Любите вы,одобрямсы, велосипеды изобретать???

      Нет что бы признать..."дали маху.." с баржами. но нам, вернее ИМ так надо было.... bully

      уже давно всё изобретено и построено и взяли бы у нас заказ с огромным удовольствием и на выходе..дешевле и гораздо лучше!!!

      vaf
      1. Oleg0705 3 августа 2012 12:41
        Сахалинец (2) RU Сегодня, 09:59 ↑

        Алексей, смотрите сами Кузя, как и его предшественники строился в Николаеве (Украина) в России такие корабли не строились. Технология строительства фактически с развалом союза частично утрачена, инфраструктура под подобные корабли 0. Сейчас все это покупается и осваивается.


        А как с этим быть ведь негде? тов.Неодобрямс bully
        Oleg0705
    3. Пупырчатый 3 августа 2012 12:51
      Зачем - можно спросить?
      1. Oleg0705 3 августа 2012 13:02
        что зачем вы ко мне? если на счет трамплина то почуму нет?
        Oleg0705
        1. Пупырчатый 3 августа 2012 13:37
          ЗАЧЕМ ОН НУЖЕН?
          1. Oleg0705 3 августа 2012 13:43
            что бы усилить его парочкой палубных самалетов Су-25УТГ и Су-33 например.Или они могут без трамплина взлетать?а МОЖЕТ ЕСТЬ ЧТО НИБУДЬ С ВЕРТИКАЛЬНЫМ ВЗЛЕТОМ?
            Oleg0705
            1. Пупырчатый 3 августа 2012 13:50
              О боже. А почему бы не плюнуть - и сразу мистраль в авианосец перебацать?
              1. Oleg0705 3 августа 2012 13:52
                МОЖЕТ ЕЩЕ И ПЕРЕБАСТАЮТ У СЕБЯ УЖЕ winked
                Oleg0705
    4. leon-iv 3 августа 2012 16:09
      И вас посадим в кабину Миг-29)))))
      1. Oleg0705 3 августа 2012 23:01
        И вас посадим в кабину Миг-29)))))


        Я не против даже за!!! Буду Ветерана прикрывать!! laughing
        Oleg0705
  14. dmitreach 3 августа 2012 11:09
    Всем истерикам и комнатным адмиралам, сгорбившимся над планами Ядерных баталий войн грядущих....
    Вы читали Военную Доктрину России? Или юридические термины сложнее в освоении, чем спамить ответами в истеричном стиле? (провсеполимеры,которыепро?)
    http://topwar.ru/9968-voennaya-doktrina-rossiyskoy-federacii.html
    http://www.rg.ru/2010/02/10/doktrina-dok.html
    или тут
    http://structure.mil.ru/structure/forces/navy.htm
    не для юристов написано

    если вкратце, то откровением для вас должна быть простая истина:
    ВМФ в России, не только на случай Ядерной войны, у него задач и возможностей применения гораздо больше.
    Это я к тому, что Мистраль корабль нужный и запаздывающий по времени.
  15. iwanniegrozny 3 августа 2012 12:24
    Сразу видно, что статья написана по разным источникам :) . Если в первой ее части упоминается печальный советский опыт, подтверждающий, что без специальной береговой инфраструктуры никак нельзя брать новые корабли, то во второй части (взятой из "Известий") моряки заявляют, что "Мистрали" готовы поставить к любой стене любого причала. Или в них по-прежнему живет советский пофигизм, или инфраструктура для авианесущих кораблей чудесным образом возникла после утилизации этих самых кораблей.
    iwanniegrozny
    1. vaf 3 августа 2012 14:21
      Цитата: iwanniegrozny
      Или в них по-прежнему живет советский пофигизм, или инфраструктура для авианесущих кораблей чудесным образом возникла после утилизации этих самых кораблей.


      А третий вариант не рассматриваете????

      Прогнуться,щёлкнуть по голенищу и "послужить", ведь подняли то всё очень сильно, а напрягов в боевой службе почти никаких...а рот расскрывать будешь, так быстро на пенсион спроворят. а разница существенная!!!+! drinks

      Вот тут мы не давно тему обсуждали про новую форму ,лётную. вчера ещё летуны заходили, так вы бы послушали , что говорят........г...о .и.....д......о это самое мягкое, что можно сказать, а так в основном пи-пи-пи-пи.....!!!

      И про всё остальное ...то же....и это строевые и действующие пилоты, без камеры и не на публику.

      И я глубоко сомневаюсь, что в других родах и видах у ребят другие мнения, пообщайтесь побольше, многое узнаете ..интересного!!! recourse
      vaf
  16. Afftar 3 августа 2012 14:16
    К 2014 году они скорее всего уже будут воевать против России.
    Afftar
  17. sxn278619 3 августа 2012 15:35
    За такие покупки новых технологий надо сажать.
    Еще пример.
    Каждый раз в прессе победно звучало: «Израильские беспилотники поступят на вооружение Российской армии!» Но ни одного сообщения, что хотя бы один из 60 импортных БПЛА поступил в войска, так и не появилось. Нет сообщений и об освоении соответствующих технологий. Глубокий смысл затраты около 200 млн. долл., то есть не менее 6 млрд. руб., неясен. Условиями контракта запрещено вскрывать корпуса БПЛА и наземного оборудования. В случае поломки требуется вызов израильского специалиста. Представителей российской промышленности тем более не допускают к импортной технике. Обслуживанием занимается израильский персонал. Заправлять аппараты можно только израильским горючим. Можно добавить, что передача информации идет по открытым, не шифруемым каналам, навигация исключительно GPS, интеграция в наши линии связи невозможна. И совершенно чудесный факт – эксплуатация израильских БПЛА при температуре воздуха ниже ноля градусов запрещена.


    Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-20/9_yak130.html
    sxn278619
    1. Пупырчатый 3 августа 2012 16:04
      О г-споди, опять эта утка, и безграмотность.

      О беспилотниках, о которых нет сведений в войсках.
      http://twower.livejournal.com/757224.html
  18. xmike 3 августа 2012 15:40
    мечтатель, Сначала наши правители сделали "босяцкий подгон" Франции, а теперь думают где бы эти "средства борьбы с папуасами" можно было использовать, тратя на это не малые деньги. Я думаю, что это не последние траты, а вот отдачи мы от них вряд ли дождемся. Странное желание загнать их на ТОФ, в отличии от уважаемого Сахалинца я не вижу там Мистралям областей применения... На ЧФ было бы легче проводить обучение экипажей, они бы там явились неплохой сдерживалкой Мишико, особенно в условиях предстоящего транзита техники НАТО из Афгана в Грузию (вчерашняя новость на сайте) и могли бы, урезонить грузинских погранцов в абхазских и нейтральных водах, но это ИМХО"


    Мистрали нужны около японии (вертолетами и десантом их пужать), а на черном море можно и по суше до Мишико добраться wink
    xmike
  19. OkCug32 3 августа 2012 16:02
    Возвращение к времени Петра 1? Когда мы заново строим флот с запада? А нечего было свои наработки просирать и заводы банкротить. Тогда бы не мы заказывали а у нас!
    OkCug32
  20. Mpx 3 августа 2012 16:59
    Статья понравилась. Согласен с точкой зрения автора, нашему ВМФ необходимы такие корабли. Они будут являться весомым сдерживающим фактором и окажутся незаменимыми в случае вооруженного конфликта с одним из наших соседей smile
    Mpx
  21. pepelacxp 3 августа 2012 18:07
    Одна надежда что эта инфраструктура впоследствии для ТАВКРов пригодится лет так через 50
    правда может уже китайцам
    pepelacxp
  22. Дядька 3 августа 2012 20:40
    .
    Цитата: dmitreach
    Это я к тому, что Мистраль корабль нужный и запаздывающий по времени.

    А чего он такой тихоходный всего 18 узлов, на уровне крейсеров времен Русско-Японской войны
    1. dmitreach 4 августа 2012 10:50
      а вы думаете что ордер кораблей всегда "полным ходом" бегает? вообще-то да же у Орлана "оперативно-экономическая" скорость хода — 18 узлов. Да и зачем УДК бегать со скоростью крейсера? обоснуйте.
      для вас конечно является открытием тот факт, что скорости кораблей прошлого столетия и современных не особо отличаются. физика воды не изменилась за годы... Тот же эскадренный миноносец "Новик" почти 40 узлов развивал, хоть и строился 100лет назад...
      1. Дядька 6 августа 2012 12:40
        Раз уж упомянули крейсер "Новик", видимо немного слышали о Порт Артуре и как русская эскадра шла на во Владивосток. Почитайте книги и узнаете, как тормозили эскадру тихоходные корабли и что из этого вышло.
        1. dmitreach 6 августа 2012 13:12
          от тоже мне пример. Кстати пример показывающий, что у России есть "колонии за океанами...." тот же Сахалин...и в качестве освоения этих "заморских земель" (коль по суши до них фиг доберешься), подходит и тихоходный Мистраль. если карту России прекратить рассматривать, как политическую на плоской бумаге.
  23. Kaetani 3 августа 2012 21:37
    для кого бы ни строили инфраструктуру и причалы. для мистраля или любого другого российского корабля это здорово. и не зачем копья ломать.
  24. alex86 3 августа 2012 21:40
    А вот кто подскажет, что за технологии мы покупаем с Мистралем? Чай, корпус сварить -учить не надо. А начинку не дадут, надо ставить свою. Так что за технологии - как флотом командовать - так если не умеем - то не научимся - а если умеем - то см. ранее. На собственное знание не претендую...
    1. cc-20 5 августа 2012 07:21
      Ну, окромя корпуса, есть ещё силовая установка, так сказать сердце корабля.
  25. 6o6er 3 августа 2012 22:38
    Французы строили Мистрали чтобы папуасов в своих колониях гонять, а что нам с ними делать? На чёрном море резиденцию президента охранять и Грузию пугать, больше как то ничего на ум не приходит.
    6o6er
  26. orol 3 августа 2012 22:40
    Остальные три авианесущих корабля данной серии были списаны и проданы на металлолом за рубеж (1 в Южную Корею и 2 корабля в Китай)

    Причём списаны вместе со всем оборудованием даже ракеты не сняли. В китайцы один вроде даже восстановили.
    orol
  27. Nechai 4 августа 2012 12:06
    Вспомнилось по теме. В начале нулевых, ВВП только только въехал во власть, на одном из авиа салонов, обходя представленые стэнды, макеты и т.д., он вдруг заинтересовался экранопланами. Представитель производителя и один из командиров летающих кораблей ему подробно всё объяснили. Что ещё больше возбудило интерес к данной теме. И тут кто-то из-за презедентского плеча, ну очень повидимому "авторитетный", безапиляционно выдал - В.В. данная система вооружения очень хороша, но вот инфраструктура её базирования уж очень дорогая! И аллес. Всё. Крайняя по ныне потыпка, привлечения публичных властителей к теме оснащения ВС РФ опережающей системой вооружения закончилась провалом. А тут, как же це импортная эщь, ей необходимы все условия. Всё правильно, неодходимы. Только вот почему для расквартирования чужой продукции это неоспоримо и находятся средства, а вот для собственной продукции НЕТ?! Что становится непреодолимым препятсвием и для её производства ВООБЩЕ!!!
    Nechai
    1. Пупырчатый 4 августа 2012 14:44
      Ну давайте обсудим - чем так хороши экранопланы.
  28. rock09 4 августа 2012 12:31
    зачем нам французские УДК у нас и так отличные ВС
    rock09
  29. 6o6er 4 августа 2012 13:41
    Ходили слухи что пришлось прикупить УДК у францев, что-то связанное с газопроводом и участием французев в этом проекте. Типо такой откат с нашей стороны, это всё объясняет.
    6o6er
  30. killganoff 4 августа 2012 14:03
    Большие Франзузские гробы для русских моряков.
    1. Пупырчатый 4 августа 2012 14:45
      Если неправильно использовать - да. Как и любой корабль. Если использовать верно - то весьма эффективный командный корабль.
  31. Zomanus 4 августа 2012 15:10
    Ну вы тут и развели...
    Мистрали хороши тем, что они легко могут выполнять роль спасателей. А нас тут трясет иногда, если что. В случае рамсов с джапами мы сливаем, так какне имеем развитой и современной ПВО/ПРО и ПКО. И вообще Мистрами многоцелевые, так что нам они то что надо. Подержаные японки на них таскать на продажу будем, если чо.
  32. 6o6er 4 августа 2012 16:27
    Дороговато на них таскать потасканные японки обойдётся, время подлёта японской авиации к Владивостоку минут пять... далее рассказывать нет надобности.
    а на северном флоте мистралям ловить тоже нечего... так что чёрное море или каспийское.
    6o6er
  33. механик11 4 августа 2012 23:28
    надо призать ,что нынешняя Россия технологический не может производить нужные ей корабли по различным причинам.Контракт по мистралям-прямое потверждение этому.Путин мог переломить эту ситуацию -но не смог или не захотел.Он был у власти долгое время-но социально-экономическая модель не меняеться-олигархическа.
    механик11
    1. dmitreach 4 августа 2012 23:42
      кому признать? Русским? а дальше что? покаяться?
    2. негоро 5 августа 2012 20:13
      Руководство "Северной верфи" не однократно заявляло о своей готовности постройки аналогичных мистралям кораблей.Так что возможности у нашей промышленности есть.Корейский УДК по своим возможностям превосходит Мистраль,да и обошелся бы подешевле.Росийские кораблестроительные КБ предлагали проекты УДК более надёжного с точки зрения живучести,да и по характеристикам не хуже...Но,нам нужен розовый слон,да и откат от французов повыгоднее
      негоро
      1. dmitreach 5 августа 2012 22:54
        Руководство не работяги, а манагеры. У них нос по ветру туда, от куда баблосами дует, по части как их "осфоитЪ и отчетатЪси". Они и не такого наобещать могут. И гор золотых, и луну с неба, и откат нехилый, но ни фига вовремя не сделают. (зачем дойную корову продавать?)
        Да тут продукт нужен оказался... Возможности у отечественной промышленности есть, но и есть проблемы. Мисраль, по мимо политических няшек, у френчей еще и по тому заказали, что они опу свою рвать будут, выполняя заказ. Каким бы ни был "гешефт в конвертике", но там на кон престиж французкой верфи поставлен. Это не тажджики на даче и не наш ОПК, до недавнего времени любивший "пилить". Как бы с французами деньги не распилили, но корабль будет за минимальный срок. С нашими верфями это бы в долгострой типа Викрамадитьи превратилось бы. Вон чего история с стоимостью Бореев и Ясеней стоит... МО с ОСК вот только вроде о цене договорились...
        Вы забываете, что помимо КБ, которые есть, еще и отлаженную систему производства иметь нужно. ВСЕГДА корабли такого ранга спускаются на воду как "головной корабль" (проектный) и "первый серийный", не зависимо от количества единиц в серии. Это от того, что пока "заточат" стапели и всю инфраструктуру именно под конкретный проект, нужно от "а" до "я" хоть один корабль построить. Не просто так стапеля под проект 1135.6 (Фрегаты типа "Тальвар" для ВМС Индии. 6шт. сделано) загрузили однотипным проектом для нужд ВМФ России - вся инфраструктура налажена - выпекай кораблики. С УДК такого нет и в помине.
        Так что слон - не слон, а для нужд ОСК проект масштабный. Его осилят и можно ВСЕРЬЕЗ говорить об Русском Авианосце.
      2. Пупырчатый 6 августа 2012 00:01
        Руководство Северной верфи может много что утверждать. Технологии только ушли вперед - в том числе и по сборке кораблей. Или, может они также сделают командные системы - одна из причин, по которой закупается Мистраль.
        1. dmitreach 6 августа 2012 00:50
          Одна из причин по которой от корейского докдо отказались. просто баржу и сами могем. теоретически.
  34. panzersoldat 5 августа 2012 16:45
    У меня пара вопросов. Мистраль-это вертолётоносец,или десантный корабль?
    panzersoldat
    1. Пупырчатый 5 августа 2012 17:08
      Комплекс. И то, и то, и еще центр управления. Он не ходит один, это по аналогии с авианосной - вертолетоносная группа. Рычаг приложения силы.
      1. dmitreach 5 августа 2012 23:04
        типа корабль - Multitool
      2. НикНик 6 августа 2012 10:35
        Все бы хорошо, но скорость всей группы он будет лимитировать 18-ю узлами. Поэтому то и обзывают его баржей.
        НикНик
        1. dmitreach 6 августа 2012 12:09
          чуть выше я уже писал: вообще-то да же у Орлана "оперативно-экономическая" скорость хода — 18 узлов. Да и зачем УДК бегать со скоростью крейсера? обоснуйте.
          sorry за copypast
          1. НикНик 6 августа 2012 16:19
            Вот те раз! Зачем кораблю скорость. ..
            Да хотя бы доставить десант к месту высадки быстрее. И была бы эта скорость экономическая, а так, если не ошибаюсь это его максимальная. Ну был бы максимум хотя бы 22 узла. Служил во вспомогательном флоте на ккс. Так приходилось за своими боевичками бегать на максимальной, так 22 узла выжимали, и более того - заправляли струнами на этой скорости!.
            НикНик
            1. dmitreach 6 августа 2012 16:37
              зачем УДК бегать со скоростью крейсера? я не спрашивал:"зачем кораблю скорость. .." не надо передергивать, это не мои, а Ваши слова. так вот какая скорость у того же БДК пр.775? те же 18 узлов. и это не помешало БДК Цезарь Куников выполнять свои боевые задачи на протяжении ВСЕЙ своей службы, как и в 080808.
  35. механик11 5 августа 2012 17:15
    Каяться не надо.Типа на Украине не так-из Никораева сварщики уехали в Норвегию-такие швы делали ,что все сбегалисть смотретьХотелось услышать рядового работягу-как зарплата,оборудование-совремеое-или старое.-организация.работ.Если задержки-то почему.Так ни одного сварщика и не увидел на сайте-ни 3-х грамотных-ни 333неумелых.Видимо завалены заказами.
    механик11
    1. dmitreach 5 августа 2012 22:59
      вы лучше голову пеплом посыпайте на тему пролюбленных верфей в Danzig. там где БДК 775 строили

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня