От суверенитета до поправок к Конституции: какие референдумы проводились в России

148

1 июля в России проходит общенародное голосование по поправкам к Конституции. Это уже не первый подобный референдум (если его можно так назвать) в истории нашей страны.

Понятие референдума как всенародного опроса впервые было закреплено еще восемьдесят с лишним лет назад в «сталинской» Конституции СССР 1936 года. Однако практически за все время существования советского государства всесоюзные референдумы в нем не проводились. Исключением стал единственный референдум 17 марта 1991 года. Гражданам СССР предстояло ответить на вопрос о необходимости сохранения самого Советского Союза.



В голосовании участвовали 75,44% граждан СССР, обладавших правом голоса, при этом за сохранение Союза проголосовали 76,4% участников референдума – подавляющее большинство. Но волеизъявление советских граждан не стало препятствием для развала СССР уже в декабре 1991 года, менее чем через год после референдума. Тогда простые граждане увидели: от их мнения и волеизъявления реальные политические решения властных элит не зависят.

Пик референдумов на заре суверенитета постсоветской России


Что интересно, первый в истории современной России референдум состоялся одновременно с голосованием по судьбе Советского Союза: 17 марта 1991 года жителям РСФСР предстояло ответить на вопрос о целесообразности введения поста президента России. Из 75,09% участвовавших в референдуме жителей РСФСР за введение поста президента высказались 69,895%. И в отличие от сохранения Советского Союза, введение поста президента воплотилось в реальность.

Следующий референдум состоялся спустя два года, уже в суверенной России. Весна 1993 года уже была периодом противостояния президента Бориса Ельцина и Верховного Совета РФ. С целью продемонстрировать оппозиции якобы всенародную поддержку Ельцина и был организован референдум 25 апреля 1993 года. На нем гражданам России задали 4 вопроса: о доверии президенту Ельцину (доверяли ему 58,66% проголосовавших), об одобрении социально-экономической политики страны (за продолжение политики реформ высказались 53,04% граждан), о досрочных выборах президента (за них высказались 49,49%, то есть меньшинство) и о досрочных выборах народных депутатов (за переизбрание парламента высказались 67,16% пришедших на избирательные участки).

Таким образом, результаты референдума оказались выгодны президенту Ельцину и его окружению и позволили им утверждать, что проводимая политика пользуется поддержкой большинства россиян. Противостояние Ельцина и Верховного Совета, как известно, привело к трагедии «черного октября» 1993 года.

Спустя два месяца после расстрела парламента, 12 декабря 1993 года, состоялся новый референдум. Его проводили параллельно выборам во вновь образованный орган законодательной власти – Государственную Думу РФ. Гражданам России предложили одобрить или не одобрить проект новой Конституции Российской Федерации. Но на участки пришло всего 54,79% граждан страны, имевших право голоса, при этом за проект Конституции проголосовали 58,42% пришедших. Таким образом, даже если исключить возможность манипуляций с голосами, в реальности основной закон страны поддержало лишь чуть более четверти совершеннолетних россиян.

Что интересно, сам Федеральный конституционный закон «О референдуме Российской Федерации» был принят уже после того, как состоялись два основополагающих референдума – в октябре 1995 года. В соответствии с этим законом, для проведения референдума требовалась инициатива не менее чем 2 млн граждан России.

Референдумы в России и на постсоветском пространстве


Начиная с 1993 года референдумы в Российской Федерации более не проводились. Властная вертикаль постепенно укреплялась, руководство страны все меньше нуждалось в создании видимости народной поддержки посредством референдумов. Инициативы по проведению референдумов отклонялись. Так, не был проведен и референдум по такому жизненно важному вопросу как повышение пенсионного возраста.

Что касается других постсоветских республик, то в них тоже имели место референдумы. Так, на Украине референдумы проводились два раза – первый раз в 1991 году по вопросу о независимости страны, второй раз – в 2000 году по изменению Конституции. Но результаты второго референдума Верховная Рада утверждать отказалась, так что поправки в украинскую конституцию внесены не были.

В Белоруссии референдумы проводились трижды и все разы – по инициативе президента Александра Лукашенко. Первый раз белорусы голосовали в 1995 году за придание русскому языку статуса государственного, за новую символику страны и по еще двум вопросам, второй раз – в 1996 году по целому ряду пунктов, третий раз – в 2004 году за право президента Лукашенко неоднократно баллотироваться на пост главы государства. В Казахстане референдумы проводились дважды в 1995 году, в Узбекистане – в 1991, 1995 и 2002 гг., в Азербайджане – в 1991 и 1993 гг., а настоящим рекордсменом можно назвать Кыргызстан: референдумы здесь проводились в 1994, 1996, 1998, 2003, 2007, 2010, 2016 гг.



В настоящее время референдум рассматривается в качестве высшей формы народного волеизъявления. Однако порог явки для общенародного голосования, в том числе и по поправкам к Конституции, отсутствует, что выглядит, мягко говоря, странно.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

148 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    1 июля 2020 14:11
    В настоящее время референдум рассматривается в качестве высшей формы народного волеизъявления. Однако порог явки для общенародного голосования, в том числе и по поправкам к Конституции, отсутствует, что выглядит, мягко говоря, странно.

    Ничего странного в этом нет. Просто это формальность, своего рода отчет перед западом, мол у нас демократия.. по факту народ давно ничего не решает, а вот проводят такие мероприятия, что бы оставаться рукопожатными на западе..в противном случае может у западных демократов появится соблазн отобрать непосильно нажитое у наших либералов..
    По этой причине и вынуждены они бедные мучаться, а так давно бы объявили Путина царем.. разделили бы все по имениям и жили бы припеваючи.. впрочем во многом уже так и есть..
    1. +7
      1 июля 2020 14:24
      Цитата: Svarog
      а вот проводят такие мероприятия, что бы оставаться рукопожатными на западе..в противном случае может у западных демократов появится соблазн отобрать непосильно нажитое у наших либералов..

      Самое главное, что вот это " непосильно нажитое" является мощнейшим рычагом давления на нынешнюю власть.
      Зы. альтернативная голосовалка http://derzhava.su/derjava/poll/poll__guest_no_cert.php?p=1707
      1. +5
        1 июля 2020 14:27
        Цитата: Малюта
        Цитата: Svarog
        а вот проводят такие мероприятия, что бы оставаться рукопожатными на западе..в противном случае может у западных демократов появится соблазн отобрать непосильно нажитое у наших либералов..

        Самое главное, что вот это " непосильно нажитое" является мощнейшим рычагом давления на нынешнюю власть.
        Зы. альтернативная голосовалка http://derzhava.su/derjava/poll/poll__guest_no_cert.php?p=1707

        Естественно, именно по этой причине выводятся триллионы долларов в экономику "партнеров" и именно по этому мы выполняем роль сырьевого придатка..
    2. 0
      1 июля 2020 17:33
      "По этой причине и вынуждены они бедные мучаться, а так давно бы объявили Путина царем.. разделили бы все по имениям и жили бы припеваючи.. впрочем во многом уже так и есть.."
      а чо, щас не так?
    3. -3
      2 июля 2020 15:15
      полная чушь
  2. 0
    1 июля 2020 14:15
    "Меньшинство иногда бывает право, большинство ошибается всегда".
    Все поправки вносит закон о бюджете РФ, ибо "право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества" (Запрещённые в РФ К.Маркс и Ф.Энгельс).
    1. -8
      1 июля 2020 14:21
      Это кто Маркса и Энгельса запретил, чего чушь порешь?
      1. +9
        1 июля 2020 14:29
        Приволжский окружной военный суд постановил уничтожить экземпляр книги «Капитал» немецкого экономиста Карла Маркса, которая в качестве «средства совершения преступления» находилась в материалах уголовного дела так называемой организации «Сеть» (Решением Московского окружного военного суда от 17 января 2019 года «Сеть» признана террористической организацией, ее деятельность запрещена в России.)
        1. +6
          1 июля 2020 15:04
          Заставь дурака БИБЛИЮ прочитать!!! Даже одухотворённый дур- ак , это стрёмно, но может получится кое что и похуже.
        2. 0
          1 июля 2020 17:35
          !!!. дожили
        3. -1
          2 июля 2020 05:35
          Так дураков, даже в мантиях судей еще никто не запрещал. Не надо Сеть путать с Марксом.
  3. -23
    1 июля 2020 14:19
    Ну что уважаемые посетители, проголосовали за поправки? Я лично да, еще в воскресенье.
    1. -24
      1 июля 2020 14:24
      Цитата: Ros 56
      Ну что уважаемые посетители, проголосовали за поправки? Я лично да, еще в воскресенье.

      Все, кто не интеллектуально скромный, и не враг России проголосуют или уже проголосовали "За"
      1. +8
        1 июля 2020 14:30
        Интеллигентные скромные люди не ведут агитацию в день голосования.
        1. -20
          1 июля 2020 14:50
          Цитата: iouris
          Интеллигентные скромные люди не ведут агитацию в день голосования.

          Каже так? А я? wink
        2. -9
          1 июля 2020 15:44
          Это не выборы, агитация не возбраняется.
          1. +11
            1 июля 2020 15:52
            ФКЗ "О референдуме" почитайте...
            1. -1
              1 июля 2020 17:37
              "ФКЗ "О референдуме" почитайте..."
              а причём тут референдум
              1. +2
                1 июля 2020 21:17
                Цитата: аксельбант
                а причём тут референдум

                а причем тут голосование? ЦИК?
          2. AUL
            +6
            1 июля 2020 22:00
            Цитата: АС Иванов.
            Это не выборы, агитация не возбраняется.

            А в цирке даже приветствуется!
      2. +23
        1 июля 2020 14:33
        Цитата: Nick
        Все, кто не интеллектуально скромный, и не враг России проголосуют или уже проголосовали "За"

        Я сильно извиняюсь hi ,но ОХ уж хитры вы запутинцы, с подходцами вашими wassat В ы уже всех тех , кто против во враги России записали? В таком случае, мы вас запишем в соучастники разграбления страны.
        Как вам такая переспектива? wink
        1. -28
          1 июля 2020 14:51
          Цитата: Малюта
          Цитата: Nick
          Все, кто не интеллектуально скромный, и не враг России проголосуют или уже проголосовали "За"

          Я сильно извиняюсь hi ,но ОХ уж хитры вы запутинцы, с подходцами вашими wassat В ы уже всех тех , кто против во враги России записали? В таком случае, мы вас запишем в соучастники разграбления страны.
          Как вам такая переспектива? wink

          Да пишите что хотите, бумага стерпит. Тем более, что вы России враг.
          1. +22
            1 июля 2020 14:56
            Цитата: Nick
            Да пишите что хотите, бумага стерпит. Тем более, что вы России враг.

            Вы понимаете , что вы несёте ДИЧЬ или вам этого не дано?
            Кто вам дал право записывать меня во враги моей Родины? Да я не люблю путина и его шоблу, но все они не моя Родина, а люди , которые случайно всплыли наверх и насилуют мою страну, только такие как вы не хотят этого понимать и видеть очевидное. Дык, с вас станется. hi
            1. -30
              1 июля 2020 15:02
              Цитата: Малюта
              Кто вам дал право записывать меня во враги моей Родины?

              Я не знаю где ваша родина, может быть вы вообще безродный космополит, но то, что вы против индексации МРОТ и пенсий россиянам, то, что вы за то, чтобы от России отрывали куски ее территории, то, что вы за то, чтобы педерастам официально было разрешено создавать семьи, говорит о том, что вы враг России.
              1. +7
                1 июля 2020 15:12
                Цитата: Nick
                говорит о том, что вы враг России.


                Я в принципе против эбнопутинизма , а вы за , значит ВРАГ и есть вы! точка!
                1. -23
                  1 июля 2020 15:16
                  Цитата: Малюта
                  Я в принципе против эбнопутинизма , а вы за , значит ВРАГ и есть вы! точка!

                  Да тьфу на вас.
                  1. +17
                    1 июля 2020 15:25
                    Цитата: Nick
                    Да тьфу на вас.

                    Вот и власть так говорит, тьфу на народ, но отдача всё равно прилетит.
                    1. -18
                      1 июля 2020 15:42
                      Цитата: Малюта
                      Вот и власть так говорит, тьфу на народ

                      А конкретнее, без демагогических заявлений. Какая власть, какой народ, кто и что говорит. Я вот от Путина только и вижу, что заботу о людях. Ниразу не слышал от него "тьфу на народ". Если вы слышали то ссылочку в студию.
                      1. +14
                        1 июля 2020 15:49
                        Цитата: Nick
                        Ниразу не слышал от него "тьфу на народ". Если вы слышали то ссылочку в студию.

                        Он очень смачно харкнул , кода поднял пенсионный возраст! остальные "харчки" мне даже приводить лень.
                        Зы.И вот только не надо сейчас тележить про пенс. возраст в "забугорье", там и вораст "дожития" выше и пенсии выше в разы!!!
                      2. -18
                        1 июля 2020 15:57
                        Цитата: Малюта
                        Он очень смачно харкнул , кода поднял пенсионный возраст

                        Ну если быть точным и объективным, то закон о повышении пенсионного возраста готовило медведевское правительство, а принимала ГД, что по Конституции и положено. Путин как раз убедил Думу смягчить этот закон и внести соответствующие поправки. Так что и тут вы неправы, Путин как раз проявил тут заботу о людях.
                      3. +6
                        1 июля 2020 16:12
                        Цитата: Nick
                        Так что и тут вы неправы, Путин как раз проявил тут заботу о людях.

                        Утром мажу бутерброд -
                        Сразу мысль: а как народ?
                        И икра не лезет в горло,
                        И компот не льется в рот!
                        Путинизм-могильщик России!
                        я уже выкладывал поэтому для вас о селе https://youtu.be/4iKE4DmWd1w
                        а вот об образовании https://youtu.be/25CsDqBWteg
                      4. -5
                        2 июля 2020 01:29
                        Цитата: Малюта
                        Путинизм-могильщик России!

                        Ну вот и все! Путинские поправки к Конституции набрали почти 78 процентов. Народ считает что вы не правы. Спорить больше не о чем.
                    2. -3
                      2 июля 2020 12:54
                      Вот и власть так говорит, тьфу на народ, но отдача всё равно прилетит.


                      77% процентов поддержавших поправки в конституцию, как раз поддерживают В.В.Путина и можете быть уверены не допустят ответочки от таких как вы, а конспирологию можете оставить при себе.
              2. +1
                1 июля 2020 15:14
                в поправках не только это...
              3. Комментарий был удален.
            2. +7
              1 июля 2020 16:01
              Кто вам дал право записывать меня во враги моей Родины?
              ....У него справка для этого есть в книжечку записывать...Проверено... laughing
            3. +14
              1 июля 2020 16:54
              Цитата: Малюта
              Вы понимаете , что вы несёте ДИЧЬ или вам этого не дано?

              good
              Вчера Татьяна написала в статье "Кадыров выступил с инициативой о «пожизненном» президентстве для Владимира Путина" https://topwar.ru/172663-kadyrov-vystupil-s-iniciativoj-o-pozhiznennom-prezidentstve-dlja-vladimira-putina.html#comment-id-10553889 комментарий, в котором указала на 20 поправку в Конституцию к статье 95. Так вот, некто "пиджак танковый" её за правду! можно сказать что почти обвинил в работе на врагов России!!! Я это к тому, что они не понимают и не видят, кто и где враги нашей страны, а где патриоты России.

              П.С. Вчера мне звонил мой оппонент по политической теории и просто мой друг Стропорез. Он просил передать всем своим друзьям и единомышленникам пламенный привет!
              1. -2
                1 июля 2020 21:45
                Цитата: Арлен
                П.С. Вчера мне звонил мой оппонент по политической теории и просто мой друг Стропорез. Он просил передать всем своим друзьям и единомышленникам пламенный привет!

                "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты", есть такая поговорка. wink
                Но народ проголосовал и поправки будут приняты.
                А это пламенный привет тем, кто против поправок. tongue
                1. +3
                  2 июля 2020 08:34
                  Цитата: Tank Hard
                  А это пламенный привет тем, кто против поправок

                  Спасибо за привет drinks
                2. -5
                  4 июля 2020 09:15
                  Прикольно было посмотреть как главный либерал России наносит удар по либерализму в России laughing Особенно до слёз на девятой минуте было good До слёз! wassat laughing
                  Вот вам ответка.
                  И на закуску

                  Вот отсюда и "забота о российском народе" и имеем то что имеем.
            4. -3
              2 июля 2020 05:45
              Кроме словесной трескотни по делу есть чего сказать? Нам тоже многое не нравится, но это не повод устраивать истерики.
          2. +20
            1 июля 2020 15:13
            Цитата: Nick
            Да пишите что хотите, бумага стерпит. Тем более, что вы России враг.

            Лапонька, а можно несколько вопросов?
            1. Вы будете спорить с тем, что приватизация, по сути была воровством в особо крупных?
            2. Вы будете спорить с тем, что по УК РФ воровство наказуемо?
            3. Вы помните, кто именно, исполняя обязанности гаранта, заявил - посадки воров не будет?
            4. Вы не согласны с тем, что прикрывающий воров по сути и сам уголовник?
            5. А как вам ощущать себя пособником воров? Голосуя за крышующего воровскую братию, вы и сами как бы к ним присоединяетесь. Или вы одобряете жизнь по воровским правилам?
            6. Ну и последнее. Приведите пример хоть одной страны, добившейся процветания на ограблении своего населения, и вывозе награбленного за границу.
            1. -2
              1 июля 2020 21:55
              Цитата: Ланнан Ши
              Лапонька, а можно несколько вопросов?
              1. Вы будете спорить с тем, что приватизация, по сути была воровством в особо крупных?
              2. Вы будете спорить с тем, что по УК РФ воровство наказуемо?
              3. Вы помните, кто именно, исполняя обязанности гаранта, заявил - посадки воров не будет?
              4. Вы не согласны с тем, что прикрывающий воров по сути и сам уголовник?
              5. А как вам ощущать себя пособником воров? Голосуя за крышующего воровскую братию, вы и сами как бы к ним присоединяетесь. Или вы одобряете жизнь по воровским правилам?
              6. Ну и последнее. Приведите пример хоть одной страны, добившейся процветания на ограблении своего населения, и вывозе награбленного за границу.

              Стоит посмотреть ролик
              Цитата: Ланнан Ши
              Лапонька

        2. -20
          1 июля 2020 15:15
          Блокнот открывай и записывай меня
          И мою семью,мы все ЗА
          Только учти,писарюга,врагу не сдается наш гордый Варяг soldierМогу подарить только 5.45.Ну ты понял меня.
          1. Комментарий был удален.
      3. +5
        1 июля 2020 16:13
        Цитата: Nick
        Цитата: Ros 56
        Ну что уважаемые посетители, проголосовали за поправки? Я лично да, еще в воскресенье.

        Все, кто не интеллектуально скромный, и не враг России проголосуют или уже проголосовали "За"

        Скоро узнаем это процент " не врагов "..
      4. -1
        2 июля 2020 05:38
        Минусы нам я посчитал за плюсы и удивляюсь сколько ограниченных умов тут пасется, которые одели на себя политические шоры и больше вокруг ничего не видят.
    2. +11
      1 июля 2020 14:25
      Цитата: Ros 56
      Ну что уважаемые посетители, проголосовали за поправки? Я лично да, еще в воскресенье.

      Вас можно поздравить..ну теперь то заживем! Когда по вашему позитивные изменения начнутся?
      1. -16
        1 июля 2020 14:29
        Цитата: Svarog
        Когда по вашему позитивные изменения начнутся?

        А по-вашему негативные изменения ещё возможны?
        1. +14
          1 июля 2020 14:31
          Цитата: iouris
          Цитата: Svarog
          Когда по вашему позитивные изменения начнутся?

          А по-вашему негативные изменения ещё возможны?

          Естественно, нет ни одной предпосылки для позитива.. если считаете что есть, прошу поделится. Люди -те же, экономика -та же, нефть на минимумах.. Цены растут, тарифы растут, безработица растет, ЗП на месте стоит.. стабильность блин..
          1. -21
            1 июля 2020 14:43
            Говорите за себя. У меня зп от года к году только растёт:)
            1. +9
              1 июля 2020 16:03
              Так она у всех растет, в разных пропорциях...не поверите и в 90-е росла...
              1. -2
                1 июля 2020 16:11
                Ну вот, товарищ выше считает что зп на месте стоит. И заявляет это в духе: «у всех так».
                1. +4
                  1 июля 2020 16:58
                  Вы не внимательно прочитали: в разных пропорциях, если ему зп на 100 рублей повысили ,тут понятны его возмущения...у всех по разному...когда у человека зп 17 000 и повысили на 2% она не вырастет до 100 000, когда 80 000 и на те же ,допустим 2% разница то существенная...
                  1. 0
                    1 июля 2020 17:41
                    Нет, вас я внимательно прочитал и все понял. Об этом и разговор, что у каждого по-своему. И я искренне желаю, что бы у всех материальная сторона жизни улучшалась. Но враньем делу не поможешь.
                    1. +5
                      1 июля 2020 18:05
                      Цитата: codetalker
                      Но враньем делу не поможешь.

                      Вот именно и не нужно тут враньем заниматься..
                      Реальные денежные доходы россиян по итогам 2019 года выросли на 0,8%, следует из данных Росстата.

                      Подробнее на РБК:
                      https://www.rbc.ru/economics/28/01/2020/5e3029af9a7947bfdf905653
                      На 0,8 % выросли реальные доходы граждан А инфляция опять по данным того же Росстата 3% ... Путем не сложных( для неглупого человека ) действий, вы можете оценить в масштабах страны, что происходит с ЗП.
                      И на будущее, прежде чем обвинять во вранье, освойте хотя бы математику ..
                      А пока твердый минус вам.
                      1. 0
                        1 июля 2020 19:18
                        Вынужден вас разочаровать (а может обрадовать). Реальные доходы - показатель учитывающий инфляцию. Делается пересчёт.
                        Но я согласен, что 0,8% - мало. Надо больше. Но, то что вы писали раньше, не соответствует действительности.
                      2. -1
                        2 июля 2020 11:58
                        По реальным доходам мы живём в 2010г.То есть 10 лет роста зарплаты и прочее - в пустую прошли.
            2. -4
              1 июля 2020 19:01
              Это плохо (не для Вас, конечно). Значит, дно ещё вперде.
              1. 0
                1 июля 2020 19:19
                Что плохо? Не понял.
          2. +21
            1 июля 2020 14:45
            А не будет ответа.Они только спрашивают здесь,грозно брови нахмуря,к диалогу не привычны.Эдакие хозяева жизни,которые к удивлению вдруг своему узнали,что у "всяких там" какие-то еще вопросы есть по поводу жизни страны..
        2. 0
          1 июля 2020 16:14
          Цитата: iouris
          Цитата: Svarog
          Когда по вашему позитивные изменения начнутся?

          А по-вашему негативные изменения ещё возможны?

          Негативные изменения будут продолжены и обнулены с первого июля.
        3. +1
          1 июля 2020 17:49
          "А по-вашему негативные изменения ещё возможны"
          они только начинаются
        4. 0
          2 июля 2020 10:28
          "А по-вашему негативные изменения ещё возможны?"
          ещё более негативные? вполне, это хорошее делать трудно, а плохое само растёт
      2. -21
        1 июля 2020 14:53
        Цитата: Svarog
        Вас можно поздравить..ну теперь то заживем! Когда по вашему позитивные изменения начнутся?

        Чудак. Так сразу и начнуться. Индексации пенсий не отменят больше, переговоров о передаче Курил Крыма и т.д. вести не будут, педерастам детей на воспитание отдавать не будут, потому как их семьёй теперь не признают. потому как всё это станет уголовно наказуемо.
        1. +11
          1 июля 2020 14:57
          Цитата: Nick
          Цитата: Svarog
          Вас можно поздравить..ну теперь то заживем! Когда по вашему позитивные изменения начнутся?

          Чудак. Так сразу и начнуться. Индексации пенсий не отменят больше, переговоров о передаче Курил Крыма и т.д. вести не будут, педерастам детей на воспитание отдавать не будут, потому как их семьёй теперь не признают. потому как всё это станет уголовно наказуемо.

          Как мало вас в этой жизни волнует laughing Вы еще забыли добавить, что теперь и с животными будут ласково обращаться laughing
          И да новая Конституция уже , как два месяца продается.. и что то никакого позитива и прогресса я не наблюдаю wassat
          Индексации пенсий не отменят больше

          Да будут индексировать .только дожить до пенсии все проблематичнее будет
          1. -18
            1 июля 2020 15:09
            Цитата: Svarog
            Как мало вас в этой жизни волнует

            Меня много чего волнует, вы об этом знать не можете.
            Цитата: Svarog
            Да будут индексировать .только дожить до пенсии все проблематичнее будет

            Да, это правда. Во всем мире наблюдается тенденция к увеличению возраста выхода на пенсию. Таковы экономические и демографические условия. Мы еще в относительно лучшем положении. В США уже готовят проект увеличения возраста выхода на пенсию до 70 лет, для тех кому сейчас меньше сорока. Да и сейчас у них выход в 67 лет.
            1. +7
              1 июля 2020 15:16
              Цитата: Nick
              Да, это правда. Во всем мире наблюдается тенденция к увеличению возраста выхода на пенсию. Таковы экономические и демографические условия. Мы еще в относительно лучшем положении.

              Вот у вас , как что то плохое ..так на запад киваете и США, мол так у них.. Давайте не будем сравнивать с странами, где "развитая" экономика и жизнь людей в целом, существенно богаче.. и вообще мне плевать пусть они там хоть все вымрут.. А вот на Россию не плевать..
              Россия занимает - 73 место, с ВНД равным - 10,230 долларов и уступает: Турции, Румынии и Коста - Рике.

              https://zen.yandex.ru/media/id/5dd8f6b73676ed2b9e75002a/samye-bogatye-strany-po-dohodu-na-cheloveka-v-2020-godu--na-kakom-meste-rossiia-belarus-i-ukraina-5e6137ef6c3f9e70e905fe36
              Богатейшая страна на 73 месте по доходам на душу населения..
              То же самое по статистике смертности.. Если у них там средний возраст 85 лет.. то у нас до пенсии 80% не доживают, что означает, что индексация ваша, просто фуфел очередной..иллюзия , которую создают наперсточники..
              1. -12
                1 июля 2020 15:28
                Цитата: Svarog
                Богатейшая страна на 73 месте по доходам на душу населения.

                Что вы мне данные всемирного банка предлагаете как истину в последней инстанции. Там о паритете покупательной способности видно слыхом не слыхивали, как, впрочем, и вы. МВФ вот к примеру утверждает, что ВВП России в пересчете на душу населения в этом году превысит 30 тысяч долларов США. https://countrymeters.info/ru/Russian_Federation/economy
          2. +1
            2 июля 2020 12:52
            Его педерасты больше всего волнуют..,, laughing
        2. +25
          1 июля 2020 15:01
          Чудак ты.Японцы сразу откажутся от притязаний на острова?Потому что это в Конституции прописали?Да они нашу Конституцию и не читали никогда,так же,как я их.
          1. -13
            1 июля 2020 15:13
            Цитата: Рагнар лодброк
            Чудак ты.Японцы сразу откажутся от притязаний на острова?Потому что это в Конституции прописали?Да они нашу Конституцию и не читали никогда,так же,как я их.

            Попросил бы вас соблюдать приличия и не тыкать, мы с вами на брудершафт не пили. А то, что японцы думают про острова мне по барабану, пусть хоть сто лет притязают. Мы с ними на эту тему больше не разговариваем.
        3. +15
          1 июля 2020 15:16
          Цитата: Nick
          переговоров о передаче Курил Крыма и т.д. вести не будут

          С чего бы вдруг? Почитайте определение делимитации, и осознайте, новая редакция конституции позволяет отдать все что угодно. Хоть по границе кремлевской стены. Вообще не вопрос. Это не старая версия, тупо утверждающая территориальную целостность. yes
          1. +10
            1 июля 2020 15:22
            Цитата: Ланнан Ши
            Почитайте определение делимитации,

            Да им читать лениво..они любят слушать.. Вот вы женщина, а обладаете рациональностью.. а как много мужчин тут, которые "любят ушами".. Что им Соловей поет, то и налюди выносят..
          2. +10
            1 июля 2020 15:27
            Согласно ФКЗ О референдуме: Формулировка вносимого вопроса должна исключать возможность неоднозначного толкования и множественного ответа. Ответ должен быть однозначным и прямым для исключения неопределённости принятых решений. Однако большинство поправок составлено так, что каждый толкует как ему выгодно.
          3. -15
            1 июля 2020 15:37
            Цитата: Ланнан Ши
            С чего бы вдруг? Почитайте определение делимитации,

            Не путайте мягкое с тёплым. Не путайте делимитацию границы и передачу территорий.
            1. +9
              1 июля 2020 16:35
              Цитата: Nick
              Не путайте делимитацию границы и передачу территорий.

              Я то не путаю. А вот вы, даже не понимаете, за что проголосили.
              Делимита́ция границы (лат. delimitatio «разметка») — определение общего положения и направления государственной границы между сопредельными государствами путём переговоров.
              Предельно просто ведь написано. Граница определится путем переговоров.
              Проще говоря. Старая версия - Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории. Точка.
              Новая версия. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории. За исключением тех случаев, когда правитель не попереговаривался, скажем с китаем, и не отделемитировал земли... Ну скажем от амура и до урала.
              Еще проще говоря.. Поправка делает статью о территориальной целостности фикцией. Ибо поправочки разрешают отдавать земли. Ровно в тех количествах, о которых стороны договорятся. Хоть 1 кв метр, хоть от Камчатки и до Волги. Вообще никаких законных препятствий. Только переговоры с интересантами организовать, и всех дел то.
              И как оно? Лавры иудушки не смущают?
              1. -5
                2 июля 2020 01:37
                Цитата: Ланнан Ши
                И как оно? Лавры иудушки не смущают?

                Я Родиной не торгую. А вы занимаетесь словесной эквилибристикой, а по сути словоблудием.
                1. +3
                  2 июля 2020 13:01
                  Цитата: Ланнан Ши
                  И как оно? Лавры иудушки не смущают?

                  Я Родиной не торгую. А вы занимаетесь словесной эквилибристикой, а по сути словоблудием
                  ........ты не Родиной,ты совестью проторговался
              2. -4
                2 июля 2020 05:03
                Цитата: Ланнан Ши
                Новая версия. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории. За исключением тех случаев,

                Специально еще раз просмотрел эти поправки. Нет там того, о чём вы пишите.
                Вот текст:
                Российская Федерация обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия (за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами), направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются.» Обратите внимание - делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы. То есть переговоры о взаимном признании границ, а не отчуждения территорий. И потом, вы забываете, что и СССР при делимитации границ передавал часть приграничных территорий, той же Польше, предлагал Финляндии обменяться территориями, для перенесение границы подальше от Ленинграда, в обмен на территорию Карелии в несколько раз большую чем просил у финнов. Ситуации могут возникнуть разные. Иногда государству выгоднее отдать часть одной территории в обмен на другие. Потому и уточнена эта поправка. Потом все эти договоры должны пройти изучение и ратификацию в ГД и СФ, а не просто один товарисч другому передал.
                1. +1
                  2 июля 2020 06:33
                  Вот в связи с переговорами о взаимнмом признании границ... По рещали тут Або с Путиным взаимно признать границу по Уральском хребту... А че все по Конституции,взаимно же Признали. Да Вы внимательно про индексацию пенсий читали? Там тоже интересно написано. Так что все эти поправки как от мертвого осла уши.
                2. +5
                  2 июля 2020 12:24
                  Цитата: Nick
                  Я Родиной не торгую.

                  Цитата: Nick
                  Иногда государству выгоднее отдать часть одной территории

                  Лапонька... А вы случайно не юрист там какой, или не дай бог что то вроде историка? Мне в общем то пофиг, но весьма характерное, для истинных гуманитариев, отсутствие логики в рассуждениях. Полное отсутствие. lol
                  Но в целом, то спорить перестали? Что поправки позволяют теперь границы сдавать, как душеньке буржуйской угодно? Нет, конечно же не территории отдавать это супротив конституции. А вот сдвигать и "уточнять" границы - эт запросто. Ага. yes
        4. +3
          1 июля 2020 17:51
          "педерастам детей на воспитание отдавать не будут, потому как их семьёй теперь не признают. потому как всё это станет уголовно наказуемо"
          и в каком законе это написано?. поговорку, закон, что дышло, слышали?
          1. -5
            2 июля 2020 01:40
            Цитата: аксельбант
            "педерастам детей на воспитание отдавать не будут, потому как их семьёй теперь не признают. потому как всё это станет уголовно наказуемо"
            и в каком законе это написано?. поговорку, закон, что дышло, слышали?

            Теперь в Конституции записано. Точнее запишут когда официально утвердят итоги голосования по поправкам. Учите мат.часть.
            1. 0
              2 июля 2020 06:37
              Вы мат часть учить. Все это голосование фарс!!! Я сходил, проголосовал против, но вот не задача в списках избирателей номер паспорта указан не верно! Сразу кинулись уточнять, потом карандашом в носить исправления... И как это называть? У меня есть слово но тогда точно забанят
      3. Комментарий был удален.
        1. +3
          1 июля 2020 17:05
          1.Может воспользуется, может нет. Но фактически это поправки под 1 человека, можно сказать именные.. Это нормально-изменения в Конституцию страны для 1 человека? Ну если он монарх-возможно..
          2. У чиновника если, например, у жены гражданство другой страны- ему в большинстве стран-вопрос техники- как супругу - по быстрому получить гражданство. И что так сделать мешает поправка?
          3.Про делиметацию уже выше написали, а так.. а что-отдавать по старой Конституции чтото разрешено? (там написано, недвусмысленно - Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории)
          4.У нас разрешены браки ЛГБТ? нет. Но по закону-РФ признает браки совершенные в других странах, просто педики в Швеции поженятся и вернутся.
          5.То есть, Вы думаете мы теперь решения международных судов выполнять не будем? серьезно? А в курсе, что Стокгольмский арбитраж был в договоре прописан? Который мы и подписывали. Или Вы думаете с Россией договор подпишет какая-нибудь страна если Ленинский суд Краснодара в качестве судебной инстанции при спорах прописать? Или мы просто теперь ни с кем договоры не подпишем?

          Ну так, Владимир, что Великого и меняющего жизнь то в поправках? кроме обнуления.. Я просто поражаюсь, как некоторые не видя суть-рубаху рвут с аргументами из телевизора...
          1. 4.У нас разрешены браки ЛГБТ? нет. Но по закону-РФ признает браки совершенные в других странах, просто педики в Швеции поженятся и вернутся.

            Если в Швеции поженятся мужчина и женщина, то такой брак признают, а если педики поженятся, то - увы и ах... crying
          2. -1
            1 июля 2020 18:37
            Цитата: советник 2 уровня
            1. фактически это поправки под 1 человека, можно сказать именные..
            извините, но я не увидел в чём ? belay Это ваши подозрения, и не более того.. yes
            Цитата: советник 2 уровня
            2. У чиновника если, например, у жены гражданство другой страны- ему в большинстве стран-вопрос техники- как супругу - по быстрому получить гражданство. И что так сделать мешает поправка?
            такая поправки позволила бы нам выкинуть например с занимаемых "контрольных должностей" таких как Абромавичус и иже с ним (!)., и выйти из-под прямого внешнего управления !!... А получения гражданства практически во всех странах предполагает от 2 до 5 лет МИНИМУМ (!), даже если супруга гражданин иного государства (!). Остальное либо ваши влажные мечты, либо умышленные инсинуации на тему !!!. request
            Цитата: советник 2 уровня
            3.Про делиметацию уже выше написали, а так.. а что-отдавать по старой Конституции чтото разрешено?
            Если вкратце, то это невозможность единичным росчерком пера (как в прецеденте с Медведевым), лишиться части территории страны !!. Можете считать "аргументом из телевизора" (хотя я его не смотрю)... Ну то такое. no
            Цитата: советник 2 уровня
            4.У нас разрешены браки ЛГБТ? нет. Но по закону-РФ признает браки совершенные в других странах, просто педики в Швеции поженятся и вернутся.
            вы прекрасно осознаёте, что тогда педикам расписавшимся в Швеции (из вашего примера), лучше будет остаться в Швеции, а не возвращаться после росписи в Челябинск, Екатеринбург или Омск (!), или я не прав ?!. Или же опять манипулируете (осознанно или нет) ?! lol
            Цитата: советник 2 уровня
            5.То есть, Вы думаете мы теперь решения международных судов выполнять не будем? серьезно?
            Да, теперь можно будет создать прецедент (!), представляете (!), а не "мотать сопли на кулак", понимая всю бессмысленность борьбы против политически мотивированного решения, так называемого - "международного суда в Стокгольме" !!!....
            Цитата: советник 2 уровня
            А в курсе, что Стокгольмский арбитраж был в договоре прописан?
            нет, но допустить это не сложно. А при заключении договоров, обычно всегда пишется как будут урегулироваться споры (!), и теперь, типовая фраза о том, что "споры будут разрешаться, согласно требований норм международного права и права стран подписантов договора", может иметь совсем не однозначную интерпретацию !!! Или нет ?! request
            Цитата: советник 2 уровня
            Или мы просто теперь ни с кем договоры не подпишем?
            сможете подписать на более честных условиях (!).
            Цитата: советник 2 уровня
            Ну так, Владимир, что Великого и меняющего жизнь то в поправках?

            Как мог я попытался вам ответить, hi , хотя боюсь, что ваши попытки вывернуть и исказить суть предлагаемых поправок, от этого не уменьшатся ... winked request
            1. -1
              1 июля 2020 19:41
              Угу, подпишите без арбитража.
              Для продавливания своих условий, об исключении арбитража, нужно иметь возможность об этом настоять.
              Ну глянем глянем на возможности
          3. -2
            2 июля 2020 16:44
            Цитата: советник 2 уровня
            что Великого и меняющего жизнь то в поправках? кроме обнуления.. Я просто поражаюсь, как некоторые не видя суть-рубаху рвут с аргументами из телевизора...

            Всё! Можете расслабится, поправки приняты!
            1. 0
              2 июля 2020 16:47
              Да я что они будут одобрены и не напрягался laughing от этого смысл слов не меняется, ну а приняты они еще зимой так то..
              1. -2
                2 июля 2020 16:50
                Цитата: советник 2 уровня
                Да я что они будут одобрены и не напрягался laughing от этого смысл слов не меняется, ну а приняты они еще зимой так то..

                На все Воля Божья.
        2. 0
          1 июля 2020 19:37
          1. Про обнуление, то что вам кажется или не кажется это не аргумент.
          Зачем вы сразу перескакиваете на другие поправки?
          А если воспользуется? Даете гарантию что нет?
          Не дадите.
          Тогда к чему все остальное, если вы с первым пунктом не справились?
    3. Комментарий был удален.
    4. -9
      1 июля 2020 15:42
      Проголосовал еще в первый день. Решил резину не тянуть. ЗА.
      1. 0
        1 июля 2020 16:01
        Поправки принесут малость. Внесут текстом в конституцию то, что "слуги народа" и так ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДЕЛАТЬ, если они "слуги" ЭТОГО народа, служат ЭТОЙ стране.
        И что теперь, они все рьяно начнут служить так как должно???
        Я не в сказке живу, а в ЭТОЙ стране и в чудеса перестал верить более пол века назад!
        Пока мы сами, все вместе не начнём управлять нашей страной, нам никакие поправки не помогут.
        Конкретно по поправкам, ничего особенного в них НЕТ! Ничего принципиально для нас, внизу, не изменится.
        А теперь .... Не понимаю из за чего весь этот ср р ругань, сыр бор??? Ничего особенного не произошло.
        Для меня, сохранение местного времени в области, гораздо важнее.
  4. +2
    1 июля 2020 14:27
    В настоящее время референдум рассматривается в качестве высшей формы народного волеизъявления. Однако порог явки для общенародного голосования, в том числе и по поправкам к Конституции, отсутствует, что выглядит, мягко говоря, странно.

    Как по мне в этом вся соль сего маневра. Кроме того "и ежу же понятно", что > 50% значит да меньше - против...а юридические всякие там штуки это пусть у высшей аристократии голова болит. нам обычному быдлу до того дела нет. как царь скажет так и будет.
  5. -1
    1 июля 2020 14:57
    . Однако порог явки для общенародного голосования, в том числе и по поправкам к Конституции, отсутствует, что выглядит, мягко говоря, странно.

    Вот интэрэсно, а какая разница? Всем дано право придти и высказать свое Фе-е или наоборот.
    Я сходил и отдал своё ДА ..... за сохранение летнего времени в нашей области!!! Устраивает оно меня больше чем Московское. Такой у нас вариант выбора есть.
    А поправки к конституции??? Не против, в принципе, но там нет самого важного для меня .... по тому и "не летают" они для таких как я.
    1. +7
      1 июля 2020 16:14
      Всем дано право придти и высказать свое Фе-е или наоборот.
      ....Допустим пришло 10% и эти 10% проголосовали за или против, не важно.Это выбор большинства? Я понимаю отмазку, а надо было приходить....А то что,90% своим не приходом фактически выразило свое не доверие, не поддержало легитимность мероприятия, с этим можно не считаться?
      1. -1
        1 июля 2020 17:21
        Вы где живёте? На Марсе шо ли, что б надеятся, что народ совсем не придет???
        Надо "играть" по тем правилам, которые ЕСТЬ, если не можете их изменить.
        Я понимаю призыв сказать нет, не актуально в нашей ситуации, но ладно, хоть связь с реальностью прослеживается. Призыв не ходить, это отрыв от наших реалий .... ЗАЧЕМ?
        Впрочем, о чем это я, кажный сходит с ума по своему, но тех которых унесло в сторону идти и сказать да, явно больше. Это реалии нашего дня.
        1. +4
          1 июля 2020 18:36
          Нет не Марсе, для чего убрали кандидата против всех, для чего отменили процентную явку?...Вы забыли как она снижалась, а потом ее совсем отменили, лишь бы пришли....Население голосует ногами, но этого замечать не собираются.....У нас в уезде, на выборы не ходят почти, все друг друга знают,и знают кто как и что заработал.Помню, был самовыдвиженец, простой инженер в мэры, ездил на Москвиче,жил в квартирке полученной при советской власти, тогда была явка, проголосовали за него..А потом смотрят БМВ, двухэтажный дом..в период когда мэром стал..Выставил кандидатуру на второй срок..Совсем не пошли голосовать, а кто пошел, проголосовал против, вернее за, за другое зло...
          1. 0
            1 июля 2020 19:19
            Цитата: parusnik
            для чего убрали кандидата против всех, для чего отменили процентную явку?

            Кандидат против всех, мне тоже нравился больше других, обычно.
            А снижение порогов явки или полная отмена оного, прошла ВО ВСЕХ ДЕРМОКРАТИЧЕСКИХ СТРАНАХ, потому что граждане, зачастую, забивают большой болт на всю эту политическую возню!
            Не говорю, что это хорошо, но это КАК ВЕЗДЕ!!!
            Посмотрите на гейропейскую статистику, там явка избирателей больше 30% от имеющих право голосовать, уже большая удача и, считай, бурная политическая жизнь в обществе.
            Граждане, много где, поняли, что вся эта дермократическая возня им ничего и никак!!!
            У нас точно так же-ж, как и везде.
  6. +9
    1 июля 2020 15:09


    как то так. только это не референдум.
    1. +8
      1 июля 2020 15:20
      Да и для увелечения президентского срока, тож всенародное голосование не потребовалось..
  7. +12
    1 июля 2020 15:13
    Ладно, зачем же копья ломать. Конституция принята с поправками, в ближайшие дни она уже видоизменённая вступит в силу. И как говорится начнётся новый отсчёт. Я уже этой осенью, в конце этого года, весной будущего, ровно через год, два - буду задавать один и тот же вопрос, что-то изменилось?
    - Будем платить Украине Газпромовские штрафы.
    - Будем шугаться международных санкций.
    - Будем юлить с достройкой Северного потока.
    - Будем видеть Армату только на парадах.
    - Кузнецова будут чинить, гробить и чинить...
    - Футбол наш как всегда в заднице.
    - Все постовестские республики сделают русский язык факультативным
    - В Крыму так и не появятся наши банки, связь, почта, сети и т.д.
    - Пенсионный возраст увеличат ещё на два года
    - Бензин будет подниматься в цене неуклонно.
    - Лес как вырубали и сжигали, так и будет дальше.
    - Рогозин будет обещать догнать и перегнать Маска
    И только рататуи за обнулене будут продолжать винить в этом: - Украину, Навального, Госдеп, Либерастов...
    1. +10
      1 июля 2020 15:23
      Добавьте в список еще один вопрос: будут ли в России на что-то снижаться цены.? laughing Хохму хотите? Сегодня на рынке услышал...из серии ОБС...оказывается ВВП арестовал ДАМа, т.к. тот готовил против него заговор поэтому его и по ТВ не видно... laughing laughing laughing Вот такие слухи ходят у нас в уездном городке... laughing
      1. +9
        1 июля 2020 16:41
        Ну, если бы ДАМа арестовали, я бы резко улучшила мнение о президенте))
        Прочла все предыдущие комментарии. Беспомощность запутинцев настораживает. У одного аргумент "А вот у них педерасты!", у другого -- "А у меня зарплата большая и растет". Так мил человек, потому большая и растет, что у кого-то маленькая и уменьшается.
        Третий -- kot28.ru... Угрожаете оппоненту пулей? А ведь президент против терроризма -- забыли? Как же Вы так, батенька? Речи Путина-Солнца полагается учить наизусть! Какой же Вы запутинец, ежели отвергаете догмы? Вот они, защитнички ошибок власти! Загнанные в угол, отстреливаются.
        1. +2
          1 июля 2020 17:29
          Оно как бы, где-то так ... есть одно большое НО, это их власть, если они пишут по чесноку, а не за сольды!
          А у нас, кто против или просто в стороне, НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕТ и не будет, если мы всё так же будем умничать, каждый на своей собственной стороне и не соберёмся вместе, что б создать свою власть.
          Врозь мы НИКТО, а вместе нас НЕТ!
  8. +7
    1 июля 2020 15:15
    Один вывод,манипулировали населением тогда и сейчас...И сейчас идет манипуляция: в 90-е хотите?А че хотеть за 90-е в 90-е и проголосовало большинство...А потом жалуется, да мне тогда зарплату не платили,вагоны разгружал...так ты за это голосовал за реформы и их продолжение. И как будто эти реформы закончились в 21 веке...
    1. +5
      1 июля 2020 16:54
      Коллега parusnik, читая речи запутинцев я всё больше задаюсь вопросом: а запутинцы ли они? Если на прошлых обсуждениях приводились хоть какие-то аргументы в пользу президента, то на этом -- глупости и угроза расправы. Так и хочется спросить: на какие темные силы делаете ставку, господа? Что-то нехорошее затевается.
  9. -6
    1 июля 2020 15:39
    И понеслись "холиворы"! Щас нам с т. Путиным- наваляют. Вот ей Богу- наваляют. За каждый саморез в гипсокартоне ответим. И партбилет на стол- положим.... recourse
    1. 0
      1 июля 2020 16:02
      Кстати "о птичках". Со вчерашнего дня на Крым пошли товарные поезда. Без особой "помпы", товрняк просто пошёл!
      Ето есть огромное достижение и позитив для местного населения!
      Отсюда у меня лично нет причин особенно уж люто быть недовольным президентом. Хотя мне далеко не все нравится, ну то- такое...
      1. +4
        1 июля 2020 17:48
        Коллега, присоединение Крыма и мост -- Путину в большой зачет, даже с учетом издержек. Кто бы спорил. Но не мостом единым жива страна. Много чего не сделано, и гложут сомнения, что сделается -- созданные обстоятельства таковы. Вот в чем проблема.
        1. +2
          1 июля 2020 18:28
          Дык у меня тоже много чего не сделано. И езжу я не на автомобиле даже. Хотя зимой ходить весьма хлопотно.
          Но, я стараюсь не выносить свои проблемы в государственный масштаб. Чем занимается большинство обсуждаторов.
          За это идет вялотекущая беседа.
          1. +1
            1 июля 2020 18:37
            Устали мы, Бензорез.
            Вы, как я поняла, живете в Крыму, значит у Вас еще кураж от присрединения к Большой России не прошел -- как нравственная идея и даже идеология. У Вас мост, поезда пошли, электричество уже не в дефиците, отдыхающие едут, деньги везут. А у нас тут надежды -- паровозами на запасных путях, потихоньку ржавеют и разваливаются. Нет у нас своего моста в будущее.
            1. +3
              1 июля 2020 18:52
              Не знал честно говоря, что Вы дама!
              Но, тем не менее. Хотя возможно именно Вы наконец и проникнетесь в положение вещей.
              Тоже, устал это писать....
              В своё время волею судьбы (лет двадцать с лишним назад) я стал гражданином свободолюбивого некоего государства.
              Невыносимая демократия была- всем для него!
              Хотя лично я, вероятно и остальные понимали, что идёт что-то не то...
              Тем не менее, мы ехали дальше надеясь на лучшее.
              Сменились президенты. Причём не раз. Произошли революции/ насильственные смены власти/ майданы...
              А рядовому гражданину жить всё хуже и хуже!
              Причём настолько стало хуже, что просто жесть!
              Поэтому Вы уж извините, но Вы реально плохого не видели на самом деле.
              Путин- это просто счастье.
              Я тогда смотрел и думал- я хочу жить в стране, где такой президент!.
  10. +9
    1 июля 2020 15:40
    Я тут с удивлением обнаружил, что по "референдуму" по поправкам в Конституцию на 15-00 1 июля ЦИК уже начал публиковать предварительные данные!!! recourse тогда это не голосование никакое, а прямо таки цирк-шапито!!! в нарушение всех правил!!! и законов!!!
    1. -6
      1 июля 2020 16:10
      Никакого цирка. В целях- не собирать толпу людей в одном месте (в свете борьбы с Коронавирусом) голосование было разнесено на пять дней. Наш СЗ голосовал в прошлую пятницу. К примеру. То бишь итоги сто раз уже можно посчитать.
      1. +8
        1 июля 2020 16:14
        Цитата: Бензорез
        Никакого цирка. В целях- не собирать толпу людей в одном месте (в свете борьбы с Коронавирусом) голосование было разнесено на пять дней. Наш СЗ голосовал в прошлую пятницу. К примеру. То бишь итоги сто раз уже можно посчитать.

        ОбЪясняю "на пальцах" - ПОКА не закроются участки голосования в Калиниграде - а это 21-00 по мск - НЕЛЬЗЯ публиковать результаты!!!!!!!!!!!!!!!!
        1. -5
          1 июля 2020 16:20
          Вы меня за школьника держите?
          Вы написали- ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ результаты.
          Разницу между окончательными разьяснять Вам надо?
          1. +6
            1 июля 2020 16:32
            Цитата: Бензорез
            ОбЪясняю "на пальцах" - ПОКА не закроются участки голосования в Калиниграде - а это 21-00 по мск - НЕЛЬЗЯ публиковать результаты!!!!!!!!!!!!!!!!

            Я то думал, что только у меня зрение плохое - извиняюсь, ошибался!!! hi
            ОбЪясняю "на пальцах" - ПОКА не закроются участки голосования в Калиниграде - а это 21-00 по мск - НЕЛЬЗЯ публиковать результаты!!!!!!!!!!!!!!!! - пишу крупным шрифтом, что бы Вы увидели ГРУБЕЙШЕЕ нарушение закона bully
            1. -1
              1 июля 2020 16:49
              А это данные экзит-пуллов!
              Как Вам такой поворот?
              1. 0
                1 июля 2020 16:55
                Цитата: Бензорез
                А это данные экзит-пуллов!
                Как Вам такой поворот?


                а это официальные данные ЦИК - http://www.cikrf.ru/analog/constitution-voting/itogi/

                насчет поворота, видно, не застали Вы анекдот времен СССР: (политкулюторной версии излагаю)
                "Вы слышали анекдот, как козла дрючит Федот?
                Два неловких поворота - ..." вообщем, они поменялись местами wassat
                1. -1
                  1 июля 2020 17:02
                  Да и Бог с ним. Мне честно говоря лень бегать по ссылкам, да и сижу- с планшета. А йон "виснет" без конца!
                  В Крыму видите ли интернет-то Украинский по сей день.
                  Свою мысль я донёс как мог. Далее- развлекайтесь сами с прапором на пару....
                  Мне-пароходы завтра строить. hi
                  1. 0
                    1 июля 2020 17:05
                    Цитата: Бензорез
                    Да и Бог с ним. Мне честно говоря лень бегать по ссылкам, да и сижу- с планшета. А йон "виснет" без конца!
                    В Крыму видите ли интернет-то Украинский по сей день.
                    Свою мысль я донёс как мог. Далее- развлекайтесь сами.
                    Мне-пароходы завтра строить. hi

                    А Вы не отвлекайтесь и продолжайте строить свои пароходы - пока Путин у Власти - так и будете сидеть на украинском тырнете good
                    1. -1
                      1 июля 2020 17:24
                      А мы и не отвлекаемся. Как тут отвлечешся-то? Есть сроки постройки, за которые люто спросють однако!
                      Пароходы для Вас же и сооружаются. Чтобы Вы свою попу комфортно усадили. И с комфортом же прибыли куда Вам там вздумается. Покуда Путин при власти.
                      Кроме того мы сооружаем пароходы, которые будут защищать Вашу попу покуда Вы там куда-то добираетесь.
                      Бо наши Украинские товарищи Вас и на дно пустить могут как здравствуйте. Вместе с семейством.
                      Они такие... У них не забалУешь...
  11. +8
    1 июля 2020 15:45
    С 1 июля в России плата за услуги ЖКХ повышена в среднем на 4%, сообщает РИА Новости.
    Минимально — на 2,4% — тарифы повысились в Ненецком автономном округе.
    Максимальный рост запланирован в Чечне — 6,5%.

    Это как-то связано с поправками в конституцию? )))))))))))))))))))))))
    1. +7
      1 июля 2020 16:13
      А Вы ожидали снижения цен и тарифов? Когда это происходило?
      Не считая времён СССР?!.
    2. +8
      1 июля 2020 16:16
      У нас с июня на ЖКХ стали расти...
      1. +5
        1 июля 2020 17:39
        Цитата: parusnik
        У нас с июня на ЖКХ стали расти...

        Не только у Вас, по всей стране..
        1. +1
          1 июля 2020 20:46
          Кстати, не только повышение тарифов на ЖКХ, но и другие "ништяки"
          1. Электронная маркировка лекарств, обуви, табака. Из каждого рубля платы за маркировку 50 копеек -- олигарху Алишеру Усманову. Просто по факту существования последнего. Подарок. Ну, или дань.
          2. Закон о вине. Имеется в виду запрет на использование ввозимых из-за рубежа виноматериалов при производстве вина. Эксперты считают, что качество вина ухудшится, цены вырастут, народ потянется к водке, но и на нее цены пойдут паровозом вверх. Пейте пиво пенное, будет морда здоровенная))
          3. Закон о запрете на продажу гаджетов без российского ПО. Штраф для должностных лиц 30 -- 50 тыс., юридических -- от 200. Так называемый закон против Apple.
  12. +2
    1 июля 2020 15:56
    Цитата: Младший прапорщик

    Это как-то связано с поправками в конституцию? )))))))))))))))))))))))

    Не дождались окончания....
  13. +5
    1 июля 2020 16:14
    На самом деле, все это фигня.
    Как было выгодно ЕБН и ВВП посступать, так и поступали.
    Вон, по статье, - Плюнули на референдум - и распустили Союз. Надо было - и совсем не политик, малоизвестный друг Собчаков стал Президентом. Захотел - и нелюбимый Медведев стал.
    Надо - Циферки приписали и дико нелюбимая всеми ПЖВ заняла почти всю думу. (кого не спрошу, никто за нее не голосовал)

    Надо - придумали вместо Референдума "Голосование", причем в наглую заявляя, что все уже решено и даже циферки заранее мелькали....

    Циферки же в электронном голосовании в Госуслугах, крутятся, никого не стесняясь, в нужную сторону (оно давно не первое там)
    1. 0
      1 июля 2020 19:17
      А Вам не приходило в голову, что циферки правильно крутятся?
      Я к примеру голосовал за . Потому, что так считаю. Мои товарищи- аналогично.
      Вам лично что-то не нравится.... Ваши личные проблемы...
      1. -1
        2 июля 2020 08:47
        Конкретнее!
        Какие циферки? 130 % на выборах в думу? или 99,9?

        Я как пример выборы ЕДРА в думу приводил? Вы за них ЗА?

        Или сейчас ЗА? или вообще ЗА? это, имхо, вполне нормально.

        Ноу проблемс, как говорили когдато....
  14. Комментарий был удален.
    1. 0
      1 июля 2020 18:02
      не иначе, конституция сша?
    2. -1
      1 июля 2020 19:51
      Ужас/ужас!
      И, что не так?
      Под любую эту статью, я подведу вам кучу статей как бухгалтер предприятий малых форм собственности, по которым Вы мне ещё и должны останетесь...
  15. -2
    1 июля 2020 16:26
    Великая сила тайного голосования: https://youtu.be/m-bzUdTbhM8
  16. -1
    1 июля 2020 16:27
    Автор глубоко и страшно ошибается насчёт итогов референдума 1991 года. Граждане высказались не за сохранение союза ССР, а напротив, за суверенитет отдельных республик над суверенитетом СССР. То есть против сохранения единой страны. Сейчас, спустя почти 30 лет, это стало ясно как день. А тогда скорее всего народ в целом не понял за что он голосовал на самом деле. Тем более странно в наше время читать статьи где авторы не верно трактуют суть этого референдума. Чтобы не было сомнений, привожу вопрос бюллетеня 1991 года : Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?
    1. +5
      1 июля 2020 18:04
      Каждый раз читаю этот вопрос референдума и каждый раз содрогаюсь: иезуитская формулировка! Разве люди могли её понять в то время? И ведь как повернуто: проголосуешь против -- распад Союза. Проголосуешь за -- вступают в силу отношения суверенитета между республиками, распад Союза. Слово "суверенитет" в быту не употреблялось. Мало кто знал, что оно означает и к чему ведет.
  17. +7
    1 июля 2020 16:33
    Цитата: Гардамир


    как то так. только это не референдум.

    Рубль как в банановой республике. А слабо индексацию в долларах сделать было?
  18. +5
    1 июля 2020 16:34
    В голосовании участвовали 75,44% граждан СССР, обладавших правом голоса, при этом за сохранение Союза проголосовали 76,4% участников референдума – подавляющее большинство. Но волеизъявление советских граждан не стало препятствием для развала СССР уже в декабре 1991 года, менее чем через год после референдума. Тогда простые граждане увидели: от их мнения и волеизъявления реальные политические решения властных элит не зависят.

    Первый референдум, который показал, что референдумы делаются для видимости демократии.
    30 лет прошло, ни чего не изменилось...
  19. -5
    1 июля 2020 16:35
    Именно на итогах референдума 1991 года, когда народ высказался за развал своей тысячелетней страны и строится все происходящее с Россией сейчас. И сейчас те люди, которые до сих пор не понимаю итоги референдума 1991 года находятся по сути в тупике. Что им остаётся делать? Только ругать власть и правительство ! Это и происходит. Эти люди в первую очередь попали в интеллектуальную ловушку так называемой либеральной пропаганды! Вот ругает человек Путина, а вы спросите у него за что голосовали в 1991 году. Если он скажет, что за сохранение, то он невежественен в этом вопросе! Поэтому, ему ничего не остаётся делать, как ругать власть... Представьте, ведь нас 170 миллионов, сколько людей до сих пор не поняли, что произошло?
    1. +1
      1 июля 2020 17:19
      Хватит ВРАТЬ . Большинство избирателей СССР на референдуме в марте 1991 года высказались ЗА сохранение СССР ,а в 6 республиках СССР ,вы ,враги СССР ,запретили людям высказать своё мнение на референдуме ,и вопреки воле большинства избирателей поделили СССР между собой . И если вы трусливо сваливаете на других ответственность за расчленение вами СССР ,то сами и признаете это вашим преступлением перед страной и народом .
      1. -1
        1 июля 2020 21:21
        Бесполезно, увы, кричать большими буквами. Выше в комментариях приведена формулировка референдума 1991 года. Из нее понятно, за что голосовали. А сейчас конкретно вы понимаете за что этот референдум? Если ответите : "за обнуление", то не понимаете. Голосуем за изменения конституции. Без конкретики. Просто. За изменения. И за эти будущие изменения ещё предстоит побороться. Побороться в том числе здесь, на Топваре. Некоторая возможности дальнейших изменений, это - поправка Терешковой.
  20. +1
    1 июля 2020 17:15
    По нормальному(по совести, законности и вообще) проголосовавших за что либо должно быть минимум 50% +1 голос от общего числа населения. А по сути даже две третьих(в идеале от 75%).
    А всякие 75% от 30 или 45 от 70 это все полнейшая чушь и навязывание меньшинством своих правил и идей.
  21. -1
    1 июля 2020 18:05
    Цитата: аксельбант
    не иначе, конституция сша?

    Это межднародный закон, который был выше наших, теперь этой нормы нет в конститции. Был как кость в горле
  22. 0
    1 июля 2020 19:53
    Цитата: Немчинов Вл
    извините, но я не увидел в чём ? Это ваши подозрения, и не более того..

    Привожу цитату из поправок: "применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки" к кому еще на планете Земля кроме него можно применить данные слова? У кого еще уже сроки вышли на момент принятия поправок? Или Вы просто над текстом за который голосуете и не задумывались как многие, а теперь меня обвиняете в манипуляциях?
    Цитата: Немчинов Вл
    и выйти из-под прямого внешнего управления !!... А получения гражданства практически во всех странах предполагает от 2 до 5 лет МИНИМУМ (!), даже если супруга гражданин иного государства (!). Остальное либо ваши влажные мечты, либо умышленные инсинуации на тему !!!.

    А без гражданства агентов влияния и предателей во власти не может быть, да? Ну дадут ему сразу "по жене" ВНЖ на 2-5 лет МИНИМУМ и что по сути изменится? Будет спокойно себе жить пока гражданство не дадут.. так что "выйти из-под прямого внешнего управления !!" с помощью этой поправки-это скорее Ваши влажные мечты..
    Цитата: Немчинов Вл
    Если вкратце, то это невозможность единичным росчерком пера (как в прецеденте с Медведевым), лишиться части территории страны !!. Можете считать "аргументом из телевизора" (хотя я его не смотрю)... Ну то такое.

    Так Медведев и не росчерком, а путем переговоров. Делимитация которая сейчас будет допускать изменение границ-это тоже переговоры. Так что, если сок назвать нектаром-суть не изменится, если вкрадце.
    Цитата: Немчинов Вл
    вы прекрасно осознаёте, что тогда педикам расписавшимся в Швеции (из вашего примера), лучше будет остаться в Швеции, а не возвращаться после росписи в Челябинск, Екатеринбург или Омск (!), или я не прав ?!. Или же опять манипулируете (осознанно или нет) ?!

    Мне на них вообще пофиг. Да и сами пишите, что их в первую очередь общество урезонит, а не Конституция. Манипуляция то моя в чем-я просто предложил вариант обхода нормы, а не извратил ее суть-что и есть манипуляция.
    Цитата: Немчинов Вл
    Да, теперь можно будет создать прецедент (!), представляете (!), а не "мотать сопли на кулак", понимая всю бессмысленность борьбы против политически мотивированного решения, так называемого - "международного суда в Стокгольме"

    Во1, готов с Вами спорить на что угодно, что по судам как платили так и будем платить. Хотя бы потому, что Газпром не Россия, а отдельное юридическое лицо, хотя платим мы. Россия договор и не заключала этот.
    Во2, с нами просто никто на таких условиях договор не подпишет-кому нужен договор по которому сторона на законных основаниях может не выполнить условия? И что мы делать будем, если перестанут у нас ресурсы брать? Да и вообще, смешно в такое верить, у нас веса нет, чтобы всему миру свои условия диктовать, отличные от тех которые действуют во всем мире.

    Как мог тоже попытался Вам объяснить свою позицию, опираясь на факты, а не свои суждения. Т.е. я к "извращению" норм и не касался-я их просто читаю, делаю выводы, а не толкую по своему усмотрению.
  23. -1
    2 июля 2020 01:08
    А мне вот понравилось мероприятие. Особливо в части цифр.
    Явка - 65%, проголосовало "за" - 77% (после обработки 75% протоколов).
    0.65*0.77=0.5005
    Ну до чего изящный результат.
  24. 0
    2 июля 2020 11:12
    Цитата: Малюта
    Цитата: Nick
    Все, кто не интеллектуально скромный, и не враг России проголосуют или уже проголосовали "За"

    Я сильно извиняюсь hi ,но ОХ уж хитры вы запутинцы, с подходцами вашими wassat В ы уже всех тех , кто против во враги России записали? В таком случае, мы вас запишем в соучастники разграбления страны.
    Как вам такая переспектива? wink

    В РИ не стеснялись всех кто не согласен во врагов записывать, в СССР не стеснялись всех кто не согласен врагами народа обьявлять, чего сейчас стесняться?
  25. -1
    2 июля 2020 21:36
    С г-жой Голиклвой нужно литр. А лучше 2.Подтяжки ее не красят.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»