Военное обозрение

Bulgarian Military: Индия готова отказаться от покупки Су-57 в пользу F-35

125

Болгарский военно-тематический портал Bulgarian Military со ссылкой на индийские источники пишет о планах Индии на истребители пятого поколения. При этом в издании озвучивается несколько странная информация.


Авторы в статье от 2 июля 2020 года пишут о том, что Индия «может отказаться от российского Су-57 в пользу американского F-35». Странность хотя бы в том, что Индия пока и не высказывала намерений по приобретению российского самолёта пятого поколения Су-57, которого, кстати, пока нет на вооружении и ВКС России.

Напомним, что индийская сторона вышла из совместного с РФ проекта по созданию новейшего истребителя – FGFA, выставив целую серию претензий: от высокой стоимости до «не соответствующих пятому поколению истребительной авиации двигателей».

Из статьи болгарского издания:

По некоторым данным, стоимость обновленной версии Су-57 будет варьироваться от 150 до 200 миллионов долларов, а с учётом того, что Индия планирует приобрести несколько сотен истребителей пятого поколения, очевидно, что речь идет о миллиардах долларов.

Откуда у авторов этого материала данные о «200 млн долларов» за российский самолёт, остаётся только догадываться.

При этом дальнейшая фраза говорит о том, что свои цифры издание берёт, что называется, «с потолка»:

Учитывая, что экспортная стоимость американских F-35 составляет около 120-140 миллионов долларов, и этот боевой самолет был замечен при выполнении военных операций, Индия, вероятно, действительно откажется от российских истребителей.

На данный момент экспортная стоимость американских F-35, если верить официальным данным американского производителя, упала ниже 100 млн долларов. Правда, есть и один нюанс – в этой цене не учтено будущее сверхдорогое обслуживание истребителя пятого поколения. Одно обновление его программного обеспечения обходится в несколько миллионов долларов ежегодно, не говоря уже о логистике поставок комплектующих.

Немаловажный момент: а готовы ли США поставлять свои F-35 в Индию, учитывая её контракт с Россией на поставку ЗРК С-400?

Есть мнение, что пройдёт и ещё несколько лет, а в прессе, включая индийскую, всё ещё будут размышлять, на каком же варианте истребителя Индии остановиться. В то же время у китайского соседа Индии в распоряжении будут десятки (а то и сотни) истребителей нового поколения.
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Victor_B
    Victor_B 3 июля 2020 07:23 Новый
    -14
    Индия готова отказаться от покупки Су-57 в пользу F-35

    Наконец-то дотанцевались...
    Кто девушку ужинает, тот её и танцует.
    1. новичок
      новичок 3 июля 2020 07:31 Новый
      +3
      Та не. Эти булгарсми время от времени перечитываю, пыжатся быть большими католиками, чём папа, т.е. являются подсобным расход.матом в руках даже не Европы, а янки. Да и 200 лямов за штуку, для индусов просто находка, учитывая цену за их "Рафали". laughing
      Кстати, чуть не забыл, ну хорош уже сравнивать тяжёлый ястребок завоевания превосходства в воздухе с зтим полуфабрикатом. Противник нашег 57го хищник, а полуфабрикат под номером 35 просто закуска перед боем.
      1. Перейра
        Перейра 3 июля 2020 08:43 Новый
        +5
        Вот когда в войсках будет сформирован хотя бы один полк, тогда и поговорим, кто хищник, а кто закуска .
        1. новичок
          новичок 3 июля 2020 08:46 Новый
          0
          Ну, ладым. Даже сомнений нет.
    2. Чарик
      Чарик 3 июля 2020 09:40 Новый
      -4
      кто болгарсми читает,тот им верит-правильней будя
      1. Чарик
        Чарик 3 июля 2020 20:25 Новый
        -2
        да вы мне хоть 1000 минусов поставте-вы акромя Миг29 че нюхали?
    3. Акс Мэтт
      Акс Мэтт 4 июля 2020 03:59 Новый
      0
      Конечно! Если эта девушка... ша ла ва...
    4. doubovitski
      doubovitski 4 июля 2020 10:45 Новый
      0
      Цитата: Victor_B
      Индия готова отказаться от покупки Су-57 в пользу F-35

      Наконец-то дотанцевались...
      Кто девушку ужинает, тот её и танцует.

      А кто тебя ужинает?
  2. carstorm 11
    carstorm 11 3 июля 2020 07:24 Новый
    +6
    очередной эксперд из системы-бла бла бла пальцем в небо. сам все придумаю и пусть читают.
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 3 июля 2020 07:32 Новый
    +10
    Братушки - лучшие эксперты по вооружению...особенно чужому. Легко писать подобные опусы...главное, отвечать за них не потребуется. Репутация? Да что она стоит, в настоящих условиях, когда все инфоканалы ЗАБИТЫ высосаными из пальца новостями... В этом мутном водовороте серьезный анализ ( на который нужно время и мозговые усилия) просто потеряется...
    1. pytar
      pytar 3 июля 2020 09:19 Новый
      +9
      Болгарский военно-тематический портал Bulgarian Military со ссылкой на индийские источники пишет .... При этом в издании озвучивается несколько странная информация.

      Автор с Военное обозрение, не прочитал внимательно оригинала из Bulgarian Military .
      Братушки - лучшие эксперты по вооружению...особенно чужому. Легко писать подобные опусы...главное, отвечать за них не потребуется.

      Форумчани, тоже не имеют навыки проверят и перепроверять информацию! Болгарский журнал цитирует китайского ресурса Sohu, тот самы, которого довольно часто цитируют и на Военное обозрение!


      В этом мутном водовороте серьезный анализ ( на который нужно время и мозговые усилия) просто потеряется...

      Все претензии к Sohu...
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 3 июля 2020 09:29 Новый
        +4
        Цитата: pytar
        Все претензии к Sohu.

        Только подтверждаете мой пост. Этот даже собственных мыслей не изрыгал, чужой статьей воспользовался.
        1. pytar
          pytar 3 июля 2020 09:55 Новый
          +4
          Этот даже собственных мыслей не изрыгал, чужой статьей воспользовался.

          Болгарский журнал перепечатал мнение китайского Sohu, при том кореткно указал източника. На Военное обозрение, анонимный автор перепечатал перепечатки из болгарского журнала, указав НЕкоректно первоизточника. А у вас претензии к болгарскую публикации! Это нормально..?!?! request
          Перепечатки из других източники, довольно часто встречаются в СМИ. Тут на ВО, Soho тоже часто цитируют!
          1. Alex777
            Alex777 3 июля 2020 20:19 Новый
            +3
            Болгарский журнал перепечатал мнение китайского Sohu

            Короче, разобрались:
            Болгарское издание рассказало как китайцы во сне видят, что индусы отказываются от Су-57. Нормальная тема. bully
            Плюс поставил. wink
            1. pytar
              pytar 3 июля 2020 20:28 Новый
              -1
              Так и есть. hi А еще надо учитывать, что между Китай и Индии есть ряд проблем и их сми регулярно выкидывают "подходячая" информация. bully
              За плюс спасиба! Меня больше удивляеют минусовчики, ведь случай элементарен. request
              1. Alex777
                Alex777 3 июля 2020 20:30 Новый
                +1
                Те, кто не хотел новой Конституции, у нас сегодня очень расстроены. wink
                Так что не переживайте. Караван идет!
      2. doubovitski
        doubovitski 4 июля 2020 10:47 Новый
        0
        Цитата: pytar
        Болгарский военно-тематический портал Bulgarian Military со ссылкой на индийские источники пишет .... При этом в издании озвучивается несколько странная информация.

        Автор с Военное обозрение, не прочитал внимательно оригинала из Bulgarian Military .
        Братушки - лучшие эксперты по вооружению...особенно чужому. Легко писать подобные опусы...главное, отвечать за них не потребуется.

        Форумчани, тоже не имеют навыки проверят и перепроверять информацию! Болгарский журнал цитирует китайского ресурса Sohu, тот самы, которого довольно часто цитируют и на Военное обозрение!


        В этом мутном водовороте серьезный анализ ( на который нужно время и мозговые усилия) просто потеряется...

        Все претензии к Sohu...

        Тебя учитель не наказывал за то. что ты, не зная ответа, списываешь у соседа?
        1. pytar
          pytar 4 июля 2020 11:51 Новый
          -3
          Тебя учитель не наказывал за то. что ты, не зная ответа, списываешь у соседа?

          Я преподавал в университете, а тебя Виктор, учители явно не научили различать основные понятия! Списываешь, ето когда выдаешь чужое за свое! Плагиат! А когда коректно цитируеш източника, это другое. Болгарский журнал ясно указал первоизточника - китайский Soho. На ВО часто появляются статии цитирующие конкретно этот китайский ресурс, как и многие другие.
    2. мыслитель
      мыслитель 3 июля 2020 09:29 Новый
      +5
      И чего все накинулись на болгар, они же просто пересказали статью из Соху
      ПЕКИН, (BM). Согласно различным военным источникам в Индии, а также согласно китайскому изданию Sohu...

      https://www.sohu.com/a/405202702_352347
      1. pytar
        pytar 3 июля 2020 09:59 Новый
        +2
        И чего все накинулись на болгар, они же просто пересказали статью из Соху

        Накидатся на болгаров, ето шась какойто "модны тренд" на ВО! Соответно дежурные форумные болгарофобы, сразу настучали куча бла-бла-бла! При том на ВО перепечатки из Soho часто встречаются! Если тема интересовала анонимного автора ВО, он бы мог напрямую отнестись к китайского оригинала!
        1. TAMBU
          TAMBU 3 июля 2020 11:43 Новый
          -3
          к сожалению это часть грустной тенденции тотального шовинизма и пещерного национализма...
          1. pytar
            pytar 3 июля 2020 12:04 Новый
            -6
            к сожалению это часть грустной тенденции тотального шовинизма и пещерного национализма...

            Констатация грустная, но верная, к сожалением... sad
            1. Alex777
              Alex777 3 июля 2020 20:24 Новый
              +1
              Боян! Я не знаю кто скрывается под ником tambu.
              Но предлагаю не давать этому безымянному автору возможности нас разъединять. wink
              Болгария и Россия - братья навек! drinks
              1. pytar
                pytar 3 июля 2020 20:39 Новый
                -1
                Я стараюсь не обсуждать личность собеседниках. Но и у меня читая/смотря росс.сми складывается впечатление, что в них шовинизм, национализм немеренно много! Постоянно идут какието взбросы, то против одного, то против другого народа! Форумы полные с таких постах! Это не патриотизм, это что то другое... no
                Я и с вами согласен - болгары и русские братья, мы две части одного целого! good У нас общий цивилизационны код, мы одно культурно-историческое пространство. Оно выше всяких границ! drinks
                1. Alex777
                  Alex777 3 июля 2020 20:42 Новый
                  +1
                  Здесь за время Covid разные люди от безделия появились.им судья
                  Не из России в том числе. Бог им судья...
                  А нормальные люди всегда есть рядом. hi
                2. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 4 июля 2020 20:31 Новый
                  -1
                  Цитата: pytar
                  болгары и русские братья, мы две части одного целого!


                  Да, и потому Болгария весь 20 век воевала против России...
                  1. pytar
                    pytar 4 июля 2020 22:27 Новый
                    -3
                    Да какой тут 20-ты век?! belay Оно еще во время фараонов вокруг пирамидах "древние болгары" воевали против "древних русов". angry Во! Отпечатки пятках еще видные! Не различишь кто чьи, посколько все ходили босыми, но нет сомнение, что так и было! yes Нетрудно предположить - так будет до конца мира! bully
                    1. Комментарий был удален.
        2. TampaRU
          TampaRU 3 июля 2020 11:51 Новый
          +2
          Не обращай на это внимание, брат. Убирай эмоции. Это того не стоит.
          hi
          1. pytar
            pytar 3 июля 2020 12:07 Новый
            0
            Не обращай на это внимание, брат. Убирай эмоции. Это того не стоит.

            Стараюсь, но не всегда удается, брат! Особенно, когда вижу элементарная, мелкая спекуляция. Кому такое нужно?! request
            1. Alex777
              Alex777 3 июля 2020 20:28 Новый
              +1
              Правильно поставленный вопрос дает правильный ответ: кому было выгодно поссорить украинцев и русских?
              Тут, по большому счету, те же уши.
              Кто у вас наши памятники раскрашивает?
              Птенцы гнезда Соросовского.
              И вы и я знаем, где они у вас сидят "дружбой" прикрываясь. hi
              1. pytar
                pytar 3 июля 2020 22:10 Новый
                -4
                Уважаемы Александр hi Избегаю обсуждать темах о Украине, так как она для вас сильно эмоциональная. Я понимаю, у нас так с "македонцах". Одно к одному.
                А вот по темой о памятниках, я професионал! Тема не та, поэтому скажу как можно коротко! На правильны вопрос, можно ответить правильно, если знаем фактов! И вот с них, есть очень сериозная проблема! Я зная русский, регулярно читаю и смотрю росс. сми. По их версии, в Болгарии у нас других нет, так только с покраску памятниках занимаемся! На самом деле, за 30 лет, таких случаях было не более 20! Я пересчитал поименно 17! В 5-7 случая совершители установленные однозначно. Идет речь о невежество и элементарная тупость. Понимаете, недалекие по уму людей есть во всех странах мира. Имейте в виду, что у нас есть более 530 памятника в честь России (400) и КА (130)! Все они болгарские, мы их строили, мы за них ухаживаем! Крашат "советские" и это связанно с ком. идеологии. те кто в честь России никто, никогда не трогал! В Болгарии, за время демократии в честь российскийе военные и государственные деятели воздвинуто еще 12-14 новых памятника! Где, в какая другая страна, есть такое?
                Вот вы о пару надругательства знаете, о них ру-сми постоянно пишут, создавая негативизм у россиянах к болгарах! А сколько раз вы слушали о постройки новых, а о ремонтах старых, на которые Болгарское государства тратит немалые денги? Почему ру-сми молчат? С этим как они отражают ситуации есть куреозные случаи... fool
                У меня, зная реальную ситуации и смотря, как ее представляют, создается четкое убеждении, что в современной России, есть очень влиятельные силы, которые хотять чтоб русские воспринимали болгарах, как враги! По моему мнению, наш общий враг не где то вне! Он среди нас, и среди вас в вашей стране! Я потомственны руссофил и с удивлением смотрю на все это! Извиняюсь за многословие, хотел короче, а получилось... hi
                1. Alex777
                  Alex777 3 июля 2020 22:43 Новый
                  +1
                  Вот вы о пару надругательства знаете, о них ру-сми постоянно пишут, создавая ложны фон негативизма у россиянах к болгарах!

                  Боян! На меня так шуметь не надо. smile
                  Я же выше вам свою позицию изложил.
                  Про памятники я упомянул в в контексте того, на что направлена деятельность фонда Сороса в вашей стране. Что проблемы с памятниками организуются получателями его финансирования.
                  Что нас стараются поссорить совершенно конкретные люди.
                  Я не высказывал никаких претензий к болгарскому народу в целом. drinks
                2. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 4 июля 2020 20:34 Новый
                  -1
                  Цитата: pytar
                  есть очень влиятельные силы, которые хотять чтоб русские воспринимали болгарах, как враги!

                  Передергиваете. Не Болгар воспринимают как врагов, а объединенную Европу, вполне справедливо вспоминая прошлые вторжения "Евросоюзов".
                  Вы же насколько мне помнится часть той самой объединенной Европы нынче.
                  1. pytar
                    pytar 4 июля 2020 22:36 Новый
                    -4
                    Браво! Так держать! good Нельзя раслаблятся soldier а то эти только то и ждут... am
        3. Paranoid50
          Paranoid50 3 июля 2020 22:56 Новый
          +1
          Цитата: pytar
          болгарофобы,

          belay Есть и такие? Болгарофобия - боязнь болгар... У-у-у, тогда приехали... wassat
      2. doubovitski
        doubovitski 4 июля 2020 10:50 Новый
        0
        Цитата: мыслитель
        И чего все накинулись на болгар, они же просто пересказали статью из Соху
        ПЕКИН, (BM). Согласно различным военным источникам в Индии, а также согласно китайскому изданию Sohu...

        https://www.sohu.com/a/405202702_352347

        Если ты станешь размножать листовки с антигосударственным содержанием, то срок получишь вполне законно. В любой стране. Ты не понимаешь, почему?
  4. KCA
    KCA 3 июля 2020 07:32 Новый
    +2
    К икспердам из Бвлгари стоит прислушаться, могучая страна, у них МИГ-29 штук 5 осталось и патрульных катеров столько-же, вот только простые солдаты отказались на учениях НАТО стрелять по мишеням, которые были выполнены в форме солдат ВС РФ
  5. НЕКСУС
    НЕКСУС 3 июля 2020 07:33 Новый
    +5
    Странность хотя бы в том, что Индия пока и не высказывала намерений по приобретению российского самолёта пятого поколения Су-57, которого, кстати, пока нет на вооружении и ВКС России.

    Но болгары то точно знают,что Индии нужно. wassat fellow
    1. Runoway
      Runoway 3 июля 2020 11:59 Новый
      +1
      А Индия по факту уже в луже:
      Самолёты нужны уже вчера, напряженность на границе, а по факту одна коррупционная неразбериха, всего понемногу made in Russia, USA, France, а в целом ничего.
      В чём то Soho правы, есть смысл посмотреть в сторону F-35, так как не крути, что с 57ым , что с 35ым полная смута, да и количество
      150-200машин
      , даже если представим что су-57 довели до идеала, есть ли у нас такие мощностя для поставок? -конечно нет
      И обижаться индусам есть на что, был свидетелем когда в 2008 в Луковицах комиссия из Алжира заброковала партию 29ых, которые потом героически в СМИ поставили себе на вооружение
  6. гильза
    гильза 3 июля 2020 07:33 Новый
    +1
    ...и все закружились в новом танце...
  7. Zaurbek
    Zaurbek 3 июля 2020 07:36 Новый
    +4
    Ценник Су57 вряд ли будет дешевле , чем Ф-35А. Он на конвейере ужу стоит и выпущено их куча. Времена дешевого оружия из советского наследия уже прошли. Все хотят есть
    1. Foxmara
      Foxmara 3 июля 2020 08:21 Новый
      +1
      Это вряд ли. Дороже эфки машину не найти. Конвейер конечно снижает стоимость, но все равно дорого даже для богатых союзников. Учитывая степень полезности - вообще непонятно заем их покупать. Для войны с бородачами излишен, третьи страны как правило не имеют хорошего ПВО, а против РФ бесполезен. Наши его видят. Учитывая скорости и маневренность - проиграет даже 27 сушкам скорее всего. Ни догнать, ни убежать...
      Другое дело, ходят слухи, что 57 может сразу перейти в следующее поколение, тогда их могут и не продавать, тем более пока в войсках их не будет своих - об этом и речи не будет, т.ч. индусы скорее всего пытаются намекнуть на то, что на ф-ку ценник надо предложить нормальный, а то они обратно 57 будут покупать, хотя им никто не предлагал ))
      1. Avior
        Avior 3 июля 2020 09:12 Новый
        0
        Дороже эфки машину не найти.

        Ф-35 далеко не самый дорогой среди современных истребителей
        Тот же Рафаль заметно дороже.
        1. Alex777
          Alex777 3 июля 2020 20:36 Новый
          0
          А вы поинтересуйтесь во сколько обошлись Ф-35 Польше.
          Вернейшему и нежнейшему союзнику США по НАТО. laughing
          100 млн - это Трамп лично нагибал главу Lockheed Martin.
          С кого производителю разницу получать? Со всех остальных. hi
          1. Avior
            Avior 3 июля 2020 22:03 Новый
            0
            Рафали Индии обошлись по 200 млн.
            1. Alex777
              Alex777 3 июля 2020 22:56 Новый
              0
              Польша подписала договор с США на покупку 32 самолетов F-35A за 4,6 млрд долларов. Кроме того, согласно соглашению, польские военные также получат логистический и учебный пакеты.

              В состав логистического пакета входит восемь тренажеров, запчасти, информационная система управления эксплуатацией самолетов, оборудование для наземного обслуживания, а в состав учебного – обучение летчиков и технического персонала, сообщает РИА «Новости».

              В сентябре 2019 года США дали согласие на продажу Варшаве 32 новейших истребителей F-35. При этом Польша просила у Вашингтона скидку при покупке самолетов. Изначально сделка оценивалась в 6,5 млрд долларов.

              Поляки выпросили скидку.
              Первоначальная цена была 203,125 млн $, окончательная - 143,750 млн.$.
              В индийский контракт ЕМНИП входит вооружение.
              В польском про него не сказано. hi
              1. Avior
                Avior 4 июля 2020 05:51 Новый
                0
                Значит, нужно смотреть сами контракты в подробностях, там много опций, и в цене контракта стоимость самолёта далеко не единственная, а иногда и не главная составляющая.
                Если верить Википедии, то на "долгоиграющий" индийский конкурс Рафали как сами самолёты предлагались по 120 млн.
                https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
                Там со ссылками цена Рафаля 85-120 млн на 2012 год, цена по контракту для Индии 240.
                Цена Еврофайтера 123 млн на 2012 год
                https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon
                Ф-35 далеко не самый дорогой
                1. Foxmara
                  Foxmara 21 сентября 2020 17:29 Новый
                  0
                  У индусов все конкурсы долгие. Им надо как на базаре 10 раз бросить шапку оземь, убедиться, что никто им технологии бесплатно не подарит и согласиться тогда, когда оборудование морально устареет.
                  Стоимость Ф-35 очень сильно будет повышаться по мере эксплуатации. Там супер пупер покрытие, которое быстро и часто слазит, но у рафаля его нет. Ну и мало ли чего там еще, например обновление ПО, но и одного покрытия за глаза. Плюс частота обслуживания. Вроде на один час полета 20 часов обслуживания? Или это у 22-ой Ф-ки? А преимущества так себе. Перед папуасами красоваться. Ни скорости, ни маневра. Если тебя засекли, то варианта выжить становится меньше. Если ввязался в ближний бой - то почти гарантированно труп. Абсолютной невидимости не бывает. Радары совершенствуются. Плюс наземные службы..
          2. Zaurbek
            Zaurbek 4 июля 2020 13:09 Новый
            0
            А сколько будет стоить Су57?
      2. Zaurbek
        Zaurbek 3 июля 2020 10:11 Новый
        +2
        К сожалению , у Ф 35 много +...
        1. Малая РЛС заметность.
        2. Мощный радар.
        3. Наличие ракет на все дальности.
        4. Хороший коннект с другими Ф35, Авакс, ПВО.
        5 Возможность самостоятельно искать цели на земле..
        6. И один из важных факторов - массовость. Су27/30/35/57 может не хватить в штуках против Ф35. А еще есть Ф15,15,18.
        1. niki233
          niki233 3 июля 2020 11:52 Новый
          -2
          да это у эф есть только на бумаге а в жизни 80% не работает smile
        2. Alex777
          Alex777 3 июля 2020 20:37 Новый
          0
          И один из важных факторов - массовость.

          Пусть разоряются и разоряют союзников. Мы уже плавали, знаем. hi
          Вон Ф-22 скоро летать не смогут - двигателей не хватает.
          И денег на новые двигатели нет. yes
    2. doubovitski
      doubovitski 4 июля 2020 11:43 Новый
      0
      Цитата: Zaurbek
      Ценник Су57 вряд ли будет дешевле , чем Ф-35А. Он на конвейере ужу стоит и выпущено их куча. Времена дешевого оружия из советского наследия уже прошли. Все хотят есть

      Ты пишешь о вещах, бесконечно далеко от тебя стоящих.
      Дешёвая военная техника.
      Я был ведущим конструктором на заводе, выпускающего изделие для вояк. В 1980 годах, его оптовая цена была 2, 5 тысячи рублей. Для сравнения- ВАЗ 6 модели стоил 1000 рублей, оптовая, естественно, не путай с розничной, в магазинах. Себестоимость этого изделия равнялась 5 тысячам. Разрешённая себестоимость- 10 тысяч, за затраты на производство ЭТОЙ суммы нас бы уже начали ругать. Так вот, чтобы завод не разорился, нам разрешали иметь прибыль на гражданские изделия ВЫШЕ разрешённой 18% в год. Понимаешь, что было? Было то, что гражданские изделия имели несколько повышенную цену, и, таким образом, граждане оплачивали дорогущее военное изделие из своих карманов. Скажи теперь- это было дешёвое изделие, или дорогое? И, разве, это не способ спрятать размеры военного бюджета от посторонних глаз? Мы, ведь, были не единственные в СССР в то время.
  8. Джек О’Нилл
    Джек О’Нилл 3 июля 2020 07:47 Новый
    -4
    Нуу так то, альтернативы в будущем у Индии не много. На рынке есть F-35, только F-35, больше никого нет. Да, возможно, когда нибудь, появится и Су-57МКИ(?). Но сколько времени для этого понадобится? Вопрос, причем хороший.
    Китай сразу отпадает, ибо Индии ничего не продаст. А кто еще остается? А никого.
    Итак, получается, что альтернатива только F-35. Вопрос лишь в том, одобрят ли американцы продажу F-35 Индии.
    Так то, если включить мозг, то и без болгар все предельно ясно. Единственное, о чем можно поспорить, так это о ценниках на машины, только и всего...
    1. Grazdanin
      Grazdanin 3 июля 2020 08:41 Новый
      -2
      Цитата: Джек О’Нилл
      На рынке есть F-35, только F-35

      СУ 57 скорее аналог F22. F35 действительно аналогов пока нет. Так же учитывая что F35 три вида. Для авианосцев и УДК просто нет альтернатив.
      1. Джек О’Нилл
        Джек О’Нилл 3 июля 2020 08:47 Новый
        -3
        Дело не в том, аналог или нет, а в том, что есть на рынке. А на рынке возможный конкурент Лайтнинга - Су-57. Рэптор на экспорт не пойдет.
        1. новичок
          новичок 3 июля 2020 08:52 Новый
          +3
          Т90 тоже на рынке не было. СУ30 аналогично. Что же мы имеем на данный момент: основа брони у индусов 90й, основа летунов 30ка.
          1. Джек О’Нилл
            Джек О’Нилл 3 июля 2020 08:58 Новый
            -2
            Т90 тоже на рынке не было. СУ30 аналогично. Что же мы имеем на данный момент: основа брони у индусов 90й, основа летунов 30ка.

            Ну, в Су-30МКИ индусы вложились, а не покупали готовый продукт. Из FGFA индусы вышли, а значит вкладываться в Су-57 не будут. А какой тогда им смысл из брать?
            Сейчас индусы ищут (да и не только они), легкий истребитель, где нас не торопятся брать.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 3 июля 2020 09:07 Новый
              -2
              Цитата: Джек О’Нилл
              легкий истребитель, где нас не торопятся брать.

              А у нас нет легкого истребителя, брать нечего.
              1. Джек О’Нилл
                Джек О’Нилл 3 июля 2020 09:22 Новый
                +1
                А у нас нет легкого истребителя, брать нечего.

                Ну почему же, есть - МиГ-29М. Вот только конкуренты ускакали, а мы родили не легкий МиГ-35.
                1. Grazdanin
                  Grazdanin 3 июля 2020 09:27 Новый
                  0
                  Миг 29 в каком месте он легкий? Он тяжелее FA - 18 Hornet, че то не слышал что его к легким относят. А если брать модификации МИГ 29 то они уже ближе к F15.
                  1. Джек О’Нилл
                    Джек О’Нилл 3 июля 2020 09:34 Новый
                    0
                    Ну так то F/A-18C тоже легкий.) Это "Е"шка тяжелый.
                    1. Grazdanin
                      Grazdanin 3 июля 2020 09:48 Новый
                      -2
                      F-5E - 4,3 тонны (вот что значит легкий smile )
                      F 16 - 9 тонн
                      F/A-18C - 10,4
                      Миг29 - 10,9
                      F15 - 12,7
                      Миг35 - 13,5 тонн
                      По массе пустого миг 29 ближе к F15 чем F16. Модификации превосходят по массе F15.
                      1. Джек О’Нилл
                        Джек О’Нилл 3 июля 2020 16:11 Новый
                        0
                        Тем ни менее, что МиГ-29М, что F/A-18 - легкие истребители.
                      2. Grazdanin
                        Grazdanin 3 июля 2020 16:29 Новый
                        0
                        Если 11,6 т это легкий, хорошо) Вообще все эти классификации очень условные)
                      3. Джек О’Нилл
                        Джек О’Нилл 3 июля 2020 17:03 Новый
                        0
                        Если 11,6 т это легкий, хорошо) Вообще все эти классификации очень условные)

                        По сути да.
            2. новичок
              новичок 3 июля 2020 09:29 Новый
              +1
              Я вас умоляю, относительно всё что, по весу то. МИГ35_ самый то, что надо индусам.
              1. Джек О’Нилл
                Джек О’Нилл 3 июля 2020 09:36 Новый
                -1
                Я вас умоляю, относительно всё что, по весу то. МИГ35_ самый то, что надо индусам.

                Судя по всему, им надо было Тайджас, однодвигательный истребитель.
                1. новичок
                  новичок 3 июля 2020 09:37 Новый
                  0
                  Они его уже имеют.
                  1. Джек О’Нилл
                    Джек О’Нилл 3 июля 2020 09:41 Новый
                    0
                    Они его уже имеют.

                    Да, сейчас его производят. Это для них хорошо, развивают свое.
                    Ммм, надо бы Вьетнаму Тайджас предложить, они как раз ищут такой.
                  2. новичок
                    новичок 3 июля 2020 13:24 Новый
                    0
                    Вариант не плохой, если индусы не станцую с ценой.
              2. Дядя Изя
                Дядя Изя 3 июля 2020 10:56 Новый
                0
                Им надо то что на сухом разрабатывали однодвигательный истребитель
      2. новичок
        новичок 3 июля 2020 09:26 Новый
        0
        В 57й они индусы, тоже выложились и не хило так. Да и готовый 57й хотят, после серии брать. Лёгкий говорите, есть у них "Теджаз", других не ищут. Приняли уже. Да и обсуждать письмена стих "портнёров", учитывая за данность их домыслы, смешно.
        1. Джек О’Нилл
          Джек О’Нилл 3 июля 2020 09:30 Новый
          0
          Вложились так, что вышли с критикой из программы? Странно, не находите? Я бы даже сказал глупо, очень глупо! Но я не считаю индусов дураками.

          Да, чет я упустил момент отказа Индии от иностранных легких истребителей в пользу отечественного. Что ж, бывает.
          1. новичок
            новичок 3 июля 2020 09:35 Новый
            0
            Да вы реально много упустили. Особливо когда гоняли т90 и в хвост и в гриву, с критикой естественно, тоже хотели выйти из проекта но, это лишь была игра на цену.
            По словам их главкома авиацией, основной отнодвигательный их "Теджаз".
            1. Джек О’Нилл
              Джек О’Нилл 3 июля 2020 09:39 Новый
              -1
              Но не вышли же?
              А по именно вышли, причем громко. Т.е. сейчас они просто потеряли то, что вложили. Странный способ сэкономить. А сколько они потом на Рафали потратили?...
              Экономией и не пахнет.
              1. новичок
                новичок 3 июля 2020 13:26 Новый
                0
                В принципе вы пришли к моему выводу, о чём спорим то? А эпопея с ФГФА обязательно завершится явкой с повинной индусами.
                1. Джек О’Нилл
                  Джек О’Нилл 3 июля 2020 16:12 Новый
                  0
                  Ну в целом, да, за одно и тоже спорим.
    2. Grazdanin
      Grazdanin 3 июля 2020 09:23 Новый
      -1
      Цитата: новичок
      Т90 тоже на рынке не было. СУ30 аналогично.

      Т90 это Т-72БУ, модификация Т-72Б. Су 30 это модификация Су-27УБ. Модифицировать готовую машину под нужды заказчика это обычное дело, на западе принято индексы ставить, наши модель сменили, чисто маркетинговое решение. Су 57 это новый самолёт, который на данный момент, мало чем отличается по возможностям от Су 35.
      1. новичок
        новичок 3 июля 2020 09:31 Новый
        0
        И что вы хотели сказать?
        1. Grazdanin
          Grazdanin 3 июля 2020 09:51 Новый
          -2
          Разницу между модификацией готового изделия и созданием нового чувствуете?
          1. новичок
            новичок 3 июля 2020 13:23 Новый
            0
            Что значит модификация, если это совершенно новые машины, изготовлены с нуля и для определённого заказчика? А вы чувствуете разницу между Т90 и 72м и СУ27 с 30й?
            1. Grazdanin
              Grazdanin 3 июля 2020 13:40 Новый
              0
              Я чувствую, откуда вы взяли что это новые машины? Между Т90 и Т-72БУ нет разницы, это один и тот же танк, Су 27УБ отличается от Су 30:
              установлена система дозаправки топливом в полёте с выпускаемой штангой в предкабинном отсеке слева;
              установлена специальная аппаратура связи и наведения, на приборной доске задней кабины смонтирован широкоформатный телевизионный индикатор тактической обстановки;
              изменена система кондиционирования.

              Су-30МКИ и Т-90С «электроника» заменена на зарубежную, в основном Французско-Израильскую.
              1. новичок
                новичок 3 июля 2020 18:31 Новый
                0
                У СУ27УБ и СУ30 разные планера. То же про Т72БУ и Т90. Хотя, визуально спутать моно. : laughing
                Да и не было б этих машин, как ни назови, если б не индийский заказ.
  9. Grazdanin
    Grazdanin 3 июля 2020 08:58 Новый
    -3
    Скорее замена для стран которым США F35 не продаёт. Уверен что США Индии продаст F35, но не ближайшие годы. Они заказами на ближайшие 5 лет точно загружены. Что бы поднять приоритет для Индии, им нужно покупать большой пакет оружие, тогда США смогут очередь подвинуть.
    1. Джек О’Нилл
      Джек О’Нилл 3 июля 2020 09:00 Новый
      -3
      [quote]Скорее замена для стран которым США F35 не продаёт. Уверен что США Индии продаст F35, но не ближайшие годы. Они заказами на ближайшие 5 лет точно загружены. Что бы поднять приоритет для Индии, им нужно покупать большой пакет оружие, тогда США смогут очередь подвинуть.[/quote
      В итоге, как я думаю, американцы сделку одобрят. Но да, в ближайшее время очередь забита.
      Кстати, сам факт очереди на года делает не хилую рекламу.
      1. Grazdanin
        Grazdanin 3 июля 2020 09:02 Новый
        0
        Цитата: Джек О’Нилл
        Кстати, сам факт очереди на года делает не хилую рекламу.

        Им бы почитать местных комментаторов сразу откажутся от заказов.
        1. Джек О’Нилл
          Джек О’Нилл 3 июля 2020 09:23 Новый
          0
          Им бы почитать местных комментаторов сразу откажутся от заказов.

          Естественно! laughing !
  • doubovitski
    doubovitski 4 июля 2020 12:01 Новый
    0
    Цитата: Джек О’Нилл
    Нуу так то, альтернативы в будущем у Индии не много. На рынке есть F-35, только F-35, больше никого нет. Да, возможно, когда нибудь, появится и Су-57МКИ(?). Но сколько времени для этого понадобится? Вопрос, причем хороший.
    Китай сразу отпадает, ибо Индии ничего не продаст. А кто еще остается? А никого.
    Итак, получается, что альтернатива только F-35. Вопрос лишь в том, одобрят ли американцы продажу F-35 Индии.
    Так то, если включить мозг, то и без болгар все предельно ясно. Единственное, о чем можно поспорить, так это о ценниках на машины, только и всего...

    Глубоко ошибаетесь. Вы пытаетесь рассуждать со своей точки зрения, а нужно с точки зрения многочисленного лобби Индии. Миражи, Гриппены, аэропланы Испании, Вьетнама и прочих. Посмотрите на шатания индусов, точно копирующих шатания Буриданового осла? Пока они там решают, из какого стога пожрать, сдохнут окончательно. Пока они пересажают своих правителей, за взятки от различных фирм, Китай возьмёт их голыми руками.
  • Foxmara
    Foxmara 21 сентября 2020 17:35 Новый
    0
    Если бы индусы морду лица не кривили - был бы у них Су-57. И в массы пошел бы быстрее. Как всегда сами себе портят все. Теперь Су-шку им никто уже не продаст, самим надо. Американцам надо удешевлять свои утюги, т.ч. думаю одобрят, но есс-но индусы не индусы, если они не начнут долго торговаться, лет так на 5-10 laughing
  • rocket757
    rocket757 3 июля 2020 07:55 Новый
    +1
    Ни о чём .... Нет предмета обсуждения.
  • Комментарий был удален.
  • FRoman1984
    FRoman1984 3 июля 2020 08:05 Новый
    -2
    150-200 дорого за самолёт, который пока ничем не отличается принципиально от Су-35.
    1. Володин
      Володин 3 июля 2020 08:10 Новый
      0
      Цитата: FRoman1984
      за самолёт, который пока ничем не отличается принципиально от Су-35.

      Это вам болгары сказали или индийцы? Или вы являетесь сотрудником конструкторского бюро/лётчиком-испытателем (верное подчеркнуть)?..
      1. FRoman1984
        FRoman1984 3 июля 2020 08:14 Новый
        -1
        Цитата: Володин
        Цитата: FRoman1984
        за самолёт, который пока ничем не отличается принципиально от Су-35.

        Это вам болгары сказали или индийцы? Или вы являетесь сотрудником конструкторского бюро/лётчиком-испытателем (верное подчеркнуть)?..

        Это мое мнение, как и у каждого свое на форуме.
      2. Ка-52
        Ка-52 3 июля 2020 08:44 Новый
        +6
        Или вы являетесь сотрудником конструкторского бюро/лётчиком-испытателем (верное подчеркнуть)?..

        мнение таких людей тут мало кого интересует. Как то высказался по теме нашего КБ - диваноэксперты какашками закидали. Они куда лучше во всем разбираются
  • Foxmara
    Foxmara 3 июля 2020 08:10 Новый
    0
    Не, ну а чо? Можно на таких же условиях продать сушки. по 200 за штуку и по 50 млн в год обслуживание, все как любит покупатель laughing Про их способ торговаться уже можно анекдоты сочинять. Хотя .. не, никакой анекдот с реальностью не сравнится
  • zwlad
    zwlad 3 июля 2020 08:15 Новый
    +1
    Индия готова отказаться от покупки Су-57 в пользу F-35

    Вот только кто им продаст...
  • Doccor18
    Doccor18 3 июля 2020 08:19 Новый
    0
    Раньше уважал румынских болельщиков биатлона. Биатлона нет, а болельщики ест.
    Болгарский военно-тематический портал Bulgarian Military ...

    Теперь еще и болгарских военных блоггеров зауважал...
    1. pytar
      pytar 3 июля 2020 10:24 Новый
      0
      Теперь еще и болгарских военных блоггеров зауважал...

      В статию Bulgarian Military, коректно указанно, что она перепечатанная с китайского Sohu. А вот росс. блогер перепечатав перепечатку на ВО, НЕкоректно указал первоизточника. В резултат вот я еще больше "зауважал" росс. блогеров... laughing
  • Пленник
    Пленник 3 июля 2020 08:25 Новый
    -2
    А что? Индусам эти аппараты уже предлагают? Или у болгар новая бабушка Ванга появилась, поэтому они новости из будущего выдают?
  • Макс1995
    Макс1995 3 июля 2020 08:31 Новый
    -2
    А, где болгария, и где индия....
    Експерты в сми год из года становятся " лучше "
  • 7,62х54
    7,62х54 3 июля 2020 08:38 Новый
    -2
    Ну наконец и болгары высказались....
  • Грац
    Грац 3 июля 2020 08:56 Новый
    0
    а кто им продаст ф-35? laughing
    1. doubovitski
      doubovitski 3 июля 2020 09:57 Новый
      0
      Цитата: Грац
      а кто им продаст ф-35? laughing

      А что, мы предлагали им наши CУ-57?
  • Комментарий был удален.
  • Чарик
    Чарик 3 июля 2020 09:39 Новый
    -2
    болгарские эксперты-хахаха,я смеюсь вам в лицо
    1. pytar
      pytar 3 июля 2020 10:46 Новый
      -2
      болгарские эксперты-хахаха,я смеюсь вам в лицо

      Лучше смеется тот, кто смеется последним! А смеется последним тот, кто проверяет и перепроверяет инфа! Изходник Sohu, оно указанно в публикации болгарах, ХАХАХАХ! laughing
  • svp67
    svp67 3 июля 2020 09:49 Новый
    0
    Bulgarian Military: Индия готова отказаться от покупки Су-57 в пользу F-35
    Да за хороший "гешефт" Индия готова вообще отказаться от многого...
    От личие от Ф-35, Россия готова предоставить часть технологий Индии, для того, что бы она самостоятельно производила сборку и часть изготовленного у себя оборудования на своем авиазаводе, из наших комплектующих. Что снизит как себестоимость экспортного Су-57, так и дальнейшее его обслуживание и модернизацию
  • Комментарий был удален.
  • Алексей из Перми
    Алексей из Перми 3 июля 2020 09:59 Новый
    -1
    "В то же время у китайского соседа Индии в распоряжении будут десятки (а то и сотни) истребителей нового поколения." не только у Индии, но и у России,не будет десятков и уж тем более сотен самолетов 5 го поколения. надо смотреть правде в глаза. Мы не можем строить столько самолетов в принципе
    1. Grazdanin
      Grazdanin 3 июля 2020 10:10 Новый
      0
      Просто поколения у Китайцев короче, их 5 как раз наше 4+ поколение. Когда на алике будете заказывать имейте ввиду, а то вечно все мало.
  • EvilLion
    EvilLion 3 июля 2020 10:07 Новый
    -1
    Во-1. В Болгарии, конечно, всё знают.
    Во-2. У ОАК по этому поводу мнение может быть только одним, пусть они там в Индии окончательно уже на что-то решаются. Планировать, когда партнер то хочет, то не хочет, то просит дешевле, нереально.
    1. pytar
      pytar 3 июля 2020 10:37 Новый
      -3
      В Болгарии, конечно, всё знают.

      Конечно не все знают, поэтому цитировали статии с китайского Sohu, коректно указав первоизточника. Мнение не является болгарское, а китайское. На ВО не утружились прочитать внимательно материала. hi
      1. Чарик
        Чарик 3 июля 2020 11:28 Новый
        -2
        А зачем пересказывать то-что думают китайцы про индусов которые хотят самолет-возможности которого должны превосходить всех-есть такой самолет?Каждый самолет имеет свои превосходства в той или иной характеристике-а уж откуда китайцы могут знать что лучше Ф35 или Су57-они ни тот ни этот не нюхали-так что как говорится из пустого в порожнее-а ваш специалист что-то кромя Миг 29-нюхал?
        1. pytar
          pytar 3 июля 2020 12:03 Новый
          0
          А зачем пересказывать то-что думают китайцы про индусов которые хотят самолет-возможности которого должны превосходить всех-есть такой самолет?

          А зачем на ВО (не точно при том) пeресказали Bulgarian Military, перерасказавший Sohu? А зачем, в сми ежесуточно прерасказывают в милион раз, что то???
  • rotmistr60
    rotmistr60 3 июля 2020 10:31 Новый
    0
    Очевидно, что статья заказная. Кому выгодно тоже понятно - тем кто сегодня окучивает Индию со всех сторон (Сша) желая протолкнуть именно свое оружие. Странно, что это озвучивают болгары. Как говорят время покажет.
    1. pytar
      pytar 3 июля 2020 12:15 Новый
      -1
      Странно, что это озвучивают болгары.

      ВО некоректно цитирует первоизточника. Инфо исходит из китайский Soho...
  • U-58
    U-58 3 июля 2020 10:34 Новый
    +1
    Восток- дело тонкое...
    Индия готова на все, что угодно , только не на закупку чего-либо ))))
  • g1v2
    g1v2 3 июля 2020 11:38 Новый
    +2
    Ну да. Это как с контрактом на легкие истребители. Индусы все тянули, выбирали, а когда возникло обострение, то оказалось , что так самолеты нужны были еще вчера. И в результате спешно заказывают десятки аж миг29 и су30. Ну пусть еще походят по рынку. Глядишь в следующий раз срочно покупать су35 придется.
  • Андрей Самсонов
    Андрей Самсонов 3 июля 2020 12:17 Новый
    0
    Доблестная Индия в своем репертуаре, то хочу, нет хочу это, и всю дорогу так, в конце концов возьмет то что вообще не хотела, а винить снова будет русских, и денег заплотит в два раза больше, одно слово индусы, те еще войны...
  • Oleg kubanoid
    Oleg kubanoid 3 июля 2020 14:37 Новый
    0
    подумайте свое головой, эта новость появилась почти сразу как Индия подписала контракт на миг 29.. и появилась на Болгарском ресурсе.. ведь Болгары и Индусы Братья )) как по мне пустили очередную утку..
  • Kapkan
    Kapkan 3 июля 2020 16:31 Новый
    0
    Я вообще категорически против продажи Cу-57, Арматы, С-400/500 и прочего на сторону.
  • evgen1221
    evgen1221 3 июля 2020 17:15 Новый
    0
    У них там каждый чиновник за всю страну и президента чтоль отвечает и такие перлы постит-сегодня так завтра иначе но от другого чиновника. А если спросить начальника транспортного цеха то они за закупку звезды смерти тогда чтоли?
  • iouris
    iouris 3 июля 2020 21:13 Новый
    -1
    Если бы этот "орган" написал о Турции, я бы понял, но где Индия, а где Болгария...
  • Ros 56
    Ros 56 4 июля 2020 05:44 Новый
    -1
    Эти цыгане еще танец не разучили для Ф-35, так что вряд-ли сделка состоится. wassat
  • веналий
    веналий 4 июля 2020 17:37 Новый
    0
    И это страна БРИКС?
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 4 июля 2020 22:44 Новый
    -1
    Цитата: Runoway
    есть ли у нас такие мощностя для поставок? -конечно нет


    Посчитайте сколько Россия поставила Су-30-х с 1999 года. Навскидку около 550, а еще 120 Су-35х и 32 Су-27см3/Су-30М2