РФ требует от Украины показать текст изменений в конституции по закреплению особого статуса Донбасса

На встрече «нормандской четверки» Россия потребовала от Украины предоставить текст изменений в конституции страны с прописанным измененным особым статусом Донбасса.

Представители стран «нормандской четверки» съехались для участия в начавшихся 3 июля переговорах в Берлин. Они должны обсудить дальнейшее урегулирование конфликта на Донбассе. Еще один важный вопрос - обсуждение предстоящей встречи лидеров четырех государств, которая также должна состояться в Берлине.

Делегацию Украины возглавляет министр по вопросам реинтеграции так называемых временно оккупированных территорий Алексей Резников, а в состав делегации входит глава офиса Владимира Зеленского Андрей Ермак. Что касается России, то ее на встрече будет представлять заместитель главы администрации президента России Дмитрий Козак.

Изменения должны быть представлены Украиной до 6 июля 2020 года. Со скорейшим выполнением «формулы Штайнмайера» в Москве связывают перспективы урегулирования конфликта на Донбассе. Суть формулы, напомним, заключается в предоставлении восточным территориям временного особого статуса в день проведения местных выборов. Если выборы будут признаны законными Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), то Верховной Раде Украины предстоит закрепить особый статус территорий Донбасса уже на постоянной основе.

Сейчас Россия требует от Украины показать, как будет определен правовой статус территорий Донбасса в украинской конституции. Понятно, что для Киева вопрос о статусе донецких и луганских земель – очень болезненная тема. Но без разрешения вопроса о правовом статусе можно и не мечтать о том, что сложившая ситуация изменится для Украины в более благоприятную сторону.

Comments

[Младший прапорщик]

А зачем нам нужны изменения в чужой конституции?
У нас же главенство нашего права над международным закреплено! Хотим чтобы был особый статус у ЛДНР - значит согласно нашей конституции так оно и будет, вопреки всем так сказать!
Или зря мы принимали эти поправки? Нам же с 4 июля плевать на чужие нормы и законы, мы будем руководствоваться только нашими интересами,согласно нашей видоизменённой конституции...

[Призрак Рейгана]

Готовый реально повоевать? Я не думаю что 40млн Украинцев сдадутся без боя. Рано или поздно ситуация с ЛДНР перерастёт в войну, вопрос лишь в том захотите ли вы начинать полномасштабную воину с Украиной лет так через 3-4 или 5-6? Вот серьезно вы реально думайте что ВС РФ за неделью до Киева дойдут? Вы представляйте какое сопротивление вы встретите не говоря уже о партизанстве? А запад будет снабжать Украину очень и очень хорошо я бы даже сказал получше чем СССР и КНР в своё время снабжали Вьетнам. Разговоры про применение ЯО речи и не идёт.

[Липчанин]

Цитата: Призрак Рейгана

А запад будет снабжать Украину очень и очень хорошо

Так ведь и презиклоун может попросить защиты у наты.
Ната введёт вполне легитимно свои войска и что дальше?
Залужники могут провокационно подставить парочку своих вояк и пожалуйста, полосатые уже в окраине официально могут воевать\
"Прекрасная" перспектива

[lopvlad]

Цитата: Липчанин

в окраине официально могут воевать\

они уже в Цхинвале 2008 года повоевали и им не понравилось,судя по валяющимся трупам чернокожих "грузинских военных" на улицах столицы Южной Осетии.

[Shurik70]

Цитата: Призрак Рейгана

Рано или поздно ситуация с ЛДНР перерастёт в войну

Когда стреляют и убивают - это и есть ВОЙНА.
Так что война УЖЕ идёт.
Сейчас - "вяло текущая".
И очень важно не дать ей перерасти в активную. Важно для всех участников и ближайших соседей.

[carstorm 11]

вы мыслите категориями 70 летней давности. нет смысла шагать до Киева. по факту там сейчас находятся сотни тысяч российских граждан. будет наносится урон что бы они сами встали и подальше.для этого сейчас не нужен полномасштабный конфликт. все что ходит по морю уйдет на дно. все что летает упадет на землю. если Киев согласен нести подобные потери то лично я в этом сильно сомневаюсь.

[Призрак Рейгана]

Когда на кон лежит судьба страны и ее целостности, а почему нет? Достаточно будет ещё и давления с Запада в виде куда более жестких санкции и усиление НАТО на востоке Европы. А Россия имеет запас прочности чтобы воевать с Украиной годами и при этом быть в экономической блокаде? Если РФ вступить войну она автоматический для всех обывателей Запада станет угрожающим Агрессором. И мнения диванных экспертов тут вообще лучше не обсуждать коих на ВО пруд пруди, а лучше что реально будет в долгосрочном или среднесрочном перспективе.

[carstorm 11]

нет там перспектив. Европе эта война нужна как телеге пятое колесо.они ее боятся больше чем чего то не было. нанесение неприемлемого урона это самая эффективная мера для особо наглых. в 2008 году очень доходчиво было показано что Россия на такие действия ответит.

[Штэффан]

А Россия что,неприкасаемая?без потерь воюет?русское не тонет,не падает?не пора ли подстилку на диване поменять,а то уже запрела наверное?

[carstorm 11]

падает. и даже тонет) вот только в 404 нет чем это делать а остатки старого срежут максимально быстро. что там есть что бы топить? пара лоханок с 30 мм пушками?? ПВО наши древние модификации? не нужно иметь большой мозг что бы это понимать.исход противостояния вполне будет понятен. при чем проводить сухопутную операцию вообще не нужно. никто не будет никуда вторгаться.за мою прокладку не беспокойтесь. не вспотеет.

[Штэффан]

Что там вам понятно?что застрянете в приграничных боях с потерями?так это и нам понятно.Перезарядите спинку вашего дивана.

[carstorm 11]

какие приграничные бои? с какими силами? какими средствами? ) кто туда вообще вторгаться будет?) для это есть своя армия на Донбассе. им просто расчистят путь. анализ даже поверхностный никакого другого исхода не предполагает. у вас нет авиации. у вас нет флота. нет ничего что может работать в глубину. о каких тут боях можно вести речь вообще?боевой гопак примените?)

[Штэффан]

В глубину могут поработать пару тысяч т-64,72,80 под прикрытием ПВО.армия Донбасса это пшик.их снесут и понесут к ростову.ВСУ обр.2013г и обр.2020 -это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.а дальше эта пропасть будет увеличиваться.ибо бабки туда вкачуют.прогулки как в Грузии не будет.впрочем вас диванных это не волнует.у вас каждый день:"....Красная армия всех сильней....а потом 41й год случается.

[carstorm 11]

когда читаю этот бред все время хочу спросить-а что раньше то не снесли?) вы эти сказки оставьте детям и своим .работать в глубину танками это конечно круто. правда лет как 50 уже не актуально.завязывайте с этим детским лепетом. еще лошадей пусть соберут и кавалерийским набегом прорвутся.к Ростову они понесутся блин) шапито

[Штэффан]

Раньше не могли снести.НЕ МОГЛИ.так понятней?или все равно не понятно?объясняю ещё раз специально для диванных войск:ВСУ 2013 и ВСУ 2020-это две разные ВСУ.РАЗНЫЕ.в в вашем словарном запасе присутствует слово "разные"??? Идём дальше.бред-это когда вы начинаете по клаве стучать пальцами.где аргументы по сути вопроса?по поводу танков.в Сирии почему то все наступаю танками.где наступление-там сразу танки.с чего бы это?забыли вас послушать.ну да вам с дивана виднее.

[carstorm 11]

заканчивайте цирк уже. армия без авиации это попуасы. на этом можно и закончить.

[Штэффан]

В 30х уже было такое мнение у стратегов что войну можно выиграть одним воздушным наступлением.ВМВ это опровергла.если танками никто уже не воюет почему же Россия воссоздаёт первую танковую ЦЕЛУЮ АРМИЮ!!??(единственную в мире) Срочно звоните в МО!у вас какое звание,генерал-майор Диванных?они вас послушают.

[carstorm 11]

подполковник.и еще раз-перестаньте нести ахинею.

[Штэффан]

Слив засчитан.

[carstorm 11]

да никто и не сливался. надоело ребенку элементарные вещи пояснять. думайте как хотите. вы самые сильные. всех как обычно победите хотя всем пока проспали) главное верить)

[Serge_]

Вы ( ЦЕНЗУРА)? Вы такой бред пишите, что только диву даешься. Воевать с русской армией будут самые упоротые и то, при виде РУССКИХ танков многие ринутся на польшу. Это касается львовских, ивано-франковских и тернопольских нациков. На Украине адекватных людей больше чем вы думаете.

[Wowka]

Цитата: Serge_

Воевать с русской армией будут самые упоротые ... при виде РУССКИХ танков многие ринутся на польшу.... На Украине адекватных людей больше чем вы думаете.

Я цитирую Вас, но так же хотелось бы процитировать некоторых комментаторов с такими же идеями о быстрой и великолепно-бескровной и без 200-ых для РФ войне.
Всё у Вас как в детской войнушке: пиф-паф.. и можно начинать сначала, пока мама не позовет к столу..
Странно слушать такое мнение, да еще оно выдается за адекватное. Почему это Вы считаете, что в другой стране люди считаются адекватными, если не будут защищать свою родину?! Вот просто, ПО-ЧЕ-МУ?
Или Вы считаете, что любой гражданин РФ, который не будет воевать при защите своей страны при нападении на неё кого бы то ни было - такой считается адекватным? Это так по Вашему? Или это только для Вас те украинцы/грузины/американцы/японцы/китайцы или еще кто - адекватные, если просто не будут защищаться?
Это странное суждение на моё субъективное, но и вообще такое мнение с любой стороны выглядит странно.
Т.е. по Вашему выходит, что если россиянин будет уклоняться от защиты своей страны в случае нападения на неё, то он будет адекватным (Вы же это имеете ввиду, когда то же самое пишете об украинцах, так?) Или Вы считаете, что только гражданин РФ может защищать свою страну и при этом быть адекватным, а остальных считаете в таком случае неадекватными. Крайне интересная точка зрения, предполагающая некое доминирование одной нации над другими (одним что-то позволено, а для других это считается как что-то крайне ненормальное). Какой-то евгеникой попахивает на моральной основе с элементами идей национал-социализма.
Ну и всё у Вас как-то так легко: все убегут от армии РФ, адекватные поднимут флаг РФ над своей завоеванной страной, мертвые будут лишь у одной стороны, вся техника у противника просто лук да стрелы, всех российских солдат встретят хлебом да солью и т.д.
И это Вы считаете себя тогда адекватным? Вы серьёзно так думаете? Или это в Вас говорит патриот своей страны? - ну тогда надо к своему фанатизму действительно развивать патриотизм, а не бездумно кнопать приятные многим диванным воякам лестные строки и зарабатывать бонусы на неадекватном и необоснованном лже-патриотизме.
Тут люди пытались донести некую мысль (кстати адекватную) и видно, что улетели в минусы. Это действительно странно. Неужели Вы считаете, что кишки на траках танка - это красиво? О вкусах конечно не спорят. Но когда это ваши кишки или ваших близких - не думаю, что это вам понравится.
А по поводу быстрого завоевания чужой страны: быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается (из русских народных)))

[Штэффан]

А что с Югославией?? бомбили бомбили,утюжили утюжили,а армия вся целая осталась и боеготовая.как так?целый блок утюжил,полстраны разбомбили,а вся армия в лесах и горах целая сидела и ждала когда попрут.значит мало просто авиации?не все может авиация?

[carstorm 11]

я так понимаю история тоже не ваше. напомнить что с Югославией после этого случилось мон шер?

[Штэффан]

Напомнить вам что ЭТО СЛУЧИЛОСЬ С ЮГОСЛАВИЕЙ НЕ ПОТОМУ ЧТО АРМИЮ УНИЧТОЖИЛИ А ПОТОМУ ЧТО КОМАНДУЮЩИЙ ДАЛ ЗАДНИЙ ХОД ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ ПУСТИТЬ ЕЕ В ХОД.

[Штэффан]

История может и ваше,но она вас ничему не учит..как и всех остальных.

[Штэффан]

Напомнить вам что ЭТО случилось с Югославией не потому что армию уничтожили,а тотому что командующий дал задний ход,вместо того чтоб пустить ее в ход.

[poquello]

Цитата: Штэффан

А что с Югославией?? бомбили бомбили,утюжили утюжили,а армия вся целая осталась и боеготовая.как так?целый блок утюжил,полстраны разбомбили,а вся армия в лесах и горах целая сидела и ждала когда попрут.значит мало просто авиации?не все может авиация?

вот, вот она надёжа укропская ))))))))), дык зелёнку то порубили всю на экспорт ))))))))))

[Paranoid50]

Цитата: Штэффан

ВСУ 2013 и ВСУ 2020-это две разные ВСУ.

Беда-бедовая... Оно ещё и Сталина нацепило.

[Гражданский]

Ждем решений или окончательного решения этого вопроса?

[Штэффан]

Оно-это когда в зеркало смотрите.

[Ахиллес]

Цитата: Штэффан

:ВСУ 2013 и ВСУ 2020-это две разные ВСУ.РАЗНЫЕ.в в вашем словарном запасе присутствует слово "разные"???

Вы бредите, все ваше ВСУ просто уничтожается ракетами калибр, Х101, Искандерами, понимаете? В первую очередь уничтожаются аэродромы, ПВО, потом скопление войск, штабы и склады. И при этом не обязательно вводить войска на Украину, а остатки добьют ЛДНР

[snucerist]

Хм...
Ну, допустим будут уничтожены ВСУ. Все!
Полностью!
Стопроцентно!
И доблестные войска ЛДНР возьмут Киев, Днепр, Запорожье, Одессу, Харьков, Полтаву и даже Львов.
И что дальше?
Дальше что???????
А дальше будет вот что.
Захватчикам (а вошедшие войска будут ассоциироваться только с этим термином) будут резать головы по ночам. Даже в том же Харькове или Одессе. Без перерывов на выходные и праздники. И никакой военной силой остановить это не удастся. Неужели это непонятно? Что большинство украинцев с этим не смирится?
Неужели непонятно, что в 21 веке прямой военный конфликт уже ничего не решает? Что действовать надо другими методами?
Я уже не говорю о реакции Запада. А она будет предельно жесткой. Мало ЛДНР не покажется. Возможно, и Россию заденет.

[carstorm 11]

ну насчет резать согласен. в этой стране бандерлогов нет никакого отличия от игиловского отродья. в стране где бандера герой только его потомки и почитатели могут такое делать или говорить. что касается брать и побеждать то еще раз-это никому не нужно. достаточно нанести такие потери что все там сами взвоют. разрушить аэродромы мосты и прочее. никто не будет брать города. зачем?

[snucerist]

Какие потери? Чем наносить?
ЛДНР уже нашли в шахтах бомбардировочную и штурмовую авиацию?
Ракетные комплексы оперативного/оперативно-тактического назначения?
Чем разрушать аэродромы и мосты в глубине территории?
Дальнобойной артой и РСЗО? Не достанут.
Предлагаете открыто подключить Россию к конфликту?
Так вроде настамнет.
Задача не имеет решения. Это тупиковая ситуация.
Киев взять можно, кто спорит?
Но что дальше?

[carstorm 11]

вы все время забываете что выдавая паспорта жителям они становятся гражданами РФ.

[user1212]

Цитата: snucerist

Киев взять можно, кто спорит?

Только зачем? Каждый день правления майдаунов - копейка в копилку ВВП. Сейчас "незалежная" - образец деградации союзника США и ЕС, и именно в таком качестве она и нужна внешней политике РФ. Наряду с Ливией, Афганистаном, Ираком... С Украиной не нужно воевать, ее проще купить, но даже это никому не нужно. Лучший защитник Украины от внешнего врага это ее долги и состояние экономики. Никто не собирается вкладывать такие деньги в абсолютно бесперспективную страну и кормить ее безработное население. Уже и ЕС плюнул на эту затею. Они, в ЕС, не понимают почему украинские олигархи платят "таможенные пошлины" тем самым республикам, которые официальные власти, избранные на деньги этих самых олигархов, не признают. Почему Украина покупает газ у "агрессора" и хочет получать с него за транзит, если они воюют? Зачем Украина плачется что нет грошей, если покупает российский газ у перекупщиков, доплачивая за виртуальных реверс, ведь для РФ эта схема еще и отличный способ не иметь проблем с платежами, и так же никто не сможет упрекнуть в газовом шантаже, попробуй мы отключить газ за неуплату, ведь продает то газ Украине не Россия... Таким образом современные майданутая власть, оглашая "остаточное прощевание", стала самым верным союзником РФ и прекрасно служит образцом последствий от чрезмерного доверия Западу

[Serge_]

Вы лично будете резать людей, которые придут освобождать украинский народ от профашистских нациков ? Сомневаюсь, скорее всего такие как вы будут драпать из Украины вместе с остатками национального корпуса и азовом. Русские долго запрягают, но быстро едут. Не забывайте об этом. И всегда в качестве освободителей, а не захватчиков. Помните об этом всегда.

[dr.mel51]

А дальше население Харькова и Одессы вырежет нациков за ночь и наследующий день с цветами будут встречать Российские войска с цветами как освободителей от Зе и Пети и тому подобных которые при первой стычке окажутся заграницей и будут вонять оттуда.

[Штэффан]

Вы просто "" Достоевского.

[Винни76]

Цитата: Штэффан

:ВСУ 2013 и ВСУ 2020-это две разные ВСУ.РАЗНЫЕ.в в вашем словарном запасе присутствует слово "разные"???

Чтобы иметь современную армию нужно иметь современный ВПК и очень много денег. Чего на Украине как-то не наблюдается. Скорее наоборот - инфраструктура разрушается, заводы закрываются, АЭС останавливаются. Аграрная супердержава одним словом)))))))))

[Paranoid50]

Цитата: Штэффан

могут поработать пару тысяч т-64,72,80 под прикрытием ПВО.

[Дядя Ваня Сусанин]

Ещё Оплотов 10 штук есть

[Тень041]

Т-64 это уже не танк,а мишень,причем достаточно простая,для любого ПТУР РФ. Вам напомнить что бывает с танковым полком,после одного налета штурмовых вертолетов?! От полка остается сгоревший металлолом ! ПВО у Украины почти нет,все ракеты с просроченными сроками хранения,сами комплексы ПВО много лет без нормального ремонта,так как его могут обеспечить только фирмы-производители,а они все в РФ и давно прекратили этим заниматься. Кустарный ремонт который проводит своими силами Украина,это кустарщина и насколько боеспособны такие комплексы,вопрос открытый. Осно одно,что не на 100%,а с учетом тех систем,которые остались после Украины в Крыму,можно точно сказать,что значительная часть ПВО Украины,это металлолом,уже не подлежащий ремонту. Авиация Украины уступает ВКС РФ всем,и количеством и качеством и техническим состоянием. Я уж не говорю о том,что у РФ достаточно крылатых ракет,которые простреливают всю Украину насквозь и способны быстро уничтожить и военные склады и пункты хранения техники и склады ГСМ и казармы и мосты и станции и правительственные дачки,под Киевом и здание Верховной Рады и прочие пункты управления...Так что не пугайте нас войной с Украиной,это Украине нужно бояться войны с РФ,а не России бояться стадо бандеровских недобитков.

[Штэффан]

Если вы думаете что ВСУ это стало бандеровских недобитиков......вы будете сильно удивлены.по вашим комментариям понятно что вся информация по ВС и ВПК украины вы черпает из 60минут.

[Bad_gr]

Цитата: Штэффан

вся информация по ВС и ВПК украины вы черпает из 60минут.

Зачем искать информацию о боеспособности ВСУ, если по факту, у вас есть территории контролируемые не вашим правительством, а ДНР и ЛНР, и Киевская власть, со всеми своими войсками, ничего с этим сделать не может.
Но в мечтах и Крым вернуть, и ещё часть территории Кубани к себе присоединить.

[Наган]

Цитата: Bad_gr

Но в мечтах и Крым вернуть, и ещё часть территории Кубани к себе присоединить.

Хотеть не вредно

[Штэффан]

Ну вот.слив засчитан.зачем искать.все течет все меняется-а вы не вкурсе!!!вау!то что возможно было в 2013м в 2020 невозможно.смотрите дальше свои 60минут.и вам тут делать нечего.с такими делитантскими знаниями и вопросами типа зачем интересоваться возросшей боеспособностью ВСУ.

[tralflot1832]

Молитесь если что ,чтобы вас спасла гей .европа.Украина це Европа.Европе надо из за Украины становится в позу 45 года?

[user1212]

Цитата: Штэффан

зачем интересоваться возросшей боеспособностью ВСУ.

Действительно зачем интересоваться нулевым прогрессом в этом вопросе? Он и так очевиден. Справедливости ради замечу что за 7 лет можно считать что месячный курс КМБ украинская армия таки сдала

[Михаил Тында]

А Вы не делитант? В какой области специалист? Какое училище заканчивали? Период службы?

[Штэффан]

Нет,я не смотрю 60минут и я не обыватель и не дилетант,темой интересуюсь.

[Михаил Тында]

А за что минус то? Вопрос вполне корректен.

[свой1970]

То-то Турчинов ныл что производства снарядов и патронов в нынешней Украине нету.... Видимо ВСУ так быстро расходует......

[Коте пане Коханка]

Цитата: Bad_gr

Цитата: Штэффан

вся информация по ВС и ВПК украины вы черпает из 60минут.

Зачем искать информацию о боеспособности ВСУ, если по факту, у вас есть территории контролируемые не вашим правительством, а ДНР и ЛНР, и Киевская власть, со всеми своими войсками, ничего с этим сделать не может.
Но в мечтах и Крым вернуть, и ещё часть территории Кубани к себе присоединить.

Причём это программа - минимум! Максимум - энто до Красной площади в Москве!!!

[Тень041]

Отчего же,видел я ваших вояк в Цхинвали,дохлыми. Не думаю,что в Харькове,при встрече с армией РФ им повезет больше,чем там...Армия РФ тоже уже далеко не та,что в 2008 году,но даже тогда она заставила Саакашвили сожрать галстук,а вашего рябого Ющенко призадуматься.

[Штэффан]

Я тоже видел,ваших дохлых вояк и в Донбассе и в Чечне и в Грузии и весь мир видел.и что?вы что там,все безсмертные?зачем тогда ты это пишешь?жахни свою дежурную 0,5 и иди спать.плебей.

[Тень041]

Алкаши и дикари на майданах скачут,с символикой гитлеровской Германии. Вы в Чечню полезли еще в 90-х ,а там не Украина,теперь лови ответку,боец и не сиди тут,иди уже в военкомат. Сколько вы тут еще понтоваться собираетесь,когда ваши хероические бандиты из ВСУ-СБУ на Крым нападут,или на Липецк,как обещали?! Смелее,херои,посмотрим куда вы за неделю отлетите...и сколько вас таких в живых останется. !

[kventinasd]

Цитата: Штэффан

ВСУ обр.2013г и обр.2020 -это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.а дальше эта пропасть будет увеличиваться.

Вот чудо в перьях.Твоё ВСУ, всё равно как сагайдачный с подлодкой запорожье - все больше и больше прогнивает. О какой партизанщине речь идет? От вашей жёлто-блатной армии через полчаса начала военных действий и следа не останется, а остальные жильцы незалежной, дружно ломанутся на очередные заработки по всему свиту. и даже Ковид не остановит этих барашков.

[Штэффан]

КАК У ВАС ВСЕХ ПУКАНЫ ЗАГОРЕЛИСЬ.....Красная армия всех сильней! Рассказать вам как маленькая и гордая Финляндия лящей навещала ВЕЛИКОЙ РККА ВЕЛИКОГО СССР??ДА Финам это мало помогло,но ЛЯЩИ БЫЛИ ЗВОНКИЕ.

[carstorm 11]

на таких вот войнах как с Финляндией и ковалась сила. через потери и ошибки. насчет лещей напомните нам сирым итог той войны? СССР все свои цели выполнило плюс еще и перестройкой армии смогло заняться . тут ничего не горит. просто глупых людей от самоубийства надо хоть как то отогнать.никто не хочет убивать соседей и родню . но моральных урадов зигующих с фашисткими флагами и прочее отребье уничтожить рано или поздно придется. это закон сохранения . такую шваль нельзя долго у границ держать.

[Штэффан]

Вы там своих уродов-красновых-манергеймов-власовых подавите,а мы тут у себя ,в стране сами как нибудь, без вас,разберемся, что делать с нациками.а то так можно и краснодарского края лишиться.)))))).шутка.

[carstorm 11]

да вы не беспокойтесь то так) а сами вы или нет решать уж точно не вам. мир так устроен. и мнение ваше тоже никто не спросит. нет у вас такой индульгенции с того дня как вы Донецк бомбить начали.

[Штэффан]

А что,надо было бомбить Москву??

[Igool]

А что, Вы могли? У вас были такие возможности? Не кажется ли Вам, что Вы немного путаете реальное с выдуманным Вами или Вашими кураторами? Должен Вас огорчить, что у вас не было и нет такой возможности. Облезете

[Штэффан]

Но скоро будет.быстрее чем вы думаете....хотя о чем это я?-вы же думать не умеете,поэтому-"думаете".

[Igool]

Цитата: Штэффан

а то так можно и краснодарского края лишиться.)))))).шутка.

Лишалку только отрастите сначала, а то сомнение меня разбирают в ее наличии вообще.)))))). не шутка Много шумите, господин Штэфан, а толку мало, вообще никакого. Везде и в каждом посте спешите сообщить что ВСУ 2020, это не ВСУ 2014. Так и в России 2020, это не 2014. Скажу Вам по секрету, это во всем мире так.

[DMoroz]

Судя по сроковкам на аватарке - это просто малолетка отзамбованный в папин аккаунт залез.

[Bad_gr]

Цитата: Штэффан

а мы тут у себя ,в стране сами как нибудь, без вас,разберемся,

[Михаил Тында]

Рискни, шутник. Весь в своего Гидранта.

[Наган]

Цитата: Штэффан

маленькая и гордая Финляндия лящей навещала ВЕЛИКОЙ РККА ВЕЛИКОГО СССР

А чей Зеленогорск, не напомните? И Выборг?

[Serge_]

Штеффан, Финляндия была союзником Гитлера. И отгребла в конце войны так, что до сих пор помнит. Территории которые она захватила у Советской России вернула.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Штэффан

Рассказать вам как маленькая и гордая Финляндия лящей навещала ВЕЛИКОЙ РККА ВЕЛИКОГО СССР??ДА Финам это мало помогло,но ЛЯЩИ БЫЛИ ЗВОНКИЕ.

"Кот скребёт на свой хребёт." ©
Переведите на украинский и успокойтесь.

[tralflot1832]

Что хотели от "гордой" финляндии то и забрали.Сделали им такую прививку ,что они не смотрят в сторону восточного соседа с агресией,наврно на века.Что бы не раздражать нас они переодически покупают у нас оружие.Поинтересуетесьчем вооружены ВС финляндии.Они от наших МТЛБ ташатся,мелочь но приятно.И не только МТЛБ.

[Вадим Голубков]

Расскажите. Я помню читал Резуна-Суворова по поводу финской. О писал, что ввел данные для аналитики тв военный компьютер находящийся в штабе города Лондона, местность, ландшафт, погода, линия Манергейма и ТД и тп. Так компьютер ему выдал, что можно победить сбросив только Атомную бомбу. А Красная армия победила все равно воюя в таких условиях, где хлеб от мороза становился как кирпич, ни одна армия на это не была способна.

[Bad_gr]

Цитата: Штэффан

ВСУ обр.2013г и обр.2020 -это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ

По-моему, ваш, образца 2020года

[tralflot1832]

Это что?Засчитник революции гидности?Украинский не знаю,гидность -гниды ,вши как то так в моем понимании.

[Avior]

Прикольный немец- дальтоник , иначе бы в Фельдграу был одет, с американским автоматом с кривым стволом и в русских кирзачах.
Вопрос- это что такое за чучело?
Ответ- китайцы снимают во Владивостоке кино про войну в 2004 году.
Народ потешается
https://guns.allzip.org/topic/36/44540.html

[Вадим Голубков]

А вы как я полагаю не диванный эксперт? Не забывайте, что армия ДНР и ЛНР это армия уже не 2014 года, она тоже усилилась, к тому же они вам сделали 7 котлов тогда.

[Штэффан]

Котлы пошли когда батальонные группы вс Росси зашли в тыл ВСУ и ударили.одна в засаду попала и там пленных взяли солдат которые сказали что они "заблудились")))))

[Вадим Голубков]

Тогда почему при обмене пленными между Украиной и ЛДНР меняют украинцев на украинцев, а не украинцев на россиян? Если война идёт с Россией 6 лет по официальной версии Украины?

[Штэффан]

То что вы написали не может опровергнуть живых людей,фото и видеодоказательства.

[Вадим Голубков]

Фото и видео можно сделать фейк. Если бы реальные российские солдаты попали быв плен, то их бы украинская сторона показала всему миру. Где пленные российские солдаты за 6 лет войны? Их минимум должно быть сотня.

[Штэффан]

Двое точно попались.все на Ютубе есть.есть видео фото о том как они служат в ВС РФ .есть видео российского тв про этих солдат после обмена с плена как они продолжают службу.

[Вадим Голубков]

А можно ссылочку на РосТВ про пленных этих?

[Штэффан]

Дайте почту скину пару видео

[Вадим Голубков]

Спасибо за видео, буду знать. По- первому видео вроде как понятно.....По-второму, 1 убитый, и похоже эти двое пленных из первого видео, не понятно где другие, если они попали в засаду колонной, то пленных и убитых должно быть больше. Я не отрицаю помощи России республикам, но не в таких масштабах как говорят и описывают. Пленных что то мало за 7 лет войны.

[Штэффан]

Какие 7лет войны.когда ВСУ начали ато и начали наступление в летом 2014го и почти взяли в кольцо Донецк ,по наступающим неожиданно жахнули три батальонные группы вс рф(типа принуждение к миру неофициально) остановили наступление ВСУ и помогли взять в котлы ополчению.и вышли.так что там они сделали дело и все,вышли.там считаные дни или недели.какие 7лет.

[Вадим Голубков]

Про 6-7 лет говорят так на Украине, поэтому я это и озвучиваю. Так то, если так и было, то Украина должна была объявлять войну России и прекращать все торговые, эконимеческие отношения...торговля идёт до сих пор, Россия первое место по инвестициям в Украину, Украина не хочет терять транзитный газ через свою территорию и ТД и тп. Вот и получается, кому война и гробики, а кому гешефт с обоих сторон и прибыль, а народы стравливают и обманывают.

[Вадим Голубков]

Кстати, не понятно, двое пленных говорят, что их привезли, дали боерипасы на границы, потом они попали под обстрел и поняли, что попали на войну. Как то странно, привезли, дали боеприпасы, а боевые задачи, что, куда, что делать, не поставили.

[Штэффан]

https://m.youtube.com/watch?v=pXEDCg69Efs

[Оверлок]

Лавры Жукова покоя не дают?
Вернемся к реалиям.
За 30 лет независимости на Укариен выросло не одно поколение, которое не знает и не хочет знать русский язык и прошлое СССР. Их воспитали в духе национализма. Поэтому, когда началась война на Донбассе, именно молодежь составила костяк добробатов. Центральная и Восточная Украина мобилизовала, снабдила и финансировала более 30 добробатов, а Западная- всего 6.
Волонтерство полностью обеспечивало ВСУ и добробаты необходимым.
Опрос на Украине: готовы ли украинцы защищать свою Родину?
"Да"- 52% респондентов, в 2012-м — 33%.
По регионам: на западе желающих (63%), на востоке - 55%, в центре и на юге — 50%.
Теперь немного истории: великий и могучий СССР так и не смог побороть бандеровцев военным путем,и обьявил им амнистию

Острота была снята, но зверь притаился и возродился сейчас на Украине.
Вопрос: на какие наши людские потери вы расчитываете при "освободительном марше"? Цифра числа будущих партизан - смотрите выше.
Армия ЛДНР не сможет выйти за пределы контролируемых территорий, поскольку ВСУ укрепились, построили эшелонированную оборону. Какое соотношение наступающих к оборонящимся может принести успех? Каковы потери при наступлении на эшелонированную оборону?
И самый главный вопрос: считаете, что Украину никто не поддержит?
На недавней встрече Патрушева с Болтоном было указано, что в случае вмешательства России в дела Украины и Беларуси против нас будут предприняты полномасштабные санкции, вплоть до нефтяного эмбарго. В отношении верхушки РФ будут предприняты конфискации счетов и недвижимости в любой точке мира.
Вопрос: кто способен пойти наперекор США в этом вопросе?
Кстати, поищите сами- по какой причине войска ЛДНР прекратили наступление и отдали обратно Мариуполь? Кто приезжал к ВВП и что ему сказал?
Так что не нужно иллюзий

[Дядя Ваня Сусанин]

Да да, в опросах они готовы родину защищать, а как в армию идти, так сразу никого нет, вот толпой с факелами пройтись, кричали поорать, избить безоружных толпой, это они могут, это в их понимании и есть неньку захищать!

[lopvlad]

Цитата: Оверлок

Теперь немного истории: великий и могучий СССР так и не смог побороть бандеровцев военным путем,и обьявил им амнистию

всё быстро побороли а это Хрущев выпустил бандеровцев из тюрем в 1955 дав им амнистию.

[poquello]

Цитата: Оверлок

Теперь немного истории: великий и могучий СССР так и не смог побороть бандеровцев военным путем,и обьявил им амнистию

4 пункт читаем, ии зеков ещё победить не смогла - там где-то до тоже амнистия была ))))))))))))))))))))))

[tralflot1832]

Болтон уже история,пенс так сказать.Нам и Донбаса хватит по восточный берег Днепра.Инемного западного чтоб не форсировать его в боевой обстановке.

[Злой543]

Ребята , не нервничайте, никто на вас не нападет, вы сами себя уничтожите

[Metallurg_2]

Пока что в приграничных котлах застревали только воины света.

[KAV]

Цитата: Штэффан

А Россия что,неприкасаемая?

Вы бы убрали с аватарки изображение И.В. Сталина... А то, ненароком, с вами коллапс случится...

[Штэффан]

А У ВАС МИР ИМЕЕТ ТОЛЬКО ДВА ЦВЕТА:черный и белый.ХВАТИТ МЫСЛИТЬ ШАБЛОНАМИ.

[Igool]

Цитата: Штэффан

ХВАТИТ МЫСЛИТЬ ШАБЛОНАМИ.

Уж не Вы ли научите? Как бы Вам самому за парту бы сесть, да и расширить свои знания, уж очень они однобоки.

[Ros 56]

Уважаемый бандерлог, хорош чудить, какие годы войны, максимум месяц и все нацики окажутся в Польше (если успеют) в поисках куска хлеба. Но скорее их тут сами украинцы и перевешают. Или думаешь люди им простят кровь и смерть родных и близких и свой страх и унижение, да их рвать живьем будут.

[Дядя Ваня Сусанин]

"Когда на кон лежит судьба страны и ее целостности, а почему нет?"
Вы наверно шутите, Украина якобы воюет с Россией с 2014г, вот только украинских призывников в армию даже силой затащить не могут, так они рвутся родину защищать ;)

[Вадим Голубков]

Вы как я понимаю не диванный эксперт?

[4ekist]

Не понял , а вообще зачем в это дерьмо вторгаться?

[orionvitt]

Цитата: 4ekist

Не понял , а вообще зачем в это дерьмо вторгаться?

В этом, как вы говорите, "дерьме", ещё живут как минимум 10 млн Русских людей. Вполне себе адекватных, но в силу обстоятельств, оказавшихся в оккупации, или заложниками, как хотите так и называйте. В любом случае, рано или поздно, разруливать ситуацию с украиной, придётся России, вне зависимости, хотите вы этого, или нет. А уже каким способом, это посмотрим.

[4ekist]

В этом я даже не сомневаюсь. Думаю у военно-политического руководства хватит ума и адекватности не использовать силовой метод( вторжение). Ну а если вторжение осуществится из сопредельной территории-тогда долбить по полной.

[orionvitt]

Посмотрим, посмотрим. Поправки в конституцию, так срочно приняли неспроста, теперь будем наблюдать за развитием событий. С другой стороны, политическими методами, проблема украины не решаема.

[Андрей Николаевич]

Никуда нацики, не побегут. И ничего украинцы, делать не будут. ( так замполиты в 1941 году бойцам РККА рассказывали, что немецкий рабочий класс сбросит ярмо гитлеризма) Это такая национальность, которая будет себя вести, адекватно, ситуации и собственной выгоде. Да ещё и переобуются в воздухе. Главное- помочь Донбассу. Донбасс сам разберётся с этим рагульем. Донбасс не бросать не в коем случае. Мы за людей поручились и они нам верят. Это- главное.

[Дядя Ваня Сусанин]

Так они уже побежали, призывники спаслись как могли, кто в Польшу, кто в Россию , а кто и подальше!

[tralflot1832]

В 15 году тут кто то запостил.Брат звонит брату в Киев в весной 14 года:Как дела брат?Ответ Ты мне не брат после революции гидности,с рабом не разговариваю,гудки.15 год звонок из Киева:Брат можно приехать всей семьей,а то меня в ВСУ забирают.Ответ:Легко,только сначала посиди в окопе со стороны ДНР или ЛНР.Гудки.

[tihonmarine]

Цитата: Призрак Рейгана

Я не думаю что 40млн Украинцев сдадутся без боя.

Но вопрос, а сколько миллионов вы сможете поставить под ружьё, чтобы кто то пошёл воевать за дядю и за его гроши ?

[Оверлок]

Цитата: tihonmarine

Но вопрос, а сколько миллионов вы сможете поставить под ружьё, чтобы кто то пошёл воевать за дядю и за его гроши ?

а сколько было бандеровцев на Западной Украине?
"Численность бойцов УПА, согласно различным источникам, составляла от 25-30 до более 400 тысяч человек в разные периоды"

[tihonmarine]

Цитата: Оверлок

а сколько было бандеровцев на Западной Украине?

Но не сравнивайте Западную Украину с Центральной. Или Вы думаете что и Центральная Украина покрасилась в ОУНовский цвет ?

[Silvestr]

Цитата: tihonmarine

Но не сравнивайте Западную Украину с Центральной. Или Вы думаете что и Центральная Украина покрасилась в ОУНовский цвет ?

именно. Очень интересный сайт
http://tribunal-today.ru/guilt/

[lucul]

Готовый реально повоевать? Я не думаю что 40млн Украинцев сдадутся без боя

Аха-ахах ))))
Да при начале боевых действий , будет тоже самое , что и в Крыму - военные массово перейдут на сторону России.)))
И вот для тех , кто вчера ещё был у власти - могут начаться погромы ....

[maykl8]

Вы представляйте какое сопротивление вы встретите не говоря уже о партизанстве?

Лучшие борцы с партизанами - украинские полицаи. Желающих за разумные деньги будет немеряно. Деревни будут жечь, партизан вешать. Страшное дело это украинство!

[Тень041]

Во первых не надо нас войной пугать,тем более с Украиной,в которой давно не 40 млн,а много меньше ,а те что есть,в очередь в военкомат становиться не станут,за исключением самых больших отморозков,из УПА,которые и так воюют против РФ где угодно,лишь бы воевать. Так что когда и где их придется убивать,вопрос только времени,а то что они не оставят РФ выбора,так это факт,ибо они и в Чечне против РФ воевали и в Осетии...Во вторых,если РФ сольет Донбасс,это не прибавит уважения ни Путину и компании,ни армии РФ,а бандеровцы вырезав на Донбассе всех русских полезут в Крым,а вконец обнаглев полезут и на Воронеж...Так что вы свои призывы сдаваться бандеровцам оставьте для поляков,хотя,думаю и в Польше с вами не согласятся,потому что Войско Польское не боится бандеровских недобитков.

[minomoto]

Цитата: Призрак Рейгана

Вы представляйте какое сопротивление вы встретите не говоря уже о партизанстве?.

Представляем.

[Наган]

Цитата: Призрак Рейгана

Вот серьезно вы реально думайте что ВС РФ за неделью до Киева дойдут? Вы представляйте какое сопротивление вы встретите не говоря уже о партизанстве?

Местное население предпримет все усилия чтоб задержать русские танки путем чуть не насильственного впихивания экипажам хлеба-соли, сала, и горилки. И ведь местами эта тактика возымеет успех. Ведь для того чтоб продолжить марш, экипажам, ну или хоть мехводам, надо будет после возлияний проспаться. Так что могут и не дойти за неделю.

[Igool]

Ну так, не все же там рагулье. Есть и вполне себе вменяемые люди. И их не мало. А вот нацики их уже и самих достают не хило, так что хлеб-соль вполне прогнозируемы и реальны.

[Michael67]

Извините за отвлечение от темы. Хотя, вродь как и по теме: https://vk.com/video19192951_167545484

[tralflot1832]

Да ни какого сопротивленья не будет.Просто подует "северный ветер"и фсе.Только на это решиться надо!Умирать за идею будут только бандерлоги,и то от страха .

[avia12005]

Слава героям. 40 миллионов украинцев, воюющих с с российской армией -- это легенда горы Говерла, написанная пьяным и обкуренным ёжиком.

[Вадим Голубков]

Да не будут украинцы воевать, во-первых не 40 млн, а где то 30, с учётом того, что многие разъехались и разъедутся, если сейчас многие от АТО скрываются,будут только агалтелые националисты воевать которых немного, а во-вторых, большинство украинцев перейдет на сторону России сразу.

[qqqq]

Цитата: Призрак Рейгана

Я не думаю что 40млн Украинцев сдадутся без боя. Рано или поздно ситуация с ЛДНР перерастёт в войну, вопрос лишь в том захотите ли вы начинать полномасштабную воину с Украиной лет так через 3-4 или 5-6? Вот серьезно вы реально думайте что ВС РФ за неделью до Киева дойдут? Вы представляйте какое сопротивление вы встретите не говоря уже о партизанстве? А

Да украина с 14 года только и мечтает, чтобы мы напали и все делает для этого, только ответьте на вопрос, а кому вы нужны с разваленной промышленностью и убитой инфраструктурой? России достаточно просто заморозить и дальше конфликт, а вот украине жизненно необходимо его как можно быстрее разрешить. А на счет не сдадутся, так вы будете очень разочарованы, в условиях гражданской войны, я думаю, не маленькая часть примкнет к противоположному лагерю.

[Ищущий]

а ты за всех украинцев не расписывайся!!!!

[Metallurg_2]

Из обозначенных 40 миллионов, от которых надо отнять заробитчан, постоянно находящихся за границей, половина будет встречать российскую армию осободителей хлебом-солью.
Партизанить будут самые упоротые, где-то на западе страны. Хотя где партизанить - леса все попилили на кругляк и в Эуропу вывезли?

[Васян1971]

Цитата: Младший прапорщик

А зачем нам нужны изменения в чужой конституции?

Толстый троллинг небратьев. Понятно, что ужом на углях крутиться будут, чтобы оставить самое меньшее, как есть...

[с-т Petrov]

там два укроария отписались выше)

это не троллинг, это кредо

Вы представляйте какое сопротивление вы встретите

смешной актёр цирка, ты даже сам в это не веришь

[avg]

Цитата: с-т Petrov

там два укроария отписались выше)

Их здесь больше и они даже пытаются спланированную атаку провести. Но тупизна, самомнение и безграмотность мешают. Меня так просто умиляет такой пассаж:

И мнения диванных экспертов тут вообще лучше не обсуждать коих на ВО пруд пруди, а лучше что реально будет в долгосрочном или среднесрочном перспективе.

А для чего тогда этот хрен сюда пришел, чтобы все затаив дыхание его перлам внимали. Достали эти "Крымчанки дочери офицеров". Гнать их надо и банить безжалостно.

[carstorm 11]

потому что это политика. потому что по факту Минские договоренности не отменялись . как бы что не шло официально наши не будут выходить из них первыми. а значит будут дотошно требовать на весь мир их выполнения.

[codetalker]

Промолчишь - за умного сойдёшь...
Народная мудрость.

[Кронос]

Что за Чушь ЛДНР выходит в Россию ?

[Герман 4223]

Главенство международного права закреплено в главе первой конституции,она не изменилась.

[Igool]

Зато изменилось право- на вето, на не желательные поползновения. Не забудьте, что в Европе право основано на римском праве, т.е. прецеденте. И на закон уже суд не глядит, если был прецедент в судебном решении. Они разрешили однополые браки, тем самым создав прецедент, и это решение напрямую касалось и России. Ведь Россия хоть и не заключала ни каких договоров в этом вопросе, но была обязана подчиниться этому решению на основании верховенства международного права. Теперь все, нет договора по данному вопросу? До свидания господа хорошие

[Ruslan67]

Цитата: Igool

Не забудьте, что в Европе право основано на римском праве, т.е. прецеденте.

Я всегда считал что это англо-саксонское(британское)

[Igool]

Цитата: Ruslan67

всегда считал что это англо-саксонское(британское)

Да, оно так же на основе римского права.

[Герман 4223]

За отмену верховенства международного права ещё только предстоит побороться.
Общепризнанные принципы и нормы международного права являются частью нашей правовой системы.( То есть прописывается в наших законах и нормах)
Согласно решению верховного суда смысл и содержание общепризнанных норм раскрывается в международных учреждениях ООН ( тоесть там определяется смысл и содержание наших законов,они должны им соответствовать).
Всё это никуда не делось, процесс только начался , надеюсь закончится как нужно для страны.

[tralmaster]

Прапощику и пониммть не надо, оп должен только исполнять команды. За него офицеры думают.

[svp67]

Цитата: Младший прапорщик

А зачем нам нужны изменения в чужой конституции?

Могу сказать одно, что ответ Вам будет таков, Вы "читаете книгу, а видите фигу"...Еще раз ВДУМЧИВО прочтите статью, может тогда там и найдете все ответы на Ваши вопросы

[iouris]

Цитата: Младший прапорщик

плевать на чужие нормы и законы, мы будем руководствоваться

Конституция Украины должна быть изменена ещё Парубиём. Это воля всех "гарантов". Но не все "гаранты" требовательны. Таким образом, все или некоторые "гаранты" имеют законные основания дать наступить последствиям.

[САША СТАРЫЙ]

Надеюсь все эти "встречи" когда-нибудьь (лучше бы скорее) к чему-то позитивному приведут.
Люди мирные умирают, украинцы долбят населённые пункты...
Быстрее бы это закончилось.
Жаль что в своё время не дали защитникам Донбаса добить утырков, очень жаль...

[URAL72]

Простите, но добить мы бы не смогли. Слишком не равные силы, слишком мы были дезорганизованны. Многие не воевали, а грабили, отвлекая наши ресурсы. Техники не было, оружия и боеприпасов не хватало. Но Мариуполь могли взять, тут мы сами в шоке.

[parusnik]

Но Мариуполь могли взять, тут мы сами в шоке.

...Другой, другой расклад был бы...

[Avior]

А что поменял бы Мариуполь?

[tihonmarine]

Цитата: САША СТАРЫЙ

Надеюсь все эти "встречи" когда-нибудьь (лучше бы скорее) к чему-то позитивному приведут.

Для них самый удобный вариант "Ни войны, ни мира, но стрелять всё равно будем". Денег у них ни на что нет, а вот на оружие подкинут, да их бывших республик остатки от СА отдадут. Не будет конфликтов с ЛНДР, конфликты начнутся внутри страны. Вообщем без войны "И ни туды и ни сюды".

[parusnik]

Таких поправок нет и не будет.А будут,Донбасс останется в составе Вкраины, с особым статусом..Особый статус продлится не долго, до отмены поправок об Особом статусе...

[mdsr]

Раньше статьи об Украине вызывали ажиотаж в комментариях. Но народ уже устал от окраины.

[Младший прапорщик]

Про Украину, утром по московскому времени аншлаг в комментариях наблюдать можно. Небратья, 404, кружевные трусики, кастрюли, фашисты, скоро развалятся, замёрзнут и прочий набор...

[awg75]

какие твои годы юный украинский тролль. очень скоро увидишь как развалится ненька. вам слишком много земли отмерили. убавим по самое пикачу, даже не сомневайся.будет меньше чем до Ленина, которого вы неблагодарные даже не могу назвать слов кто, отправили в ЧерМед.

[Кронос]

Не будь развала Украина нужна США

[tihonmarine]

Цитата: Младший прапорщик

Небратья, 404, кружевные трусики, кастрюли, фашисты, скоро развалятся, замёрзнут и прочий набор..

Ну и радуйтесь, что хоть кто то не забыл. Про братьев вам уже в фильме "Брат" сказали, так что добавить нечего.

[tihonmarine]

Цитата: mdsr

Но народ уже устал от окраины.

Да не устал, а оскомину набил. Уже рука не поднимается "клаву" нажимать, как будто по чему то липкому стучишь.

[7,62х54]

Донбас, стиснув зубы, проливает кровь в надежде что Россия признает их своей территорией. А в это время кремлёвцы одержимо выпихивают их в объятия фашистов....

[Липчанин]

Цитата: 7,62х54

что Россия признает их своей территорией.

На каком основании?
Как не крути, а это территория Украины и люди там живущие граждане окраины

[7,62х54]

Крым де-юре тоже был украинским. Мало того, жители Крыма под матрасом держат украинские паспорта до сих пор, т.е. являются украинскими гражданами.

[Липчанин]

[/quote][quote=7,62х54]Крым де-юре тоже был украинским

Крым имел особый статус. Поэтому и референдум там был легитимным

Крымская автономия в составе Украины была образована законом УССР от 12 февраля 1991 года как Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика. В 1992 году автономия была переименована в Республику Крым[5][6], а в 1994 году — в Автономную Республику Крым[7].

[Младший прапорщик]

Цитата: Липчанин

Цитата: 7,62х54

Крым де-юре тоже был украинским

Крым имел особый статус. Поэтому и референдум там был легитимным

Этот особый статус порезали, оставив одно только название "автономная республика" ещё в 90-ых годах.Так что не особый статус тут играл роль, а конвенция ООН о самоопределении народов.

[Липчанин]

Цитата: Младший прапорщик

Этот особый статус порезали, оставив одно только название "автономная республика" ещё в 90-ых годах.

Да нет

а в 1994 году — в Автономную Республику Крым[

Вот они как автономия и самоопределились

[tihonmarine]

Цитата: Младший прапорщик

Этот особый статус порезали, оставив одно только название "автономная республика" ещё в 90-ых годах.

Как вы не резали, как из трюселей не выскакивали, но осталось слово "Республика", оно для всех имеет значение. И для отделения тоже, так что Крым просто сбросил швартовые концы в воду, отошёл от Украины, и молча без шума пришвартовался к России. Швартовая операция прошла быстро, согласно "хорошей морской практики". Отбой машине, часовая готовность. Украине спокойной ночи.

[Avior]

В случае с Крымом никаких принципиальных отличий от Донбасса в юридическом плане не было.

[Липчанин]

Цитата: Avior

В случае с Крымом никаких принципиальных отличий от Донбасса в юридическом плане не было.

Донбасс это одна из областей Украины
Крым это

а в 1994 году — в Автономную Республику Крым[

Никакой разницы???

[Avior]

С точки зрения возможности референдума- никакой.
Вас вводит в заблуждение слово автономия. Но автономии сильно разными бывают, в зависимости от того, как прописаны вопросы в которых определена автономия.
Посмотрите, сколько в РФ автономий. И ни одно из них права на такой референдум не имеет, точно также, как и области.
На Украине аналогично.

[Липчанин]

Цитата: Avior

На Украине аналогично.

Ошибаетесь

Во-первых, референдум 2014 года стал решением проблемы, которая была прямым следствием распада СССР — проблемы статуса Крыма на постсоветском пространстве. Руководство Украины проигнорировало два важных проведённых в Крыму референдума — референдум 1991 года, на котором большинство голосующих проголосовали за воссоздание Крымской АССР как части СССР и референдум 1994 года, на котором большинство проголосовало за восстановление ранее отмененной Киевом Конституции 1992 года. В результате действий киевского правительства Крым был лишён возможности на реализацию SD-права и оказался в составе Украины вопреки желанию значительной части населения. Эту проблему можно было бы решить путем предоставления Крыму широкой политической и культурной автономии, но руководство Украины в лице Леонида Кучмы предпочло поступить наоборот — урезать автономию.

[Avior]

Оба указанных вами референдума не имели законной силы и результаты их были отменены.

Проблемы статуса Крыма после распада СССР не существовало, как и проблемы с другими автономиями- они официально признаны частями соответствующих республик непосредственно в тексте Беловежского соглашения об образовании СНГ.
Там написано что сохраняются существующие границы между республиками.
Позже подтверждён договором между Россией и Украиной.
Так что между Крымом и Донбассом никакой разницы не было.

[Младший прапорщик]

В непризнаных республиках проводился референдум, по типу Крымского. Это разве вам не основание?
Хотя если честно, я наигрался в идеи русского мира. Мне стыдно перед обманутыми людьми из ЛДНР и родственниками ребят там головы свои сложившим...

[Липчанин]

Цитата: Младший прапорщик

В непризнаных республиках проводился референдум, по типу Крымского. Это разве вам не основание?

Никакого "по типу" там не могло быть

Крымская автономия в составе Украины была образована законом УССР от 12 февраля 1991 года как Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика. В 1992 году автономия была переименована в Республику Крым[5][6], а в 1994 году — в Автономную Республику Крым[7].

Донбасс автономен?

[Avior]

Автономии разные бывают
Автономия Крыма в вопросе выхода ничем не отличалась от Донбасса

[Липчанин]

Цитата: Avior

Автономия Крыма в вопросе выхода ничем не отличалась от Донбасса

Ну как не отличалась?????
Донбасс, область в составе страны
Крым это

а в 1994 году — в Автономную Республику Крым[

Нет разницы между АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ и ОБЛАСТЬЮ????

[советник 2 уровня]

нет разницы никакой, когда автономия хочет выйти или область.. у них не прописана возможность отделения в полномочиях - ни там, ни там.

[Липчанин]

Цитата: советник 2 уровня

, когда автономия хочет выйти или область..

Значит у нас любая область тоже может провести референдум о выходе из РФ?

[Avior]

В вопросе выхода- нет.
В некоторых других вопросах есть.
Но к данному случаю они отношения не имеют

[Revival]

Нет. В том случае, когда в конституции и законах не прописаны какие либо особые полномочия.
У нас могут автономии организовать референдум и выйти?

[tihonmarine]

Цитата: Avior

Автономия Крыма в вопросе выхода ничем не отличалась от Донбасса

Читайте мануал.

[Avior]

Я читал.
Там нет ни малейшей разницы в вопросах выхода между областью и автономией.

[Revival]

Люди никак не могут понять что само по себе название автономия не обладает магическими свойствами

[4ekist]

Если эта окраина убивает, грабит, унижает своих граждан, То зачем нужна эта окраина . Все равно ей все припомнят.

[tihonmarine]

Цитата: Липчанин

Как не крути, а это территория Украины и люди там живущие граждане окраины

Но и уже много граждан России. Сколько не уточнял.

[Липчанин]

Цитата: tihonmarine

Но и уже много граждан России. Сколько не уточнял.

И что? Они не перестали быть гражданами украины

[tihonmarine]

Цитата: Липчанин

И что? Они не перестали быть гражданами украины

Ну если паспорт российский, значит не граждане Украины, хотя я не знаю разрешено ли в России двойное гражданство.

[Avior]

Не так.
Получение гражданства не ведёт к автоматическому выходу из прежнего.
В России двойное гражданство
( правьнее два гражданства, это не совсем одно и то же) разрешено.

[codetalker]

Ну как же вы можете такие глупости говорить. Не признает Россия Донбасс своей территорией. И правильно. Это приведёт к многолетней войне. Кто будет плакать по её жертвам?

[Glenni]

Приезжай и посмотри на "фашистов"! Мозги промыли окончательно!

[Липчанин]

Цитата: Glenni

Приезжай и посмотри на "фашистов"! Мозги промыли окончательно!

[с-т Petrov]

Андрий, у вас все прекрасно в стране и фошиздов нет!
И "Азова" нет, это все промытые мозги!
и Торнадо не было никогда и в суде их не судили
И не прыгала толпа обезьян с криком - Москаляку на гиляку еще до Крыма в 13 году
и мародеров нет! И бомбу ядерную не хотят ваши клоуны политики на Москву послать

Андрiй, пануй дальше! Будем форматировать твою украину. и ВСУ твоё вафлёное тоже будет отформатировано

[советник 2 уровня]

товарищ сержант-двигатель поддиванный исправен, готов к наступлению?

[с-т Petrov]

Я всегда патриотам украины на это отвечаю - что у России есть возможность дистанционно влупить ракетой в главный хлев ВСУ - в генеральный штаб в Киеве, сломать все управление вафлёной армии и обрубить связь

Товарищ сержант всегда готов, кстати. Подлежит мобилизации в случае чего

Эта статья пример того - как идет подготовка к форматированию украины. после признания особого статуса - она уже не будет прежней.

[советник 2 уровня]

Понятно.. поддиванный двигатель исправен, ПУ диванного "Калибра" в боеготовности.. Вы в себе вообще? реально на войну с Украиной собрались или перед ТВ на диване шашкой махать будете - если заварушка такая начнется? Зачем Вам Украина, вот ответьте-зачем?

[с-т Petrov]

Зачем Вам Украина, вот ответьте-зачем?

Мне и Белоруссия нужна

реально на войну с Украиной собрались

если мало будет добровольцев которые уже уехали, то и армия приедет

[советник 2 уровня]

Да я и не против.. и трибалты и Польша... зачем только? Вы так и не ответили..

[с-т Petrov]

потому что эта земля, за которую лили кровь мои предки и она входила в состав РИ и СССР. То что актёры начинают мне говорить что 30 лет там какая-то страна, то это временное явление, я считаю

Лев Николаевич Толстой бы сейчас вас тоже не понял.

Вы скажите, какое отношение к Украине имеет Крым или Одесса? Зачем они украине?

[советник 2 уровня]

Ну логика в этом есть. Мне тоже обидно, что долго собирали страну и рассыпали в итоге многое. Ну хотя так то и греки до Персии когда то дошли... А "лить кровь" при этом обязательно? вырезать население этих стран и т.д. Других путей кроме насилия не знаете?

[с-т Petrov]

в Крыму было насилие? А других встреч украинской армии и российской не было. Так почему вы думаете что будет сопротивление?

Или думаете у украинских воинов будут другие условия? будет связь с киевом? будут варианты сопротивляться?

Джавелины в музей сдадут. И триколор самый большой в России сошьют
Со мной будут соревноваться - кто большой патриот Россиюшки

[советник 2 уровня]

Вооот.. А вот тут я уже с Вами согласен! Такой путь восстановления намного эффективнее, когда территории сами хотят присоединиться.. А почему я начал диалог- в Ваших фразах-кроме идеи "бахнуть" ничего не услышал.. Я тоже так считаю-нужно, чтобы сами просились- тогда интеграция пройдет почти без проблем.. Хотя.. ну хотел Донбасс.. а толку..

[с-т Petrov]

Донбасс - гвоздь в крышку прежней украины. из-за него она не станет такой, какой была в 2000 или в 2013 году

Я же пишу, ее переформатируют. Армия даже не понадобиться. Максимум купировать потуги и агонию. И то думаю на дурные подразделения, вышедшие из под контроля - хватит корпусов.

Унитарного государства больше не будет на этом месте. Донбасс нужен именно для этого. Он поменяет окраину

Они уже проиграли, подписав минск.

[советник 2 уровня]

есть такая вероятность.. и я бы тоже не против, чтобы мы в итоге были одной дружной страной.. правда не уверен, что фашисты-западенцы нам нужны..
есть еще одна вероятность и ее нельзя отрицать, что будут максимально "партнеры" сохранять ее как буфер и очаг нестабильности на границе России-мешая нам их принять.. как Донбасс.. в этом случае она будет сохраняться- пока расклад сил в мире не изменится. А когда он изменится-хз..

[Cristall]

Цитата: с-т Petrov

в Крыму было насилие? А других встреч украинской армии и российской не было. Так почему вы думаете что будет сопротивление?

убитые были.

расстреливали будь здоров.
Просто 2014--все русские вроде бы братья. ДА и бардак в инфополе, где русским больше доверия чем своим в Киеве.
Но стало видно потом. И первые убитые украинцы россиянами уже были КРыму.
И именно их кровь, кровь на востоке, кровь убитых при взятии того же Ерофеева и Александрова(убили военного при задержании)--очень многое поменяло в мировоззрении украинцев.
и 2014 сейчас не повториться! Нет того чувства что россияне -это русские..
Такие же агрессивные соседи которые не примнут воспользоваться слабостью и оттяпать кусок земли у слабого.
Да и реклама русского мира....серой зоны без будущего...
Мне вот до сих пор впечатление от рассказанного Авиором случая с жестоким убийством парня за ленточку..Сына россиянки...
Нет уж..спасибо. Лучше воевать.

[с-т Petrov]

расстреливали будь здоров.

что ты несешь? (с)

мне всегда в рулетке когда начинают говорить про эти два случая. я просто не знаю, как может взрослый человек мне говорить 1 или 2 фамилии, при спецоперации вокруг частей с 20 000 украинскими военными

армия получила приказ - не убивать и выполнила его. Как бы актёрам из цирка это не нравилось.

Украинские военные части спустили флаги в воинских частях без боя. Ты можешь себе представить то количество оружия, которое не было использовано? Наша армия не убивала вас, вежливо попросили выйти - и твои военные выполнили приказ, безропотно.

А главное, ты можешь себе представить, что бы так сделали Российские Вооруженные Силы? Десятки воинских частей спускают флаги без боя по приказу иностранной армии. Хаха. Прикинь, захватывает кто-то у нас Кубань - у нас вся страна пойдет забирать обратно. Сначала армия - а не справится - мобилизация подтянется. Вот тут наше главное с вами отличие. патриоты украины

Обида застелила вам разум

P.S. чейта ты еще не маршал, украинский патриот?

[4ekist]

Это в РФ можно приехать, а в вашу укропию только по приглашению (после 60-ти), к тому же нет никакого желания.

[tihonmarine]

Цитата: Glenni

Приезжай и посмотри на "фашистов"!

Лучше не стоит, таки поездки на Украину опасны для здоровья. Мне хватило Одессы, март 2014 года.

[Bad_gr]

Цитата: 7,62х54

Донбас, стиснув зубы, проливает кровь в надежде что Россия признает их своей территорией. А в это время кремлёвцы одержимо выпихивают их в объятия фашистов....

Чушь не пишите. В Крыму желали жить в России - и они в России. На территории Донецкой и Луганской области голоса сторонников Украины и России почти поровну + неопределившееся. Народу на этих территориях - миллионы. Вполне достаточное количество, что бы решить свои вопросы со всей ВСУ, если у них будет желание. Войскам России там делать нечего. Помощь техникой и спецами - вполне (на противоположной стороне это то же практикуется).

[Караул73]

Цитата: Младший прапорщик

Про Украину, утром по московскому времени аншлаг в комментариях наблюдать можно. Небратья, 404, кружевные трусики, кастрюли, фашисты, скоро развалятся, замёрзнут и прочий набор...

[с-т Petrov]

это ариец да. но он притворяется не арийцем

[Konvoi]

Сейчас Россия требует от Украины показать, как будет определен правовой статус территорий Донбасса в украинской конституции

Ну наконец то требовать начали ,а то все у нас "вызывает озабоченность" ..Хватит уже наиздевались над Россией ..Пора платить по счетам !
Скорее всего это все проигнорируют свидомые (обстреляют Донбасс и т.д.) и тогда следующий шаг за нами будет ..Потом не обижайтесь "А нас за шо
.."
P.S. Нам нужен Киев !

[Липчанин]

Цитата: Konvoi

P.S. Нам нужен Киев !

Зачем?

[Бензорез]

"Зачем?"
Вам реально- обьяснять надо?!..
Тогда доложу я вам, дальше Липецка вы ничего не видите...

[Konvoi]

Цитата: Бензорез

"Зачем?"
Вам реально- обьяснять надо?!..
Тогда доложу я вам, дальше Липецка вы ничего не видите...

Спасибо ,в точку ответили за меня..

[Glenni]

Украине Киев как то нужнее! Но вы лично можете приехать и взять, какие проблемы?

[Липчанин]

Цитата: Glenni

Но вы лично можете приехать и взять, какие проблемы?

А я не хочу за них долги отдавать
Восстанавливать, что они упорно с 90х годов разрушали
Кормить их как при СССР

[Cristall]

если есть доверия к этим цифрам, то нужно вспомнить плотность населения+стоимость основных фондов и их плотность.
Тем более сборочные площадки крупных производств..
Да и по этим цифрам УССР производило чуть меньше чем потребляло..
Кормежка налицо...
А может БССР кормила УССР? А не РСФСР ..
такой версии нет?
Во всяком случаи приписывать России "кормежку" УССР как то глупо.
СССР не зря вкладывался в основные фонды. Уж очень велика плотность предприятий и производств с плотностью населения.

[tihonmarine]

Цитата: Glenni

Украине Киев как то нужнее!

Я понял, что он уже вообще никому не нужен.

[Konvoi]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Glenni

Украине Киев как то нужнее!

Я понял, что он уже вообще никому не нужен.

Ну не скажите ..Вот западненцы нам не нужны (Львов и прочии..)
А Киев от свидомых западненцев очистить ..И будет вполне русский город..
Как раньше ..

[tihonmarine]

Цитата: Konvoi

А Киев от свидомых западненцев очистить ..И будет вполне русский город..

Хотелось бы.

[Konvoi]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Konvoi

А Киев от свидомых западненцев очистить ..И будет вполне русский город..

Хотелось бы.

Так и будет Влад ! Чертей там много набежало ..Вон флаги лгбти вывешивают на Родине матери памятнике и в посольствах США
Пора зачищать ,а то эта зараза и к нам придет и уже в двери стучит..

[Бензорез]

"Я понял, что он уже вообще никому не нужен."
Видимо народу придется разьяснять.
Киев как таковой не интересует никто! Ну кроме любителей Киева как такового.
Речь идёт за либо контроль, либо владение территорией.
Так как на сегодняшний день- это враждебная территория.
Зачем нужна территория? А её (как жизнь показывает)на этом направлении- много не бывает.
Что находится на ней? А не отлаженные ли производства тех же ГТУ/ редукторов и прочей двигателестройщины, без которой зависло наше производство кораблей и авиации?
Там много чего, без чего мы подвисли.
Да, пытаемся соорудить сами, но сколько это времени,денег?
А нужно- Вчера!
Стесняюсь сказать за свой полуостров. Особенно в плане Канала! Сейчас вроде с этой темы сняли "табу". "Торба" без каналу- то! На самом деле сельскому хоз-ву и садоводам докучи.
Никакие истории за "мы скважин понабурим" не катят.
Скважинами- поле не польешь.
Кроме того у нас есть предприятие в г.Армянск, где уже в том сезоне обьявлялась эвакуация населения. Т.к. по технологии ему нужно очень много воды. А её- не оказалось. Т.к. лето!
Я могу продолжать долго и нудно, да кому это интересно...

[Бензорез]

Бывал я в Вашем Киеве. Деревня- деревней. Ничего интересного. Разруха и "торба" кругом. Отойди на триста метров от центра.

[Cristall]

Цитата: Konvoi

P.S. Нам нужен Киев !

Михан ты что ли...
У тебя какие то нездоровые фантазии насчет Киева...
проконсультировались бы что ли..
Нравиться город--едь сам, соверши интернет экскурсию, почитай, посмотри видео..

[Konvoi]

Цитата: Cristall

У тебя какие то нездоровые фантазии насчет Киева...
проконсультировались бы что ли..
Нравиться город--едь сам, соверши интернет экскурсию, почитай, посмотри видео..

Ну если так только с Донбассом вместе ..Кристи ..)))

Можно и пехотой ..

[tihonmarine]

Цитата: Konvoi

Можно и пехотой

На танке с пехотой на броне, более предпочтительно. Лучше чем интернет экскурсии.

[Welldone]

Понятно. Заколебали эти "переговоры" по укровски. Похоже на Горбачева, который, в свое время, "консенсуса" с НАТО добился. RIP Минским соглашениям, на которые они давно "положили".

[Glenni]

Требовать от суверенного государства? Берега не попутали?

[Липчанин]

Цитата: Glenni

Требовать от суверенного государства?

Требовать соблюдения ими же подписанных договорённостей
Ничего личного

[tihonmarine]

Цитата: Липчанин

Требовать соблюдения ими же подписанных договорённостей
Ничего личного

А я уже ничему не удивляюсь.

[Konvoi]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Липчанин

Требовать соблюдения ими же подписанных договорённостей
Ничего личного

А я уже ничему не удивляюсь.

Коломойского за жабры нужно брать ..Ну и прочих его нацистов из Азова и т.д.

[Ryaruav]

не было никогда такого государства, вы должны большевиков в задницу целовать

[Karabin]

Цитата: Ryaruav

вы должны большевиков в задницу целовать

И временное правительство.
СТАТЬЯ. Против насильственной украинизации южной Руси.
(Автор: В. Шульгин, газета "Киевлянин" 1917 год)

Постановление Временного Правительства «об образовании Генерального Секретариата, в качестве высшего органа управления краевыми делами на Украине», фактически является созданием в Российской Державе особой области, с присвоением ей имени Украины. Это же постановление обозначает, что население этой области будет в государственных актах именоваться украинцами, а язык, которым говорит население, украинским. Одним росчерком пера Временное Правительство решило вопрос необычайной важности в жизни каждого гражданина Юга России.

Люди, которые еще вчера считали себя русскими, которые всеми силами боролись за существование Руси, которые проливали кровь за русскую землю, решением Временного Правительства перечислены из русских в украинцы, причем Правительство не спросило этих людей об их желаниях и не дало возможности им выразить свое отношение к этому важнейшему для человека вопросу, вопросу принадлежности к той или иной национальности. В этом постановлении Временного Правительства нельзя не видеть акта величайшего пренебрежения правителей к правам управляемых....

[4ekist]

Суверенное государство- это какое? Пожалуйста поясните.

[Дядя Ваня Сусанин]

Это где Байден рулил, кто будет ген прокурором, и как будет себя вести укроправительство? Так себе суверенитет

[Avior]

Ничего нового, старая песня.
Особый статус требует вначале согласования с властями ордило, как это прописано в Минских соглашениях, Киев требует вначале выборов по украинским законам и появление законной власти, нынешние власти он законными он не считает и никаких переговоров, в том числе согласований по особому статусу, с ними не ведёт принципиально.

[Алексей Костюков]

все закончится быстро-откалибруют всу по границу Донбасса, новая демаркация, вход в РФ и госграница, как в Крыме. Все будут довольны.

[Младший рядовой]

Цитата: Призрак Рейгана

Я не думаю что 40млн Украинцев сдадутся без боя.

Опять бандерложецев приравнивают к украинцам. Да, украинцы уже без боя сдались бандеровцам - это их проблемы, пусть сами разбираются. И России нет никакого смысла воевать, кроме как за своих граждан. А количество российских паспортов в ЛДНР растет.

[Cristall]

Цитата: Младший рядовой

Опять бандерложецев приравнивают к украинцам

да мы счас все "бандерложцы" только если за Украину.
В глазах ура патриотов нет разницы.
Больше всего воевали русские. И с той и с той стороны. Неважно чей паспорт у них был. Но именно они сражались и погибали.
И да именно они не сопротивлялись в Крыму.Верили в РФ.Наивно все таки.
Я тоже был такой..наивный.
В общем сопротивление оказала Русская Украина.. ВО всем. КОгда поняли в чем дело то..
ЧТо под шумок и слабость у нас просто отнимают.
Так получилось что русские в Украине предпочли Украину, а не поддержать агрессивного соседа.

[Младший рядовой]

Если "этническим украинцам" нравится кормить бандеровские банды, то это их выбор, а не России. А если народ не одобряет фекальные шествия с портретами польского гомосексуалиста и желает самопровозгласиться в Одесскую, Николаевскую или ещё какую народную республику, то это тоже их выбор заслуживающий уважения. И в какую форму потом трансформируется Новороссия - это опять же выбор народа живущего там.
А свои очередные сказочки про "агрессивного соседа", бросьте - надоели они.

[lopvlad]

Цитата: Cristall

да мы счас все "бандерложцы"

даже главные бандеровцы с Западной Украины мигом позабудут мову и побегут Путину с цветами руки целовать,как только российские войска войдут на Украину

[Сергей Аверченков]

Что от них требовать? Украина предала нас уже не первый раз - предаст и еще. Я вижу решение этого вопроса только в одном ракурсе - Украина должна быть уничтожена как государство.

[Владимир61]

Статья, как лакмусовая бумага по выявлению националистического быдла на ВО! Пищите и захлебывайтесь собственной рвотой. Донбасс в Украину...? Быстрее небо поменяется положением с землей!

[Пленник]

Все же изменения в Конституции были очень нужны. Как "партнеров" то взбулгачило. Не ВО, а праздник души какой-то. Прибалты в истерике, батоны шампурами грозят, соседушки незалежные партизанской войной и подпиткой с запада. Надеюсь всё это не бесплатно и Сорос с Ходорковским таки останутся без штанов.

[Karabin]

Цитата: Пленник

Все же изменения в Конституции были очень нужны.

И как это скажется на делах в Донбассе? Как не признавала Москва ДНР и ЛНР, так и не признает. Как играла в миское позорище,так и играет. И самое главное как гибли русские люди,так и гибнут.

[Алекс2000]

Требуют, не требуют, какая разница.
Всем все и так понятно. Вокруг полно буферных зон, худо бедно существующих гораздо дольше республик.

[Ros 56]

Видимо время пришло брать нациков за фаберже и крутить, согласно минских соглашений.

[Владимир Машков]

Ещё бы после непредоствления Украиной изменений в Конституцию или отказа Украины делать это принимались бы к укропам какие-то НАСТОЯЩИЕ меры...

[orionvitt]

мечтать о том, что сложившая ситуация изменится для Украины в более благоприятную сторону

Пока существует "незалежна" украина, само понятие "в благоприятную сторону", это утопия.

[Shuttle]

Козак Ермак это ж был один человек, а теперь два...

[Radikal]

На встрече «нормандской четверки» Россия потребовала от Украины предоставить текст изменений в конституции страны с прописанным измененным особым статусом Донбасса.

Это в том смысле, что узаконена ли сдача Донбасса Краине?

[Serge_]

Цитата: Штэффан

История может и ваше,но она вас ничему не учит..как и всех остальных.

это нациков история ничему не учит. Вас как били русские так и будут бить.

[Александр Баринов]

На арене цирка по поручению Володимира Зеленського Ukraine* представляют Олексій Резніков и Андрій Єрмак. Педикулез и прочие ...

[Овсиговец]

Цитата: Штэффан

В глубину могут поработать пару тысяч т-64,72,80 под прикрытием ПВО.армия Донбасса это пшик.их снесут и понесут к ростову.ВСУ обр.2013г и обр.2020 -это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.а дальше эта пропасть будет увеличиваться.ибо бабки туда вкачуют.прогулки как в Грузии не будет.впрочем вас диванных это не волнует.у вас каждый день:"....Красная армия всех сильней....а потом 41й год случается.

вы не обижайтесь, но сравнить вермахт с ВСУ это капец как сильно вы себе польстили...очень сильно

[Овсиговец]

Цитата: Штэффан

Вы там своих уродов-красновых-манергеймов-власовых подавите,а мы тут у себя ,в стране сами как нибудь, без вас,разберемся, что делать с нациками.а то так можно и краснодарского края лишиться.)))))).шутка.

"мы у себя разеберёмся с нациками"........да вы прямо отжигаете..разберется он))) ваши нацики тебя шалопая на ремни порежут даже хрюкнуть не успеешь....6 лет прошло и как..разобрались?

[Овсиговец]

Цитата: Штэффан

А что с Югославией?? бомбили бомбили,утюжили утюжили,а армия вся целая осталась и боеготовая.как так?целый блок утюжил,полстраны разбомбили,а вся армия в лесах и горах целая сидела и ждала когда попрут.значит мало просто авиации?не все может авиация?

а нет Югославии....вот и вы можете в Карпатах сидеть всю дорогу и ждать чего то.....еще раз отвечу на вопрос - Югославии НЕТ - это итог

[Овсиговец]

Цитата: Призрак Рейгана

Готовый реально повоевать? Я не думаю что 40млн Украинцев сдадутся без боя. Рано или поздно ситуация с ЛДНР перерастёт в войну, вопрос лишь в том захотите ли вы начинать полномасштабную воину с Украиной лет так через 3-4 или 5-6? Вот серьезно вы реально думайте что ВС РФ за неделью до Киева дойдут? Вы представляйте какое сопротивление вы встретите не говоря уже о партизанстве? А запад будет снабжать Украину очень и очень хорошо я бы даже сказал получше чем СССР и КНР в своё время снабжали Вьетнам. Разговоры про применение ЯО речи и не идёт.

мне когда я такое читаю всё время интересно - А зачем до Киева идти? Что там такого в Киеве чтобы его брать? Земля (территории стратегически важные, что для себя определила РФ уже в РФ - Крым) не нужна. В чем соль проблемы? Соль в том, что Украина рассматривается как угроза у границы. Так КАК такие моменты решать показали даже не США, а Израиль....день за днем годами он купирует и решает эти проблемы. Суть этой угрозы? Много жителей это не суть, суть это наличие потенциала вооружить этих людей хотя бы на 2+/3+ и у этих людей отсутствуют другие важные проблемы выживания. Пути решения - уничтожить потенциал и предоставить людям проблемы, чтобы в головушках шальные мысли не рождались. То есть в приципе разворотить все промышленные производства( всё что делает/ремонтирует технику двойного назначения), всю оставшуюся науку - и нет потенциала вооружить.......разворотить мосты, ж/д станции, эл/станции, порты - и вот вам проблемы уже характера "покушать" и потом как евреи на регулярной основе "скашивать" дискретно всё, что головку приподнимает. Будут ли потери даже при примерно таком режиме "дойти до Киева"????? Конечно будут - война это война.

[Овсиговец]

Цитата: 30143

Сейчас меня забанят!
У меня вопрос - Вы что, ПОЦы?
Не понимаете, куда скатываетесь?

ой ну что вы право слово...это диванная война

[Овсиговец]

Цитата: Fahrer

На самом деле настроение к ЛДНР в Украине уже давно поменялось, кроме нациков и власти, эти просто обязаны, никому в Украине они не нужны. Никто не хочет кормить донецких пенсионеров, никто не хочет поступающих а украинские вузы из ЛДНР, никто не хочет восстановления Донбасса. Война на востоке никому не нужна, кроме зарабатывающих на ней деньги. Поэтому ЛДНР в Украину никто не возьмёт, будет замороженный конфликт с вечными санкциями к России, теперь ваш ход россияне...

а ход уже сделан.....пока Украина не откажется от Крыма и Донбасса никакой речи о НАТО - достаточно. Так, что замораживание конфликта на руку - никаких огромных вливаний на "воевать" не требуется и уже норм.... А если откажется - там глядишь Харьков или Днепр заволнуются...в общем долгая такая история

[Караул20]

Общаетесь тут непонятно о чем. Вам уже Российские власти говорят - Донбасс это Украина. Особый статус Донбасса в какой конституции? - Украины. Понятно о чем идет речь? Будут пихать Донбасс обратно, причем Украина будет тянуть на себя, а в сраку подпихивать Россия же.

[PValery53]

"РФ требует от Украины показать текст изменений в конституции по закреплению особого статуса Донбасса"
- В связи с войной Украины против Донбасса таких "показаний текстов" не требуется. укровояки, вон из Донбасса !

[agoran]

Здесь, кмк, послание не Киеву, а гарантам минских соглашений.
Киев ничего не выполнил из обязательств.
Представители ОБСЕ не видят как потомки древних шумеров долбят по мирняку.
И если особого статуса не будет Донбассу, можно и спросить у Меркель и Макрона
que ce passe-t-il, что по русски - что за зачем здесь твориться.
И вот здесь, для правительства кловна будет Zugzwang .
Признает особый статус - нацики взбунтуются, не признает, будет иметь бледный вид перед Францией и Германией.

[Mik1701]

https://www.mk.ru/politics/2020/07/05/v-sovfede-otvetili-na-vopros-o-prisoedinenii-donbassa.html. Как то так.
Партия сказала нужно, комсомол ответил - есть?

[Mik1701]

Требовать можно что угодно, а мение Донецка и Луганска в принципе не интересно? Куда их н,,х интегрировать?