Военное обозрение

Ракетному крейсеру «Москва» продлили походную готовность до 2040 года

105
Ракетному крейсеру «Москва» продлили походную готовность до 2040 года

Флагман Черноморского флота гвардейский ордена Нахимова ракетный крейсер "Москва" прослужит еще как минимум 20 лет, до 2040 года. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в российском оборонно-промышленном комплексе (ОПК).


По словам источника, крейсер в минувшую пятницу был выведен из дока после проведенного ремонта. Предполагается, что в дальнейшем "Москва" останется в строю до 2040 года, что станет рекордом срока службы для кораблей 1-го ранга.

На крейсере в ходе ремонта заменены второе дно, цистерны, часть подводного корпуса, что, по оценкам специалистов, позволит ему быть в строю еще как минимум 20 лет. (...) для отечественных боевых кораблей 1-го ранга это станет одним из рекордов общего срока службы

- приводит агентство слова источника, при этом подчеркивая, что не располагает официальным подтверждением данной информации.

Как ранее сообщалось, после проведенного ремонта "Москва" пройдет положенные испытания и в конце лета отправится в Средиземное море, где войдет в состав постоянной группировки ВМФ РФ.

Предыдущий раз крейсер находился в дальнем походе с сентября 2015 года по январь 2016 года. Корабль обеспечивал противовоздушное прикрытие с морского направления российской авиабазы Хмеймим в Сирии.

Крейсер "Москва" был заложен на стапеле Николаевского судостроительного завода имени 61 коммунара в 1976 году как ракетный крейсер "Слава", является головным в серии ракетных крейсеров. Спущен на воду 27 июля 1979 г., введен в строй в 1983 году. Водоизмещение – 11380 тонн. Оснащен 16 пусковыми установками ракет "Вулкан", артиллерией, средствами ПВО, торпедными аппаратами и установками для ведения огня глубинными бомбами.
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. mdsr
    mdsr 4 июля 2020 12:31 Новый
    +16
    Что только не напишут журналисты. Быть в строю - это еще не значит, что он нужен будет в этом строю. Если не провести на нем модернизацию, хотя бы ,как на Маршале Устинове, то боевая ценность Москвы будет стремиться к нулю. Сами подумайте, на нем стоит древний С-300Ф, абсолютно никак не способное работать в условиях РЭ помех. Ослепить его можно вообще без труда. Его сухопутные аналоги которого выводятся из вооружения. Да и другие системы. Далее, главный калибр - ПКР Вулкан(?). Их давно не производят, а срок службы существующих заканчивается. Аналогичная ситуация и с ГАС. Да и электрическая и радиоэлектронная система корабля уже сейчас нуждается в замене. При ремонте Устинова в первую очередь были заменены они.
    1. nPuBaTuP
      nPuBaTuP 4 июля 2020 12:39 Новый
      -7
      что не так написано?
    2. Инсургент
      Инсургент 4 июля 2020 12:41 Новый
      +7
      Предполагается, что в дальнейшем "Москва" останется в строю до 2040 года, что станет рекордом срока службы для кораблей 1-го ранга.

      Возможно,корпус сможет прослужить даже больше,а комплекс вооружения ?

      Без глубокой модернизации под современные ПУ шахтного базирования, корабль лишь условно сможет именоваться "кораблём 1-го ранга",и то,лишь из-за водоизмещения и размерности...

      А корабль,ведь,"скроен" согласно концепции годов уже дремучих,его модернизация под "Калибры" и "Цирконы" будет затруднительна и дорога. Если вообще практически возможна.

      Корабль мощной (пока) концепции,но уходящей...
      1. seti
        seti 4 июля 2020 12:58 Новый
        +15
        Вполне возможно что очень скоро произойдет его ракетное перевооружение и смена радиолакационной начинки. Ведь если ему служить еще около 20 лет то это неизбежно.
        Это все одно лучше чем его лишиться. А так он еще послужит Отечеству тем более корпус и турбины в приемлемом состоянии.
        7 футов ему под килем и счастливого плаванья.
        1. Инсургент
          Инсургент 4 июля 2020 13:04 Новый
          +1
          Цитата: seti
          Вполне возможно что очень скоро произойдет его ракетное перевооружение и смена радиолакационной начинки.

          Учитывая архитектуру крейсера и расположение "спарок" ПУ "по-бортно" на шкафуте,это будет сделать крайне сложно и затратно.
          Такая модернизация видимо повлечёт за собой коренную перестройку корабля.
          1. Ночной снайпер
            Ночной снайпер 4 июля 2020 13:16 Новый
            +10
            Не обязательно. Палубные контейнеры ПКР Вулкан можно заменить такими же палубными контейнерами,например с ПКР Оникс-М,с дальностью 800 км. Ведь устанавливают же ПКР Уран-М в палубных контейнерах на новых корветах типа 20380.
            1. Инсургент
              Инсургент 4 июля 2020 13:20 Новый
              0
              Цитата: Ночной снайпер
              Палубные контейнеры ПКР Вулкан можно заменить такими же палубными контейнерами,например с ПКР Оникс-М,с дальностью 800 км. Ведь устанавливают же ПКР Уран-М в палубных контейнерах на новых корветах типа 20380.

              Вы можете дать "расклад" о том,какое кол-во ракет сможет нести крейсер (и можно ли будет именовать его "крейсером 1-го ранга") при такой его модернизации,и указать определённо ясно - будет ли их кол-во как-то радикально превосходить таковое на новых корветах ?

              Стоит ли игра свечей ?
              1. Ночной снайпер
                Ночной снайпер 4 июля 2020 13:29 Новый
                +10
                Ну если вы вспомните МРК типа Овод,советской постройки,то он мог нести 8 ПКР Оникс вместо 6 старых ПКР Малахит. Сейчас такие суда перевооружают ПКР Уран-М,устанавливая на каждый по 16 ПКР. Конечно,по количеству ракет в боекомплекте РК Москва не дотянет до возможностей новых суперэсминцев типа Лидер,но их,пока,нет,а крупные корабли флоту РФ нужны сегодня,а не когда нибудь. Думаю,что одну спаренную установку ПКР Вулкан можно будет без труда заменить одной счетверенной установкой ПКР Оникс-М,что увеличит боекомплект РК Москва с 16 ПКР Вулкан,до 32 ПКР Оникс-М. Это лучше,чем ничего.
                1. Alex777
                  Alex777 4 июля 2020 16:57 Новый
                  -3
                  Ну если вы вспомните МРК типа Овод,советской постройки,то он мог нести 8 ПКР Оникс

                  Не мог. Наклонные ПУ Оникса себя не оправдали и больше нигде не ставились. И Овод тот быстро сняли с вооружения.
                  1. Ночной снайпер
                    Ночной снайпер 4 июля 2020 23:03 Новый
                    +1
                    МРК типа Овод вооруженный ПКР Оникс назывался Накат,он вошел в состав флота СССР в декабре 1987 года. Был списан из флота РФ в феврале 2012 года,прослужив 25 лет. Это по вашему быстро списан?! Не мелите ерунды !
                    1. Alex777
                      Alex777 5 июля 2020 01:41 Новый
                      -1
                      Ерунду молоть - это ваше занятие. yes
                      Ну если вы вспомните МРК типа Овод,советской постройки,то он мог нести 8 ПКР Оникс вместо 6 старых ПКР Малахит.

                      Посчитайте сколько Ониксов было на Накате, потом умничайте. lol



              2. alexmach
                alexmach 4 июля 2020 13:39 Новый
                0
                и сказать - будет ли их кол-во как-то радикально превосходить таковое на новых корветах ?

                Строго на глаз - будет. Больше чему у корвета точно, и больше чем у фрегата так же.
                Минимум 6 ракет Оникс можно поместить на стартовую позицию, возможно и больше, что увеличит запас противокорабельных ракет до 48
                1. Башкирхан
                  Башкирхан 4 июля 2020 13:54 Новый
                  +9
                  Цитата: alexmach
                  Минимум 6 ракет Оникс можно поместить на стартовую позицию, возможно и больше, что увеличит запас противокорабельных ракет до 48

                  Читал на одном форуме, что по словам разработчиков "Оникса" ракете не по нутру старт из наклонной пусковой установки. Только вертикальный старт. Крейсер "Москва" ещё какое то время послужит до исчерпания ресурса украинских турбин и встанет на прикол по причине отсутствия ЗИПа. Модернизация корабля не целесообразна.
                  1. Ночной снайпер
                    Ночной снайпер 4 июля 2020 13:57 Новый
                    0
                    ПКР Оникс стояли на МРК Овод и именно в палубных контейнерах. Корабль был списан через много лет эксплуатации.
                    1. alexmach
                      alexmach 4 июля 2020 14:29 Новый
                      +6
                      Испытывались, штатно насколько я понимаю не стояли. Но да, он изначально проектировался для замены старых ракет в том числе и на наклонных ПУ.

                      Если вдруг ракете не по нутру старт из наклонной ПУ то ракету можно и модернезировать и добавить ей такую возможность. И это проще и дешевле и чем постройка нового Корабля, и чем "перекройка" старого под ВПУ.
                      1. Alex777
                        Alex777 4 июля 2020 17:01 Новый
                        0
                        Коллега Башкирхан все правильно сказал. yes
                        Нет наклонных ПУ для Оникса. И делать их не будут.
                        Циркон на носу... wink
                      2. alexmach
                        alexmach 4 июля 2020 19:04 Новый
                        +1
                        Циркон ещё когда будет.

                        Но даже если их вот прямо сейчас и нету то сделать их не проблема. Старт из ВПУ немного сложнее старта с наклонной ПУ. Доработать ракету стартующую из ВПУ для старта из наклонной ПУ при том хоть с последующим разворотом на 180 градусов это дело не сложное. Было бы желание и была бы целесообразность перевооружения Атлантов. Я пожалуй соглашусь что служба до 2040 Москвы это скорее жунралистская выдумка. Он вероятно и по ГЭУ не дотянет до 2040, не говоря уже о вооружении.
                      3. Alex777
                        Alex777 4 июля 2020 20:44 Новый
                        0
                        Циркон уже есть. В 2022 будут на вооружение принимать. yes
                        Москва - хороший корабль. Из реально имеющихся.
                        С ГЭУ - вы правы, ситуация не вполне понятная. Но и тут есть вариант решения, который пока рано озвучивать. smile
                        ПВО на Москве - Форт-М. Его туда первым поставили. Так что это на сегодня лучший комплекс, который есть у флота. Я пока не слышал, чтобы 9М96Д полетела как надо.
                        Что касается Вулканов, то менять на Ониксы их не будут. "Партнеры" разработали средства перехвата для Ониксов. И "Sea Ceptor", и «Aster», и другие, цели до 3М перехватывают с одной стороны, а с другой - дальность "Ониксов" хоть и указывается разная, вплоть до 800 км, но насколько она реальна - неизвестно.
                        Так что Циркон - наше будущее. И под него, ИМХО, имеет смысл наклонные ПУ делать для "Атлантов". Даже если вместо 2-х Вулканов поставят по 3 Циркона - корабль будет мощнейший. 24 ракеты.
                        Могу предположить, что срок службы Москвы в 20 лет включает в себя 4-5 лет модернизации.
                        Тогда общий срок в 60 лет будет похоже на правду. Ведь в ремонте в 90-х Москва лет 9 простояла. И последние пару лет тоже у причала была.
                        Если, конечно, решат вопрос с ГЭУ. hi
            2. Инсургент
              Инсургент 5 июля 2020 08:11 Новый
              -3
              Цитата: alexmach
              Минимум 6 ракет Оникс можно поместить на стартовую позицию, возможно и больше, что увеличит запас противокорабельных ракет до 48

              Крейсер,корабль 1-го ранга, и всего 48 единиц УРО ???
              1. alexmach
                alexmach 5 июля 2020 10:29 Новый
                +1
                Крейсер,корабль 1-го ранга, и всего 48 единиц УРО ???

                Во-первых это минимум
                Во-вторых в сумме с большими ЗУР буте вполне себе на уровне Бёрка.
                Ну и в третьих а что, крейсер первого ранга с 16 ПКР сильно лучше что ли?
          2. Местный с Волги
            Местный с Волги 4 июля 2020 16:39 Новый
            0
            Лучше на иголки?
            1. ZAV69
              ZAV69 4 июля 2020 17:35 Новый
              -7
              Лучше на вечную соянку кораблем музеем
          3. bayard
            bayard 4 июля 2020 16:54 Новый
            0
            Цитата: Инсургент
            Вы можете дать "расклад" о том,какое кол-во ракет сможет нести крейсер (и можно ли будет именовать его "крейсером 1-го ранга") при такой его

            Сейчас проходят модернизацию АПЛ типа 949 , у них в каждую ПУ бдут помещены по 3 ПУ для "Оникс" , "Калибр или "Циркон" . ПУ на 949 унифицированы с ПУ на 1164 , поэтому подобным образом могут быть модернизированы и они . Итого получим 48 КР в арсенале . Если же демонтировать сами ПУ на 1164 и на их место поместить ПУ для "Оникса"\"Калибра"\"Циркона" , то вместо одной спаренной ПУ можно разместить до 8 ПУ для новых ракет . Но это уже будет более серьёзная и сложная модернизация и вряд-ли на неё пойдут .
            Адаптировать КР для наклонного старта ради установки таковых на одном старом корабле никто конечно не будет , а вот увязать такую модернизацию на пр. 949 и 1164 , уже совсем другое дело . Так что если всё получится на "Батонах" , то можно ожидать такого же и на "Славах" .
            Модернизация РЛК крейсера неизбежна и подозреваю , что отчасти она уже была проведена .
            Цитата: Инсургент
            Стоит ли игра свечей ?

            Это действительно дорогое удовольствие , и если строительство новых кораблей для флота 22350 и 22350М всё же выйдет на приемлемые темпы , то глубокая модернизация старых кораблей нецелесообразна - стоимость модернизации и её сроки могут сравняться со стоимостью нового корабля . Так что - продление и поддержание боевой и походной готовности на 10 - 15 лет(20 указанных лет тоже хорошо , но верится с трудом) и замена новыми кораблями . Если эти 10 - 15 лет КР главного калибра будут боеготовы , то перевооружение на новые нецелесообразна .
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 4 июля 2020 21:47 Новый
              +2
              ПУ на 949 унифицированы с ПУ на 1164 , поэтому подобным образом могут быть модернизированы и они .

              Это не так. унификация есть только между ПУ Гранит пр.949 и 1144. На пр.1164 стоит Базальт
              1. bayard
                bayard 4 июля 2020 22:25 Новый
                +1
                Это не принципиально , диаметр примерно одинаков , а главная проблема - адаптировать КР(Калибр , Оникс , Циркон) для старта с наклонной ПУ . Это имеет смысл только если это будет не для одного старого корабля , а для серии . Таковой серией и могут стать 949 и 1164 . Причём без модернизации 949 , работы над 1164 значения не имеют - расходы не оправдают результат .
                Решат вопрос для 949 , можно будет заняться и 1164 .
                1. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 4 июля 2020 22:32 Новый
                  +2
                  На 949АМ будет наклонный старт Ониксов
                  1. bayard
                    bayard 5 июля 2020 00:44 Новый
                    0
                    Их(949) основная задача - борьба АУГ и КУГ , так что "Оникс" для них объективно основное вооружение . Как впрочем и в случае 1164 .
                    А стартовать не только из наклонных , но и горизонтально расположенных ТА , способен и "Калибр" . Так что при желании ассортимент вооружения можно и расширить .
                    Про "Циркон" же пока только разговоры . Но на перспективу ничего принципиально отличного от старта "Оникса" быть не должно . Впрочем "Циркон" лучше ставить всё же на новые корабли - им служить долго .
                  2. Кирилл Г...
                    Кирилл Г... 5 июля 2020 07:40 Новый
                    -1
                    ПУ ракет должны иметь единый стандарт, и это было решаемо и в советские времена....
                    - доказательств наклонного старта Калибра нет и по сей день к сожалению - а значит его надо учить и на мой взгляд более чем реально.
                    Что такое Циркон то мне неизвестно от слова вообще.
                  3. bayard
                    bayard 5 июля 2020 13:32 Новый
                    +1
                    "Калибр" - сын "Граната" , а папа вполне себе стартовал с наклонной пусковой . Наземной . Мобильной . Так что ничего сложного в освоении навыков предка быть не должно . Вот только целесообразность под вопросом , если для одного-двух кораблей . А вот если для серии 949 + 1164 ... уже появляется смысл , а стало быть - перспектива .
                  4. владимир1155
                    владимир1155 5 июля 2020 16:37 Новый
                    0
                    в общем поддерживаю... только и 949 не молоды и будет ли их модернизация? и в каком количестве? тогда уж лучше модернизировать на один 949 больше (крайне необходимый стране) , чем вкладываться еще и в 1164, который и без модернизации вполне способен заменить патрульный фрегат, а чего еще надо от надводного корабля?
                  5. bayard
                    bayard 5 июля 2020 17:38 Новый
                    +1
                    Цитата: владимир1155
                    в общем поддерживаю... только и 949 не молоды и будет ли их модернизация? и в каком количестве?

                    Обещали прогнать через модернизацию все ... ну , по крайней мере 4 - 6 шт. Тут всё от мощностей судоремонтных зависит . Если к работам подключится ещё один завод на севере , кроме СРЗ "Звезда" в Большом Камне .

                    Цитата: владимир1155
                    тогда уж лучше модернизировать на один 949 больше (крайне необходимый стране) , чем вкладываться еще и в 1164,

                    Вряд-ли это возможно на одном и том же СРЗ , к тому же проблема в перевооружении только в наличии адаптированных к наклонному старту ракет и навык втыкать в одну ПУ три "Оникса" или "Калибра" .
                    Такую модернизацию можно осуществить во время очередного среднего ремонта .
                    И только в том случае это имеет смысл , если "Базальты"\"Граниты"\"Вулканы" утратят свою боеготовность раньше списания кораблей .
  2. Alex777
    Alex777 4 июля 2020 17:12 Новый
    +1
    Стоит ли игра свечей ?

    Очень неразумно сравнивать крейсер с Форт-М и любой из корветов или фрегатов. yes
  3. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 4 июля 2020 21:54 Новый
    +3
    На БПК "Маршал Шапошников" 8 "раструбов" заменили на 12 "уранов". В перспективе думаю, возможна замена более современными ПКР. Что мешает сделать аналогично на "Москве"?
    1. Alex777
      Alex777 5 июля 2020 02:46 Новый
      0
      На БПК "Маршал Шапошников" 8 "раструбов" заменили на 12 "уранов".

      Всего на 8 Уранов заменили. 2х4.

      Художественный монтаж, но отражает реальную ситуацию.
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 5 июля 2020 09:12 Новый
        0
        Судя по месту на палубе, там еще можно по паре пакетов поставить. И места хватит и даже выигрыш в весе останется. Ремонт еще не закончен.
        1. Alex777
          Alex777 5 июля 2020 11:26 Новый
          +1
          Не в этом дело. В закупках - 2х4 Урана и больше Уранов ставить не будут.
          Была бы моя воля - я бы 8х4 поставил. wink
          Видимо, в это место по нагрузке больше нельзя. hi
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 5 июля 2020 15:50 Новый
            0
            Не думаю, что 2 пакета "уранов" весят больше 4 ТПК "Раструб". Поставить можно и потом. Места на палубе достаточно
          2. владимир1155
            владимир1155 5 июля 2020 16:52 Новый
            +1
            Цитата: ТермиНахТер
            2 пакета "уранов" весят больше 4

            есть еще и остойчивость не все тяжелое можно размещать на палубе...а то будет как с густавом вазой
          3. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 5 июля 2020 17:26 Новый
            0
            Так я и говорю, что 4 пакета уранов весят меньше, чем восемь ТПК "Раструб", так что проблем с "верхним" весом быть не должно.
          4. bayard
            bayard 5 июля 2020 17:49 Новый
            0
            Там перед рубкой ещё и 16(2 х 8) ПУ для КР . И несильно заглублены под палубу . Так что если 8 ПУ пойдут пол ПЛР , то другие 8 - под ПКР . 8 + 8 ПКР - видимо решили , что хватит .
            ... Хотя если по мне , то на баке вполне хватает места для 3-х УКСК с размещением как на последней версии 22350 .
            А 8 шт. Х-35 вполне достаточно для менее приоритетных надводных целей . На "Бёрках" иногда довольствуются и 4-мя "Гарпунами" .
          5. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 5 июля 2020 18:10 Новый
            0
            Ну, там баке стоит ПУ ЗРК "Кинжал". Не думаю, что его уберут. Говорили, что уберут вторую, верхнюю башню 100-мм. и что-то будут ставить на ее месте. Три УВП было бы замечательно - 24 ракеты, но вряд ли - прийдется всю носовую часть переделывать.
          6. bayard
            bayard 5 июля 2020 18:56 Новый
            0
            Цитата: ТермиНахТер
            Говорили, что уберут вторую, верхнюю башню 100-мм. и что-то будут ставить на ее месте.

            Давно убрали и поставили , но две УКСК . На месте второй башни . Но там могло поместиться и 3 УКСК с размещением как на последних заложенных 22350 .
            "Кинжал" на месте остаётся , а вот на корме (за ангаром) собираются вроде "Панцирь-М" поставить .
  4. Alex777
    Alex777 5 июля 2020 17:54 Новый
    +1
    Так ведь видно на картинке, что Ураны стоят не на подставке под Раструб, а на палубе. wink
    Знающие товарищи еще про сложность перезарядки упоминали.. hi
  5. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 5 июля 2020 19:02 Новый
    -1
    Не думаю, что перезаряжать будут во время боя. А в базе проблем быть не должно.
  • владимир1155
    владимир1155 5 июля 2020 16:42 Новый
    0
    у 1155 нашли место для вертикальных пу, убрали артустановку на баке и часть внутренних помещений, если аналогично модернизировать 1164, то и получится не больше чем чем 12 уранов.....размерчик не тот... причем в строю 6-8 1155 и модернизация получается серийная (если первый блин не будет комом), а для 1164 еще и проект рисовать и все согласовывать и получить в итоге 1155 но длиииинный
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 5 июля 2020 16:49 Новый
      -1
      Ну, там пока еще не известно, что собираются ставить вместо второй 100-мм. Разные варианты озвучивали
      1. Alex777
        Alex777 5 июля 2020 19:50 Новый
        +1
        2 УКСК вместо второй 100 мм и АК-190 вместо первой. Уже стоят. На картинке видно. hi
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 5 июля 2020 19:51 Новый
          -1
          Пока не видел этой картинки.
        2. Alex777
          Alex777 5 июля 2020 19:52 Новый
          +1
          Чуть выше, в переписке, посмотрите laughing
        3. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 5 июля 2020 21:51 Новый
          0
          Ту фотку я видел, но что там собираются монтировать - пока вопрос. Думал есть фото более конкретное.
        4. Alex777
          Alex777 10 июля 2020 08:44 Новый
          0
          Шапошников уже на ходовые вышел, а вы все не видите, что на него поставили...
        5. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 10 июля 2020 11:57 Новый
          0
          Пакеты "уранов" вижу. А вот, что поставили вместо возвышенной башни не знаю. Видно какие-то люки.
        6. Alex777
          Alex777 10 июля 2020 13:21 Новый
          0
          2 УКСК. 16 ракет. На снимке в новой ветке хорошо видно.
  • владимир1155
    владимир1155 4 июля 2020 13:12 Новый
    +1
    Цитата: Инсургент
    А корабль,ведь,"скроен" согласно концепции годов уже дремучих,его модернизация под "Калибры" и "Цирконы" будет затруднительна и дорога. Если вообще практически возможна.
    его конструкция не позволяет установку шахтных ракет, но и модернизация вулканов не имеет особого смысла, для трех очень старых кораблей, Крейсер выполняет функции сторожевика, арт установка есть ,возможно и ракеты есть, ход есть, то есть он превратился в подобие Пытливого, ...а что собственно нужно? Концепция надводных крейсеров и линкоров устарела в принципе, они не нужны, а функции фрегата он думаю может исполнить, да еще и качка меньше, Непонятно только зачем ему такая большая команда, если часть оборудования все равно не работает.
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 5 июля 2020 09:10 Новый
      0
      Только почему ни матрасники, ни другие заклятые друзья по НАТО, не собираются отказываться от больших надводных кораблей. Матрасники даже новые крейсера проектируют.
      1. владимир1155
        владимир1155 5 июля 2020 16:20 Новый
        0
        где? американцы там давно перешли на эсминцы, а крейсера списывают пачками, а в Европе крейсеров уже давно нет, да и эсминцев не строят. Крупные надводные корабли могут быть использованы только в составе крупного соединения кораблей сверхдержавы, то есть Китаем или США, а все остальные страны не способны создать куг, и логично отказались не только от крейсеров линкоров, но и от эсминцев ..... строят патрульные фрегаты, гораздо более слабые чем даже в РФ, они не дураки. Только у нас находятся мыслящие 18 веком энтузиасты огромных единичных монстров, для "проекции силы" которые будут уничтожены первой миной торпедой или третьей ракетой.... ,с гибелью всего экипажа и вооружения, как это было с линкорами и крейсерами в Цусиму, в первую и вторую мировую, и даже на фолклендах, учите историю, если не способны изучать матчасть
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 5 июля 2020 16:50 Новый
          0
          Они списывают "тикондероги", при чем не все, а только самые старые. А вместо них проектируется новый крейсер УРО.
  • Ночной снайпер
    Ночной снайпер 4 июля 2020 13:13 Новый
    -2
    Устинов вооружен более древними ПКР Базальт,дальность которых существенно уступает Вулканам,хотя,в том,что нужна дальнейшая модернизация,я с вами согласен. Крейсера советской постройки нужны РФ,как минимум,до тех пор,пока им будет построена адекватная замена. Правительство обещает построить 6 атомных суперэсминцев типа Лидер. В целом это не плохо,но для Черного и Балтийского моря нужны крупные корабли с обычными турбинами. Посмотрим,что получится в реальности.
    1. Alex777
      Alex777 4 июля 2020 17:08 Новый
      0
      Бред не пишите. На Устинове жаропрочные ПУ с полноценным Вулканом. yes
  • ankir13
    ankir13 4 июля 2020 14:19 Новый
    -4
    Наверное не умные специалисты его ремонтировали и модернизировали.... Сколько, лет 5 наверное дураки трудились...
  • Megatron
    Megatron 4 июля 2020 15:52 Новый
    -1
    Всех Орланов бы еще восстановить.
    1. владимир1155
      владимир1155 5 июля 2020 16:45 Новый
      0
      всю пару орланов? похоже Нахимов оказался так дорог, что Петю ждет очень щадящая ВТГ (, или прямо списание
  • sailor Roman
    sailor Roman 4 июля 2020 16:46 Новый
    -3
    Согласен. В качестве корабля, решающего боевые действия, этот корабль годится только в конфликтах с "банановыми" странами. Использовать этот корабль для решения других боевых задач, например слежения за ударными силами вероятного противника, очень накладно. А вот для судоремонтников содержание корабля на балансе ВС выгодно. К сожалению сегодня, построить корабль подобного класса стране очень тяжело по нескольким причинам.
  • Alex777
    Alex777 4 июля 2020 17:07 Новый
    +1
    Что только не напишут журналисты. Быть в строю - это еще не значит, что он нужен будет в этом строю.

    Что только не напишут критики с дивана. wink
    Сами подумайте, на нем стоит древний С-300Ф, абсолютно никак не способное работать в условиях РЭ помех.

    Тут не думать надо, а знать. На Москве стоит Форт-М. Давно. lol
    А антенный пост не тот, о котором вы "думаете", а который надо. yes
  • AndyLW
    AndyLW 4 июля 2020 20:23 Новый
    +1
    на устинове ни форт ни вулкан ни ГАС не меняли...
    1. Alex777
      Alex777 4 июля 2020 20:50 Новый
      -1
      Откуда у вас такая информация? wink
      1. AndyLW
        AndyLW 4 июля 2020 21:40 Новый
        +2
        это всем известно
        только подберезовик поставили вместо волны.
        ракеты и гас не трогали
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 4 июля 2020 21:57 Новый
          +2
          Не может быть все известно всем. Когда мне так говорят, все отвечаю: "Странно, а я не знал.
        2. Alex777
          Alex777 4 июля 2020 22:04 Новый
          -1
          Насколько я в курсе, на Устинове заменили ПУ Вулкана на жаростойкие и на Вулканы поставили штатные ускорители. Теперь Вулкан на 1000 км летит. smile
          Поставили ли Форт-М и когда - точно не скажу. Но должны были.
          И не только на Устинове. На Петре 1, например, старый поменяли.
          Ибо слышал я краем уха, что ракет для старого Форта уже нет. hi
          Вот и провели замену ракет и модернизацию Форта везде.
  • nPuBaTuP
    nPuBaTuP 4 июля 2020 12:39 Новый
    +7
    7 футов под килем....и удачи в последующих походах...
  • Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 4 июля 2020 12:46 Новый
    -3
    Походная готовность корабля есть-
    готовность корабля к походу, состояние корабля, при котором он в установленный срок может сняться с якоря (швартовов) и следовать для выполнения поставленной задачи. Исходя из обстановки и технических возможностей существуют следующие походные готовности корабля: немедленная, готовности, определяемые часами (от 1 до 12), и готовности, определяемые сутками.
    Ну а тут сразу и до 2040 года продлили готовность крейсера к походу laughingБывает.Зато классно статья зазвучала!
    Ракетному крейсеру «Москва» продлили походную готовность до 2040 года
    1. OrangeBigg
      OrangeBigg 4 июля 2020 12:50 Новый
      +1
      Ну там где на 10 лет продлили могут при желании и на 20 лет продлить.Тем более с нашим то дефицитом надводных кораблей 1 ранга.22350М если и построят то только к началу 2030 года.
      Гвардейский ракетный крейсер "Москва" проекта 1164, шифр "Атлант", прослужит еще по меньшей мере десять лет: срок эксплуатации флагманского корабля Черноморского флота продлили. Об этом Mil.Press FLOT сообщили два информированных отраслевых источника.


      Завершить ремонт и восстановление технической готовности крейсера планируют во втором квартале 2020 года. Основное внимание уделили ремонту главной энергетической установки, в том числе газотурбогенераторов, редукторов, топливной аппаратуры, газоходов маршевых газотурбинных двигателей и других элементов ГЭУ.

      https://flot.com/2020/349341/?sphrase_id=580112
  • Александр Зима
    Александр Зима 4 июля 2020 12:54 Новый
    -19
    Какая замена оружия.....одно только название КРЕЙСЕР "МОСКВА".... будет пугать потенциальных партнёров ещё при выходе с баз США....А кто захочет испытать это "старьё"....пусть попробует...тут всё решает команда ....вспомните допотопную лодку МАРЕНЕСКУ....а как хитро всадил в борт торпеду..притом с моря а не с под воды....и можно сказать на глазах изумлённых немцев...ведь видели его а приняли за своего.
    1. Paranoid50
      Paranoid50 4 июля 2020 13:02 Новый
      +8
      Цитата: Александр Зима
      лодку МАРЕНЕСКУ.

      Совсем беда, Земо... wassat
    2. OrangeBigg
      OrangeBigg 4 июля 2020 13:05 Новый
      +7
      Согласен .Если ПКР Вулкан со своей массой 7-8 тонн влетит на скорости 3 Маха в борт крейсера или авианосца, то повреждения будут фатальными да ещё учитывая мощную боеголовку ПКР Вулкан.Многие современные ПКР и близко не имеют тех характеристик,которые есть у "старого" Вулкана.
      Несмотря на более чем 25 летний срок службы, «Вулкану» далеко до пенсии. Со скоростью более 600 метров в секунду (а на завершающем участке траектории – больше километра в секунду) «Вулкан» даже сейчас на голову выше большинства зарубежных ракет. Дозвуковым ракетам «Гарпун» и «Томагавк» и не снились маневры на таких скоростях. Специалисты отмечают, что, несмотря на высокие скоростные характеристики, П-1000 по-прежнему несет боевую часть в 500 кг, способную обезвредить и серьезно повредить любое судно, включая большой крейсер, эсминец или авианосец.

      https://m.tvzvezda.ru/news/forces/content/201601050731-ddon.htm
    3. Ночной снайпер
      Ночной снайпер 4 июля 2020 13:21 Новый
      +1
      Маренеску ходил на ДПЛ типа С,а Ски в то время считались одними из лучших подлодок СССР( 6 торпедных аппаратов 533 мм ,100 мм палубное орудие,45 мм палубная полуавтоматическая зенитка) ,уступая по мощи вооружения только более крупным ДПЛ типа К ( крейсерским )
    4. N.O.M.A.D.E.
      N.O.M.A.D.E. 4 июля 2020 16:31 Новый
      +3
      Рука лицо.. Проспитесь
  • Konvoi
    Konvoi 4 июля 2020 12:59 Новый
    +5
    Ну сейчас все опошлят и оплюют..))
    А я рад за крейсер ! Умели делать во времена СССР ! hi
    1. mdsr
      mdsr 4 июля 2020 13:10 Новый
      -2
      Если все, кроме Уря, вы считаете за
      Цитата: Konvoi
      Ну сейчас все опошлят и оплюют..))
      то, скорее всего, так и будет для вас yes
      Цитата: Konvoi
      Умели делать во времена СССР !

      Да, были люди в наше время
      Не то, что нынешнее племя
      Богатыри! Не вы!
  • Sahalinets
    Sahalinets 4 июля 2020 13:15 Новый
    +5
    Ну очевидно, что если бы не дикий дефицит живых кораблей в нашем ВМФ, его бы уже списали. ЗРК давно не торт, электроника устарела безнадежно. Да и Вулканы слишком уязвимы для ПВО супостата.
    1. OrangeBigg
      OrangeBigg 4 июля 2020 13:26 Новый
      +2
      Да и Вулканы слишком уязвимы для ПВО супостата.

      Серьезно?Обаснуйте эту "уязвимость".Почти 3 Маха при подлёте к цели у ПКР Вулкан.Скорость ПКР Вулкан на уровне или чуть выше ,чем у ПКР Оникс .Дальность тоже весьма неплохая.Откуда вы взяли что ПКР Вулкан уязвимы?
      1. Sahalinets
        Sahalinets 4 июля 2020 13:40 Новый
        0
        Огромная для ракеты ЭПР и высота полета.
        1. Ночной снайпер
          Ночной снайпер 4 июля 2020 14:05 Новый
          +2
          Ну не огромная,а просто большая. Ну тут все не так просто. Во первых ракеты сверхзвуковые,это вам не американские дозвуковые ПКР Гарпун. Во вторых ракеты идут к цели на уровне волны,лишь одна из них идет на большой высоте и корректирует направление полета к цели стаи. Если ее сбивают на ее место поднимается другая ракета. В целом пробить противоракетную оборону противника и как минимум,уничтожить одну крупную цель РК Москва вполне сможет ( ракеты Вулкан атакуют самую крупную цель,если противником является группа кораблей )
      2. Чарик
        Чарик 4 июля 2020 16:33 Новый
        -4
        сам придумал
    2. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 6 июля 2020 02:20 Новый
      0
      Цитата: Sahalinets
      Да и Вулканы слишком уязвимы для ПВО супостата.
      а есть НУ ХОТЬ ОДИН СЛУЧАЙ (!) перехвата ПКР "Вулкан", ну хоть каким-либо корабельным комплексом ЗРК/ЗРАК (да чем угодно), любым из кораблей США/НАТО (как возможного/вероятного противника) ?!.... belay честное слово, мне вот просто интересно (!)... winked
  • Злой 55
    Злой 55 4 июля 2020 13:56 Новый
    +12
    Не от хорошей жизни в строю 50-летние крейсера..
    1. ankir13
      ankir13 4 июля 2020 14:28 Новый
      -4
      Если и Вам 50 лет, то и Вас выбросить, для хорошей жизни?
  • Dikson
    Dikson 4 июля 2020 14:34 Новый
    +3
    Всё будет зависеть от того, как долго его СУ протянет... как машина посыпется - так и встанет на прикол...
  • Klingon
    Klingon 4 июля 2020 16:27 Новый
    +1
    вместо того чтобы плести новые лапти , штопаем старые.
    наклонные ПУ это сейчас уже не совсем в теме да и другие системы уже устарели и не вполне соответствуют современным требованиям
    1. Чарик
      Чарик 4 июля 2020 19:30 Новый
      +1
      а почему то Гарпуны с наклонок пускают
      1. Klingon
        Klingon 4 июля 2020 19:43 Новый
        +1
        нам обязательно надо ориентироваться на гарпуны?
        гарпуны тоже древние, потому их с наклонных и запускают. Такая система старта была актуальна в 70-80 годах. Сейчас всё КР и ПКР вертикального старта, тк. вертикальных ПК можно напихать в палубу более компактно и намного больше чем наклонных ПУ. после выталкивания вышибным зарядом из ПК , ракета доворачивает в нужном направлении с помощью газовых рулей.
  • xomaNN
    xomaNN 4 июля 2020 17:20 Новый
    +1
    В нынешней ситуации важно сохранить , как платформу для будущего оружия, крупные крейсера (1164 и 1144 проектов) в рабочем -ходовом состоянии. Ведь лет 10 ничего подобного НК водоизмещения 10-18 тыс. тонн на отечественных судоверфях не построят. Только фрегаты 4-5 т.т.
    1. Adimius38
      Adimius38 4 июля 2020 18:14 Новый
      0
      Совершенно верно. У нас не построили ни одного ударного корабля водоизмещением более 10тысяч тонн. А в 4 тысячи тонны при всем желание не разместить богатый арсенал вооружения способное контролировать большой радиус вокруг и обеспечивать воздушное прикрытие не только себе но и на более чем 100 км вокруг
  • Adimius38
    Adimius38 4 июля 2020 18:10 Новый
    0
    вполне логичный ход,до супергоршковых и всяких там Лидеров еще далеко а стране нужны боевые корабли здесь и сейчас
  • Старый26
    Старый26 4 июля 2020 18:18 Новый
    -2
    Цитата: Ночной снайпер
    Думаю,что одну спаренную установку ПКР Вулкан можно будет без труда заменить одной счетверенной установкой ПКР Оникс-М

    Которых еще тоже нет и какие они будут по габаритам - пока неизвестно.

    Цитата: Чарик
    сам придумал

    Нет, он повторил ту глупость, что регулярно пишут в инете... И то, что супостат вместе с французами несколько лет назад проводил учения по уничтожению сверхзвуковых КР - тоже выпало у него из поля зрения. И ракета у него на 3 Махах идет над самой волной...
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 4 июля 2020 19:07 Новый
      -2
      Цитата: Старый26
      Которых еще тоже нет и какие они будут по габаритам - пока неизвестно.


      Есть более адекватный вариант в каждую ПУ Базальта запихнуть по 2-3 ТПК Калибра (как влезут). Предложение вполне себе адекватное, перестройки корабля требуется. Правда есть проблема. Оникс наклонно стартовать может, а вот Калибр надо учить взлетать наклонно.
      Именно такую схему модерна предлагали адекватные офицеры в ГШ флота в далеком 2006-2008 гг.., для БПК пр.1155. В итоге предполагалась замена 8 Раструбов на 16 Калибров. Что в итоге вышло и так все в курсе.
    2. OrangeBigg
      OrangeBigg 4 июля 2020 20:11 Новый
      +3
      У Оникса и Оникса-М одинаковые габариты,так как дальность увеличили за счет более компактной электроники и нового топлива.
      В России разработали крылатую ракету морского базирования «Оникс-М» с максимальной дальностью стрельбы 800 км и повышенной точностью поражения морских и наземных целей. Как сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе РФ, ракета оборудована усовершенствованной системой управления и сможет с большей точностью поражать как морские, так и наземные цели.


      Новая ракета отличается повышенной защищенностью от воздействия средств радиоэлектронной борьбы. По словам источника в оборонно-промышленном комплексе РФ, ракета способна нести обычную и ядерную боевые части. Максимальная скорость «Оникса-М» и массо-габаритные характеристики такие же, как у базовой версии ракеты.

      https://aif.ru/society/army/chto_predstavlyaet_soboy_krylataya_raketa_oniks-m

      И то, что супостат вместе с французами несколько лет назад проводил учения по уничтожению сверхзвуковых КР - тоже выпало у него из поля зрения.

      И что это доказывает?Сколько и каких сверхзвуковых КР
      уничтожили в ходе учений?
  • егерь650
    егерь650 4 июля 2020 18:24 Новый
    +1
    Аврора до сих пор в составе ВМФ?))))
  • Маркони41
    Маркони41 4 июля 2020 18:36 Новый
    -2
    Цитата: mdsr
    Устинова в первую очередь были заменены они.

    Модернизация Атлантов в принципе не перспективна. Главный калибр в наклонных шахтах можно заменить только на подобие Уранов, что для такого корабля убожество. А если ещё туда добавить и замену Форта, то цена всему этому будет заоблачна. На эти деньги можно построить полноценный фрегат с литерой М.
  • Странник Поленте
    Странник Поленте 4 июля 2020 19:16 Новый
    +1
    Вот у этого корабля действительно преемников не видно и ему придется служить еще долго
  • Старый26
    Старый26 4 июля 2020 20:37 Новый
    0
    Цитата: OrangeBigg
    У Оникса и Оникса-М одинаковые габариты,так как дальность увеличили за счет более компактной электроники и нового топлива.

    Ага. источник в оружейном комплексе при том, что работы только начаты и нет ни одной ракеты в металле - это конечно источник. Двести километров из-за веса электроники? Сколько она там весит: 50 - 80 кг?. Ну уменьшится на 10 кг. Двигатель ПВРД. Новое топливо? Может быть Но преимущество даст только водород, а водородный двигатель на боевой ракете - нонсенс. Поэтому все разговоры о массе и габаритах хоть "Оникса-М", хоть "Калибра-М" не более чем просто разговоры

    Цитата: Alex777
    Ну если вы вспомните МРК типа Овод,советской постройки,то он мог нести 8 ПКР Оникс

    Не мог. Наклонные ПУ Оникса себя не оправдали и больше нигде не ставились. И Овод тот быстро сняли с вооружения.

    Но у индусов они используются. И это не означает, что "Оникс" не может стартовать из наклонной ПУ
  • Старый26
    Старый26 4 июля 2020 20:39 Новый
    0
    Цитата: OrangeBigg
    И что это доказывает?Сколько и каких сверхзвуковых КР
    уничтожили в ходе учений?

    ЕМНИП - 3. Аналогов нашей ракеты "Москит". По крайней мере опыт в перехвате сверхзвуковых ракет идущих по траектории HI-HI-LO они имеют. А то у нас очень любят говорить, что наш противник неумеха и не способен ни на что. Увы - это позиция страуса
  • TatarinSSSR
    TatarinSSSR 4 июля 2020 22:49 Новый
    +2
    Если его не перевооружат и не модернизируют под современные нужды, то ему остаётся лишь толкаться в море с кораблями США. Чисто массой спихнет любой крейсер с дороги.
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 6 июля 2020 02:13 Новый
    -1
    если Москва получает жизнь, то и Петр Первый значит
    p.s. значит нас уважают (боятся)
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 6 июля 2020 02:17 Новый
    0
    Цитата: Старый26
    Цитата: OrangeBigg
    И что это доказывает?Сколько и каких сверхзвуковых КР
    уничтожили в ходе учений?

    ЕМНИП - 3. Аналогов нашей ракеты "Москит". По крайней мере опыт в перехвате сверхзвуковых ракет идущих по траектории HI-HI-LO они имеют. А то у нас очень любят говорить, что наш противник неумеха и не способен ни на что. Увы - это позиция страуса

    сколько осколопы уничтожили наших ракет, давай данные?