Военное обозрение

В США поставлен первый ракетный двигатель, призванный заменить российский РД-180

232
В США поставлен первый ракетный двигатель, призванный заменить российский РД-180

Первый американский ракетный двигатель ВЕ-4 производства компании Blue Origin, призванный в будущем заменить российский РД-180, поставлен компании United Launch Alliance. Об этом сообщает сама компания на своей странице в твиттере.


Двигатель BE-4 для ракеты Vulcan Centaur доставлен на предприятие в Декатуре, штат Алабама. Запуск ракеты следующего поколения компании ULA планируется осуществить в 2021 году

- говорится в сообщении.

При этом уточняется, что двигатель не является серийным, его планируется использовать для испытаний вместе с ракетой-носителем. Второй двигатель ВЕ-4 должен быть поставлен до конца июля этого года.

Напомним, что американские ракетные двигатели ВЕ-4 планируется использовать в первой ступени ракеты-носителя Vulkan, который должен заменить ракеты семейства Atlas, оснащаемые российскими РД-180.

В то же время отмечается, что хотя Конгресс США и призывает полностью отказаться от российских РД-180, это вряд ли удастся сделать до 2024 года. Основной причиной называется высокая стоимость американского аналога и неготовность к его серийному производству. Всего с 1999 года Россия поставила США 116 ракетных двигателей РД-180.
Использованы фотографии:
https://twitter.com/ulalaunch
232 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Липчанин
    Липчанин 5 июля 2020 06:45 Новый
    0
    Ой, неужели разродились belay
    1. Mitroha
      Mitroha 5 июля 2020 06:49 Новый
      +21
      Сначала полет- потом констатация родов hi
      1. Липчанин
        Липчанин 5 июля 2020 06:54 Новый
        -5
        Цитата: Mitroha
        Сначала полет- потом констатация родов

        Так это похоже не роды, Кесарево сечение laughing
        При этом уточняется, что двигатель не является серийным,
      2. Гардамир
        Гардамир 5 июля 2020 07:29 Новый
        -4
        Сначала полет- потом констатация родов
        Странно для России этот пункт не действует. За сообщение приступили к чертежам, все радуются прыгают и разбивают клавиатуры, как будто уже родили.
        1. Mitroha
          Mitroha 5 июля 2020 07:53 Новый
          +5
          Это не для России. Это для вашего узкого диванно- интернетного мирка.
          1. Гардамир
            Гардамир 5 июля 2020 08:18 Новый
            -17
            узкого диванно- интернетного мирка
            У вас наверно сзади монитора зеркало стоит с себя пишете. Советским Союзом мы все от души гордились. И в космос летали, и Антарктиду осваивали. Чем вы теперь гордитесь? Возраст пенсонный подняли рдость. Амерские трежерисы закупили опять счастье. Батуты Рогозин изготовил повизгиваете. Министр иностранных дел, кроме мата ничего для России не сделал у вас опять прыжки.
            Спроси вас как народ в России живет, что скажете?
            1. forpost
              forpost 5 июля 2020 12:41 Новый
              -1
              это у тебя одного тут прыжки и повизгивания
            2. ленивый
              ленивый 6 июля 2020 07:23 Новый
              +1
              так вы расскажите как вы живёте? или вы не народ? если плохо я вам посочувствую. только желательно в цифрах и фактах а не голословно
            3. Vyacheslav Gomanov
              Vyacheslav Gomanov 6 июля 2020 15:44 Новый
              0
              Пенсионный возраст Вы не к месту упомянули.МВФ придушило не по детски вот и подняли.
        2. Умник
          Умник 5 июля 2020 09:13 Новый
          -1
          Это называется урапатриотический синдром
          1. lis-ik
            lis-ik 5 июля 2020 13:13 Новый
            +3
            Цитата: Умник
            Это называется урапатриотический синдром

            Головного мозга,произошедшего в связи с пересмотром федеральных каналов.
      3. Умник
        Умник 5 июля 2020 09:12 Новый
        -7
        А вот это моя любимая тема, обожаю когда имеют роскосмос вместе с рогозей- балаболом)) каким же надо быть недалеким человеком, что бы всерьез полагать, что первая экономика мира не сможет создать подобный двигатель, всем адекватным людям было понятно это вопрос времени.
        1. Васян1971
          Васян1971 5 июля 2020 09:36 Новый
          +27
          Цитата: Умник
          надо быть недалеким человеком, что бы всерьез полагать, что первая экономика мира не сможет создать подобный двигатель, всем адекватным людям было понятно это вопрос времени.

          Так то оно так, но адекватным людям не понятно, куда делся двигатель, на котором первая экономика мира на Луну летала? request
          1. Умник
            Умник 5 июля 2020 09:58 Новый
            -19
            На самом деле фиолетово) скорее всего они и не летали никуда, важно что сейчас происходит. Полет на луну это как тайна перевала дятлова, не узнаешь правды никогда.
            1. Васян1971
              Васян1971 5 июля 2020 10:09 Новый
              +10
              Цитата: Умник
              На самом деле фиолетово) скорее всего они и не летали никуда,

              Во-во! Да, чтобы первая экономика мира и на Луну не летала! При том, что крику про это было... Какой "адекватный" человек в этом усомнится? wassat За тридцать-то лет!
              1. Умник
                Умник 5 июля 2020 10:54 Новый
                -17
                мне ваше злорадство непонятно
                1. Васян1971
                  Васян1971 5 июля 2020 11:24 Новый
                  +12
                  Цитата: Умник
                  мне ваше злорадство непонятно

                  Потому что это не злорадство, а недоумение от самого факта и от Вашей безапелляционной уверенности в "первой экономике мира".
                  Цитата: Умник
                  всем адекватным людям было понятно это вопрос времени.
                  1. Умник
                    Умник 5 июля 2020 13:50 Новый
                    +1
                    Давайте я вам помогу. Фалькон не полетит!!! Ээээмм?! Ну ладно.... Ступени не сядут!!!! американцы дураки это невозможно!!!! Ээххх ммм опять мимо!!! Но астронавтов они по-любому на орбиту не доставят! Батутами пусть пользуются малахольные!!! .... что опять?! ... и почему я верю в первую экономику мира??? Интересно...
                    1. Васян1971
                      Васян1971 5 июля 2020 13:55 Новый
                      0
                      Цитата: Умник
                      Давайте я вам помогу...

                      Забавно. Процитируете сказанное Вами, но именно в моëм исполнении?
                      Цитата: Умник
                      и почему я верю в первую экономику мира??? Интересно...

                      Там ещë слово было:
                      Цитата: Васян1971
                      Вашей безапелляционной уверенности
                      .
                      Верьте, конечно. "Хоть в чОрта, нáзло всем." © Молиться не стоит. hi
            2. михаил3
              михаил3 5 июля 2020 13:29 Новый
              +6
              Цитата: Умник
              Полет на луну это как тайна перевала дятлова, не узнаешь правды никогда.

              Чой та? Вот прям вот никогда?! Ну, если запустить вокруг Луны спутник с НОРМАЛЬНОЙ камерой, чего по какой то загадочной причине никто еще не сделал, большинство вопросов моментально отпадут. Вот прямо сразу. Но нам же неинтересно, правда? Подумаешь Луна! Никто не хочет о ней ничего узнать...
              Ну и во вторых, все сразу станет ясно при посадке корабля в том районе, с нормальной телетрансляцией. И этого тоже не происходит, верно? Хе-хе...
            3. Vyacheslav Gomanov
              Vyacheslav Gomanov 6 июля 2020 16:00 Новый
              0
              Все давно знают для чего был спектакль с полетом на Луну.
          2. pytar
            pytar 5 июля 2020 10:25 Новый
            +4
            Так то оно так, но адекватным людям не понятно, куда делся двигатель, на котором первая экономика мира на Луну летала?

            Вот его! F1- самый большой двигатель созданный человеком!

            Он в свое время задачи свои исполнил. Возсоздавать его сного возможно, но это как возсоздать автомобильны двигатель с середине 60-тых, чтоб ставить его на современны автомобиль!
            BF-4 современный метано-кислородный, многоразовы (25 ст.) двигатель, работающий на принцип автогенного наддува.
            1. Васян1971
              Васян1971 5 июля 2020 11:28 Новый
              +4
              Цитата: pytar
              Возсоздавать его сного возможно, но это как возсоздать автомобильны двигатель с середине 60-тых, чтоб ставить его на современны автомобиль!

              Возможно. Но с 60-х годов автодвигатели шагнули далеко вперëд и не по одному разу...
              Вы про поступательное развитие, что-нибудь слышали?
              1. pytar
                pytar 5 июля 2020 11:42 Новый
                -3
                Возможно. Но с 60-х годов автодвигатели шагнули далеко вперëд и не по одному разу...

                Я об етом и говорю... Автодвигатели, ракетные двигатели, да все далеко вперед ушло. Нельзя понимать такой комплексны процесс, как изолированным в одной стране.
                Вы про поступательное развитие, что-нибудь слышали?

                Классика в жанра. Сам пользуюсь в работу.
                1. Васян1971
                  Васян1971 5 июля 2020 11:48 Новый
                  +3
                  Цитата: pytar
                  ракетные двигатели, да все далеко вперед ушло.

                  Тем не менее разродились только сейчас, да и то, как-то коряво.
                  Основной причиной называется высокая стоимость американского аналога и неготовность к его серийному производству.

                  Цитата: pytar
                  Классика в жанра. Сам пользуюсь в работу.

                  hi
                  1. pytar
                    pytar 5 июля 2020 14:13 Новый
                    -5
                    Тем не менее разродились только сейчас, да и то, как-то коряво.

                    Я думаю, что разродились сразу, как только возникла надобность. На новы технологический уровень, с новые возможности! hi
                    1. Васян1971
                      Васян1971 5 июля 2020 14:15 Новый
                      -1
                      Цитата: pytar
                      Я думаю, что разродились сразу

                      Не очень на это похоже...
                      Разве, что: "как только, так сразу".
              2. Bad_gr
                Bad_gr 5 июля 2020 20:21 Новый
                0
                Цитата: Васян1971
                Но с 60-х годов автодвигатели шагнули далеко вперëд и не по одному разу...

                Современные американские ракетные двигатели уровня нашего старого НК-33 (11Д111) 1968 года разработки можете назвать ?
              3. Умник
                Умник 6 июля 2020 16:57 Новый
                0
                В чем авто двигатели шагнули вперед? Можно поподробней ?
                1. Комментарий был удален.
                2. Васян1971
                  Васян1971 6 июля 2020 19:00 Новый
                  0
                  Цитата: Умник
                  В чем авто двигатели шагнули вперед? Можно поподробней ?

                  Или так:
            2. Вихорь
              Вихорь 5 июля 2020 15:00 Новый
              +2
              Двигатель был, только вот, что и кого он куда двигал, если стабильного горения добиться в КЗ таких монстров до сих пор не могут ? Поэтому США и виляют хвостом...
            3. Bad_gr
              Bad_gr 5 июля 2020 20:13 Новый
              +1
              Цитата: pytar
              Вот его! F1- самый большой двигатель созданный человеком!

              F-1 - самый большой, а наш РД-170 - самый мощный:
              ~~~~~~~~~~~ F-1
              Тяга ---- Вакуум: 790 тс (7,77 МН)
              ----------- Ур. моря: 690 тс (6.77 МН)
              ~~~~~~~~~~~ РД-170
              Тяга ----- Вакуум: 806,2 тс (7906 кН)
              ------------ Ур. моря: 740 тс (7257 кН)
              Цитата: pytar
              Возсоздавать его сного возможно, но это как возсоздать автомобильны двигатель с середине 60-тых
              Наши "Союзовские" (РД-107,РД-108) постарше будут, но до сих пор на них выгодно летать.
              1. pytar
                pytar 5 июля 2020 21:27 Новый
                -3
                F-1 - самый большой, а наш РД-170 - самый мощный

                Это как у автофанатов: "- Моя тачка мощнее! ; - А моя быстрее!"
                А у Илона Маска лучшая! laughing
                Всущность РД-170 4-камерный, это 4 двигателя с общей турбонасосной системе. Самы мощны однокамерны до сих пор остается F-1 и именно он отправил самую тежелую и мощную ракету Сатурн-5 в Космос и на Луну. Первый Сатурн-5 с F-1 стартовал ноябр 1967 г., а в СССР начали работ по РД-170 в 1976 г.
                Наши "Союзовские" (РД-107,РД-108) постарше будут, но до сих пор на них выгодно летать.

                Прекрасные двигатели, но их время ушло. По резултатов видно:
                https://topcor.ru/15444-amerikancy-v-2-raza-operedili-rossiju-po-kolichestvu-kosmicheskih-zapuskov.html?utm_source=finobzor.ru
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 5 июля 2020 21:54 Новый
                  +2
                  Цитата: pytar
                  Всущность РД-170 4-камерный, это 4 двигателя с общей турбонасосной системе.

                  Двигатели считаются по насосам, а не по камерам сгорания. На том же "Союзе" не 20-ать двигателей, а 5-ять.
                  Цитата: pytar
                  Самы мощны однокамерны до сих пор остается F-1

                  А смысл ? чем одна камера сгорания лучше, чем 4-е ?
                  А если считать по соплам, то вообще, интересно получится:
                  у РД-107 их 6 (4 -больших и 2 маленьких), а у РД-108 - 8 (4-больших, 4-е маленьких)
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 5 июля 2020 22:07 Новый
                    +1
                    Извиняюсь, накосячил:
                    Предложение с фразы "А если считать по соплам..." должно было стоять чуть выше, где комент про камеры сгорания
            4. Vyacheslav Gomanov
              Vyacheslav Gomanov 6 июля 2020 15:56 Новый
              0
              Ф1создан не для полетов а для отмыва мертвых президентов.
          3. alexmach
            alexmach 5 июля 2020 12:05 Новый
            +1
            Так то оно так, но адекватным людям не понятно, куда делся двигатель, на котором первая экономика мира на Луну летала

            Никуда не делся, стоит в музее, потому как во первых он водородный, что вообщем-то для полета на луну в 70-х сойдет а для запуска спутников и грузов к МКС в наше время - уж слишком. Даже Россия сейчас переходит на экологически чистые "керосиновые" ракеты.
            1. mikhailovich22
              mikhailovich22 5 июля 2020 14:30 Новый
              +5
              Цитата: alexmach
              во первых он водородный

              Вообще то он керосиновый.открытого цикла, что говорит о том, что чадил он знатно.
              1. alexmach
                alexmach 5 июля 2020 14:53 Новый
                -1
                Действительно, водородной оказывается была вторая ступень
                Первая ступень работала 2,5 минуты и разгоняла космический аппарат до скорости 2,68 км/с (в инерциальной системе отсчёта)[15]. Вторая ступень, S-II, использовала пять кислородно-водородных двигателей J-2, общая тяга которых составляла 5115 кН.
          4. atalef
            atalef 5 июля 2020 13:24 Новый
            +3
            Цитата: Васян1971
            Цитата: Умник
            надо быть недалеким человеком, что бы всерьез полагать, что первая экономика мира не сможет создать подобный двигатель, всем адекватным людям было понятно это вопрос времени.

            Так то оно так, но адекватным людям не понятно, куда делся двигатель, на котором первая экономика мира на Луну летала? request

            Удачи же куда и Энергия с Браном.
            Попробуйте восстановить производство- помёта что создать новое дешевле
            1. Васян1971
              Васян1971 5 июля 2020 13:45 Новый
              -3
              Цитата: atalef
              Удачи же куда и Энергия с Браном.

              А почему не Спейс Шатл, тогда? laughing
              Цитата: atalef
              Попробуйте восстановить производство

              Зачем его "восстанавливать", если уже тогда от него отказались?
              Цитата: atalef
              создать новое дешевле

              В то же время отмечается, что хотя Конгресс США и призывает полностью отказаться от российских РД-180, это вряд ли удастся сделать до 2024 года. Основной причиной называется высокая стоимость американского аналога и неготовность к его серийному производству.

              Какой-то не убедительный "бульк" У Вас получился... request
            2. mikhailovich22
              mikhailovich22 5 июля 2020 14:34 Новый
              +3
              Цитата: atalef
              Удачи же куда и Энергия с Браном.
              Попробуйте восстановить производство- помёта что создать новое дешевле

              Забываете русский язык однако, Бран это из игры престолов? С производством помета у нас все хорошо.
              1. atalef
                atalef 5 июля 2020 15:59 Новый
                +1
                Цитата: mikhailovich22
                Забываете русский язык однако, Бран это из игры престолов? С производством помета у нас все хорошо.

                телефон , однако , что б он сдох со своими исправлениями laughing
                1. Souchastnik
                  Souchastnik 7 июля 2020 14:09 Новый
                  0
                  что б он сдох со своими исправлениями

                  Поосторожней. У меня давеча сдох. Пришлось новый покупать recourse
                  1. atalef
                    atalef 7 июля 2020 17:16 Новый
                    0
                    Цитата: Souchastnik
                    что б он сдох со своими исправлениями

                    Поосторожней. У меня давеча сдох. Пришлось новый покупать recourse

                    мне работа выдаёт - пущай дохнет.
        2. михаил3
          михаил3 5 июля 2020 09:59 Новый
          +5
          Цитата: Умник
          первая экономика мира не сможет создать подобный двигатель,

          Ну да. Социалистический Китай - первая экономика мира, давно создала себе хорошие двигатели. Америка то тут при чем?
        3. НЕКСУС
          НЕКСУС 5 июля 2020 10:01 Новый
          +1
          Цитата: Умник
          что первая экономика

          Эта первая экономика в мире,рожала попом вперед аналог РД-180 более 30 лет!Это при промышленных мощностях,технологиях и деньгах. Кстати,РД-180 -один из самых надежных двигателей в мире.А вот к тому что матрассы выстругали,к надежности очень большие вопросы.
          1. snucerist
            snucerist 5 июля 2020 10:37 Новый
            0
            Кроме надежности любому аппарату нужна еще востребованность. Иначе какой смысл его производить?
            А теперь подскажите, плиз, где в мире применяется этот супер- надежный движок РД-180?
            В России ему применения нет, ибо под него тупо нет носителя. И не будет. Рогозинские сказки про Ангару -6 уже утомили.
            РД-180 берут только Штаты. И только для носителя Атлас. Больше в мире он не востребован. Программа с Атласами будет закрыта, содержать столь дорогой проект надоело даже НАСА.
            Что будет потом с РД-180? Который надежен, но никому не нужен?
            1. slipped
              slipped 5 июля 2020 11:07 Новый
              +11
              Цитата: snucerist
              А теперь подскажите, плиз, где в мире применяется этот супер- надежный движок РД-180?


              РД-180 разрабатывался специально под ракету Атлас, с использованием американских денег и некоторых вторичных американских технологий по требованию заказчика.

              Цитата: snucerist
              В России ему применения нет, ибо под него тупо нет носителя. И не будет. Рогозинские сказки про Ангару -6 уже утомили.


              Такого носителя как Ангара-6 не существует в природе. Планируется создание носителей "Союз-6" и "Енисей" которые используют в своем составе двигатель РД-180МВ.

              Цитата: snucerist
              Что будет потом с РД-180? Который надежен, но никому не нужен?


              Выше написал. Мало того цена данного двигателя в результате модернизации существенно снижена.
              1. snucerist
                snucerist 5 июля 2020 11:39 Новый
                -3
                Поправка принимается. Конечно, Союз-6, просто оговорка.
                Тем не менее, сказка теперь уже о Союз-6 от этого явью не становится. Как и сказка о всем семействе Ангары. Как и все, впрочем, сказанное Рогозиным.
                Эпопея с Федерацией- Орлом повторится в деталях.
                То, что цена движка снижена, не означает, что он стал более востребованным. Зимбабве с Венесуэлой он не понадобится.
                В России ему применения нет. И не будет. Как не будет Союза-6.
                Программа Атлас будет закрыта.
                Оставшиеся движки пойдут в металлолом. Все просто.
                Мы не можем понять одной простой вещи: Рогозин говорит, а Маск делает.
                Почивать на лаврах полувековой давности - это тупик. Надо идти дальше.
                А с этим проблемы.
                Впрочем, если бы не было советского задела, не было бы вообще никаких проблем. Как и всей российской космонавтики.
                1. slipped
                  slipped 5 июля 2020 11:54 Новый
                  +5
                  Цитата: snucerist
                  Поправка принимается. Конечно, Союз-6, просто оговорка.


                  Ух ты.

                  Цитата: snucerist
                  Тем не менее, сказка теперь уже о Союз-6 от этого явью не становится.


                  У меня к примеру есть пруф от гендиректора РКЦ, что летные испытания "Союза-6" запланированы на 2025-й год. А у вас? laughing

                  Цитата: snucerist
                  Как и сказка о всем семействе Ангары. Как и все, впрочем, сказанное Рогозиным.


                  Сказка, которую вот прямо сейчас делают былью laughing https://www.roscosmos.ru/28751/

                  Цитата: snucerist
                  Эпопея с Федерацией- Орлом повторится в деталях.


                  Какое отношение продукт производимый другим предприятием - РКК "Энергия", имеет отношение к производителю "Союзов"? Кстати, что за "эпопея" такая? Контракт на производство ПТК НП РКК "Энергия" заключила в 2016 году. На сегодня элементы конструкции корабля проходят испытания. Идёт выпуск конструкторской документации на новые изделия. Запуск в 2023-м году.

                  Цитата: snucerist
                  То, что цена движка снижена, не означает, что он стал более востребованным.


                  Еще раз - данный двигатель разработан для использования в РН "Союз-6" и РН "Енисей".

                  Цитата: snucerist
                  Мы не можем понять одной простой вещи: Рогозин говорит, а Маск делает.


                  А, неадекватный сектант с мантрами. Так с этого и надо было начинать. laughing
                  1. Ростислав Прокопенко
                    Ростислав Прокопенко 5 июля 2020 13:11 Новый
                    0
                    Чего Маск делает - посмотрим 28 августа - запланированная дата приводнения его вундервафли.
                  2. atalef
                    atalef 5 июля 2020 13:29 Новый
                    0
                    Цитата: slipped

                    Еще раз - данный двигатель разработан для использования в РН "Союз-6" и РН "Енисей".

                    ВЫ про РД180?
                    Но насколько я знаю он разрабатывался на американские деньги и они его правообладатели
                    1. slipped
                      slipped 5 июля 2020 13:32 Новый
                      +3
                      Цитата: atalef
                      ВЫ про РД180?


                      Нет. Я про РД-180МВ.

                      Цитата: atalef
                      Но насколько я знаю он разрабатывался на американские деньги и они его правообладатели


                      Основные патенты по основным элементам двигателя закреплены за Россией. РД-180МВ - полностью российская разработка.
                  3. military_cat
                    military_cat 5 июля 2020 13:37 Новый
                    +5
                    Цитата: slipped
                    У меня к примеру есть пруф от гендиректора РКЦ, что летные испытания "Союза-6" запланированы на 2025-й год. А у вас? laughing
                    А у меня есть пруф от главы РКК "Энергия", что российская база на Луне будет построена в 2015 году.
                    1. slipped
                      slipped 5 июля 2020 13:42 Новый
                      0
                      Цитата: military_cat
                      ]А у меня есть пруф от главы РКК "Энергия", что российская база на Луне будет построена в 2015 году.


                      От какого седого года пруф? От 2006-го ? Это когда вообще денег в отрасли не было в результате ельцинских реформ, да? Так это не пруф.
                      1. military_cat
                        military_cat 5 июля 2020 13:47 Новый
                        +1
                        Да, тот глава немножко превратился в тыкву. Это у них такая особенность - когда приходит время отчитываться за обещания, выясняется, что они уже успели превратиться в тыкву.
                      2. slipped
                        slipped 5 июля 2020 13:52 Новый
                        +1
                        Ну вот есть еще пруф, новее на 10 лет, об американской программе "Созвездие". Они там все тоже в тыкву превратились, да?

                      3. military_cat
                        military_cat 5 июля 2020 16:03 Новый
                        0
                        Лучше расскажите, что вам помешает в 2025-м сказать, что по состоянию на 2020 год ещё не все последствия реформ девяностых в отрасли были изжиты, поэтому пруфы от 2020 года пруфами не считаются?
                      4. slipped
                        slipped 5 июля 2020 16:43 Новый
                        0
                        Цитата: military_cat
                        Лучше расскажите, что вам помешает в 2025-м сказать


                        В 2024-м на землю упадет гигантский астероид и мы всё вымрем. laughing
                  4. Souchastnik
                    Souchastnik 7 июля 2020 15:06 Новый
                    0
                    Это у них такая особенность

                    Достойные наследники Хаджи Насредина laughing
          2. Bad_gr
            Bad_gr 5 июля 2020 20:46 Новый
            0
            Цитата: snucerist
            Оставшиеся движки пойдут в металлолом. Все просто.

            Что такое двигатель РД-180 ? Это половинка (2-е камеры сгорания вместо 4-ёх) движка РД-170 (РД-171) , который у нас стоял на боковушках "Энергии", на ракетоносителе "Зенит"(РД-171) и будет стоять на "Союзе-5" (она же "Иртыш"). Половинка от РД-180 (одна камера сгорания) - это двигатель РД-190. Унификация называется. Так, что на склад может уйти насос и обвязка, а камеру сгорания могут установить на какой-нибудь движок из этой же линейки. Да и то вряд ли: движки НК-33 на складе пролежали десятки лет, и до сих пор соответствуют передовым движкам, уверен, и о РД-180 можно сказать то же самое (не сегодня, так завтра он найдёт своего клиента)
            1. shahor
              shahor 5 июля 2020 22:57 Новый
              0
              Цитата: Bad_gr
              движки НК-33 на складе пролежали десятки лет, и до сих пор соответствуют передовым движкам, уверен, и о РД-180 можно сказать то же самое

              Движки НК-33 еще несколько десятков лет пролежат на складе - такие современные и никому не нужные. Согласен с Вами- РД-180 ждет такая же участь. Хорошо, если только РД-180... В общем, пора Роскосмосу выбивать бюджетное финансирование на строительство не имеющих аналогов складов... на Луне.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 5 июля 2020 23:10 Новый
                0
                Цитата: shahor
                Движки НК-33 еще несколько десятков лет пролежат на складе - такие современные и никому не нужные.

                НК-33
                "-- .... Применялся в первой ступени РН Антарес (Taurus II) компании Orbital Sciences Corporation (AJ-26 — семейство разработанных компанией Аэроджет и лицензированных в США модификаций двигателя НК-33 (AJ26-58, AJ26-62) для использования на американских ракетах-носителях (в том числе Антарес).
                -- Применяется в первой ступени РН Союз-2.1 В, планируется применение в РН «Союз-2-3». (По исчерпанию запаса старых двигателей (их имеется около 20 штук) на Союз-2.1в будет устанавливаться новый двигатель РД-193, разрабатываемый на основе РД-191[6]. ....)

                Так что, двигатель востребован, применялся и применяется, пока не кончатся его запасы.
    2. Умник
      Умник 5 июля 2020 10:53 Новый
      -7
      Помню как все говорили что американцы не смогут космонавтов на орбиту возить)
      1. slipped
        slipped 5 июля 2020 11:08 Новый
        +2
        Цитата: Умник
        Помню как все говорили что американцы не смогут космонавтов на орбиту возить)


        Так оно и было 9 лет - до сих пор возим. laughing
    3. Grazdanin
      Grazdanin 5 июля 2020 17:03 Новый
      0
      Цитата: НЕКСУС
      Эта первая экономика в мире,рожала попом вперед аналог РД-180 более 30 лет!

      Он не аналог, РД 180 как был так и останется ни кто его заменять не будет. Вот наш аналог их ВЕ-4 только планируется.
      Американцы сделали новый двигатель, для нового корабля, наш летит на керосине их на метане, наш одноразовый их многоразовый. Это совершенно 2 разных двигателя.
      1. Vyacheslav Gomanov
        Vyacheslav Gomanov 6 июля 2020 15:51 Новый
        +1
        Только смельчак полетит второй раз на летавшей ракете.
        1. Grazdanin
          Grazdanin 6 июля 2020 15:56 Новый
          0
          Только смельчак полетит второй раз на летавшем самолете.
    4. Souchastnik
      Souchastnik 7 июля 2020 14:59 Новый
      0
      Эта первая экономика в мире,рожала попом вперед ...

      Наличие печатного станка не гарантирует наличие технологий. А творчество сложно организовать в приказном порядке.
  2. MaikCG
    MaikCG 6 июля 2020 02:31 Новый
    -1
    Это китайцы что ли двигатель сделали? laughing
  3. Vyacheslav Gomanov
    Vyacheslav Gomanov 6 июля 2020 15:48 Новый
    0
    Первая экономика Мира на Сатурнах отмыли бобосов от души.Двигатель не взорвётся если у них совесть проснулась.
  • Victor_B
    Victor_B 5 июля 2020 06:50 Новый
    +7
    Цитата: Липчанин
    Ой, неужели разродились

    Это должно было случиться...
    Неизбежно в нынешних условиях.
    1. Липчанин
      Липчанин 5 июля 2020 06:55 Новый
      -9
      Цитата: Victor_B
      Это должно было случиться...

      Да мну как то по барабану когда и как у них это случилось.
      Опять щёки надувать будут
      1. Victor_B
        Victor_B 5 июля 2020 06:57 Новый
        +6
        Цитата: Липчанин
        Опять щёки надувать будут

        По такому поводу - не грех!
        Более технологичной железяки, наверное, на планете Земля не делают.
        Именно железяка. Большая. Жутко сложная. Механические напряжения за гранью разума!
        1. Липчанин
          Липчанин 5 июля 2020 07:04 Новый
          -2
          Цитата: Victor_B
          По такому поводу - не грех!

          По какому такому
          При этом уточняется, что двигатель не является серийным

          В то же время отмечается, что хотя Конгресс США и призывает полностью отказаться от российских РД-180, это вряд ли удастся сделать до 2024 года. Основной причиной называется высокая стоимость американского аналога и неготовность к его серийному производству
          1. Victor_B
            Victor_B 5 июля 2020 07:32 Новый
            -1
            Цитата: Липчанин
            При этом уточняется, что двигатель не является серийным

            За такие бабки - допилят!
            1. slipped
              slipped 5 июля 2020 14:13 Новый
              +2
              Цитата: Victor_B
              За такие бабки - допилят!


              Двигатель BE-4 создан для носителя Вулкан, а не для Атласа. Кстати РД-180 сертифицирован для пилотируемого полёта. Когда ту же самую сертификацию пройдет BE-4 неизвестно.
          2. Avior
            Avior 5 июля 2020 07:54 Новый
            +11
            . В то же время отмечается

            Узнать бы ещё, кем все это отмечается......
            На ВО постепенно началась мода на обезличенные заявления.
            В стиле " эксперты отмечают...".
            А что за эксперты- никто не знает.
            В данном случае даже экспертов сократили....
            1. Липчанин
              Липчанин 5 июля 2020 08:12 Новый
              +4
              Цитата: Avior
              А что за эксперты- никто не знает.

              Я знаю
        2. bar
          bar 5 июля 2020 11:04 Новый
          -1
          Более технологичной железяки, наверное, на планете Земля не делают.

          Ясенпень. Только в оплоте демократии такое и возможно. yes

          Именно железяка. Большая. Жутко сложная. Механические напряжения за гранью разума!

          Рано шампанское разливать. Они эту большую и за гранью разума железяку ещё не запускали.
    2. orionvitt
      orionvitt 5 июля 2020 10:00 Новый
      0
      Цитата: Victor_B
      Неизбежно в нынешних условиях.

      Как говорится "не говори гоп, пока..." дальше по смыслу. Двигатель экспериментальный, не серийный, что из себя представляет, никому не известно. От Российских движков, пока отказываться не собираются, по крайней мере, ещё четыре года. Посмотрим что будет дальше.
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 5 июля 2020 09:32 Новый
    -5
    Зная, как матрасники умеют затягивать доводку, думаю что 2024 годом не закончится. Хорошо если 2030, при условии, что никаких серьезных "боков" не вылезет.
    1. Вольный Каменщик
      Вольный Каменщик 5 июля 2020 09:46 Новый
      +2
      Не затянут. Blue Origin - частная компания, они прямо заинтересованы в результате. Плюс в том же 2021 году они планируют первый пуск своей ракеты - New Glenn, грузоподъёмностью до 45 тонн и с возвращаемой первой ступенью
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 5 июля 2020 09:56 Новый
        0
        В получении выгоды заинтересованы не только частники. Возможны сугубо технические проблемы - ракетный двигатель, не китайский планшет.
  • alexmach
    alexmach 5 июля 2020 12:02 Новый
    -1
    А были какие-то сомнения? Батут 2.0
  • zenion
    zenion 6 июля 2020 12:47 Новый
    0
    Где же те американские двигатели, на которых летели на Луну? Неужели мыши съели, или муравьи утащили?
  • mag nit
    mag nit 5 июля 2020 07:07 Новый
    -11
    Комментарии Рогозина будут, про батут?
    1. slipped
      slipped 5 июля 2020 11:12 Новый
      +3
      Цитата: mag nit
      Комментарии Рогозина будут, про батут?


      Конечно, lol вот ранее поставленный двигатель РД-180 №105Т для запуска их очередного марсохода



      хороший надежный батут laughing
      1. мордвин 3
        мордвин 3 5 июля 2020 11:15 Новый
        -2
        Цитата: slipped
        Конечно, вот ранее поставленный двигатель РД-180 №105Т для запуска их очередного марсохода

        И чего тут хорошего? Четверть века поставляем движки по дешевке.
        1. slipped
          slipped 5 июля 2020 11:17 Новый
          +2
          Цитата: мордвин 3
          И чего тут хорошего? Четверть века поставляем движки по дешевке.


          По дешевке? laughing США он обходится в три раза дороже своей себестоимости.

          Мало того, за это время разработан новый двигатель РД-180МВ, который еще дешевле - менее 500 миллионов рублей.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 5 июля 2020 12:45 Новый
            -2
            Цитата: slipped
            По дешевке? США он обходится в три раза дороже своей себестоимости.

            Именно по дешевке. С середины 90-х
            1. slipped
              slipped 5 июля 2020 13:22 Новый
              -1
              Цитата: мордвин 3
              Именно по дешевке. С середины 90-х


              Он уже давно окупился и принёс прибыль.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 5 июля 2020 13:31 Новый
                -2
                Цитата: slipped
                Он уже давно окупился и принёс прибыль.

                В сравнение с чем окупился?
                1. slipped
                  slipped 5 июля 2020 13:34 Новый
                  -3
                  Цитата: мордвин 3
                  В сравнение с чем окупился?


                  В сравнении с его разработкой, созданием линии по его производству. Он отбил эти затраты и принес десятикратную прибыль. Линия по его производству будет по прежнему использоваться для российских перспективных носителей.
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 5 июля 2020 13:42 Новый
                    +2
                    Цитата: slipped
                    и принес десятикратную прибыль.

                    Чего-чего? Какую-такую прибыль?
                    1. slipped
                      slipped 5 июля 2020 13:43 Новый
                      -3
                      Цитата: мордвин 3
                      Цитата: slipped
                      и принес десятикратную прибыль.

                      Чего-чего? Какую-такую прибыль?


                      Стоимость контракта на РД-180 составляет свыше миллиарда долларов. Все деньги выплачены. laughing
  • Алексей Александрович
    Алексей Александрович 5 июля 2020 07:10 Новый
    -15
    Теперь слово за Рогозиным...
    1. fider
      fider 5 июля 2020 07:19 Новый
      -8
      Алексей Александрович
      "Теперь слово за Рогозиным..."
      У Рогозина давно нет слов. tongue
    2. Konvoi
      Konvoi 5 июля 2020 07:45 Новый
      -2
      Цитата: Алексей Александрович
      Теперь слово за Рогозиным...

      Лучше не слово .а дело.. hi
      1. slipped
        slipped 5 июля 2020 11:16 Новый
        +1
        Цитата: Konvoi
        Цитата: Алексей Александрович
        Теперь слово за Рогозиным...

        Лучше не слово .а дело.. hi


        Дык ровно месяц назад в научно-испытательном комплексе АО «НПО Энергомаш» проведено очередное успешное огневое испытание ракетного двигателя РД-180. Программа испытаний проведена в полном объеме, испытания прошли в штатном режиме. laughing
        1. Konvoi
          Konvoi 5 июля 2020 11:27 Новый
          0
          Цитата: slipped
          Цитата: Konvoi
          Цитата: Алексей Александрович
          Теперь слово за Рогозиным...

          Лучше не слово .а дело.. hi


          Дык ровно месяц назад в научно-испытательном комплексе АО «НПО Энергомаш» проведено очередное успешное огневое испытание ракетного двигателя РД-180. Программа испытаний проведена в полном объеме, испытания прошли в штатном режиме. laughing

          Да знаю ,вот только тут поклонники Маска все эйфорию ловят.. wink
  • Konvoi
    Konvoi 5 июля 2020 07:36 Новый
    0
    Основной причиной называется высокая стоимость американского аналога и неготовность к его

    Это вечная проблема западных изделий ..Высокая стоимость и сложность !
    Уже какое десятилетие не могут создать движок космический конкурентный ..А маск ваш пиарщик .
    Вот вам и отсталая Россия ,которая щи лаптем хлебает и чисто бензоколонкой является..Давайте орите поклонники амерсов и гейропы..Тьфу блин .
    1. Дмитрий444
      Дмитрий444 5 июля 2020 07:43 Новый
      -13
      Только, как рассказывал Караулов, РД180 нам обходится в два раза дороже, чем мы его амерам продаём. Какой то странный бизнес, не находите?
      1. А Вам Зачем
        А Вам Зачем 5 июля 2020 08:03 Новый
        -3
        нам обходится в два раза дороже, чем мы его амерам продаём. Какой то странный бизнес, не находите? Поступление валюты в страну этот бизнес назввается
        1. Зефр
          Зефр 6 июля 2020 03:19 Новый
          +1
          Зачем нам валюта? Всё равно ее обратно вывозят всеми способами
      2. Konvoi
        Konvoi 5 июля 2020 08:34 Новый
        +2
        Цитата: Дмитрий444
        Только, как рассказывал Караулов, РД180 нам обходится в два раза дороже, чем мы его амерам продаём. Какой то странный бизнес, не находите?

        Ну и радуйтесь )))) Как еще можете плюнуть в сторону России ?
        Караулов тот еще балабол.. laughing
      3. mikhailovich22
        mikhailovich22 5 июля 2020 08:37 Новый
        0
        Цитата: Дмитрий444
        как рассказывал Караулов

        В убыток продавали до 2010 года.
    2. snucerist
      snucerist 5 июля 2020 09:57 Новый
      +2
      Начнем с того, что американцам до некоторых пор вообще незачем было создавать аналог РД-180. Если кто не в курсе, он изначально создавался под нужды США.
      Для его ""папы" РД-170 применения в Союзе вообще не было после бесславной кончины изначально провального проекта "Энергия-Буран". Ибо не было под него носителя. И сейчас нет. И не будет. Никогда.
      Наполовину урезанного "папу" согласились взять США. В России ему применения также не нашлось по той простой причине, что под него не было и нет носителя. Так что Энергомаш должен в пояс Штатам поклониться за то, что его товар хоть кто-то берет, т.к. в самой России РД-180 приспособить к чему-то путному невозможно (фантазии насчет Союза-6 - это из области сказок барона Мюнхаузена).
      Да и Штаты берут его только для Атласов, больше он там никому не нужен. В России же он, повторюсь, вообще никому не нужен. Кстати, Маск скоро эту лавочку прикроет, ибо Атласы дорогие даже по меркам NASA. Дальнейшая судьба РД-180 ясна?
      Утиль.
      Хотя движок для своего времени был отличный.
      Но ВЕ-4 - это метан. Это другое поколение.
      А SpaceX Raptor Маска по характеристикам уже превзошел РД-180. Это при том, что мошенник Маск, как всем хорошо известно, не стоит на месте как Энергомаш, не застрял в прошлом веке, а постоянно идет вперед.
      Вывод? Думается, он однозначен.
      1. slipped
        slipped 5 июля 2020 11:36 Новый
        +4
        Цитата: snucerist
        Для его ""папы" РД-170 применения в Союзе вообще не было после бесславной кончины изначально провального проекта "Энергия-Буран". Ибо не было под него носителя. И сейчас нет. И не будет. Никогда.


        Это мы должны дружно забыть о 84-х запусках ракеты "Зенит", да? lol РД-170 - это двигатель параблока РН "Энергия", РД-171 - его модификация для РН "Зенит-2", РД-171М - модификация для SL. РД-171МВ - кардинально переработанная модификация для РН "Союз-5".



        Цитата: snucerist
        Наполовину урезанного "папу" согласились взять США.


        Был конкурс с участием разных компаний, как США так и России. С огромным отрывом победил РД-180.

        Цитата: snucerist
        В России ему применения также не нашлось по той простой причине, что под него не было и нет носителя.


        На тот момент планировалось использование данного двигателя в программе "Русь".

        Цитата: snucerist
        Так что Энергомаш должен в пояс Штатам поклониться за то, что его товар хоть кто-то берет, т.к. в самой России РД-180 приспособить к чему-то путному невозможно (фантазии насчет Союза-6 - это из области сказок барона Мюнхаузена).


        Кланятся - это по карте налёво. laughing там к этому привыкли. По РД-180 Россия свои контрактные обязательна выполнила четко и во время. А "фантазии" вот сейчас непосредственно уже создаются. laughing

        Цитата: snucerist
        Дальнейшая судьба РД-180 ясна?Утиль.


        lol

        Цитата: snucerist
        Но ВЕ-4 - это метан. Это другое поколение.


        Поколение? Это вообще другой носитель. Кстати, незнайка, РД-180 прожигали на метане. lol

        Цитата: snucerist
        Вывод? Думается, он однозначен.


        Аха. Неграмотный комментарий.
        1. snucerist
          snucerist 5 июля 2020 11:49 Новый
          +1
          Мы говорим о сегодняшней ситуации с космонавтикой в России. Не в Украине, сударь.
          В частности, конкретно о судьбе двигателя РД-180. При чем тут его модификации Или модификации РД-170?
          И судьба его обозначена абсолютно четко - утиль.
          России он не нужен.
          Штатам он станет не нужен через год-два.
          Вопросы?
          1. slipped
            slipped 5 июля 2020 11:59 Новый
            -1
            Цитата: snucerist
            Мы говорим о сегодняшней ситуации с космонавтикой в России. Не в Украине, сударь.


            О, там слева по карте вообще жуть. Две трети сотрудников уволили. Все что можно продали кому не попадя, и то что не можно - тоже. Жалуются, что не могут продать больше. Оставшиеся двигатели прожигают, чтобы показать, что хоть что-то еще осталось.

            Цитата: snucerist
            В частности, конкретно о судьбе двигателя РД-180. При чем тут его модификации Или модификации РД-170?


            Я же вам сказал - разработан двигатель РД-180МВ.
            1. snucerist
              snucerist 5 июля 2020 12:05 Новый
              +4
              Меня не интересует, что, где и кем разработано.
              Я задаю конкретный вопрос: где сегодня востребован РД-180? В России в частности? На каких носителях?
              Варианты "будет... сделаем... произведем... спроектируем... разработаем... и прочие типа когда рак на горе свистнет или после дождичка в четверг" не предлагать.
              1. slipped
                slipped 5 июля 2020 12:16 Новый
                0
                Цитата: snucerist
                Меня не интересует, что, где и кем разработано.
                Я задаю конкретный вопрос: где сегодня востребован РД-180? В России в частности? На каких носителях?


                Так вот вам конкретный ответ.

                В России, сейчас в эксплуатации два носителя. "Союз-2" различных модификаций и "Протон-М" третьей и четвертой фазы модернизации которому на замену готовятся к запускам ракеты серии "Ангара". На этих носителях НЕ установлен двигатель РД-180, так как он разрабатывался для американского носителя Атлас, на котором успешно совершил 90 безаварийных пусков.

                В России разработан новый двигатель РД-180МВ для установки на перспективные носители.

                У вас что-то не так с пониманием очевидных вещей? laughing
    3. UserGun
      UserGun 5 июля 2020 12:56 Новый
      +4
      Цитата: Konvoi
      А маск ваш пиарщик .


      Ну как "пиарщик"....

      "Стало известно, что космическая компания Илона Маска SpaceX обогнала Россию по числу запусков за 2020 год. Кроме того, согласно информации, опубликованной в Ars Technica, компания также обошла по данному показателю Европу и Японию."

      И уже не в первый раз. Думайте так, про Маска и дальше, полёживая на диване )))
      1. slipped
        slipped 5 июля 2020 14:32 Новый
        -3
        Цитата: UserGun
        компания Илона Маска SpaceX обогнала Россию по числу запусков за 2020 год


        О как, год 2020-й еще не закончился, а сектанты уже ведут подсчёты. laughing Чешется. lol

        Цитата: UserGun
        И уже не в первый раз.


        А когда был еще раз, если это "уже не в первый раз"? belay
        1. UserGun
          UserGun 5 июля 2020 15:18 Новый
          +1
          Цитата: slipped
          О как, год 2020-й еще не закончился, а сектанты уже ведут подсчёты. Чешется.


          А это даже не как вы кукарекаете про "сектантов", но голая официальная статистика, о которой вы можете, не напрягаясь, погуглить на уря-диване )))

          Цитата: slipped
          А когда был еще раз, если это "уже не в первый раз"?


          В 2017 году, милчеловек ))) Непатриотично настроенная паганая SpaceX ))) в неистовом порыве, подло обошла РФ ))) Теперь она обошла всех чохом ))) С чем вас патриотично поздравляю! )))
          1. slipped
            slipped 5 июля 2020 15:26 Новый
            -2
            Цитата: UserGun
            А это даже не как вы кукарекаете про "сектантов", но голая официальная статистика, о которой вы можете, не напрягаясь, погуглить на уря-диване )))


            Официальная статистика фиксируется по итогам прошедшего года, а не в его середине. laughing

            Цитата: UserGun
            В 2017 году, милчеловек )))


            Да? Смотрим 2017-й год :

            США - 29 запусков (из них F9 - 18 запусков).
            Россия - 19 запусков.

            Цитата: UserGun
            Непатриотично настроенная паганая SpaceX ))) в неистовом порыве, подло обошла РФ ))) Теперь она обошла всех чохом ))) С чем вас патриотично поздравляю! )))


            Смотрю рвёт не по децки? lol
            1. UserGun
              UserGun 5 июля 2020 21:33 Новый
              0
              Цитата: slipped
              Да? Смотрим 2017-й год :

              США - 29 запусков (из них F9 - 18 запусков).
              Россия - 19 запусков.


              Хе-хе ))) в 2018 году как ? Эпикфэйл ?! ))) Ну нет у эрэфии уже лидерства, что зря кликушествуя всуе, заламывая руки и брызгая слюнями в монитор с уря-дивана ))) Узбагойтесь и смиритесь, ибо для вас новую конституцию написали и теперь надо ее слушаться и орать одобрямс )))
              1. slipped
                slipped 5 июля 2020 21:52 Новый
                -1
                Цитата: UserGun
                Хе-хе ))) в 2018 как ?


                Смотрим за 2018-й год :

                В 2018 году обеспечен запуск 20 ракет-носителей с КА различного назначения. https://www.roscosmos.ru/25906/

                США : 31 запуск + 3 Новая Зеландия (из них Ф9 - 20 пусков, ФХ - 1 запуск (с автомобилем)).

                Получается на один запущенный автомобиль опередили. Ну круто, чё lol

                Цитата: UserGun
                Ну нет у эрэфии уже лидерства,


                Сразу смотрим 2019-й год, а то как-то не комильфо пропускать:

                В течение года были обеспечены пуски 25 ракет космического назначения. https://www.roscosmos.ru/27907/

                США: 21 запуск + 6 Новая Зеландия (из них Ф9 - 11 запусков, ФХ - 2 запуска.)

                Эпикфэйл? Не думаю. laughing Количество запусков у нас только растет.
  • Jurkovs
    Jurkovs 5 июля 2020 07:57 Новый
    +3
    Прогресс разговорами ни остановишь и не ускоришь. У двигателя конечно же масса детских болезней, но американцы уже подстраховались, только уже поставленных и находящихся на хранении РД-180 у них на все пуски вплоть до 25 года. По ком зазвонил колокол?
    1. donavi49
      donavi49 5 июля 2020 08:37 Новый
      +1
      С текущей пусковой программой там до 30 года. Атлас тоже рыночек порешал. sad

      Также у военных есть своя коровушка - Дельта4 (и по праздникам ДельтаХэви) последняя самая дорога в мире ракета по цене пуска (до ввода в строй SLS и останется) на сегодня. Поэтому у них никаких особых проблем нет.

  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 08:03 Новый
    +10
    Цитата: Дмитрий444
    Только, как рассказывал Караулов, РД180 нам обходится в два раза дороже, чем мы его амерам продаём. Какой то странный бизнес, не находите?

    Ну да Караулов "крупный специалист" laughing
    1. Konvoi
      Konvoi 5 июля 2020 08:36 Новый
      0
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Ну да Караулов "крупный специалист"

      Еще анального подтянут сейчас..Тот любит считать чужие деньги ,кроме своих ..
    2. Avior
      Avior 5 июля 2020 08:48 Новый
      -5
      . Счетная Палата провела проверку и выяснила, что ОАО НПО «Энергомаш» продавало США ракетные вигатели РД-180 за половину стоимости.

      Убытка на 880 млн
      . Российские двигатели РД-180 продавали в США за полцены
      ОАО "НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 в США за половину затрат на их производство. Как сообщил журналистам аудитор Счетной палаты (СП) РФ Сергей Рябухин, к такому выводу пришла СП в результате проверки деятельности научно-производственного объединения.
      1. U-58
        U-58 5 июля 2020 09:11 Новый
        +1
        Вот токо не надо думать, что цену на двигатель американцам выставляет сам Энергомаш.
        Напротив, в этой истории с самого ее начала, со времен Ельцина и комиссии Гор-Черномырдин, Энергомаш является , во первых, стороной , подчинённой правительству (РФ, на минуточку) и , во- вторых, стороной пострадавшей. Именно в части цен на а) передаваемые технологии и б) на поставляемые изделия.
        И за счастье можно считать тот факт, что после выгребания валютной выручки правительством, Энергомашу пепепадали крохи для поддержания предприятия на плаву в течении 25 лет
      2. slipped
        slipped 5 июля 2020 11:40 Новый
        0
        Цитата: Avior
        Убытка на 880 млн


        Убыток давно вернули сторицей. laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 08:05 Новый
    +8
    Академик, генеральный директор НПО "Энергомаш" - Борис Каторгин писал, что Штаты потратили 4 года, чтобы освоить и запустить РД-180, но не смогли бы создать данное производство и через 10 лет, настолько оно уникально.В результате США и НАСА решили пойти путем создания своего двигателя, чтобы не зависеть от России. На призыв НАСА откликнулись: SpaceX, «Orbital АТК», «Сьерра Невада» и «Боинг». А также компании: Blue Origin, она в 2011 г. начала работу над многоразовым двигателем BE-4 (тяга 249 тс, топливо метан/кислород, на ракету будут установлены два ВЕ-4), и Aerojet Rocketdyne с 2010 г. создает AR-1 (тяга 226 тс, топливо керосин/кислород, на ракету будут установлены два AR-1). До 2013 г. "Рокетдайн" являлась подразделением "Pratt&Whitney". Именно "Рокетдайн" был разработан ракетный двигатель RS-25, для программы «Шаттл», в принципе его можно считать заменой двигателю РД-180, но вот только его стоимость 65 миллионов долларов и топливо водород/кислород, что не позволяет использовать RS-25 для запусков ракеты "Атлас", к тому же он очень сложен и взрывоопасен. В принципе он давно устарел. hi
    1. BlackMokona
      BlackMokona 5 июля 2020 08:16 Новый
      -1
      Что то вы понаписали вообще левого.
      Во первых откликнулись на призыв заменить РД-180 только двое. Это Рокетдайн с движком AR-1, и BO с движком BE-4 который они начали разрабатывать за много лет до заказа, для использования в своей ракете Нью-Глен, а поставка двигателей ULA просто возможность выбить бабла для дела.
      Маск же со своей SpaceX абсолютно не заинтересован в продаже своих Мэрлинов и Рапторов так как сам себе все запуски хочет отжать.
    2. donavi49
      donavi49 5 июля 2020 08:31 Новый
      +2
      Нет. Вообще там весело. НАСА начала программу, а в нее полезли всякие стартапы, без ничего, но дайте денег. В итоге не вышло. Аэроджет сделал АР-1, но переделывать на него Атлас сложно/дорого. Плюс теряется уникальная наработка на аварию и сразу летят все сертификации. Оно того не стоит. Как соломка на черный день. В итоге, чтобы не пропало, сейчас Аэроджет пытается продать эти двигатели частникам, в частности светлячкам.

      Безос давно работал над метаном для своего РН. И тут появилась возможность войти в партнерство в ЮЛА, получить денежек, опыта и прочего полезного. Они за счет СПГ концепции порвали на конкурсе АР-1 для первой ступени Вулкан-Центавр и взяли контракт. Но это не специально разработанный двигатель на замену РД-180, это частник, который хочет пожрать коммерческие запуски аки Маск и маска тоже (у него система чуть более прогрессивна чем 9ка и ФХ).

      Остальные не откликнулись. Орбитал вообще загнулся и начал делать Омегу на HTPB (твердом топливе) как и попросил новый хозяин (он эти движки Кастор делает).
    3. Вадим237
      Вадим237 5 июля 2020 09:32 Новый
      +4
      RS 25 взрывоопасен - но пр этом за все годы эксплуатации на Шаттлах ни разу не взорвался.
    4. Grazdanin
      Grazdanin 5 июля 2020 09:40 Новый
      -7
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Каторгин писал, что Штаты потратили 4 года, чтобы освоить и запустить РД-180, но не смогли бы создать данное производство и через 10 лет, настолько оно уникально

      Это только в России придёт в голову, тратить огромные деньги на создание производства изделий созданного по устаревшим технологиям, когда на рынке есть готовое решение по бросовой цене.
      1. Konvoi
        Konvoi 5 июля 2020 11:34 Новый
        -2
        Цитата: Grazdanin
        Это только в России придёт в голову, тратить огромные деньги на создание производства изделий созданного по устаревшим технологиям, когда на рынке есть готовое решение по бросовой цене

        Вы прям как "наше правительство с гайдаром и Чубайсем" в 90- прямо заявляли
        Зачем России что то производить ,когда можно просто купить на западе ..))))
        А потом бах санкции ..))))И вставай на колени рыжий и вся страна .. lol

        Помните мужики знаковый фильм детства СССР нашего ?
  • donavi49
    donavi49 5 июля 2020 08:07 Новый
    +8
    Это не аналог РД180. А другое направление - метановые двигатели. Тут Роскосмос уже вынужден догонять. И отставание приличное.

    В Воронежском центре ракетного двигателестроения уже проведена серия огневых испытаний модельного газогенератора. Он тоже станет элементом РД-0177. Среди прочих, специалистами были изучены процессы смесеобразования с различными вариантами форсуночной головки.

    По словам разработчиков, выбор из нескольких вариантов конструкторско-технологических решений был сделан, исходя из требований к повышенной надежности газогенератора и возможности его многократного использования в составе двигателя. Главный конструктор КБХА Виктор Горохов заявил, что следующая задача заключается отработке ещё одного ключевого агрегата — камеры сгорания. Только затем предстоит изготовление и сборка опытного образца кислородно-метанового двигателя РД-0177.

    «Итоги испытаний и полученные результаты дали очевидное понимание наилучшей конструкции газогенератора, которую следует использовать в создаваемом двигателе. Следующим этапом работ, к которому мы уже приступили и планируем выполнить в ближайшее время, является отработка ещё одного ключевого агрегата — камеры сгорания. После этого можно будет переходить уже к изготовлению и сборке опытного образца кислородно-метанового двигателя РД-0177», — говорят специалисты.

    То есть еще даже опытного образца нет. Тогда как ВЕ-4 уже в предсерии для Центавра и Глена. И прошел основные стендовые испытания.
    1. mikhailovich22
      mikhailovich22 5 июля 2020 09:10 Новый
      0
      Цитата: donavi49
      То есть еще даже опытного образца нет. Тогда как ВЕ-4 уже в предсерии для Центавра и Глена. И прошел основные стендовые испытания.

      Цитата: Геннадий Фомкин
      "Рокетдайн" был разработан ракетный двигатель RS-25, для программы «Шаттл», в принципе его можно считать заменой двигателю РД-180, но вот только его стоимость 65 миллионов долларов и топливо водород/кислород

      Где сейчас уникальный RS-25? Реинкорнировался в Raptor? Во сколько он Маску обходится?
      Посмотрим какая у ВЕ-4 будет цена и надежность.
      РД-180 запустил 90 Атласов, все успешные, стоит 9 миллионов долларов. А РД-0177 допилят если в этом будет смысл.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 5 июля 2020 09:20 Новый
        +2
        Raptor это полностью отдельная разработка. Стоимость Раптора 1 миллионов долларов штука, при массовом производстве рассчитывают выйти на 200 тысяч долларов штука.
        РД-180 стоил 15 миллионов когда продавался за пол цены от себистоймости
        1. orionvitt
          orionvitt 5 июля 2020 10:23 Новый
          -1
          Цитата: BlackMokona
          Стоимость Раптора 1 миллионов долларов штука

          Что бы у американцев, ракетный двигатель, стоил миллион, ещё лучше, 200 тысяч? Это вы пошутили так? Да американцы, за миллион долларов, даже не почешутся. Вот другие данные
          $1,79 млрд контракта между NASA и Aerojet на производство 18 двигателей RS-25
          Дофига получается. А цена одного "раптора" 62 млн зелёных. При 25 млн долл. РД-180. http://gadgets-news.ru/sravnenie-raketnyh-dvigatelej/
          1. BlackMokona
            BlackMokona 5 июля 2020 10:26 Новый
            +2
            1)Так это Маск он постоянно любит такие выкрутасы.
            2)Раптор к RS-25 никакого отношения не имеет

            Ps:По вашей ссылке цена Раптора 2 миллиона долларов. laughing
            Но по ссылке старая информация уже удешевили.
            Тоже не самое свежее.
            https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1179107539352313856
            Raptor cost is tracking to well under $1M for V1.0. Goal is <$250k for V2.0 is a 250 ton thrust-optimized engine, ie <$1000/ton
            1. orionvitt
              orionvitt 5 июля 2020 10:34 Новый
              -1
              Цитата: BlackMokona
              цена Раптора 2 миллиона долларов

              Это расчётная цена за один полёт. А сколько полётов он отлетает, неизвестно. Может свой расчётный ресурс и не отработать.
              1. BlackMokona
                BlackMokona 5 июля 2020 10:34 Новый
                +1
                Нет, это цена движка. Цена полёта около 40 таких двигателей меньше 10 миллионов заявлена, со всем всем всем
                1. orionvitt
                  orionvitt 5 июля 2020 10:48 Новый
                  -1
                  Да нет в америке таких цен. За миллион, вам только новую "теслу" подгонят, или услуги не самого дорого адвоката.
                  1. BlackMokona
                    BlackMokona 5 июля 2020 10:54 Новый
                    +5
                    Как бэ топовая Тэсла 0,1 миллиона стоит
        2. mikhailovich22
          mikhailovich22 5 июля 2020 11:25 Новый
          0
          Цитата: BlackMokona
          Raptor это полностью отдельная разработка.

          Raptor выполнен по двухвальной схеме подачи компонентов топлива (возможна протечка метана только в тракт метана и кислорода только тракт в кислорода, в отличие от RS-25, где для исключения протечки вдоль вала турбины, на котором расположены насосы обоих компонентов
          Цитата: BlackMokona
          Стоимость Раптора 1 миллионов долларов штука

          А почему не тысяча?
          Цитата: BlackMokona
          РД-180 стоил 15 миллионов когда продавался за пол цены от себистоймости

          А можно фактом доказать ? А то в Википедии пишут что на 2010 год цена была 9 миллионов, это уже с прибылью.
          Надо отдать должное Маску, Раптор хороший двигатель.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 5 июля 2020 11:36 Новый
            +1
            1)Потому что сложная штука.
            2)А да ошибся.
            Договор от 1997 года предусматривал поставку 101 двигателя РД-180 на общую сумму около 1 миллиарда долларов

            Значит себестоймость была 18-20 миллионов долларов.

            https://ria.ru/20110511/373020049.html
            https://m.lenta.ru/articles/2018/07/09/energomash/amp/
      2. military_cat
        military_cat 5 июля 2020 11:13 Новый
        +5
        Цитата: mikhailovich22
        Где сейчас уникальный RS-25?
        Установлен на новой сверхтяжелой ракете SLS.
        Реинкорнировался в Raptor?
        Раптор основан на другой схеме и использует другой вид топлива.
        1. mikhailovich22
          mikhailovich22 5 июля 2020 12:21 Новый
          -1
          Цитата: military_cat
          Раптор основан на другой схеме

          И чем же схемы принципиально отличаются?
          1. military_cat
            military_cat 5 июля 2020 13:30 Новый
            +6
            Раптор сделан по схеме "с полной газификацией компонентов". Это единственный успешно оторвавшийся от земли двигатель такой схемы. В RS-25 через газогенератор проходит только горючее с небольшой частью окислителя, а в Рапторе - всё топливо целиком.
            1. mikhailovich22
              mikhailovich22 5 июля 2020 13:39 Новый
              0
              Цитата: military_cat
              Раптор сделан по схеме "с полной газификацией компонентов"

              В Рапторе два газогенератора: восстановительный и окислительный. Раптор отличается от RS-25 тем что добавлен окислительный газогенератор. До Раптора американцы не могли создавать окислительных газогенераторов в отличие от СССР. У американцев нету двигателей закрытого цикла с топливной парой керосин-кислород.
              Схема подобная Раптору была разработана еще на РД-270.
              1. Комментарий был удален.
              2. military_cat
                military_cat 5 июля 2020 14:01 Новый
                +5
                Цитата: mikhailovich22
                Схема подобная Раптору была разработана еще на РД-270.
                Она ни разу не взлетала до Раптора. Это просто объективный факт, тут не с чем спорить.
                1. mikhailovich22
                  mikhailovich22 5 июля 2020 14:14 Новый
                  0
                  Цитата: military_cat
                  Она ни разу не взлетала до Раптора.

                  Потому как на горизонте появился РД-170 который решал необходимые задачи.
                  Я о том что ничего принципиально нового у Маска не придумали, хотя Раптор получился хорошим двигателем, инженерам уважение.
                  1. military_cat
                    military_cat 5 июля 2020 14:42 Новый
                    +4
                    Цитата: mikhailovich22
                    Я о том что ничего принципиально нового у Маска не придумали

                    Вы об этом разговаривали? Странно, я разговаривал о том, чем схема Раптора принципиально отличается от схемы RS-25.
                    1. mikhailovich22
                      mikhailovich22 5 июля 2020 14:57 Новый
                      -2
                      Цитата: military_cat
                      Странно, я разговаривал о том, чем схема Раптора принципиально отличается от схемы RS-25.

                      Я Вам по этому уже отписал.
                      Цитата: mikhailovich22
                      В Рапторе два газогенератора: восстановительный и окислительный. Раптор отличается от RS-25 тем что добавлен окислительный газогенератор.
            2. Комментарий был удален.
    2. U-58
      U-58 5 июля 2020 09:21 Новый
      0
      Воронежцы молодцы . Уже более 20 лет на свой страх и риск и за свой счёт они тянут метановую тему . Причем сейчас уже есть вполне ощутимые результаты.
      Правда нынешний глава Энергомаша, весьма падкий на почетные звания и награды товарищ , припишет все достижения и успехи себе ))))).
      Все будет по известной схеме:
      -Шумиха
      -Неразбериха
      -Наказание невиновных
      - Награждение непричастных))))
    3. slipped
      slipped 5 июля 2020 12:50 Новый
      -2
      Цитата: donavi49
      Тут Роскосмос уже вынужден догонять. И отставание приличное.


      Нету никакого отставания. Тем более никто не догоняет. В России достаточно давно освоена технология прожига двигателей на СПГ.

      Цитата: donavi49
      Главный конструктор КБХА Виктор Горохов заявил, что следующая задача заключается отработке ещё одного ключевого агрегата — камеры сгорания. Только затем предстоит изготовление и сборка опытного образца кислородно-метанового двигателя РД-0177.


      А до этого это же Горохов сделал РД-0162Д2А, а до этого другие двигатели. РД-0177 прототип РД-0169 для перспективного носителя "Союз-СПГ", который является инициативной разработкой завода "Прогресс".

      Вот, скажем так - не последний, аванпроект такого носителя от РКЦ "Прогресс", в одноразовом и многоразовом вариантах, который появился в сети:



      Цитата: donavi49
      То есть еще даже опытного образца нет.


      Так и ракеты еще нет. Даже ЭП. laughing
  • Инженер Щукин
    Инженер Щукин 5 июля 2020 08:14 Новый
    +7
    Для справки, за последние 4 года Атлас-5 (на которых на первой ступени стоит РД-180) имеет всего 15% от всех запусков в США.
  • mark2
    mark2 5 июля 2020 08:14 Новый
    0
    Таак... Новость про американский двигатель прошла Скоро будем ждать аналитическую статью. Не, две с противоположной направленностью.
    Одна будет доказывать нам, что теперь-то Роскосмосу конец и Рогозин остался не удел, и что Россия проиграет конкуренцию потому что все всё воруют, а маск молодец, юла-гении.
    А вторая наоборот, что это еще не конец.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 08:22 Новый
    0
    Не сомневаюсь, что так и произойдет, если двигатели ВЕ-4 и AR-1 состоятся, если их доведут до ума. А вот в том, что их доведут к тому времени до ума, я очень сильно сомневаюсь. Так как у американских специалистов «всегда было не очень» с созданием жидкостных ракетных двигателей. Отсутствуют необходимые технологии. В чем их секрет:

    "Подача керосина с высоким давлением в среде, обогащенной кислородом, приводит к мгновенному разрушению самых устойчивых сплавов. Двигатель РД-180 потребляет около 1, 25 тонн топлива в секунду, которое подается турбонасосом мощностью 180 000 киловатт, что превышает мощность реактора атомного ледокола "Арктика" более чем в два раза. То есть, в одной камере диаметром всего 380 миллиметров сгорает чуть больше 0,6 тонны топлива в секунду, выделяя гигантскую энергию, обуздать которую современные американские технологии будут еще долго не в силах". А их история с двигателем на керосине и кислороде ЖРД F-1, который они якобы использовали, когда летали на Луну . laughing
  • Rostislav
    Rostislav 5 июля 2020 08:32 Новый
    0
    Цитата: Липчанин
    Опять щёки надувать будут

    По такому поводу - не грех!

    Еще бы им не радоваться. Сумели, наконец, повторить то, что Россия 30 лет назад сделала.
    Можно в очередной раз проорать про самую технологически развитую, давно и далеко всех обогнавшую...
    1. donavi49
      donavi49 5 июля 2020 08:45 Новый
      +1
      Россия и СССР не заходили дальше демонстраторов по этой теме. И сейчас нагоняют.

      Запуска ракеты на метановом двигателе обойдется в $40,5 млн против $45,5 млн у "Союза-2.1б".

      В 2018 году Рогозин сообщал, что правительство должно рассмотреть проект создания ракеты "Союз-5" не на кислород-керосиновом, а на принципиально новом метановом двигателе.

      В презентации Роскосмоса указывается, что время подготовки к пуску ракеты-носителя на сжиженном природном газе (СПГ) непосредственно на стартовом комплексе космодрома "Восточный" займет менее суток.

      На одном из слайдов сравниваются использующаяся сейчас ракета "Союз-2.1б" и перспективный носитель. Время на подготовку к пуску на стартовом комплексе у "Союза-2.1б" - от двух до пяти суток, при этом у новой ракеты - менее суток.

      По двигателям:
      РД-0177 - откатали модельной газогенератор сейчас будут работать с соплом, потом соберут прототип. Сдача 24-25 годы.
      РД-0162 - эскизный проект и отдельные натурные элементы. Из-за проволочек с деньгами 21-22 год выход на текущие показатели 0177.
      1. slipped
        slipped 5 июля 2020 13:01 Новый
        -2
        Цитата: donavi49
        Россия и СССР не заходили дальше демонстраторов по этой теме. И сейчас нагоняют.


        В России достаточно давно и успешно прожигаются метановые двигатели.

        Цитата: donavi49
        Запуска ракеты на метановом двигателе обойдется в $40,5 млн против $45,5 млн у "Союза-2.1б".


        Новый двигатель всегда лучше старого.

        Цитата: donavi49
        В 2018 году Рогозин сообщал, что правительство должно рассмотреть проект создания ракеты "Союз-5" не на кислород-керосиновом, а на принципиально новом метановом двигателе.


        Имелась ввиду модификация этого носителя под метан. На второй ступени можно установить два РД-0162. Но не нужно.

        Цитата: donavi49
        В презентации Роскосмоса указывается, что время подготовки к пуску ракеты-носителя на сжиженном природном газе (СПГ) непосредственно на стартовом комплексе космодрома "Восточный" займет менее суток.


        На "Восточном" планируется сверхлегкий носитель на метане.

        Цитата: donavi49
        На одном из слайдов сравниваются использующаяся сейчас ракета "Союз-2.1б" и перспективный носитель. Время на подготовку к пуску на стартовом комплексе у "Союза-2.1б" - от двух до пяти суток, при этом у новой ракеты - менее суток.


        Речь идёт о перспективной ракете "Союз-СПГ".

        Цитата: donavi49
        По двигателям:
        РД-0177 - откатали модельной газогенератор сейчас будут работать с соплом, потом соберут прототип. Сдача 24-25 годы.
        РД-0162 - эскизный проект и отдельные натурные элементы. Из-за проволочек с деньгами 21-22 год выход на текущие показатели 0177.


        А вот тут вы заврались. laughing "Отдельные натурные элементы" - это полноценный двигатель РД-0162Д2А тягой 40 тонн. Переходная ступень к более мощному двигателю, но может использоваться в верхних ступенях ракет и РБ. Прошел успешные огневые испытания.

        1. donavi49
          donavi49 5 июля 2020 13:13 Новый
          +3
          Только двигателя-демонстратора:
          На стенде АО КБХА (входит в интегрированную структуру АО «НПО Энергомаш им. академика В.П. Глушко») состоялись успешные испытания кислородно-метанового двигателя-демонстратора РД0162Д2А.
          Сообщается, что в ходе испытаний было проведено 10 включений двигателя.
          1. slipped
            slipped 5 июля 2020 13:28 Новый
            -2
            Цитата: donavi49
            Только двигателя-демонстратора:
            На стенде АО КБХА (входит в интегрированную структуру АО «НПО Энергомаш им. академика В.П. Глушко») состоялись успешные испытания кислородно-метанового двигателя-демонстратора РД0162Д2А.
            Сообщается, что в ходе испытаний было проведено 10 включений двигателя.


            Да-да. Отсюда и буквы Д2А в названии. После этого двигатель был разобран для дефектоскопии. Но это не значит, что данный двигатель нельзя собрать и в лётном варианте, если он будет востребован в новых перспективных изделиях. laughing В тех же межорбитальных буксирах к примеру.

            Но на сегодня, в нашем ракетостроении, оказался востребован РД-0169. Его и делают.
    2. Avior
      Avior 5 июля 2020 08:54 Новый
      -2
      Это сделал СССР 40 лет назад
      Рд-170.
      До сих пор советское наследие распродают, иногда и за полцены
    3. Grazdanin
      Grazdanin 5 июля 2020 09:54 Новый
      +1
      Цитата: Rostislav
      Сумели, наконец, повторить то, что Россия 30 лет назад сделала.


      США не повторяли изделие сделанное в России, они создали новый, многоразовый двигатель, для нового ракетоносителя. Никакого отношения к РД180 не имеющего.
  • U-58
    U-58 5 июля 2020 08:59 Новый
    +6
    Не понимаю сарказма на грани визга предыдущих товарисчей.
    У некромантов всё идет так, как и должно идти.
    Отработка двигателя, макетная отработка носителя. Проблемам, возникающим при этом, несть числа. И любому спецалисту ясно, что реальные ЛИ случатся не завтра и не послезавтра.
    Повторюсь: было бы весьма странно, если такая великая технологическая держава как Америка , не смогла бы создать свой двигатель
    1. Grazdanin
      Grazdanin 5 июля 2020 09:34 Новый
      +1
      Они думают что американцы сделали копию РД180, а не новый двигатель.
      1. slipped
        slipped 5 июля 2020 17:04 Новый
        0
        Цитата: Grazdanin
        Они думают что американцы сделали копию РД180, а не новый двигатель.


        "Они думают"... ага журнализд из РИА по вашему в этом заголовке неудачно хайпанул? lol Дословно "про заменить российский двигатель" взято оттуда. Я даже удивился чего это он, ракета то другая вообще. Написал бы - в США на завод поставлен новый двигатель BE-4 для отработки в составе новой ракеты Вулкан, которая планируется на замену Атлас-5, в связи с запретом использовать в США технологии из России. И все народу бы стало ясно.
  • Инженер Щукин
    Инженер Щукин 5 июля 2020 09:23 Новый
    +8
    Цитата: mikhailovich22
    Где сейчас уникальный RS-25? Реинкорнировался в Raptor? Во сколько он Маску обходится?

    Вы б хоть постеснялись нести настолько невежественную чушь.
    RS25 - водород
    Раптор - метан
    1. mikhailovich22
      mikhailovich22 5 июля 2020 13:03 Новый
      -4
      Цитата: Инженер Щукин
      RS25 - водород
      Раптор - метан

      И что? В Раптор добавили окислительный газогенератор.
  • Grazdanin
    Grazdanin 5 июля 2020 09:32 Новый
    +6
    Кто не понял, ещё раз США НЕ СДЕЛАЛИ копию РД-180, они не планировали и не собирались повторять этот двигатель, они сделали совершенно новый двигатель.
    РД-180 работает на керосине и жидком кислороде
    BE-4 (Blue Engine 4) на топливной паре метан+жидкий
    1. Grazdanin
      Grazdanin 5 июля 2020 10:01 Новый
      +4
      BE-4 к тому же многоразовый двигатель.
      1. kpd
        kpd 5 июля 2020 11:06 Новый
        0
        Еще они и по тяге отличаются:
        РД-180 выдает 390 тс на уровне моря, а ВЕ-4 только 245 тс на уровне моря.
        1. Grazdanin
          Grazdanin 5 июля 2020 11:08 Новый
          +2
          Разные двигатели для разных ракетоносителей с разными задачами.
          1. kpd
            kpd 5 июля 2020 11:09 Новый
            0
            Именно, на имеющийся ракетоноситель прямая замена двигателя не получится, так что это не замена, а аналог.
          2. slipped
            slipped 5 июля 2020 17:10 Новый
            0
            Цитата: Grazdanin
            Разные двигатели для разных ракетоносителей с разными задачами.


            Нет. Стоп. Это какие такие "разные задачи"? "Вулкан" официально идёт на замену "Атлас-5". Под те же задачи.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 5 июля 2020 17:16 Новый
              +1
              Атлас 5 и Вулкан это разные ракетоносители, РД180 использует керосин, BE-4 метан, РД-180 одноразовый, BE-4 многоразовый (до 25 раз повторного использования) ничего общего в этих двигателях нет.
              1. slipped
                slipped 5 июля 2020 17:20 Новый
                0
                Цитата: Grazdanin
                Атлас 5 и Вулкан это разные ракетоносители, РД180 использует керосин, BE-4 метан, РД-180 одноразовый, BE-4 многоразовый (до 25 раз повторного использования) ничего общего в этих двигателях нет.


                Вы невнимательно прочитали. Я не про железо, я про задачу. Задачей является запуск полезной нагрузки. Что касается РД-180 - то он тоже многоразовый. Просто эта его особенность используется только при прожигах в огневых испытаниях перед отправкой заказчику. Конструкция Атлас-5 не позволяет его так использовать в полёте.

                Кстати РД-107А - тоже многоразовый. laughing
        2. pytar
          pytar 5 июля 2020 18:18 Новый
          -2
          Еще они и по тяге отличаются: РД-180 выдает 390 тс на уровне моря, а ВЕ-4 только 245 тс на уровне моря.

          Тут будет уместно сделать аналогия:
          Для гонках на болидах F1 ставят форсированные до крайного предела моторы! Двигатель работает на максимум, и всего раз, на больше у него нет ресурса. Это типа РД-180.
          На обычные авто, ставять менее форсированные моторы, но с эксплуатационны ресурс в сотни раз выше. Поэтому они массовые и доступные! Цена перевоздки ниже получается! Мы же не делаем поездов, автобусов, авиалайнерах одноразовые!!! ВE-4, Мерлин, Раптор, и ракеты создаваемы с них, многоразовые, поэтому эфективнее экономически.
          Преимущество многоразовых ракет очевидное! Концепция многоразовости, вполне эстественная, она является следующий закономерны шаг в эволюции освоения Космоса! Она стала реальност, благодаря то, что НАСА открыла Космоса для частных компании, а они ищут эфективность! Здоровая конкуренция, в которую, пока что Россия не присуствует....! good
          1. Bad_gr
            Bad_gr 5 июля 2020 22:57 Новый
            -1
            Цитата: pytar
            Двигатель работает на максимум, и всего раз, на больше у него нет ресурса. Это типа РД-180.
            Это где такое пишут про наш многоразовый движок ?
            У РД-180 есть режим дросселирования. И это дросселирование возможно в диапазоне 40—100 %. Другими словами - это как педаль газа, хочешь на полмощности двигатель запусти, хочешь - на полную мощность. Этот режим и в пилотированной космонавтике не лишний. К примеру на наших "союзах" по мере выработки топлива, ускорение возрастает, а это не есть гуд, Если стоял бы двигатель с дросселированием, то можно подобрать режим когда и для космонавтов комфортно, и по топливу более выгодно.
            Попадалась информация что у ВЕ-4 как раз, с дросселированием проблемы. Дополнительной информации по этой теме не нашёл.
            1. pytar
              pytar 6 июля 2020 11:41 Новый
              -3
              Режим дросселирования и многоразовость, разные вещи! Столь дорогоое и совершнное изделия, как РД-180 громихает всего один раз, а дальше идет в мусорьку, за повтор не годится. У ВЕ-4 вероятно есть какието детские болечки. Исправят, нет сомнение.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 6 июля 2020 15:43 Новый
                0
                Цитата: pytar
                Режим дросселирования и многоразовость, разные вещи!

                А где я с этим спорю ? Дросселирование позволяет использовать двигатель не на полную мощность, одним из плюсов чего является продление моторесурса.
                А многоразовость - это в первую очередь ресурс двигателя, который позволяет использовать этот двигатель неоднократно. РД-180 делался на базе РД-170, который изначально планировался к многоразовому использованию (боковушки ракетоносителя "Энергия") Откуда информация, что РД-180 разовый ?
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 09:32 Новый
    -7
    Цитата: Avior
    . Счетная Палата провела проверку и выяснила, что ОАО НПО «Энергомаш» продавало США ракетные вигатели РД-180 за половину стоимости.

    Убытка на 880 млн
    . Российские двигатели РД-180 продавали в США за полцены
    ОАО "НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 в США за половину затрат на их производство. Как сообщил журналистам аудитор Счетной палаты (СП) РФ Сергей Рябухин, к такому выводу пришла СП в результате проверки деятельности научно-производственного объединения.

    Сбагрили удачно, старье которое в СССР наделали в прок и пылилось на складе laughing
    1. Avior
      Avior 5 июля 2020 09:48 Новый
      +2
      Что ещё сочините?
      Рд-180 разработали только середине 90-х, так что никаких советских на складе быть не могло.
      А за полцены продавали в 2000-х
      В два раза дешевле себестоимости, на госдотациях это несложно
      1. Комментарий был удален.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 10:04 Новый
    -7
    Ура! наконец-то американские метановые движки добились УИ русских керосинок!! Ура, товарищи!!! laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 10:06 Новый
    -4
    Цитата: Grazdanin
    BE-4 к тому же многоразовый двигатель.

    Пустой метановый бак весит больше чем пустой керосиновый. Объем занимает больше, значит и масса пустой РН больше. При прочих равных условиях. laughing Вот ссылка: https://thealphacentauri.net/26473-raptor-spacex-korol-raketnyh-dvigatelei/
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 10:11 Новый
    -5
    Ну если купят у России турбонасос, который даёт 300 атмосфер с производительностью 1 тонна в секунду - тогда и BE-4 полетит. laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 10:22 Новый
    -3
    Цитата: Avior
    Что ещё сочините?
    Рд-180 разработали только середине 90-х, так что никаких советских на складе быть не могло.
    А за полцены продавали в 2000-х
    В два раза дешевле себестоимости, на госдотациях это несложно

    На Шнобелевскую премию, однозначно получите

    Я уже устал ваши перлы комментировать
    1. Red Dragon
      Red Dragon 5 июля 2020 11:14 Новый
      +2
      Кажется, что на Шнобелевскую премию наговорили Вы wink Коллега Avior сообщает нормальную информацию. Иначе, сообщите, когда по Вашему был разработан Рд-180?
      1. Геннадий Фомкин
        Геннадий Фомкин 5 июля 2020 17:42 Новый
        -3
        Свистуны набежали ,обидно понимаешь...... за НАСА laughing laughing
        1. Red Dragon
          Red Dragon 5 июля 2020 19:52 Новый
          +1
          Свистун тут Вы. Кроме ахинеи и ура патриотизма не вещаете ничего wink
    2. Avior
      Avior 5 июля 2020 11:23 Новый
      -7
      Не надоело вам ещё эту чушь нести?
      . РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе жидкостного ракетного двигателя РД-170[1] под руководством Бориса Ивановича Каторгина, в 1996 году проект РД-180 выиграл конкурс на создание и продажу двигателей для РН США «Атлас-3» и «Атлас-5»[3].
  • ASAD
    ASAD 5 июля 2020 10:26 Новый
    +1
    Прочитал статью Скоморохова за 2017 год там указан 2030 год окончания контракта.
  • Egor53
    Egor53 5 июля 2020 10:27 Новый
    -3
    Американцы заявили, что сделали новый двигатель на замену РД-180. Интересно было бы узнать, а какие у этого американского чуда характеристики. Удельный импульс, давление и температура в камере сгорания. По всем этим параметрам американские двигатели уступают РД, причем уступают очень значительно.
    Двигатель работающий на метане + жидкий кислород от двигателя на керосине + жидкий кислород ничем принципиально не отличается.
    Самые современные американские двигатели отстают от РД на поколения. Не зря США скрывают себестоимость ихних запусков в космос.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 5 июля 2020 10:59 Новый
      +5
      Вот старая табличка. За это время Раптор стал лучше, но неважно.
    2. UserGun
      UserGun 5 июля 2020 13:18 Новый
      +2
      Цитата: Egor53
      Двигатель работающий на метане + жидкий кислород от двигателя на керосине + жидкий кислород ничем принципиально не отличается.


      Что вы говорите ))) Вы так договоритесь, что и водород+кислород ничем не отличается от керосин+кислород ))) Это ничего, что доля водорода в метане больше? Соответственно удельный импульс больше, ненамного. но больше. Собственно схема метан+кислород занимает промежуточное место между схемами керосин+кислород и водород+кислород по эффективности. Там ещё много плюшек есть с метаном. можете просветиться на досуге.
  • voyaka uh
    voyaka uh 5 июля 2020 10:40 Новый
    +6
    Blue Origin принадлежит Безосу, у которого 175 млрд долларов личного состояния.
    Финансовая "спина" серьезная laughing
    Фирма была основана в 2000 году.
  • Paranoid50
    Paranoid50 5 июля 2020 11:01 Новый
    -1
    призывает полностью отказаться от российских РД-180, это вряд ли удастся сделать до 2024 года. Основной причиной называется высокая стоимость американского аналога и неготовность к его серийному производству.
    Факт. Как говорится, умному достаточно. yes Мещане, читайте(если можете) не только заголовки.
  • Andobor
    Andobor 5 июля 2020 11:04 Новый
    -9
    Да, если бы не Россиюшка, так бы на батуте и скакал, - гегемоша.
    - Пока деньги печатают - будут и двигатели получать.
    1. donavi49
      donavi49 5 июля 2020 11:26 Новый
      +2
      Если бы не Россиюшка, то военные бы плясали и закатывали бы мега вечеринки с Локхидом, ибо утряска с 100 млн одна (Атлас5), а вот с 185-225 (Дельта4 в зависимости от конфигурации) или с 420 (ДельтаХэви) совсем другая. А американский бюджет легко вывозит и дельты wink .

      В 2019 году по запускам США - 27 штук из них:
      - 2 Антареса для снабжения МКС с двигателями РД-181. При этом ракета мертвая, сейчас сравнялась с Атласом по цене, при скромных характеристиках. НАСА (единственный заказчик) изучает варианты замены этой ракеты после 22 года.
      - 2 Атласа с РД-180. Один вывел разведывательный спутник AEHF-5. Второй Старлайнер в неудачной попытке долететь до МКС.

      В 2019 году например слетало 2 Дельты4 (все для военных) и ДельтаХэви тоже для военных.
      1. slipped
        slipped 5 июля 2020 13:21 Новый
        -3
        Цитата: donavi49
        - 2 Атласа с РД-180. Один вывел разведывательный спутник AEHF-5. Второй Старлайнер в неудачной попытке долететь до МКС.


        В 2020-м слетало уже 3 Атлас-5 и готовится к пуску четвёртый. Первый вывел автоматический космический аппарат для исследования Солнца, разработанный ЕКА при участии НАСА "Solar Orbiter", второй спутник AEHF-6 , третий - космоплан X-37B (ОТV-6).

        Четвертый Атлас-5 скоро выведет марсоход Persevere.
        1. donavi49
          donavi49 5 июля 2020 18:30 Новый
          +2
          И вот сколько из этого коммерческих пусков?

          Совместная научная миссия с ЕКА (где американцы не только выводили, но и участвуют в проекте). Военные 2 штуки. И марсоход с первым марисанским БПЛА вертолетного типа.

          Я лишь указал, что в целом Атлас, как и Антарес в рыночек тоже не вписались и сейчас живут только за счет госзаказа (упрощенно). А он вывезет и Дельты. Особенно для военных. Там только рады будут. Они и Маска катали по кабинетам до упора, ибо там вообще оседать нечему + лоббизм слабенький.
          1. slipped
            slipped 5 июля 2020 19:16 Новый
            -1
            Цитата: donavi49
            Я лишь указал, что в целом Атлас, как и Антарес в рыночек тоже не вписались и сейчас живут только за счет госзаказа (упрощенно).


            Дык проблемы туземцев Россию не сильно должны волновать. laughing

            И ULA и Northrop Grumman Corporation приобрели конечное число двигателей в России, решая свои рыночные или какие-либо еще проблемы. Получилось у них создать свою модель запусков или нет - это дело десятое. Россия же, в свою очередь, провела за счет этих компаний фактически лётные испытания двигателей для своих новых ракет. laughing

            Поэтому скорее нас интересуют сами полёты носителей, а не их внутренняя конкуренция - по полётам идёт наработка результатов реальной эксплуатации движков, а результативность отличная - все пуски успешны.
  • Караул20
    Караул20 5 июля 2020 11:27 Новый
    +2
    Опять испорченный телефон. Это двигатель исключительно к ракете Атлас шел, так как РФ давно выиграла тендер, поэтому проблематично заменить. У них есть свои двигатели для других ракет и они успешно летают.
  • Старый26
    Старый26 5 июля 2020 13:29 Новый
    0
    Цитата: Васян1971
    Так то оно так, но адекватным людям не понятно, куда делся двигатель

    А адекватным людям понятно, куда делся, например, двигатель РД-0120 или РД-111?
    Или куда делись двигатели М-407 или М-20?

    Цитата: Васян1971
    Тем не менее разродились только сейчас, да и то, как-то коряво.

    Вообще-то они начали эти работы сразу же как только начали приобретать наши двигатели. И Каторгин объяснял по СМИ наверно раз 20 или 30 что, как и почему. Но зачем слушать специалиста по двигателям, мы же "сами с усами"
    Вот сейчас они выкатили свой ВЕ-4. Еще не серийный, но прошедший цикл огневых испытаний ЕМНИП. А вот через сколько лет появится наш аналогичный двигатель?? Они спокойно, без спешки занимались целым набором новых двигателей, просто покупая у нас те, которые им нужны, но запускать производство которых у себя дороже, чем покупать у нас.

    Цитата: alexmach
    Никуда не делся, стоит в музее, потому как во первых он водородный,

    Вообще-то он кислородно-керосиновый
    1. slipped
      slipped 5 июля 2020 14:03 Новый
      0
      Цитата: Старый26
      Вот сейчас они выкатили свой ВЕ-4. Еще не серийный, но прошедший цикл огневых испытаний ЕМНИП. А вот через сколько лет появится наш аналогичный двигатель??


      Программа по созданию отечественного метанового двигателя нужной тяги для перспективного носителя в текущей ФКП распланирована по 2023-й год. Более половины этапов уже выполнены. Создан промежуточный двигатель РД-0162Д2А и проведены его ОСИ. Приступили к производству РД-0177, который является прототипом окончательного лётного изделия - двигателя РД-0169. Двигатель РД-0169 в двух модификациях планируется к установке на РН "Союз-СПГ".
    2. Grazdanin
      Grazdanin 5 июля 2020 17:42 Новый
      +1
      Цитата: Старый26
      Вообще-то они начали

      Ключевой вопрос кто «они». Есть НАСА , есть частные компании, политики, военные у всех у них свои цели. Но догнать и перегнать Россию у них цели точно нет. Поэтому прогресс у них движется, потому что у всех них есть свои цели, просто у кого-то больше ресурсов, у кого-то меньше.
      Если для достижений целей Россия полезна или они одинаковые, то будут сотрудничать. Если пользы нет или сотрудничество слишком дорогое то не будут. Вот и все.
      А у Россия какая цель в космосе? Чего мы хотим через 20-30 лет? Не отстать от США и Китая?
      1. slipped
        slipped 5 июля 2020 19:48 Новый
        0
        Цитата: Grazdanin
        А у Россия какая цель в космосе? Чего мы хотим через 20-30 лет? Не отстать от США и Китая?


        Интересно. Вот как-то странно вы рассуждаете "отстать-не отстать". Россия ни за кем не гонится. Сегодня Россия готовится разворачивать свои радиолокационную и арктическую группировки ДЗЗ - восстанавливает то, что было утеряно и создает то, что ранее вообще никогда не было. Как раньше говорили - в интересах "народного хозяйства".

        В ближайшей перспективе все эти группировки, включая новейшие спутники т.н. "интернета вещей" и связи создадут объединённую группировку "Сфера". А это более 600 КА различных классов. Поэтому нам потребуются пуски тяжелой ракеты "Ангара" (которая стоит в "три раза дороже" tongue ) - для разворачивания такого крупного космического сегмента. Кроме этого России надо научится поддерживать все эти КА в работоспособном состоянии. Но мало создать в космосе группировку - требуется подтянуть и наземный сегмент и увязать его с конечным потребителем, иначе зачем это все в космосе нужно?

        Как пример старого подхода к космическим системам могу привести систему ретрансляции "Луч" - она была развернута уже достаточно давно, а вот потребители к ней подключаются только сейчас, так как вовремя не разработали абонентские терминалы.

        Но "Сфера " - это то, что называется "прагматичный" космос. В конечном итоге он приносит доход так или иначе. А есть и фундаментальные научные исследования, они кроме знаний не приносят ничего. Именно в рамках таких исследований в России существует и с успехом выполняется программа больших астрофизических космических обсерваторий "Спектр". Именно поэтому в России существует и начинается в практике со следующего года, запуском АМС "Луна-25", Лунная программа. Именно поэтому в рамках международного сотрудничества мы исследуем Марс и собираемся провести исследования Меркурия.

        Что же касается пилотируемой космонавтики - к 2030-му году на космодроме "Восточный" будет создана инфраструктура для обслуживания ТЭМ - разработка которого идёт полным ходом. И тогда станут доступны дальние планеты нашей системы. Сразу и все.
        1. Grazdanin
          Grazdanin 5 июля 2020 20:15 Новый
          0
          Все что написали это задачи и процессы, без цели.
          1. slipped
            slipped 5 июля 2020 21:00 Новый
            -1
            Цитата: Grazdanin
            Все что написали это задачи и процессы, без цели.


            Дальше своего носа не видите?

            1. Космос - людям.
            2. Научный космос.
            3. Луна.
            4. Далее везде.

            Так ясно? laughing
            1. Grazdanin
              Grazdanin 5 июля 2020 21:05 Новый
              0
              Ууу как все запущено...
              1. slipped
                slipped 5 июля 2020 21:07 Новый
                -1
                Цитата: Grazdanin
                Ууу как все запущено...


                Еще нет, только собираемся все запустить, вас это коробит? lol
                1. Grazdanin
                  Grazdanin 5 июля 2020 21:10 Новый
                  +1
                  Всего хорошего вам hi
                  1. slipped
                    slipped 5 июля 2020 21:10 Новый
                    -1
                    Цитата: Grazdanin
                    Всего хорошего вам hi


                    и вам не хворать laughing

                    А мы пока изучаем возможность полётов над плоскостью эклиптики
        2. UserGun
          UserGun 5 июля 2020 21:52 Новый
          0
          Цитата: slipped


          В ближайшей перспективе все эти группировки, включая новейшие спутники т.н. "интернета вещей" и связи создадут объединённую группировку "Сфера". А это более 600 КА различных классов. Поэтому нам потребуются пуски тяжелой ракеты "Ангара" (которая стоит в "три раза дороже" tongue ) - для разворачивания такого крупного космического сегмента. Кроме этого России надо научится поддерживать все эти КА в работоспособном состоянии. Но мало создать в космосе группировку - требуется подтянуть и наземный сегмент и увязать его с конечным потребителем, иначе зачем это все в космосе нужно?

          Как пример старого подхода к космическим системам могу привести систему ретрансляции "Луч" - она была развернута уже достаточно давно, а вот потребители к ней подключаются только сейчас, так как вовремя не разработали абонентские терминалы.


          Смешались в кучу, лошади, люди ))) Это не вы Рогозину отборную дичь подаёте, а он потом нам всем телеграфирует ?! )))
          1. slipped
            slipped 5 июля 2020 21:54 Новый
            0
            Цитата: UserGun
            Смешались в кучу, лошади, люди ))) Это не вы Рогозину отборную дичь подаёте, а он потом нам всем телеграфирует ?! )))


            Трудно воспринимать в целом? Разделите на частности. laughing
  • Старый26
    Старый26 5 июля 2020 14:37 Новый
    +1
    Цитата: slipped
    Программа по созданию отечественного метанового двигателя нужной тяги для перспективного носителя в текущей ФКП распланирована по 2023-й год. Более половины этапов уже выполнены. Создан промежуточный двигатель РД-0162Д2А и проведены его ОСИ. Приступили к производству РД-0177, который является прототипом окончательного лётного изделия - двигателя РД-0169. Двигатель РД-0169 в двух модификациях планируется к установке на РН "Союз-СПГ".

    Спасибо за инфу, камрад
  • Инженер Щукин
    Инженер Щукин 5 июля 2020 14:54 Новый
    +1
    Цитата: mikhailovich22
    Цитата: Инженер Щукин
    RS25 - водород
    Раптор - метан

    И что? В Раптор добавили окислительный газогенератор.

    laughing

    вы б лучше не позорились c такими вот гуманитарными фантазиями, а ознакомились хотя бы с базовой матчастью. всё же в открытом доступе, не ленитесь.
    1. mikhailovich22
      mikhailovich22 5 июля 2020 15:25 Новый
      -1
      Цитата: Инженер Щукин
      вы б лучше не позорились c такими вот гуманитарными фантазиями

      И где же я опозорился? В Рапторе нет окислительного газогенератора или может он есть в RS-25? Вместо того чтобы фукать про фантазии по теме бы писали .
      1. Инженер Щукин
        Инженер Щукин 5 июля 2020 16:46 Новый
        +3
        Очевидно где. Там, где у вас Раптор реинкарнация RS25. Тем самым Вы показали абсолютное незнание темы, при неуёмном желании поумничать в ней.
        И это конечно ваше право, но вас могут читать другие юзеры, такие же далекие от темы как и вы, и которые могут ваши бредни принять за чистую монету. А это плохо.
  • Инженер Щукин
    Инженер Щукин 5 июля 2020 15:08 Новый
    +1
    Цитата: kpd
    Еще они и по тяге отличаются:
    РД-180 выдает 390 тс на уровне моря, а ВЕ-4 только 245 тс на уровне моря.

    Вы только не мешайте всё в кучу.
    РД-180 - это двухкамерный двигатель, и если совсем по-хорошему, это два движка в одной упаковке.
    BE 4 - однокамерный двигатель. И на Вулкане их будет стоят 2.

    Дальше посчитаете сами)
    1. mikhailovich22
      mikhailovich22 5 июля 2020 16:50 Новый
      0
      Цитата: Инженер Щукин
      и если совсем по-хорошему, это два движка в одной упаковке.

      Один двигатель с двумя камерами сгорания.
      Про два двигателя в одной упряжке это всего лишь представления Дмитрия Борисовича Зотьева который математик как бы.
      Для корректного сравнения с РД-180 нужно разделить последний пополам. По существу он представляет собой пару двигателей в одной «упряжке». Наиболее критичный и технологически сложный узел в ЖРД есть камера сгорания + сопло.
  • NF68
    NF68 5 июля 2020 16:03 Новый
    -1
    Долго американцы возились с заменой РД-180.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 17:41 Новый
    0
    Цитата: NF68
    Долго американцы возились с заменой РД-180.

    Посмотрим laughing Успехов куча laughing
    1. Trotil42
      Trotil42 5 июля 2020 19:17 Новый
      +1
      За 18 лет, с нуля, создан многоразовый ракетоноситель Falcon 9, и РН тяжёлого класса Falcon Heavy, многоразовый беспилотный грузовой корабль Dragon, многоразовый пилотируемый корабль Crew Dragon. Сейчас идёт сборка грузового корабля Dragon 2-ого поколения. Созданы собственные двигатели Merlin, Kestrel, Draco, SuperDraco и Raptor.Это только Маск..
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 17:43 Новый
    0
    Цитата: Avior
    Не надоело вам ещё эту чушь нести?
    . РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе жидкостного ракетного двигателя РД-170[1] под руководством Бориса Ивановича Каторгина, в 1996 году проект РД-180 выиграл конкурс на создание и продажу двигателей для РН США «Атлас-3» и «Атлас-5»[3].

    Свисти дальше лауреат laughingНачнем с того, что для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 действительно считается «Pratt & Whitney». Шипилов намеренно пропустил слово «совместным», а я его подчеркнул.

    Производитель двигателя — НПО «Энергомаш». И «Pratt & Whitney» тут никаким боком не стоит, поскольку 100% двигателя собирается в России и из российских материалов.

    Продажа РД-180 осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос» (RD-AMROSS). Продажа.

    Приобретение и монтаж производились United Launch Alliance. Это «Боинг» + «Локхид». И да, у ULA эксклюзивное право на монтаж РД-180 в США.

    Насчет «передачи всех прав и всей документации», которые по Шипилову делают РД-180 американским двигателем, который только собирают в России.

    С правами мы разобрались: РД-180 — это экспортный вариант, который создан для «Атласа» и может эксплуатироваться только на нем при участии альянса UL статья на Военном обозрении была laughing 24 октября 2017
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 июля 2020 17:55 Новый
    -3
    Москва. 5 июля. INTERFAX.RU - Миссия Pics Or It Didn't Happen по доставке на орбиту семи малых космических спутников с помощью ракеты Electron провалилась, сообщила американская частная компания-разработчик носителя Rocket Lab. laughing

    Запуск двухступенчатой ракеты со стартовой площадки компании Rocket Lab на полуострове Махия в Новой Зеландии прошел по плану, однако на четвертой минуте полета возникли проблемы. В результате никто не пострадал, стартовой площадка также не был нанесен ущерб. В настоящее время причины нештатной ситуации устанавливаются.

    В компании отмечают, что неудаче предшествовали 11 успешных запусков подряд, а в производстве сейчас находятся еще восемь ракет Electron, что позволяет быстро возобновить работу по выводу спутников на орбиту.

    Ракета Electron аэрокосмической компании Rocket Lab может выводить на низкую опорную орбиту до 250 кг груза. Стоимость пуска ракеты составляет от 4,9 до 6,6 млн долл., что чрезвычайно мало по сравнению со стартом ракет среднего и тяжелого классов. Таким образом, Rocket Lab стремится произвести революцию на рынке ракетно-космических услуг.
    1. Вольный Каменщик
      Вольный Каменщик 6 июля 2020 00:43 Новый
      0
      И чего злорадствуем? У соседа корова сдохла?
  • faterdom
    faterdom 5 июля 2020 19:06 Новый
    -3
    Чегой-то на наш смахивает. Пора орать, что "копируют" как китайцы! И пусть оправдываются.
  • Trotil42
    Trotil42 5 июля 2020 19:14 Новый
    0
    [quote=Васян1971][quote=pytar]ракетные двигатели, да все далеко вперед ушло.[/quote]
    Тем не менее разродились только сейчас, да и то, как-то коряво.
    [quote] Основной причиной называется высокая стоимость американского аналога и неготовность к его серийному производству. [/quote]
    За 18 лет, с нуля, создан многоразовый ракетоноситель Falcon 9, и РН тяжёлого класса Falcon Heavy, многоразовый беспилотный грузовой корабль Dragon, многоразовый пилотируемый корабль Crew Dragon. Сейчас идёт сборка грузового корабля Dragon 2-ого поколения. Созданы собственные двигатели Merlin, Kestrel, Draco, SuperDraco и Raptor.
    Нам бы так коряво..идёт строительство космодрома...
  • shahor
    shahor 5 июля 2020 23:03 Новый
    +1
    Цитата: ТермиНахТер
    Зная, как матрасники умеют затягивать доводку,

    Им бы у нас поучиться. Как мы Армату довели! А Су-57! Модуль МКС Наука... Не, ну много чего еще... Завидуйте, матрасы!
  • Tom Johnson
    Tom Johnson 6 июля 2020 06:06 Новый
    0
    BE-4 is not an "analog" to the RD
  • бортрадист
    бортрадист 6 июля 2020 08:02 Новый
    -1
    Ну у нас макетов натурных до...,много.Вот кады прожгут а если ишо слетают,тады да двигатель может и быть.А может и нет.По технологическим картам РД180 не шмогли а тут вот на тебе.Странно.
  • Комментарий был удален.