Военное обозрение

Сенаторы США потребовали окончательно убрать Турцию из программы F-35

67

Американские сенаторы потребовали от главы Пентагона Марка Эспера полностью исключить Турцию из программы создания истребителя пятого поколения F-35. Как говорится в письме, отправленном на имя министра обороны, несмотря на запрет, турецкие предприятия все еще производят детали для самолета.


Письмо Марку Эсперу с требованием объяснить участие в программе F-35 Турции, направили сенаторы-республиканцы Джеймс Лэнкфорд и Том Тиллис, а также сенаторы от Демократической партии США Джин Шахин и Крис Ван Холлен. Как следует из текста, несмотря на запрет Конгресса США на участие Анкары в программе, предприятия Турции продолжают поставлять детали для истребителя.

Турецкие производители до сих пор изготавливают и поставляют ключевые элементы, несмотря на законодательный запрет на такое участие

- говорится в письме.

Кроме того, сенаторы потребовали от министра обороны предоставить контакты турецких производителей, а также заключенные с ними контракты с указанием начала и окончания действия.

В письме подчеркивается, что хотя отказ от поставок комплектующих для F-35 из Турции и создаст "финансовые трудности" для США, но это "необходимо сделать".

Напомним, США объявили об исключении Турции из программы создания F-35 после приобретения российской ЗРС С-400. Вашингтон отказал Анкаре в поставках истребителей пятого поколения, на что Эрдоган потребовал или вернуть деньги, потраченные Турцией на самолеты или все-таки поставить F-35.
67 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Grazdanin
    Grazdanin 7 июля 2020 11:00 Новый
    +2
    А какие детали делают интересно?
    1. Дмитрий Макаров
      Дмитрий Макаров 7 июля 2020 11:05 Новый
      +8
      Покрышки для шасси и кожаную обивку кресла.
    2. одинокий
      одинокий 7 июля 2020 11:14 Новый
      +7
      В общей сложности от 6 до 7 % всех комплектующих элементов f-35. Помимо этого турецкие компании имеют заказы от Боинга, Ейрбас и Сикорски. Одна только TUSAŞ имеет заказ на 7 млрд.зелёных.
    3. Oquzyurd
      Oquzyurd 7 июля 2020 11:19 Новый
      +7
      Из крупных,кабина пилота,крылья,многие узлы корпуса.А так по некоторым сводкам от 900 до 1200 деталей и мелких элементов производиться в Турции.Интересно еще то,что полуфабрикат материалы(для крылья и корпуса) тоже производиться в Турции,потом превращается в итоговый продукт в той же Турции.То есть,убрать их из этой программы совсем не легкая задача.Тем более,что в США это понимают,и продлили производства в Турции до 2022 года.Придет 2022,они еще раз отложат запреты.Другого выхода у них пока нет.А турки зарабатывают деньги, набирают опыт и технологию,производя сложные материалы и детали.Если даже не получат ф-35,не беда.
      1. Grazdanin
        Grazdanin 7 июля 2020 11:21 Новый
        +1
        Есть информация на Турецком УДК вместо F35 что будет?
        1. ZeevZeev
          ZeevZeev 7 июля 2020 11:22 Новый
          0
          Вертолетами придется обойтись. Т-129, лицензионная копия "Мангусты".
          1. Grazdanin
            Grazdanin 7 июля 2020 11:28 Новый
            +1
            Акинчи интересно бы смотрелись на УДК, боевая нагрузка у них вертолетная, если конечно возможно их поставить.
        2. Oquzyurd
          Oquzyurd 7 июля 2020 11:35 Новый
          +1
          Недавно прошло инфо,что окончательно решили,что специально для УДК будет производиться ударные БПЛА.С этим заняты уже в компании Байкар.И палубную версию вертолетов "Атак" для УДК готовят.Но все же есть некоторые аналитики,все еще твердящие,что могут приобрести шт 8 "Харриер" для УДК,не помню,из Италии или же из Испании..
          1. Grazdanin
            Grazdanin 7 июля 2020 11:39 Новый
            +1
            Италия от них хочет избавиться. Смысл от этих харриеров? Тот же Акинчи намного интересней.
        3. KURT330
          KURT330 7 июля 2020 16:02 Новый
          +2
          Пытаются F-16 блок 70 втюрить)))
      2. Grazdanin
        Grazdanin 7 июля 2020 11:27 Новый
        +1
        Я думаю в конечном счете договорятся, до выборов президента США ничего принципиально не изменится.
      3. Чарик
        Чарик 7 июля 2020 14:23 Новый
        +2
        в прибалтику пусть производство переводят
  2. Doccor18
    Doccor18 7 июля 2020 11:01 Новый
    0
    Если всеже исключат, то у Эрдогана одна дорога - за СУ-35 и СУ-57.
    1. Арон Заави
      Арон Заави 7 июля 2020 11:03 Новый
      -1
      Цитата: Doccor18
      Если всеже исключат, то у Эрдогана одна дорога - за СУ-35 и СУ-57.

      Будем посмотреть.
    2. Grazdanin
      Grazdanin 7 июля 2020 11:04 Новый
      -8
      Зачем им Су35 вообще не понятно, Су 57 не готов
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7 июля 2020 11:21 Новый
        0
        С претензией Эрдогана на экспансию тяжелый истребитель вполне подойдет . Тем более ПКР они производят сами и даже КР мологабаритнвя есть.
        1. Grazdanin
          Grazdanin 7 июля 2020 11:25 Новый
          -1
          Новый вид истребителя очень-очень дорого, F16 лучше докупить. Су35 не даст ничего принципиально нового им. В их луже сушки избыточны.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 7 июля 2020 11:33 Новый
            -3
            Для самообороны вполне...а вот к примеру, Ливию достать, если надо?
            1. Grazdanin
              Grazdanin 7 июля 2020 11:35 Новый
              -3
              До Ливии по прямой 1000 км из Кемера, на кукурузнике можно долететь.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 7 июля 2020 11:45 Новый
                +4
                А обратно не чем? И там надо полетать, какие то миссии выполнить.
                1. Grazdanin
                  Grazdanin 7 июля 2020 12:03 Новый
                  -2
                  Дозаправки для этого есть. В любом случае нужны базы в Ливии. Покупать Турции F15 или потомков Су27 нет смысла, для их ТВД они излишни, очень дорогие в покупке, дорогие в обслуживании, не имеют принципиальных преимуществ перед стоящими в строю. Если брать Российские то нужно строить новую инфраструктуру, учить пилотов и обслуживающий персонал. Политические последствия будут очень тяжелыми, по С400 они договорятся до чего-то, если ещё будет сделка по самолётам им не простят.
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 7 июля 2020 12:17 Новый
                    0
                    Все зависит от апетитов Эрдогана. Вышеописанные действия хороши для страны в НАТО. Тяжелый истребитель более автономен в применении и это и длинная рука и носитель почти стратегических крылатых ракет, которые не потянет легкий и средний истребитель.
                    1. Grazdanin
                      Grazdanin 7 июля 2020 12:35 Новый
                      +2
                      Надо смотреть ТВД, для России подобный тяжелые многофункциональные истребители жизненно необходимы. Какой ТВД Турции. Чёрное море, до Севастополя 300 км, до Еревана 20-30 км, Тбилиси 130 км, София 220 км, Одесса 500 км. Средиземное море Афины 250 км, Каир 600-700 км, Дамаск 300, Бенгази 1000 км, до Триполи далековато, 1500-1700 км. Причём войска на островах Греции Перекрывают все выходы в Средиземное море, поэтому Турции крайне нужны базы в Ливии. Если начать смотреть карту вопросов про необходимость тяжелого истребителя не возникает и что делают Турки в Ливии становится понятно.
                      1. Zaurbek
                        Zaurbek 7 июля 2020 12:38 Новый
                        0
                        Су30-35 - истребитель для завоевания превосходства в воздухе и длинная рука на море. А для этого мало долететь и повернуть обратно, нодо еще барражировать в районе . Отсюда и их дальность и арсенал вооружения. А если ударять по "тылам" КР, то кто будет их носителем?
                      2. Grazdanin
                        Grazdanin 7 июля 2020 12:53 Новый
                        -1
                        Кто ударит? Посмотри что на вооружении у соседних стран. У Турции нет интересов за пределами региона. Возможностей F16 более чем достаточно, у Турков так-то сильные ВМФ ещё есть. Тяжелый истребитель игрушка богатых стран или кому он крайне необходим. 95% реальных задач которые выполняет F15 или Су35 так же выполнят F16. Тем более для Турции, с выходом в 2 лужи, 3/4 территории горы, отсталые соседи. 2-3 базы в Ливии вообще все проблемы в регионе снимут, они впервую очередь направлены против Греции.
                      3. Zaurbek
                        Zaurbek 7 июля 2020 12:55 Новый
                        0
                        Посмотрите на интересы Эрдогана....в Ливии он что забыл? Если бы Ф-16 могли там искать цели и бомбить, то бомбили бы.
                      4. Grazdanin
                        Grazdanin 7 июля 2020 13:03 Новый
                        0
                        Цитата: Zaurbek
                        Посмотрите на интересы Эрдогана....в Ливии он что забыл? Если бы Ф-16 могли там искать цели и бомбить

                        Нужны базы для ВМФ и аэродромы против Греции и Египта (рекомендую все же карту посмотреть), огромные запасы нефти и газа под боком у основных потребителей. Для наземных ударов используют БПЛА это намного дешевле и эффективней. Летать постоянно между Грецией и Египтом вообще очень плохая идея, а базы развяжут руки Турции.
                      5. Чарик
                        Чарик 7 июля 2020 14:28 Новый
                        -2
                        экий решала турецких желание-это надо-это не надо -этого хватит
                2. Grazdanin
                  Grazdanin 7 июля 2020 12:58 Новый
                  -1
                  Цитата: Zaurbek
                  Су30-35 - истребитель для завоевания превосходства в воздухе и длинная рука на море. А для этого мало долететь и повернуть обратно, нодо еще барражировать в районе .

                  На карту хоть посмотрите, какое там море. Это не Япония. Барражировать на районе значит быть сбитым во время боевых действий. Это не задача истребителя точно. Скрытно прилететь, нанести удар, улететь. А барражирование это для мирного времени, демонстрация возможностей.
        2. Grazdanin
          Grazdanin 7 июля 2020 12:05 Новый
          -1
          Тем более они нацелены на производства своего самолёта, покупать что то новое вообще бессмысленно.
        3. Oquzyurd
          Oquzyurd 7 июля 2020 13:24 Новый
          0
          Недавнее учении над средиземного моря,12 F-16,3 танкера,1 АВАКС и 1 спасательный самолет.Летали в один конец 1200 км над морем,совершили разные маневры,и обратно 1200 км.Самолеты стартовали с разных баз в турции,с запада,с юга,и с самого востока,показывая,что с ф-16 можно такие задачи выполнять.Дорого,да,но выполнимо.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 7 июля 2020 19:53 Новый
            +2
            Цитата: Oquzyurd
            Недавнее учении над средиземного моря,12 F-16,3 танкера,1 АВАКС и 1 спасательный самолет.Летали в один конец 1200 км над морем,совершили разные маневры,и обратно 1200 км.Самолеты стартовали с разных баз в турции,с запада,с юга,и с самого востока,показывая,что с ф-16 можно такие задачи выполнять.Дорого,да,но выполнимо.


            На самом деле это дешевле, чем использовать самолет уровня Су-30/35 или F-15/F-18ю
            Ибо им так же нужны и заправщик, и Авакс и Спасатель во время учений и БД.
  3. Oquzyurd
    Oquzyurd 7 июля 2020 11:43 Новый
    +1
    Турки говорят,что Ф-16 будет служить до 2035 года,проходя модернизацию и уход.А до этого они начнут производить свои самолеты.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 7 июля 2020 11:44 Новый
      -1
      Они в любом случае будут производить потомка Ф16. Дальности от этого не прибавится.
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd 7 июля 2020 11:55 Новый
        +1
        То что показывали макет TFX,можно сказать- поменяно в размерах и заложенная дальность полета будет больше,чем изначально они планировали.Но в любом случае,на больших расстояниях под рукой надо иметь танкер самолетов.
        1. Grazdanin
          Grazdanin 7 июля 2020 12:11 Новый
          0
          Цитата: Oquzyurd
          под рукой надо иметь танкер самолетов.

          США делают MQ-25, БПЛА дозаправщик. Думаю что-то на типа можно и с Анадолу запускать.
        2. Zaurbek
          Zaurbek 7 июля 2020 12:41 Новый
          0
          У самолета есть ТРД.....Турция ТРД не производит. А США не экспортирует ТРД нового поколения с большой тягой (такие как АЛ-41, или те, что стоят на Ф22 и Ф35.) Соответственно и размер TFX не может сильно меняться и будет + или - , как у Рафаль или Гриппен.
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 7 июля 2020 13:08 Новый
            +1
            "+ или - , как у Рафаль или Гриппен."Нет,заметно больше будет,с двумя моторами тяги хватит.Может быть потеряет в скорости,но не важно,так как эти самолеты летающие платформы для высокоточных и дальнобойных рокет.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 7 июля 2020 17:39 Новый
              0
              Тогда, это уже не современный истребитель. Нет сверхзвука и маневренность.
          2. Grazdanin
            Grazdanin 7 июля 2020 13:30 Новый
            0
            Грипен имеет один двигатель и меньше F16 примерно на треть, Рафаль практически одного размера. Один или два двигателя это впервую очередь экономия на эксплуатации.
            1. KURT330
              KURT330 7 июля 2020 16:15 Новый
              +1
              Ну и меньше маячит в прицеле)
      2. SovAr238A
        SovAr238A 7 июля 2020 20:06 Новый
        0
        Цитата: Zaurbek
        Они в любом случае будут производить потомка Ф16. Дальности от этого не прибавится.


        Дальность стандартного F-16 очень сильно увеличена использованием уже ставших штатными - конформных топливных баков. Использование двух стандартных Подвесных Топливных баков на 2900 литров дает еще практически удвоение боевого радиуса, по сравнению со штатным. До уровня 1500км.
        Максимальных 3 тонн оставшейся боевой нагрузки вполне хватит для выполнения любой задачи.
        Будь ударная, или завоевание превосходства в воздухе.

        Не надо повторять уже устаревшие матры про превосходство тяжелых истребителей.
    2. Grazdanin
      Grazdanin 7 июля 2020 11:48 Новый
      -1
      Думаю дольше, пока не развалятся, удачный самолёт с дешевой эксплуатацией.
  4. Doccor18
    Doccor18 7 июля 2020 16:47 Новый
    +1
    Су35 не даст ничего принципиально нового..

    Я не пилот, но сравнивать СУ-35 и F-16, стоящие на вооружении ВВС Турции некорректно. Формально, одно поколение, но в реальности...
    1. SovAr238A
      SovAr238A 7 июля 2020 20:11 Новый
      0
      Цитата: Doccor18
      Су35 не даст ничего принципиально нового..

      Я не пилот, но сравнивать СУ-35 и F-16, стоящие на вооружении ВВС Турции некорректно. Формально, одно поколение, но в реальности...

      В реальности, при боевом столкновении над территорией средиземного моря, без сопровождения и наведения наземных служб, при использовании в штатном вооружении, как не прискорбно, но у Су-35 гораздо меньше шансов по сравнению с F-16 block 70 или 72 .
  • Quadro
    Quadro 7 июля 2020 15:41 Новый
    -1
    Цитата: Doccor18
    Если всеже исключат, то у Эрдогана одна дорога - за СУ-35 и СУ-57.

    И нахрена нам конкурента вооружать? Системы ПВО в экспортном варианте еще ладно - мы же нападать не собираемся. А самолеты зачем? Нам бы себе наклепать.
  • Липчанин
    Липчанин 7 июля 2020 11:12 Новый
    -1
    В письме подчеркивается, что хотя отказ от поставок комплектующих для F-35 из Турции и создаст "финансовые трудности" для США,

    Ой какие мы бееееедные...
  • Cowbra
    Cowbra 7 июля 2020 11:17 Новый
    -5
    Значит программу Ф-35 вообще закроют. Европа от нее отказалась полностью, собственный же КМП сократил заказ вдвое, теперь еще и удорожание производства - и жирный пингвин робко спрячет тело жирное туда же, где спрятаны прочие завиральные распилы от Пентагона
    1. ZeevZeev
      ZeevZeev 7 июля 2020 11:52 Новый
      0
      Великобритания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Бельгия, Польша на подходе... А так да, от F-35 вся Европа отказалась...
      1. Cowbra
        Cowbra 7 июля 2020 11:56 Новый
        -8
        Подходят-подходят, все подойти не могут. Равно как и США - провести госприемку самолета на вооружение, как был "ограничено боеспособным", в таком статусе на свалку вместе с LCS-ми уйдет.
        Хироям - саван!
        1. ZeevZeev
          ZeevZeev 7 июля 2020 13:04 Новый
          0
          У британцев, итальянцев и норвежцев самолёты УЖЕ на вооружении. У самих американцев из более тысячи. Наша страна, Израиль, не только закупила "пингвинов", но и активно использует.
          1. Cowbra
            Cowbra 7 июля 2020 13:25 Новый
            -2
            У американцев - не на вооружении. Войсковые испытания в очередной раз ПРОВАЛЕНЫ меньше года назад, и что их больше 1000 - говорит, что воруют там вагонами. Потому и КМП осетра урезал и Германия с Францией да и Италия с Норвегией ТЕПЕРЬ - Ф-35 отправило в утиль.
            Короче иди, бот, иди, ваши методички однотипные - надоели.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 7 июля 2020 20:19 Новый
              +1
              Цитата: Cowbra

              Короче иди, бот, иди, ваши методички однотипные - надоели.

              ...
              Я уже 8-ой год вижу одно и тоже...
              Поменядлось уже сотни. если не тысячи ников на этом сайте - но пишут одно и то же, много много лет, слово в слово...

              так у кого методички то?
          2. Quadro
            Quadro 7 июля 2020 15:43 Новый
            0
            Цитата: ZeevZeev
            У британцев, итальянцев и норвежцев самолёты УЖЕ на вооружении. У самих американцев из более тысячи. Наша страна, Израиль, не только закупила "пингвинов", но и активно использует.

            То что их больше тысячи говорит о том, что их же ВПК сплавляет ВВС некондицию и брак. Там недоработок за сотню вроде переваливает. А израильский Фу-35 это вообще не аргумент, он перепилен изрядно.
            1. ZeevZeev
              ZeevZeev 7 июля 2020 16:15 Новый
              +1
              Если Вы думаете, что компании "Эльбит" и "Таасия Авирит" не зарабатывают денег на допиливании F-35, поставленных компанией "Локхид-Мартин" другим клиентам, то Вы очень плохо знаете израильских бизнесменов от ВПК. Все проблемы решаются, как прямой продажей технологий, так и доработкой самолётов нужными специалистами или на заводе или в частях. Кстати, я малость ошибся, в США на вооружении пока только 535 истребителей данного типа. Остальные в разных стадиях достройки и испытаний.
              1. Grazdanin
                Grazdanin 7 июля 2020 16:24 Новый
                0
                Цитата: ZeevZeev
                Вы думаете, что компании "Эльбит" и "Таасия Авирит" не зарабатывают денег на допиливании F-35

                Поверьте, в мире ни кто так не думает))
    2. Vitaly Gusin
      Vitaly Gusin 7 июля 2020 13:30 Новый
      +2
      Цитата: Cowbra
      Значит программу Ф-35 вообще закроют. Европа от нее отказалась полностью,

      9 янв. 2020 г.
      Пожалуйста огласите ВЕСЬ список.
      Контракт с Lockheed Martin сделает Сингапур 12-й страной, которая будет покупать F-35, после Австралии, Бельгии, Дании, Израиля, Италии, Японии, Нидерландов, Норвегии , Южной Кореи, Великобритании и США
      Около 30-40 стран хотят купить F-35, но по цене, что и у F-16, которая обычно стоит около 50 миллионов долларов.
      1. Grazdanin
        Grazdanin 7 июля 2020 13:37 Новый
        +1
        На F35 очередь на 5-6 лет, а F-35B вообще безальтернативный на данный момент.
  • rotmistr60
    rotmistr60 7 июля 2020 11:40 Новый
    +1
    хотя отказ от поставок комплектующих для F-35 из Турции и создаст "финансовые трудности" для США, но это "необходимо сделать".
    Как говаривал А.Райкин - "Из прынципу..." и не важно, что себе в убыток. Как так, разброд и шатание в блоке, не желают выполнять приказы главнюка (Турция-С-400, старая Европа 2% и т.д.). Наказать в любом случае.
  • rocket757
    rocket757 7 июля 2020 11:58 Новый
    +1
    Сенаторы США потребовали окончательно убрать Турцию из программы F-35

    Прикольно .... ну, это не наши заморочки, сами, сами!
  • 013Azer
    013Azer 7 июля 2020 12:32 Новый
    +1
    Ничего, купим MIG35. (Даже отсутствие F15 компенсировать в силе эти 35-ки.) Всё для обвеса этого самолета производится в Турции, ракеты, EOS контерйнеры, связь можно сменить на турецкий Aselsan, для удобства самого же эксплуатанта, думаю производитель не будет против, как тогда с Индией, где на самолетах много чего не российского.
    Это я еще не говорю о закупке СУ-57..
    1. Grazdanin
      Grazdanin 7 июля 2020 12:38 Новый
      +1
      Турки кроме F16 из 4 поколения точно ничего не купят. Им проще, выгоднее дождаться производства своего истребителя. Миг 35 не нужен абсолютно когда есть Су30/35.
  • 013Azer
    013Azer 7 июля 2020 12:50 Новый
    +3
    Цитата: Grazdanin
    Миг 35 не нужен абсолютно когда есть Су30/35.

    Немного не согласен, МИГ-35 будет способен на несколько очень важные вещи, на которые не способны вами обозначенные СУ, особенно без доп обвеса. Кроме всего прочего, это новый самолет, и в нем много чего нового. А насчёт "не нужен" - с таким отношением ИМХО амерам с их F22 и F15 никакие другие истребители и не нужны, ведь эти 2 истребителя вроде покрывают всё. Как пример это всё, простите могу быть и не прав.)
    1. Grazdanin
      Grazdanin 7 июля 2020 13:18 Новый
      +1
      Цитата: 013Azer
      насчёт "не нужен" - с таким отношением ИМХО амерам с их F22 и F15 никакие другие истребители и не нужны

      Наоборот с F16 и F35 другие истребители не нужны :) нужны БПЛА. У F22 и F15 есть специфические задачи в виду их большей грузоподъемностью и дальностью полёта. Для больших стран с продолжительными морскими и сухопутными границами Тяжелый истребитель необходим. США с F15 запускала ракету которая сбила спутник, к примеру. Но для 99% стран в мире они не нужны, очень дорогие игрушки которые будут выполнять те же задачи что и F16.
      Миг 29/35 это ошибка нашего ВПК, они не намного дешевле в покупке, в обслуживании обходятся практически так же как и Сушки. По возможностям Сушки превосходят эти МиГи, то что планируется поставит на 35 так же можно поставить на Су. Миг 29 это аналог FA18, они хороши на авианосцах. Главная ошибка в Миг 29/35 это использование двух двигателей, если бы был 1 то была была бы хорошая машина, а так она бессмысленная.
  • Чарик
    Чарик 7 июля 2020 14:22 Новый
    -2
    да и бомбить уже начинайте пока С400 не подключили
  • KURT330
    KURT330 7 июля 2020 15:58 Новый
    0
    Подгорает видимо у сенаторов)) Ну, чем раньше тем лучше.. для Турции конечно!
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 8 июля 2020 04:51 Новый
    0
    Дожился фашингтон ! уже "собутыльники " не верят.