Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Национализм ведёт Украину к распаду

Национализм ведёт Украину к распадуВ настоящий момент говорить о независимости Украины может только неисправимый романтик. Это именно зависимая страна, возможности которой проводить самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику сведены к минимуму. Признать это горько, но и отрицать сложно.

Конечно, нельзя сказать, что в Киеве правят стопроцентные марионетки, но их делает таковыми тотальная зависимость страны от внешних заимствований, от рынков сбыта продукции, от импорта продукции, а сами правители являются заложниками тех капиталов, которые в своё время они вывели за границу. Кроме того, Украина должник международных кредиторов, и это обязывает любое правительство выполнять, мягко говоря, просьбы тех государств и организаций, которые в своё время предоставили финансовое плечо украинскому народу. Другого не дано. А если вдруг кто-то отважится проводить независимую политику, то украинское государство ждут неприятности. К примеру, на Украине начнёт резко ухудшаться ситуация с какой-то демократией, с правами человека, со свободой слова, моментально упадёт мифическая инвестиционная привлекательность, обрушится какой-то финансовый рейтинг. В конце концов, в стране может произойти странный террористический акт или неожиданная катастрофа, в которой погибнет слишком самостоятельный политик. Главное, всё выше описанное не является чем-то из ряда вон выходящим. История знает массу примеров, когда в какой-то стране появляется неугодный правитель, его устраняют. В конце концов, Украина ничем не отличается от стран, подвергшихся прямой внешней агрессии, как Югославия, Афганистан или Ирак. В это трудно поверить? Думаю, что в своё время и граждане СФРЮ не верили, что натовские самолёты будут бомбить Белград.

Мы живём в очень смешное время, когда сильные мира сего, живущие, разумеется, не на Украине, якобы не ведают, что творят. Эти деятели убеждают нас в том, что в неком государстве есть ядерное или химическое оружие, и если прямо сегодня не разбомбить эту страну, то завтра наступит конец света для всей цивилизации. Потому бомбят, оккупируют, но впоследствии ничего угрожающего миру не находят. Ошибка разведки. Они же поддерживают государственные перевороты в странах третьего мира, рассчитывая на демократизацию, но ввергая народы в гражданские войны, хаос, в дальнейшем предполагающие приход к власти ещё более жестоких правителей, чем прежние. Заправляющие мировыми финансами и экономикой люди не догадываются о глобальном кризисе. Они недоумённо бормочут о каких-то неожиданных проблемах в экономиках Греции, Испании, Италии. Даже закормленный телевизионным попкорном обыватель должен хоть раз в жизни подумать, что миром не могут править постоянно ошибающиеся идиоты, а значит, всё происходящее в мире - есть результат целенаправленной деятельности мировой элиты.


В 2004 году украинцы пели «разом нас богато», стоя на киевском майдане. Конечно, никто из тех, кто несколько месяцев прожил на морозе, ночевал в палатках и ел кашу из полевой кухни, никогда не согласится с тем, что его вывели смещать власть. Только вот искусственности переворота это никак не отменяет. А ведь истинные мотивы «оранжевого майдана», на мой взгляд, сводились к возможному изменению прозападного курса Украины. Как только Леонид Кучма в 2000 году попытался выйти из-под опеки Запада, пойти на сближение с Россией, то разразился «кольчужный скандал» по поводу поставок оружия в Ирак, был убит журналист Георгий Гонгадзе, появились плёнки Мельниченко, дискредитирующие президента Украины, и началась так называемая акция «Украина без Кучмы». В 2001 году переворот не удался, зато в 2004 году Украину уже добивали, приводя во власть абсолютно бестолкового, но столь же абсолютно подконтрольного Западу Ющенко. При этом высший пилотаж западных стратегов заключается не в том, что они ежеминутно отдают некие приказы своей марионетке, а в том, что она самостоятельно и искренне проводит прозападную политику, даже если та идёт вразрез с национальными интересами государства. По сути, на Западе находят кандидата с определённым складом характера, требуемого для решения конкретной задачи, а потом проталкивают его во власть. Был ли Ющенко действительно украинским президентом, можно судить исключительно по его достижениям, которых у него не оказалось.

Украинцы по-разному относятся к экс-президенту Виктору Ющенко. Для кого-то он националист, кто-то считает его неудачником, предателем или слабохарактерной личностью. Об одном говорят мало: Ющенко расколол Украину. Это была его миссия, и только он мог справиться с ней столь блестяще. До него галичанский национализм вызревал, как гнойник, но в целом, ситуация была под контролем центральной власти. После прихода к власти самого «демократичного украинского президента», националисты вылезли из своих схронов и забираться обратно не собираются. Они считают всю Украину своей вотчиной, которой необходимо навязать свои порядки. Они уже не чувствуют себя маргиналами, удел которых быть раздражителями общественного мнения. Они стали политической силой, претендующей на полную власть в стране, и, главное, общество легкомысленно считает эту претензию вполне обоснованной.

В незалежной украинцы дерут друг другу глотку за мову, за историю, но разве в этих вопросах есть нечто непонятное, что невозможно рассудить, обладая лишь здравым смыслом? Какому туземцу не ясно, что язык, на котором свободно говорит 100% населения, который считают родным более половины граждан страны, должен быть государственным? Неужели забыли, что Великую Отечественную войну выиграл СССР, а не Германия, на стороне которой воевали украинские националисты? Была бы другая история, другой победитель - был бы другой разговор, но наши солдаты взяли Берлин, а не немцы и их прислуга - Москву. Переписать историю не только невозможно, но и чревато для Украины катастрофическими последствиями. Не получится из бандеровцев «героев» всей Украины, поскольку у 2/3 украинцев есть другие герои - это конкретные отцы-деды-прадеды, воевавшие в Красной Армии.

Украина такая, какая она есть. Настойчивые попытки переписать прошлое, изменить самих украинцев ведут государство к распаду. Для меня совершенно очевидно, что данный сценарий возможен, он реализуется не просто по недомыслию отдельных местных политиков, но с подачи и благословления их западных покровителей. Определённые круги на Западе прекрасно понимают, что за так называемой «демократической оппозицией» на Украине скрываются националисты. И об ущемлении прав русскоязычных граждан им тоже хорошо известно, но почему-то на проделки именно таких «демократов» западные политики предпочитают закрывать глаза. Без подобной поддержки националисты, в принципе, не могли бы быть влиятельной политической силой на Украине.

Федерализация, о которой всё чаще говорят на Украине, есть ответная реакция на действия националистов, которые не готовы идти ни на какие компромиссы с русскими гражданами Украины. Я не думаю, что Запад способен предложить Украине финансово-экономическую помощь, а потому могу предположить, что при ухудшении финансово-экономической ситуации в стране идеи федерализации будут уходить на второй план, и им на смену придёт региональный сепаратизм, и появятся новые лозунги «хватит кормить дармоедов». Таким образом, остановить процессы распада страны может прекращение насильственной украинизации и фальсификации истории, уравнивание в правах русского и украинского языков. Спасение же украинской экономики возможно только при налаживании нормальных экономических связей с Россией, вступлением Украины в Единое Экономическое пространство и Таможенный Союз.

Я прекрасно понимаю, что украинской элите удобно морочить голову гражданам об евроинтеграции, перед выборами якобы налаживать отношения с Россией, не идти никуда и быть не подотчётным никому. Точно также я хорошо понимаю, какое давление может оказываться на власть со стороны Запада, но когда-то надо принимать решение, чтобы однажды не оказаться и без власти, и без страны, и, разумеется, без собственности и капиталов. Печальный опыт переворотов в Северной Африке и на Ближнем Востоке должен хоть чему-то научить украинские элиты. Тем более, что на Украине нет ни одного политика, пользующегося хоть малой частью той поддержки, которую имел Каддафи или Мубарак.
Автор: Сергей Лунёв
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/show_20107/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 182
  1. Delink 4 августа 2012 10:01
    У амеров уже обкатаная стратегия развала стран из нутри. И все до сих пор ведуться на их лживую помощь и обещания. "Дураков у нас, лет на 100 припасено".
    Дураки управляют, а нормальные - пашут.
    1. tan0472 4 августа 2012 15:55
      Подскажите, как это - новость подписана от 15.26 , а комментарий от 10.01? Вы из "руководства" сайта?
      1. vvvvv 4 августа 2012 20:50
        Думаю, часовые пояса пользователей здесь не приводятся к общему.
        У меня так тоже было. Я написал мысль, а позже человек написал почти тоже самое, не читая комментов ранее. А получилось, что выглядит, будто это я так сделал, т.к. у него время отобразилось более раннее.
    2. esaul 4 августа 2012 16:03
      Цитата: Delink
      И все до сих пор ведуться на их лживую помощь и обещания

      Игорь, вот это и верно, и удивительно! Товарищ на днях приехал с отдыха в Абхазии. Впечатления - не радужные. Но, что хочется отметить, что абхазы, в застольной беседе, клянут политиков времён перестройки за то, что они перессорили добрых соседей. Удивляет меня в данной ситуации то, что себе сами они отводят роль баранов, послушных воле пастухов и индефферентно это принимают. Но, зато с каким удовольствием клянут политиков! Это называется - нашли стрелочников, забывая, что сами с азартом недавно били вчерашних соседей...Удивительно раздвоенная позиция!
      1. мечтатель 4 августа 2012 16:40
        В настоящий момент говорить о независимости Украины может только неисправимый романтик. Это именно зависимая страна, возможности которой проводить самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику сведены к минимуму.

        Наверное во мне говорит выпитое, но как говорится, что у "трезвого на уме, то у пьяного пальцы по клаве бьют" laughing Так вот я считаю, что Украина независимое и самодостаточное государство и она способна проводить свою политику на международной арене, не пуская участия внешних сил в своей внутренней политике. Для этого не хватает просто качественных патриотично настроенных политиков, все остальные факторы присутствуют.
        А вот метания "из огня да в полымя", которые и осуществляют "верхи" Украины пытаясь урвать и там (ЕС) и здесь (Россия) при этом выполняя заказы олигархов как раз и мешают ее становлению и укреплению. Честно говоря, не помню ни одного президента, который трудился бы на благо Украины и оцениваю их только по степени "наименьшего зла", ноносимого ими стране, но это ИМХО, может украинцы знают больше меня и назовут такого, я с ними спорить не берусь, им виднее. hi
        ЗЫ, Выпил не ради желания "нажраться", а есть очень веский повод drinks , упомянул про алкоголь, чтобы делали скидку на возможные грамматические ошибки hi
        мечтатель
        1. Яромир 4 августа 2012 17:19
          мечтатель,
          Нравится это кому-то или нет,а Украина расколется! Слишком уж большие противоречия между западом и востоком,и они будут только нарастать...
          Ближайшие же президентские выборы породят такой майданище,причем неважно кто начнет выигрывать,в конце концов проиграют все.
          Яромир
          1. мечтатель 4 августа 2012 17:32
            Цитата: Яромир
            Нравится это кому-то или нет,а Украина расколется! Слишком уж большие противоречия между западом и востоком,и они будут только нарастать...

            Если в трещину (противоречия) будут вставлять лом (прилагать усилия и сеять рознь) то да это неизбежно, а если оставить украинцам возможность самим решать свои проблемы и противоречия, попутно экономически сплачиваясь (авиа-, космическая отрасль, продовольствие и т.д) то от этого и Украина станет сильнее и к России отношение изменится, ИМХО. Много друзей украинцев общаемся без проблем и злобы, правда некоторые вопросы межгосударственных отношений Россия-Украина вызывают "жаркие споры", но врагов в нас они не видят, как и я в них. И комплекс у многих россиян, который постоянно прорывается "Украина-младший брат (сестра)", надо четко идти к принципиальному : "Россия и Украина равны, но имеют разные экономические потенциалы, которые не должны ущемлять политический статус Украины" . hi
            Ближайшие же президентские выборы породят такой майданище,причем неважно кто начнет выигрывать,в конце концов проиграют все.

            Вы знаете я тоже в следующих и последующих российских выборах не уверен на 100%, что какой нибудь ушлепок к власти не придет. Так что давайте в своей стране разбираться не суя нос в дела других страны winked
            мечтатель
          2. vezunchik 4 августа 2012 18:41
            Украина искусственое соединение отдельных диаметрально противоположных частей. Такая же ситуация и под теми же лозунгами была и в 20-е годы прошлого века
            1. мечтатель 4 августа 2012 18:58
              Цитата: vezunchik
              Украина искусственое соединение отдельных диаметрально противоположных частей.

              Рискую получить кучу "оплеух", но давайте посмотрим Россию и что мы видим христианство и мусульманство, чуть ли не в равных частях, буддизм Ингушетии, язычество Чукотки...
              Это диаметрально положительные части? Но живем и вроде как, чем дальше тем ... wink
              У Украины меньше трудностей, чем у России в этом плане просто не надо нам эти трудности поддерживать laughing
              мечтатель
              1. Здравый смысл 4 августа 2012 19:06
                Удивительно здравые мысли для генерала ..
                плюсую
                Здравый смысл
                1. мечтатель 4 августа 2012 19:22
                  Цитата: Здравый смысл
                  Удивительно здравые мысли для генерала ..плюсую

                  Я бы посоветовал не обращать внимание на то ...мо что снизу приникло, а смотреть на коммент больше пользы будет laughing И готов сказать, что нормальномыслящие люди по местным меркам не оцениваются wink
                  мечтатель
                  1. Oleg0705 4 августа 2012 21:36
                    считаю неспаведливо стерли посты Соседа мЕчталь шас соберет урожай stop
                    Oleg0705
                    1. мечтатель 4 августа 2012 21:37
                      Цитата: Oleg0705
                      считаю неспаведливо стерли посты Соседа мЕчталь шас соберет урожай

                      Поклонник творчества? laughing
                      мечтатель
                      1. Oleg0705 4 августа 2012 21:43
                        не почему я тоже выпиваю laughing
                        Oleg0705
                      2. Oleg0705 4 августа 2012 23:46
                        мечтатель,

                        ну а вы переживали Vaf c рамановым в подкркпление подошли минусуют почем зря значит прав 100 раз Сосед вот смотрите ваша банда "маршалов" сняла сегодня с меня более 4000 пунктов не плохо да laughingи заметьте продолжают ходить по глубоким тылам и там безчинствуют wink занимаются деверсионной деятельностю во..
                        Oleg0705
                      3. vaf 5 августа 2012 00:00
                        Цитата: Oleg0705
                        а вы переживали Vaf c рамановым в подкркпление подошли минусуют почем зря


                        За Сашу не знаю, а вот я подошёл. это точно! Привет... angry


                        Цитата: Oleg0705
                        ваша банда "маршалов" сняла сегодня с меня более 4000 пунктов


                        С тебя бы голову снять...не очень умную, вот это другое дело....ничего, попроси..тебе восстановят...от щедрот царских.

                        Вам бы всей группой с теплотехниками и русами ..на паперти стоять и выкляньчивать...подайте на рейтинг...может что и обломилось бы,?


                        Цитата: Oleg0705
                        и заметьте продолжают ходить по глубоким тылам и там безчинствуют


                        Вот если бы пошёл по глубоким тылам, то ты тогда уже лавнов рядовых ходил, а так..только по свежачку...у куратора поинтересуйся, он подтвердит, минусы только за вчера и сегодня!
                        vaf
                      4. Oleg0705 5 августа 2012 00:15
                        Цитата: vaf
                        С тебя бы голову снять

                        Снималку не сломаешь? laughing

                        Цитата: vaf
                        не очень умную

                        прости другой недадено чем богаты request


                        Цитата: vaf
                        на паперти стоять и выкляньчивать...подайте на рейтинг

                        опять мимо это вы с романовым в обморок падаете при минусе laughing


                        Цитата: vaf
                        тогда уже лавнов рядовых ходил

                        сделай отдолжение laughing

                        было бы неплохо дать всем независимо от звания ставить только один пункт а не 50 как "высшим чинам" ато как в приборе свой чужой начинают действовать
                        Oleg0705
                      5. vaf 5 августа 2012 00:40
                        Цитата: Oleg0705
                        Снималку не сломаешь?


                        Здесь можешь не сомневаться и не беспокоиться, жалоб ещё ни от кого не поступало.... lol

                        Цитата: Oleg0705
                        прости другой недадено чем богаты


                        Да, ладно, чего уж там....только вот ты мне войну объявил, а на Руси издавно не бьют немощных и.....юродивых, так что вот с этим ты мне проблему создал.... recourse

                        С теплотехником и К, там всё просто..дуб он и в Африке ...баобаб, а вот тебя ...жалко.....несмыслёныш.....как же ты без ауди то сможешь???


                        Цитата: Oleg0705
                        сделай отдолжение


                        С грамотой проблемы? Я же сказал, если бы.....а бы это означает детством не занимаюсь и тупо лень!!!


                        Цитата: Oleg0705
                        было бы неплохо дать всем независимо от звания ставить только один пункт


                        Вот это дельная мысль, но только добавить + за МЫСЛЬ и КОМЕНТ, а не за УРЯЯ и ХОРОШАЯ новость..., а раз такое написал, то пожизненный цик,в смысле БАН, с гвоздями....

                        Вот бы красота на сайте была- темы политика,техника,мысли грамотных людей и никаких теплотехников и им подобным, тебя в том числе.....

                        И каждый бы занимался своим делом, мы с людьми общались. вы бы.....ну сами себе нашли занятие надеюсь....вот где-то так! soldier
                        vaf
                      6. Oleg0705 5 августа 2012 00:52
                        Цитата: vaf
                        Да, ладно, чего уж там....только вот ты мне войну объявил

                        пабойся бога ты что раманов?

                        Цитата: vaf
                        на Руси издавно не бьют немощных и.....юродивых

                        ну хоть в чем то мне повезло laughing

                        Цитата: vaf
                        как же ты без ауди то сможешь???

                        приезжай падарю в субботу 23 года как исполнилось ей laughing


                        Цитата: vaf
                        С грамотой проблемы?


                        знаеш что меня удивляет и возмушает ? это как русские обсмеивают тех кто плохо говорит или пишет на их языке вместо того чтоб гордиться.В Германии этого нет наооборот подскажут как провильно будет написать или выговорить без насмешки.


                        Цитата: vaf
                        никаких теплотехников и им подобным, тебя в том числе.....

                        чем же мы тебе неугодили потому что не одобрямсы тебе? значит мы не люди? request
                        Oleg0705
                      7. vaf 5 августа 2012 01:04
                        Цитата: Oleg0705
                        пабойся бога ты что раманов?


                        Вот с этим проблемы...не боюсь я бога...так как там ...ну не встречал ни разу, так что.....неверующий я.... request

                        А ты что думаешь, если моему одному товарищу объявляют войну, в второго пытаются гнобить всякие......,то я в стороне останусь???

                        Цитата: Oleg0705
                        приезжай падарю в субботу 23 года как исполнилось ей


                        Я мзду не беру...мне за державу обидно....Надеюсь знаешь великую фразу Верещагина из великого фильма?

                        Цитата: Oleg0705
                        это как русские обсмеивают тех кто плохо говорит или пишет на их языке вместо того чтоб годиться.ВГермании этого нет наооборот подскажут как провильно будет написать или выговорить без насмешки.


                        Здесь не было ни на смешек ни оскорблений в моей фразе, а на мёк на то, что надо внимательнее читать коменты, где всё подробно изложено....., а невнимательность твоя налицо, поэтому прочитай,подумай и отвечай, сомневаешься или не знаешь как правильно, то поинтересуйся, за спрос никогда не бьют, а тем более я!!!

                        Цитата: Oleg0705
                        чем же мы тебе неугодили потому что не одобрямсы тебе?


                        Так а меня зачем то одобрять??? Я что,претендент...да упаси вас господь от таких мыслей!

                        А мне вы не угодили тем, что белое называете чёрным и наооборот, вот и всё!


                        Цитата: Oleg0705
                        значит мы не люди?


                        Это уже....лишнее или обида гложет?
                        vaf
                      8. Oleg0705 5 августа 2012 01:21
                        Цитата: vaf
                        Вот с этим проблемы...не боюсь я бога...так как там ...ну не встречал ни разу, так что.....неверующий я.

                        в этом ты не одинок добро пожаловатьв клуб!всеравно рад что бить не будут laughing

                        Цитата: vaf
                        одному товарищу объявляют войну, в второго пытаются гнобить всякие

                        ты думаеш это в серьез?какая война?просто скука recourse напашешся на шариково-подшибниковом за неделю...да и не всякие мы


                        Цитата: vaf
                        Я мзду не беру...мне за державу обидно

                        как же Белое солце пустыни классика good


                        Цитата: vaf
                        А мне вы не угодили тем, что белое называете чёрным и наооборот, вот и всё!

                        ну звиняите дядьку тебе не понравилось из за уазика laughing

                        Цитата: vaf
                        Так а меня зачем то одобрять??? Я что,претендент...да упаси вас господь от таких мыслей!

                        а я что? со всем присущим уважением а его отторгають ты мне не враг скорее наоборот одно поколение
                        Oleg0705
                      9. vaf 5 августа 2012 01:37
                        Цитата: Oleg0705
                        в этом ты не одинок добро пожаловатьв клуб!


                        Я в курсе, но прглашение о вступление куда либо...отклоняю!

                        Цитата: Oleg0705
                        ты думаеш это в серьез?какая война?просто скука


                        Хороша скука,Лёху до белого каленья довели своими....высказываниями....а ведь он на все 100% прав, правда не в меру резок, ну да и вы не стесняетесь особо. так что здесь все квиты!!

                        Цитата: Oleg0705
                        да и не всякие мы


                        Здесь безспорно...большие и...маленькие..... lol но "дело" одно...делаете bully


                        Цитата: Oleg0705
                        тебе не понравилось из за уазика


                        А это одна...шобла с теплотехником и русом.
                        vaf
                      10. Oleg0705 5 августа 2012 01:48
                        Цитата: vaf
                        Лёху до белого каленья довели своими....высказываниями..

                        не тот товарищ кого можно довести я ему не чета таких как я десятерых задавит так что защита не принимается request

                        Цитата: vaf
                        А это одна...шобла с теплотехником и русом.

                        ты опять свой чужой


                        Цитата: vaf
                        Здесь безспорно...большие и...маленькие..... lol но "дело" одно...делаете


                        ясно crying да к стати на счет артилерии о которой ты говорил так к кому она подтянулась?Вот и многоуважаемый Алибек тебя поддерживает
                        Oleg0705
                      11. vaf 5 августа 2012 01:58
                        Цитата: Oleg0705
                        Вот и многоуважаемый Алибек тебя поддерживает


                        Мудрости уважаемый Аликбек может научить кого угодно и я у него с удовольствием учусь. хотя мне то уже куда...учиться...уже пора бы и о...других делах задумываться!

                        Так что настоятельно рекомендую, пока есть такая возможность!!!


                        Цитата: Oleg0705
                        ты опять свой чужой


                        А по другому как....перемирие. что ли....неприемлемо по определению soldier

                        Цитата: Oleg0705
                        не тот товарищ кого можно довести я ему не чета таких как я десятерых задавит так что защита не принимается


                        А вот здесь соглашусь беззаговорочно и + тебе поставлю, за Лёху!
                        vaf
                      12. Oleg0705 5 августа 2012 03:33
                        Цитата: vaf
                        А по другому как....перемирие. что ли....неприемлемо по определению

                        Значит ли это что ты еще на тропе войны и не закапал тамагавк раздора? sad


                        Цитата: vaf
                        А вот здесь соглашусь беззаговорочно и + тебе поставлю, за Лёху!

                        Нижайшии вам поклон от нуждающихся wassat и я проставился как совесть велела
                        Oleg0705
                      13. vaf 5 августа 2012 09:46
                        Цитата: Oleg0705
                        Значит ли это что ты еще на тропе войны и не закапал тамагавк раздора?


                        Абсолютно точно! soldier
                        vaf
                      14. Yarbay 5 августа 2012 01:34
                        Цитата: Oleg0705
                        чем же мы тебе неугодили потому что не одобрямсы тебе? значит мы не люди?

                        Олег я сперва нехотел ничего писать по поводу Вашей дисскусии,но не выдержал!
                        Я с Вами со всеми познакомился тут и хоть и немного но знаю о каждом из Вас и о Ваших характерах немного!!
                        С некоторыми из Вас считаю Честью быть знакомым!
                        Вы и те кто знают Сергея могут подтвердить ,что он ЧЕЛОВЕК очень толерантный и в вопросах минусов очень либеральный!
                        Обычно он критикует без минусов,но Вы с самого начала дисскусии начали его провацировать на это!
                        Нехорошо это Олег!
                        Yarbay
                      15. vaf 5 августа 2012 01:50
                        Цитата: Yarbay
                        Олег я сперва нехотел ничего писать по поводу Вашей дисскусии,но не выдержал!


                        Уважаемый Аликбек, доброй ночи,+!

                        Да ,стоило отлучиться ненадолго, а здесь боевые действия и на суше и на море.... recourse

                        Жаль к началу не успел,всё уже по удалено....!

                        Но картину вообщем представить не так уже и сложно....на арене все те же лица... bully
                        vaf
                      16. Yarbay 5 августа 2012 02:00
                        Уважаемый Сергей мне за Вас и Олега обидно!
                        Олег человек с хорошим чувством юмора и достаточно умный человек!
                        поэтому его слова о том что Вы пришли с Романовым и будут минусы,воспринимаю как намеренную провакацию!
                        я часто с Олегом дискутировал и спорил,он всегда себя вел достойно и меня удивил сам факт Вашего с ним спора!
                        Вас обоих знаю как прямых и порядочных людей не обременненых тягой к виртуальным погонам и должностям и от этого вдвойне обидны обращенные к лично Вам обвинения в стремление к ним!!
                        Вообщем неприятно все это читать!
                        Yarbay
                      17. vaf 5 августа 2012 02:13
                        Цитата: Yarbay
                        Олег человек с хорошим чувством юмора и достаточно умный человек!


                        Уважаемый Аликбек, неоспариваю,+! Но позвольте тогда задать вопрос, а что же он тогда "делает" в компании...Теплотехник и ежеся с ними???

                        От скуки.....хороша скука! У меня то же есть форумчане с которыми...ну не очень отношения, в смысле различия во взглядах и мнениях, но это же не значит. что надо их всех...накорню...как они с Мечтателем пытаются сделать???

                        Этого им сделать непозволю!!!
                        vaf
                      18. Yarbay 5 августа 2012 02:19
                        Цитата: vaf
                        Но позвольте тогда задать вопрос, а что же он тогда "делает" в компании...Теплотехник и ежеся с ними???
                        Дорогой Сергей !
                        Названых Вами людей не знаю и об их взглядах!
                        Мои взгляды во многм и очень часто противоположны взглядам Олега!
                        Поэтому увы не знаю!

                        Цитата: vaf
                        От скуки.....хороша скука! У меня то же есть форумчане с которыми...ну не очень отношения, в смысле различия во взглядах и мнениях, но это же не значит. что надо их всех...накорню...как они с Мечтателем пытаются сделать???

                        Зная Вас не сомневаюсь в Ваших чистых стремлениях и поверьте искренне уважаю Ваше умение дружить!
                        Yarbay
                      19. vaf 5 августа 2012 02:25
                        Цитата: Yarbay
                        Названых Вами людей не знаю и об их взглядах!


                        Уважаемый Аликбек, искренне желаю Вам по-прежнему и не знать об их существовании, а тем более....об их "взглядах"....."удовольствие гораздо ниже среднего"!

                        Всё, я на сегодня, вернее,на сегодняшнюю ночь закончил,Вам приятно продолжить общение, ну и почитать статьи, есть много интересного и заслуживающего внимания.

                        Спокойной ночи,+! drinks
                        С уважением,
                        vaf
                      20. Oleg0705 5 августа 2012 03:52
                        Цитата: vaf
                        Уважаемый Аликбек, неоспариваю,+! Но позвольте тогда задать вопрос, а что же он тогда "делает" в компании...Теплотехник и ежеся с ними???

                        вы что ревнуете! они что не люди? пойми я не так воспитан чтоб подмазываться к более выгодному, может это глупо, но так меня воспитали и для меня они не хуже чем ты и не лучше хотел бы к себе такого отношения как сам отношусь к другим не больше ни меньше.
                        Oleg0705
                      21. esaul 5 августа 2012 06:30
                        Сергей, привет. Прочитал пост и вижу, как во многом наши взгляды похожи. И очень сожалею, что ты не поспел к началу свалки, а то бы ты увидел, что нициатор именно Мечтатель. Жаль, что посты Теплотехника удалили - ты бы понял из-за чего весь сыр-бор. Очень понимаю вашу с мечтателем солидарность, но ты же не сторонник ( вроде бы, хотя по твоим плюсам в комментариях Мечтателя с оскрблениями можно в этом усомниться) вести диалог на пи-лях? А мечтатель, перебрав водоВКИ, повёл себя по хамски. Не снимаю вину с Теплотехника за эмоциональный всплеск, но и выходки Мечтателя не замечать - не возможно.
                        А вообще с сожалением вижу, что вполне здравые мужики не избежали желания поблокироваться, подоговариваться...И смешно, и грустно. Мне не раз такие предложения исподволь забрасывали и, как говорил Бунша ( к/ф "Иван Васильевич меняет профессию") - " Меня царицей сооблазняли! Но я не поддался!"
                        Можно расходиться во взглядах, но нельзя превращать сайт в "стрелку", где все средства хороши.
                      22. мечтатель 5 августа 2012 07:13
                        Цитата: esaul
                        Жаль, что посты Теплотехника удалили

                        Это да, "не дышите на шедевры"... laughing
                        Цитата: esaul
                        Хотя по твоим плюсам в комментариях Мечтателя с оскрблениями можно в этом усомниться

                        Еще мои "+" во всех комментах освети, незабвенный наш...
                        Цитата: esaul
                        А вообще с сожалением вижу, что вполне здравые мужики не избежали желания поблокироваться, подоговариваться..

                        В почту лезем? wink За такое в приличной компании по е...блу бьют
                        Цитата: esaul
                        Можно расходиться во взглядах, но нельзя превращать сайт в "стрелку", где все средства хороши.

                        В войне все средства хороши laughing
                        мечтатель
                      23. Ustas 5 августа 2012 08:40
                        Цитата: esaul
                        А вообще с сожалением вижу, что вполне здравые мужики не избежали желания поблокироваться, подоговариваться.

                        Доброе утро Валерий. Извините что вторгаюсь в вашу беседу.
                        Но выходит не один я замечаю здесь на сайте такую мульку. Похоже как в футболе договорные матчи.
                        К сожалению я не могу много и часто писать и вести диалог в силу тормозного тырнета. Потому на рейтинги не обращаю внимание и стараюсь излагать свои мысли, волнующие меня, по возможности короче.
                        (Уф, дописал наконец. десять минут за пост, это что-то)
                      24. esaul 6 августа 2012 18:31
                        Ustas,
                        Похоже как в футболе договорные матчи.

                        Геннадий, приветствую. Есть такое дело и от этого становится противно. Рад тому, что Вы смогли на это взглянуть непредвзятым взглядом и этот взгляд - мне по душе. Примите плюс за ваши успехи в борьбе с тормозным тырнетом, приятель! drinks
                      25. vaf 5 августа 2012 10:12
                        Цитата: esaul
                        Сергей, привет. Прочитал пост и вижу, как во многом наши взгляды похожи. И очень сожалею, что ты не поспел к началу свалки, а то бы ты увидел, что нициатор именно Мечтатель


                        Валерий,приветствую взаимно!

                        Здесь мне позволь остаться при своём мнении насчёт того,кто и когда начал (надеюсь ты понимаешь ,что это не детские разборки в песочнице где чей куличик и кто написал в мой горшок? Извини,глупо о тебе так думать, но это так к слову легло) feel

                        Зная на что способно это "Чудо"(многоликий Янус) wassat оставляю за собой право защищать и поддерживать Алексея во всём и не потому только, что он мой друг, а потому что в его мыслях,словах и поступках всё правильно, надеюсь ты не будешь оспаривать то факт, что данный сайт и был создан для того, что бы люди делились своими взглядами, мнениями, проблемами, знаниями и т.д. ?
                        Ведь в общении и в спорах рождается истина (мне ли тебе об этом говорить?).
                        Когда я впервый раз нашёл этот сайт и посмотрел какие ВЕЛИКИЕ люди здесь оставляют свой след, то был в полном восторге- высочайшие профессионалы,аналитики,экономисты, читал с удовольствием, но затем появились....даже не знаю как ЭТО и классифицировать....которые авторитетьнейших военноначальников в открытую начинают поносить и оскорблять?????
                        Это вот что такое, ладно я...таких как я "реформированных" сотни тысяч, но Командующие то тут при чём?
                        В ответ-мы старые засилье ну и т.д. не буду уподобляться и...во главе "всего этого" стоит уважаемый Есаул, поддерживая этих.....в их действиях???

                        А про длговориться и поблокироваться....ну это , я даже не знаю как выразиться, зачем договариваться если у нас единство взглядов?

                        Я всегда поддерживал и поддерживаю и Сашу Романова,Паровоза,Андрея из Челябинска,Карса и очень многих не за то, что они вот такие растакие, а за то, что в первую очередь грамотные люди и имеют своё мнение!

                        Вот твой визави жалуется. у него был конфликт с Профессором и поэтому у него такой маленький рейтинг.

                        То есть это чудо, которое даже пылинки с одежды Профессора не стоит пытается поставить себя с ним на один уровень????

                        То есть напрашивается вывод, как олег на феньке пытается .......человек краёв не видит!!!!

                        Почему я своим друзьям товарищам могу в открытую сказать, что в том -то и в том-то неправы, а ты....."без вас жить нельзя,без таких как вы всё умерло"( утрирую .конечно,но смысл понятен)!

                        Ну а ПЁРЛ про банду маршалов...это вообще "ШЕДЕВР"!


                        Цитата: esaul
                        Можно расходиться во взглядах, но нельзя превращать сайт в "стрелку", где все средства хороши.


                        Вот здесь согласен,+! Не для того здесь и собираемся. что бы косяки разбирать, ну а по средствам...моё мнение с нашей стороны более окрытые и прямые. чем у твоих....так и напрашивается сказать..подчинённых!

                        Один призыв к блокировке сайта чего стоит!

                        Если чем огорчил, прошу покорнейше извинить...но я так думаю soldier
                        vaf
                      26. esaul 5 августа 2012 20:17
                        Серёжа, салют. Позволь внести некоторые поправки в твой пост:
                        Цитата: vaf
                        а потому что в его мыслях,словах и поступках всё правильно,

                        необходимо уточнение к такому утверждению - " На твой взгляд!..."
                        Цитата: vaf
                        что данный сайт и был создан для того, что бы люди делились своими взглядами, мнениями, проблемами, знаниями и т.д. ?

                        С удовольствием воспринимаю данные слова, но с пожеланием, что высказывающего не совпадающие с "вашими" взгляды, нельзя принимать столь злобно тем более, что он ваш соотечественник.
                        Цитата: vaf
                        ....которые авторитетьнейших военноначальников в открытую начинают поносить и оскорблять?????

                        А почему ты мне отказываешь в праве отзываться не столь уважительно, как тебе хотелось бы, о тех людях, которых уважаешь ты, но, в то же время поносИть тех, кого достойными уважения считаю я? Очень интересная позиция - " Есть два мнения - моё и не правильное!..." так, что ли?
                        Цитата: vaf
                        Я всегда поддерживал и поддерживаю и Сашу Романова,Паровоза,Андрея из Челябинска,Карса

                        Эти ребята и мне по душе, и поддерживаю я их взгляды в большинстве случаев... так что - я как-то не так поддерживаю?
                        Про пылинки я говорить не буду ( уж слишком эмоционально и литературно), но в профессионализме Профессора сомнений нет. Но, в то же время, негативно в его адрес не один теплотехник выражался, но виновным Вы изволили назначить Теплотехника ( или Соседа - какая разница!). Почему? Наверное, задел чьё-то очень ранимое самолюбие...
                        Цитата: vaf
                        То есть напрашивается вывод, как олег на феньке пытается .......человек краёв не видит!!!!

                        Ты вчерашние комменты Мечтателя читал? Так кто краёв не видит?
                        Цитата: vaf
                        а ты....."без вас жить нельзя,без таких как вы всё умерло"( утрирую .конечно,но смысл понятен)!

                        Да не утрируешь, приятель, а начинаешь терять из виду края...
                        Цитата: vaf
                        Ну а ПЁРЛ про банду маршалов...это вообще "ШЕДЕВР"!

                        Нет возражений - перебор!...
                        Цитата: vaf
                        Один призыв к блокировке сайта чего стоит!

                        Снова - перебор.
                        Цитата: vaf
                        Если чем огорчил, прошу покорнейше извинить...но я так думаю

                        Абсолютно нормально! Вот если бы Мечтателю немного твоей рассудительности, Серёжа!...Мечта!... fellow
                      27. Oleg0705 5 августа 2012 21:26
                        Цитата: vaf
                        как олег на феньке пытается .......человек краёв не видит!!!!


                        Цитата: vaf
                        Ну а ПЁРЛ про банду маршалов...это вообще "ШЕДЕВР"!


                        Ябеда ты, платье тебе женское носить в пору патриот.. Vaf (veteran air force) нет бы как положено Ветеран ВВС так нет, по аглицкий престижнее «патриотичнее» довидись не вылетел бы с тобой на задание слаб ты, только взлетку бы подметать доверил, Ябеда, а еще рехтанул бы тебя хорошенько, не могу тебе высказать все в связи с ограничениеми на сайте ниже плинтуса ты стал для меня. negative
                        Oleg0705
                      28. Oleg0705 5 августа 2012 01:55
                        Цитата: Yarbay
                        но Вы с самого начала дисскусии начали его провацировать на это!
                        Нехорошо это Олег!

                        не нахожу где в каком месте?
                        Oleg0705
                      29. Yarbay 5 августа 2012 02:07
                        Олег!
                        Вчера в 23 45!

                        **ну а вы переживали Vaf c рамановым в подкркпление подошли минусуют почем зря значит прав 100 раз Сосед вот смотрите ваша банда "маршалов" сняла сегодня с меня более 4000 пунктов не плохо да и заметьте продолжают ходить по глубоким тылам и там безчинствуют занимаются деверсионной деятельностю во..**-
                        по моему мнению -это прямая провакация!
                        я например очень вспыльчив по характеру в отличие от уважаемого Сергея и мог бы влепить минусы под горячую руку прочитав это!!!!!!
                        с искренним уважением !
                        Yarbay
                      30. Oleg0705 5 августа 2012 02:29
                        Цитата: Yarbay
                        я например очень вспыльчив по характеру в отличие от уважаемого Сергея и мог бы влепить минусы под горячую руку прочитав это!!!!!!

                        Уверяю Вас процесс пошел до того как я это написал мне было забавно это наблюдать а минусы чесно сказать по барабану но и не побарабану так как они служат так же и орудием манипуляции мнения как за так и против определенного аппанента.
                        Oleg0705
                      31. Yarbay 5 августа 2012 02:43
                        Олег!
                        Знаете я всегда подозрительно отошусь к мнению людей о минусах,мол нам все равно!
                        Понимаете если кто то пишет об этом значит уже ему не все РАВНО!
                        Но Вас я знаю немного и склонен доверять вашим словам!
                        Лично я был совершенно безразличен к ним до того момента когда Омар написал одну вещь об этом,что часто это действует психологически!!!
                        Очень часто окончательны результат зависит от первой оценки!
                        Такое ощущение ,что люди не читая ставят свои оценки!
                        И еще добавлю с чего Вы решили что в вами так называемой *банде* и Сергей??
                        Он часто Вас минусовал!??
                        а пройтись по тылам это вообще не имеет отношения к характеру Сергея!!
                        А я это делаю и Вы живой свидетель)))
                        Обычно Сергей пишет своему оппоненту свое мнение и ту оценку которую ставит ему!
                        А Вы прямым текстом спровацировали его!!
                        Yarbay
                      32. Oleg0705 5 августа 2012 02:58
                        Алибек если вас не затруднит проидитесь по моим постам и посмотрите и сегодня 4000 может больше или меньше куда делись? это "маршальские" минусы.
                        мне эти пункты не нужны.
                        Цитата: Yarbay
                        Очень часто окончательны результат зависит от первой оценки!
                        Такое ощущение ,что люди не читая ставят свои оценки!

                        с Вами на все 100 согласен.
                        Цитата: Yarbay
                        А Вы прямым текстом спровацировали его!!

                        с какого бадуна мне его провоцировать до того как? я написал после того как заметил драстише понижение пунктов laughing
                        Oleg0705
                      33. Yarbay 5 августа 2012 03:06
                        Олег !
                        Если пройдусь по Вашим постам ,то зная о своем предедущем рейде по Вашим тылам,уверяю Вам придеться отмечать новую звездочку)))
                        Честно говоря устал очень!
                        Пост держу у нас Рамадан!
                        Насчет того,что заметили потом написали!
                        Заметили-очень хорошо,но обвинили по моему несправедливо)))
                        Маршалов тут пруд пруди))))))))
                        Yarbay
                      34. Oleg0705 5 августа 2012 03:14
                        Алибек! Почуму Вы так негативно думете обо мне? Право же я ценю но не нуждаюсь в этом.
                        Цитата: Yarbay
                        Маршалов тут пруд пруди))))))))

                        Так я и указал на "банду" а не всех, есть в полне достоиные и уважаемые.
                        ДОЛОЙ МАРШАЛОВ ДУШЕГУБОВ!! laughing Понимаете меня?
                        А на счет справедливости Создатель рассудит.
                        С праздником Вас Вашим!
                        Oleg0705
                      35. Yarbay 5 августа 2012 03:22
                        Олег уверяю Вас что если бы думал о Вас негативно ,то вообще вам не писал бы!
                        Может пишу по русски не очень грамотно и поэтому Вы так воспринимаете мои коменты!
                        Да мы часто с Вами спорили,часто я был с Вами резок,но поверьте искренне уважаю вас хоть и не согласен со многими Вашими взглядами!
                        Конечно нас рассудят когда нибудь,но мне с Вами нечего делить!
                        Спасибо за поздравления!
                        Я Вам и Вашим близким тоже желаю всех благ,терпения и счастья!
                        с искренним уважением!
                        Yarbay
                      36. Oleg0705 5 августа 2012 04:00
                        Yarbay,
                        Спаибо Алибек!
                        Но уроки русского мне наверно придется попрсить у вас !
                        Oleg0705
                      37. sazhka0 5 августа 2012 01:33
                        Привет Сергей. Кстати с Праздником. Авиации 100 лет как бы.
                        sazhka0
                      38. vaf 5 августа 2012 01:47
                        Цитата: sazhka0
                        Привет Сергей. Кстати с Праздником. Авиации 100 лет как бы


                        Саша,привет дорогой! За поздравления ,конечно,спасибо, но заранее не принято, а так до 12 августа, а тем более до 18-го ещё далековато?

                        если сейчас уже начинать "накатывать". то точно не доживу!!! drinks

                        Держи в подарок...это свежайшее фото....

                        vaf
                      39. vvvvv 5 августа 2012 02:09
                        Смешно сказано про банду маршалов и диверсии. wink
                        Зато как Вам будет льстить, когда через годик Вас атакует банда верховных главнокоммандующих, а еще позже удостоитесь внимания банды богов с Марсом во главе. laughing
                      40. vaf 5 августа 2012 02:19
                        Цитата: vvvvv
                        Смешно сказано про банду маршалов и диверсии


                        Да,согласен,+! Как у Жиглова...."так и родилось преступное сообщество. в простонародии именуемое бандой" wassat

                        Цитата: vvvvv
                        когда через годик Вас атакует банда верховных главнокоммандующих


                        Ну они питают надежды, что к этому времени они нас..."окончательно" достанут и здесь будет царить всебщий ..одобрямс...уряяя...хорошие новости....смерть ораньжевизне и болотным и т.д.

                        И вопрос, а почему годик???


                        Цитата: vvvvv
                        а еще позже удостоитесь внимания банды богов с Марсом во главе.


                        А этот пост...вообще ШЕДЕВР,++++++!!!!!!! drinks
                        vaf
                      41. Ustas 5 августа 2012 08:18
                        Предложение модераторам, восстановите справедливость: один голос один балл в рейтинг, не взирая на звезды в погонах.
                      42. vvvvv 5 августа 2012 08:59
                        Рейтинг должен быть сложнее. Подразделяться по типам.
                        Например, имеющим реальное звание, почему бы его сразу не присваивать и делать несгораемым?! За статьи - тоже несгораемый (например, 500) +\- полученные баллы. Отдельные баллы по комментам. Были бы суммарные и "посмотреть подробно" составляющие. Правда, реальность звания может быть в случае верифицированных пользователей, типа как на "Молотке", когда данные заверяются нотариально. Кстати, на "Молотке" в рейтинге есть очень интересный нюанс, когда видно сколько разных людей участвовали в рейтинге. Вообще-то, там считается только рейтинг от разных людей. Объективность рейтинга дает не только количество баллов, т.к. и один человек может тебе наставить миллион, даже сам с параллельного своего же профиля... А верификация еще более уменьшает возможность шулерства. Вариантов много по улучшению системы, надо думать.
                      43. бачаст 5 августа 2012 09:21
                        Тут и думать не нужно.Да пусть хоть двадцать черепков,но почему при этом человек ограничен в написании комментариев?Почему как сказано выше разное влияние на рейтинг генерала или рядового?Конечно несправедливость..Не помню имя,но есть здесь человек,который свои черепки заработал на том,что не согласен с большинством по оценке Сталина.И что ему рот теперь закрыть?Да примеров куча..А вчера ребята что творили здесь?Он по сравнению с ними пионер.Это же нормально,когда у людей разные взгляды.
                        бачаст
                      44. vvvvv 5 августа 2012 18:51
                        Да, разные взгляды - это нормально, но до определенной поры...
                        Например, СМИ Запада монополизировали информационное пространство во имя своих интересов и лжи. Т.е. их подход заинтересованно субъективен. Ввиду этого, адекватно не придерживаться в противостоянии им объективного подхода. А необходимо также быть субъективными, т.е. никакой свободы слова врагу!
                        Вот именно такой "несправедливый" подход я усматриваю и здесь. Но, он справедлив субъективно. Я делал комменты на либеральных ресурсах - так их там вообще не публиковали!!! Вот Вам и свобода слова... Отсюда, вот Вам и ответ на всевозможные жалобы на этот ресурс. Жалуйтесь сначала на лицемерие и двойные стандарты демократизаторов, это они создали такую систему. Теперь, когда люди начали играть по их правилам и где-то переигрывать, начинаются жалобы, хе-хе...
                      45. urzul 6 августа 2012 15:16
                        Модераторы тут не причем, все в настройках сайта. А мы к ним отношения не имеем.
                    2. esaul 4 августа 2012 21:51
                      Oleg0705,
                      Цитата: Oleg0705
                      считаю неспаведливо стерли посты Соседа мЕчталь шас соберет урожай

                      Присоединяюсь, Олег. Благодаря этим удалениям, форумчане не поймут, что виновником свары стал замечтавшийся и принявший на грудь слишком большой вес ( пол литра это тебе не хухры-мухры!) МЕЧТАТЕЛЬ, а не Сосед. "Будем посмотреть" развитие ситуации...
                      1. мечтатель 4 августа 2012 21:55
                        Цитата: esaul
                        Присоединяюсь, Олег. Благодаря этим удалениям, форумчане не поймут, что виновником свары стал замечтавшийся МЕЧТАТЕЛЬ, а не Сосед. "Будем посмотреть" развитие ситуации...

                        Бугагага, Сосед святой!!! Млей ...
                        мечтатель
                      2. Kars 4 августа 2012 22:03
                        Вообщето Сосед рекламировал по темам програму для обхода сдешнего бана и для ведения мультиакаунства+призывы к завалу сайта----

                        По этому скорее всего и удалили полностью.

                        И скажу чесно такого сдесь в теме Украина я не ожидал.
                      3. Oleg0705 4 августа 2012 22:10
                        Kars,

                        так ведь тема не простая вот эмоции взыграли smile
                        Oleg0705
                      4. vaf 5 августа 2012 01:09
                        Цитата: esaul
                        МЕЧТАТЕЛЬ, а не Сосед. "Будем посмотреть" развитие ситуации...


                        Валерий,насколько я "знаю" ...Соседа,он же Теплотехник и т.д. (Ларичева Маня,Элла Кацмельбоген,Валентина Панияд..... wassat ), что вот именно эта.....мерзота и затеяла всю свару!!!
                        Это моё мнение...и то же считаю, что его коменты удалили зря, так ка сразу было бы видно..кто есть ХУ, хотя пробежал по ленте и прекрасно всё и так понял!!!
                        vaf
                      5. esaul 5 августа 2012 06:39
                        Салют, Серёжа. Прости, до этого коммента дошёл уже после того, как практически ответил на твоё обвинение
                        Цитата: vaf
                        что вот именно эта.....мерзота и затеяла всю свару!!!

                        Вся свара могла окончится на " вопрос-ответ", но Мечтатель решил всё перевести в "широкомасштабные боевые..."
                        ПРо то, что названные тобой
                        Цитата: vaf
                        Соседа,он же Теплотехник и т.д. (Ларичева Маня,Элла Кацмельбоген,Валентина Панияд

                        являются мерзотой - сомневаюсь. Может люди не во всём и не со всем согласны с тобой или я что-то пропустил. Не исключено - работы навалилось, появляюсь у компа очень редко. Но мерзости от Соседа я не припомню.
                        А вообще данный конфликт нужно похоронить и как можно быстрей. У всех нервы посохранней будут и дышать полегче станет. У тебя есть здравый смысл и чувство тормоза - приложи ДЛАНЬ со своей стороны.
                        С уважением. Валерий.
                      6. бачаст 5 августа 2012 08:23
                        Я вчера видел с чего началось.Оба не подарки,но по крайней мере до прихода Соседа не писались настолько грязные речи.Ну а дальше цепная реакция,стирали бы все оскорбления сразу и не обидно обоим было бы
                        бачаст
                      7. esaul 5 августа 2012 20:21
                        Цитата: бачаст
                        Я вчера видел с чего началось

                        Исаак, приветствую, коллега, Вы - правы. Теплотехник сорвался, ну, а дальше понесло Мечтателя...Виноваты оба, но конфликт выявил очень не приятные моменты...
                      8. vaf 5 августа 2012 10:47
                        Цитата: esaul
                        Прости, до этого коммента дошёл уже после того, как практически ответил на твоё обвинение


                        Валерий,анологично,+! drinks

                        Лента большая,"проблем" вылезло много, поэтому вроде бы ответил идёшь вниз, а там ещё..обнаруживается!

                        Вот эта свара никак не могла закончиться принципом вопрос-ответ.повторяться не буду. поэтому широкомасштабные БД-это закономерный итог, и...очень сожалею. что не смог вовремя подключиться!

                        Я не претендую на догматизм в своих мыслях и суждениях, но вот на оскорбления прямые-должен быть адекватный ответ. а ещё лучше...ладно,проехали!

                        Вот яркий пример-мы стобой "непримеримые" соперники, у нас разные взгляды.разные позиции,разные мнения,но почему-то мы не опускаемся до объвинения в предательстве и измене Родины?

                        Это что означает? А лишь одно, что у твоих "протеже" большие проблемы с умственным развитием (моё личное мнение,могу и ошибаться, но вряд ли)!

                        А про мерзости....плиз в архив и почитай на досуге!

                        С остальным согласен, конфликт надо....исчерпать, слишком далеко ...зашло!
                        С уважением,Сергей
                        vaf
                      9. esaul 5 августа 2012 20:22
                        Серёжа, взаимно - +. За точку в данной перепалке - ЗА двумя руками. drinks
              2. Plus 36,6 4 августа 2012 19:12
                Цитата: мечтатель
                У Украины меньше трудностей, чем у России

                Жидёнышей меньше просто в Украине. А у нас куда не плюнь - в него попадёшь - или Профессора или Пупырчатого
                Я уже 3 профиля прое...... нормальных из-за этих жидов
                Не нравятся они мне, очень не нравятся
                Эх придётся завтра заводить аккаунтов 20 и наверстывать упущенное.
                Всем привет от Соседа
                Мне ваши баны - фантаст и прочие адмыны - по кую
                Plus 36,6
                1. Plus 36,6 4 августа 2012 19:42
                  Цитата: Plus 36,6
                  Мне ваши баны - фантаст и прочие адмыны - по кую

                  Скачали сс Инета бесплатную прогу ТОR - браузер и Вам тоже они будут по кую
                  Хотите поищу и скину ссылку, хотя всё равно удалят. Так что ИЩЕМ сами и Вперёд, дадим просраться всем тут прибуревшим маршалам и админам.
                  Устроим им тут - Оранжевую революцию и Болотную площадь! wink
                  А они еще хотели иностранцев сюда на форум - wassat - будет вам - посещение, когда у каждого станет по 10 аккаунтов
                  Plus 36,6
                2. мечтатель 4 августа 2012 19:47
                  Цитата: Plus 36,6
                  Жидёнышей меньше просто в Украине. А у нас куда не плюнь - в него попадёшь - или Профессора или ПупырчатогоЯ уже 3 профиля прое...... нормальных из-за этих жидовНе нравятся они мне, очень не нравятсяЭх придётся завтра заводить аккаунтов 20 и наверстывать упущенное.Всем привет от СоседаМне ваши баны - фантаст и прочие адмыны - по кую

                  Сосед, Теплотехник и сосед ё-твое а Вы не задумывались, что одними лозунгами людей убедить не удасться, я как бы не против видеть Ваши реинкарнации, но Вашу Борьбу с Оранжевизной оцениваю с позиций песни "Машины Времени" "Битва с дураками" с дураками не сражаюсь и Вас не минусую в любой реинкарнации живите, пусть народ сам делает выводы wassat
                  Тронете, не дай Бог моих товарищей, огребете, а пока живите,
                  ЗЫ Тем кто на сайт недавно зашел, не заморачивайтесь!!! Общайтесь и получайте удовольствие от общения с нормальными спецами!!!!!!!!!!!!!






                  Ответить
                  мечтатель
                  1. Plus 36,6 4 августа 2012 19:52
                    Цитата: мечтатель
                    получайте удовольствие от общения с нормальными спецами!!!!!!!!!!!!!

                    Спецы - это вы что-ли тут . Маршалы прикуевшие. Пенсионеры, целыми днями сидящие на жопах за компами.
                    Спецы! Ха-ха. Особенно вафел этот.
                    Есаул - тот да, его я уважаю к примеру. Естьещё пара-тройка нормальных маршалов. А остальные - пиздаболы просто, поддакивающие и тупо про++++ друг друга, несущие всякую муйню. Привет саша, привет даша.
                    Вот то то ты и стал за неделю генералом армии. Я этого рейтинга ГОД добивался и просрал всего из-за одного комментария этому - профессору.И никто меня обратно не подымал, потому что я не привык жопы лизать и поддакивать
                    Plus 36,6
                    1. Plus 36,6 4 августа 2012 20:03
                      Цитата: Plus 36,6
                      потому что я не привык жопы лизать и поддакивать

                      А тебе за неделю 60.000 рейтинга накидали.
                      И то я не знаю как у вас рейтинг скачком растёт. Вечером было 70.000 а утром х-якс - 120.000 стало - всё б-дь - маршал небаться.
                      Так что люди качаем прогу Тоr - браузер, и громим к е-нят всё тут.
                      Как пользоваться думаю разберётесь, там всё легко и понятно. Через неё зашли, Новая личность, Создали почтовый ящик, зашли сюда, зарегались, вошли в почту - подтвердили - Вышли из этой проги. И заходим как обычно в любой аккаунт - можно через свой уже браузер.
                      Усё проверено неоднократно
                      Plus 36,6
                    2. esaul 4 августа 2012 20:11

                      САлют, Сосед. Я гадаю - куда пропал?
                      Спасибо на добром слове, приятель, а по-поводу резких перепадов в судьбе - это у многих случается и не только в инете wink
                      В " Книге царей" ( Шах-наме) Абулькасима Фирдоуси есть такие слова ( за дословность ручаться не могу) - " Так в жизни повелось, хоть бейся в стенку лбом...То ты сидишь в седле, то ходишь под конём". Сильнейшие слова, на мой взгляд, про превратности судьбы. Я думаю ты вернёшь свой рейтинг, дружище. Просто придётся высказываться покорректней...Что поделаешь, в своё время сами за это проголосовали.
                      Ставлю тебе плюсы, приятель - вперёд! drinks
                      1. мечтатель 4 августа 2012 20:20
                        Цитата: esaul
                        САлют, Сосед. Я гадаю - куда пропал?

                        Смешно, "задремавший под ольхой" по молодости, прикрывает листом .. авно, удачи Вам в этом, СМЕШНО, я поражен, на таких ... зацикливаться, дерзайте дальше " не поднялась рука" (по А. Розенбауму)
                        Вам идет такая свита, ведь она короля делает laughing
                        мечтатель
                      2. esaul 4 августа 2012 20:27
                        Цитата: мечтатель
                        Вам идет такая свита, ведь она короля делает

                        Парниша, ты осади немного. Что хамишь-то как гопота подзаборная. Мне по барабану твой рейтинг и, если ты заметил, я тебя не касался, но ты, как говно, на которое нечаянно наступили, своей вонью стал слишком наполнять страницу. Тормози...
                      3. мечтатель 4 августа 2012 20:35
                        Цитата: esaul
                        Парниша, ты осади немного.

                        Иди ка ты на ху.. тор бабочек ловить... Мужичина, ни чем не подкрепленая, кроме ГРОМКОГО ЗВАНИЯ Модератора, не смешно самому ? Еще не время за парнишу, извинись, 25 лет Службы Родине!!! Награжден вото и доменталистику наград готов предоставить, что будет с Вашей стороны? Лозунги и фото... Ну да ...
                        Цитата: esaul
                        Мне по барабану твой рейтинг

                        Я свой уже один согнал на ноль, и чего...
                        Цитата: esaul
                        я тебя не касался

                        Цитата: esaul
                        но ты, как говно, на которое наступили, своей вонью стал слишком наполнять страницу. Тормози...

                        Если ты называешь себя ...ом то ну чего, спорить не буду
                        мечтатель
                      4. Oleg0705 4 августа 2012 20:48
                        мечтатель,

                        Все минусы мои requestНо ничего шас романов и ко прикроют wassat
                        Oleg0705
                      5. мечтатель 4 августа 2012 20:55
                        Цитата: Oleg0705
                        Все минусы мои

                        Мне по фиг меня задремавший под ольхой в данный момент минусует, так что готовлюсь стать рядовым laughing , но кошку дохлую ему сделаю wassat
                        МОДЕРЫ, не все ТВАРИ!!!!!
                        "БПОСИВШЕГО КОНЯ В УТИЛЬ!!!" laughing
                        Шютка laughing Но ... идора в утиль...
                        мечтатель
                      6. Oleg0705 4 августа 2012 21:03

                        мечтатель не зарывайся он толковый мужик я тебе не союзник в этом sad
                        Oleg0705
                      7. мечтатель 4 августа 2012 21:10
                        Цитата: Oleg0705
                        не зарывайся он толковый мужик я тебе не союзник в этом

                        Я тебя в союзники и не призываю laughing Не обнадеживайся
                        мечтатель
                      8. Oleg0705 4 августа 2012 21:12
                        мечтатель,

                        ну и остер же ты на язык а я только и надеялся что вот вот wassat
                        Oleg0705
                      9. esaul 4 августа 2012 21:06
                        Цитата: мечтатель
                        Мне по фиг меня задремавший под ольхой в данный момент минусует, так что готовлюсь стать рядовым , но кошку дохлую ему сделаю МОДЕРЫ, не все ТВАРИ!!!!! "БПОСИВШЕГО КОНЯ В УТИЛЬ!!!"

                        Хм-м-м! Ты прав - что у трезвого на уме, то у тебя на пальцах, бьющих по клаве...! Теперь понятно, что скрывается за таким компанейским и мечтательным ником - обозлённый на всех, кто с ним не согласен хамло и не более! laughing
                      10. мечтатель 4 августа 2012 21:12
                        Цитата: esaul
                        Хм-м-м! Ты прав - что у трезвого на уме, то у тебя на пальцах, бьющих по клаве...! Теперь понятно, что скрывается за таким компанейским и мечтательным ником - обозлённый на всех, кто с ним не согласен хамло и не более!

                        Приведи хоть один пример кого я оскорбил или обидел, кроме Тепло и Руса.. laughing
                        А вот ты сцуко только ох.. можешь
                        мечтатель
                      11. esaul 4 августа 2012 21:28
                        Цитата: мечтатель
                        Приведи хоть один пример кого я оскорбил или обидел, кроме Тепло и Руса

                        А кто тебе выдал индульгенцию на право кого-то оскорблять? Сириус, что ли ? wassat
                      12. мечтатель 4 августа 2012 21:33
                        Цитата: esaul
                        А кто тебе выдал индульгенцию на право кого-то оскорблять? Сириус, что ли ?

                        Докажите и накажите, а когда шавки кидаются и кусают, то хозяина не ищу а бью по морде laughing
                        мечтатель
                      13. мечтатель 4 августа 2012 21:39
                        Цитата: Oleg0705
                        Все минусы мои Но ничего шас романов и ко прикроют

                        Мне стыдно за Вас (на ты больше не обращаюсь) мне прикрытия не надо, я бы маршалом давил laughing
                        мечтатель
                      14. Oleg0705 4 августа 2012 21:48
                        мечтатель,
                        Что же а мне стыдно за вас, но мы оба это переживем совесть чиста я украдкой нечего не делал а в открытую. Будем стыдиться друг за друга. hi
                        Oleg0705
                      15. мечтатель 4 августа 2012 21:56
                        Цитата: мечтатель
                        Мне стыдно за Вас (на ты больше не обращаюсь) мне прикрытия не надо, я бы маршалом давил

                        За себя отвечайте... hi
                        мечтатель
                      16. Oleg0705 4 августа 2012 21:59
                        Цитата: мечтатель
                        За себя отвечайте..


                        Буду стараться.. hi
                        Oleg0705
                      17. Oleg0705 4 августа 2012 23:02
                        Цитата: мечтатель
                        мне прикрытия не надо, я бы маршалом давил

                        только дошло до меня sad так получается вы избрали инструментом давления НА НЕУГОДНЫХ "друзей" "МАРШАЛАМИ" РАМАНОВА И ПРОЧИХ sad
                        Oleg0705
                      18. Oleg0705 5 августа 2012 00:38
                        Цитата: мечтатель
                        мне прикрытия не надо, я бы маршалом дави


                        ясно дело за вас есть кому давить laughingда не оскудеет рука минусующего это ветерану
                        Oleg0705
                      19. esaul 4 августа 2012 21:47
                        Oleg0705,
                        Приветствую, приятель. Спасибо за поддержку. Видим пример того, когда пъяная голова ищет на пятую точку приключений. laughing drinks
                      20. Oleg0705 4 августа 2012 21:50
                        esaul,
                        drinks
                        Oleg0705
                      21. мечтатель 4 августа 2012 21:58
                        Цитата: esaul
                        Приветствую, приятель. Спасибо за поддержку. Видим пример того, когда пъяная голова ищет на пятую точку приключений.

                        Типичный случай, не надо свою ... пу рекламировать! Насчет пьяной головы готов посоревноваться, но Вы с Соседом там гайтесь
                        мечтатель
                      22. esaul 4 августа 2012 20:54
                        мечтатель,
                        Сам понимаешь, есть желание удалить, но - не буду, как образцы того, как человек стремительно может опуститься до уровня пъяни в своих мыслях и словах...Очень показательно...
                        И про товарищей красиво завернул и, главное - вовремя. Беспроигрышный ход.
                        Цитата: мечтатель
                        Лозунги и фото

                        Ты и лозунгов с фото не достоин...
                      23. мечтатель 4 августа 2012 21:13
                        Цитата: esaul
                        Сам понимаешь, есть желание удалить, но - не буду, как образцы того, как человек стремительно может опуститься до уровня пъяни в своих мыслях и словах...Очень показательно... И про товарищей красиво завернул и, главное - вовремя. Беспроигрышный ход.

                        Ну да а минусы в рейтинге Сириус посылает laughing
                        мечтатель
                      24. esaul 4 августа 2012 21:26
                        Цитата: мечтатель
                        Ну да а минусы в рейтинге Сириус посылает

                        А ты думал здесь на сайте за хамство тебя плюсами засыпят? Хм! Странное представление о сайте...
                      25. мечтатель 4 августа 2012 21:31
                        Цитата: esaul
                        А ты думал здесь на сайте за хамство тебя плюсами засыпят? Хм! Странное представление о сайте...

                        Минусами (Ваших не имею в виду не засыпают laughing Представление о сайте нормальное
                        мечтатель
                      26. мечтатель 4 августа 2012 21:42
                        Цитата: esaul
                        Ты и лозунгов с фото не достоин...

                        Ну да виселицу оставляю Вам wink

                        Цитата: esaul
                        Сам понимаешь, есть желание удалить, но - не буду, как образцы того, как человек стремительно может опуститься до уровня пъяни в своих мыслях и словах...Очень показательно... И про товарищей красиво завернул и, главное - вовремя. Беспроигрышный ход.

                        Говорю как есть, а правдивость и искренность пусть оценивают форумчане! А .. который только бздит ... на кол!! ( Я не "дремлющего под ольхой имею в виду" laughing
                        мечтатель
                    3. мечтатель 4 августа 2012 20:14
                      Цитата: Plus 36,6
                      Спецы - это вы что-ли тут . Маршалы прикуевшие. Пенсионеры, целыми днями сидящие на жопах за компами. Спецы! Ха-ха. Особенно вафел этот.

                      Ну так если кроме лозунгов мозги больше ни на что не работают, то "В добрый путь" laughing
                      Цитата: Plus 36,6
                      Есаул - тот да, его я уважаю к примеру. Естьещё пара-тройка нормальных маршалов. А остальные - пиздаболы просто, поддакивающие и тупо про++++ друг друга, несущие всякую муйню. Привет саша, привет даша.

                      В этом Ваша сущность и я сейчас не удивляюся, что "пристрелить не поднялась рука" с Вами в одном лагере уеб...в!!! laughing Вылезет Ваш пахан, ну тады будим бодаться laughing Пока он мирно митингует и хрен бы с ним wassat
                      Цитата: Plus 36,6
                      Вот то то ты и стал за неделю генералом армии. Я этого рейтинга ГОД добивался и просрал всего из-за одного комментария жидёнышу этому - профессору.И никто меня обратно не подымал, потому что я не привык жопы лизать и поддакивать

                      А это основное ... wassat Ты же сцука на зло изойди..., я дойду до маршала, самозабанюсь и буду обратно получать удовольствие от жизни и общения, "шифруясь", а таким как ты стоит внимательнее смотреть пословицу "Бодливой корове, Бог рогов не дает" winked
                      Обтекай, ... wassat Можешь считать количество очков на каждый комент и ловить фишку laughing Я редко смотрю на рейтинг, но верю друзьям good
                      мечтатель
                      1. esaul 4 августа 2012 20:20
                        мечтатель,
                        Эка грязища из тебя полилась...! Любо-дорого наблюдать! laughing
                        Я этот твой коммент в качестве образца себе отложу, как качественный пример пас-дного мышления
                      2. мечтатель 4 августа 2012 20:36
                        Цитата: esaul
                        Вот это грязища из тебя полилась...! Любо-дорого наблюдать! Я этот твой коммент в качестве образца себе отложу, как качественный пример пас-дного мышления

                        Могу анализы подогнать, для ... не жалко, нюхай и наслаждайся laughing
                        мечтатель
                      3. Plus 36,6 4 августа 2012 20:24
                        Цитата: мечтатель
                        Я редко смотрю на рейтинг, но верю друзьям

                        Вот именно что вы превратили этот форум в кружок пенсионеров по интересам. И всех кто не согласен с одним из вас - гнобите.
                        У меня на аккаунте теплотехник - стоило с Вафом покусаться всё - рейтинг встал мёртво. олько наберу 300-500 - сразу раз - 500.
                        И в чём тогда прикол. Если с вами нельзя спорить, а тот кто посмеет - торт никогда рейтинга не наберёт.
                        Зато друг другу вы всякую ......... пишите тут, что вообще к темам не относится и плюсуете.
                        Кружок пенсионеров по интересам, а не норм. форум.
                        Насчёт рейтинга вообще - мне надо будет - Я ПОЛУЧУ все логины и пароли админов, поменяю их на свои (а это вполне осуществимо) - вот тогда вы ......... и попляшете. Справедливость восторжествует - я таки отомщу за свой 1 аккаунт Соседа.
                        Цитата: мечтатель
                        Бодливой корове, Бог рогов не дает"

                        Зато копытом как даст - мало не покажется и все пенсионеры пойдут на одноколассники, там друг с другом приветькаться и подарочки дарить.
                        Plus 36,6
                      4. 755962 4 августа 2012 21:37
                        Цитата: Plus 36,6
                        Насчёт рейтинга вообще

                        А на счёт рейтинга,я бы вообще его или обнулял или вообще он на хрен не нужен !Важно мнение и здравый смысл,а демагогия по поводу погон уже достала!!! Уж сколько раз скидывали тему с ветки переходя на личности и обсирания по "маме",,,Если чел правильно излагает мне пофигу кто он ,с серыми костями или гербом на картонке..ДОСТАЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Предлагаю на голосование к модерам и к админам по поводу погон.
                        755962
                      5. Oleg0705 4 августа 2012 21:41
                        поддерживаю
                        Oleg0705
                      6. мечтатель 4 августа 2012 21:54
                        Цитата: 755962
                        А на счёт рейтинга,я бы вообще его или обнулял или вообще он на хрен не нужен

                        Жень, извини что на ты, блин я чего то нарушил?
                        Меня "чей конь под седлом чужака" митнусует, я ему мешаю? Да пусть получит удовольствие, но всяких Теплотехников и Руссов я минусовал , но по делу за каждый "-" готов был ответить а когда "не пристреливший коня" минусует и угрожает, только смешно, ТРУДИСЯ БОЛЕЗНЫЙ!!! Могет и сработает! Удачи в нелегкой работе, я перехожу в активное противодействие... Удачи...
                        мечтатель
                      7. 755962 4 августа 2012 22:26
                        Цитата: мечтатель
                        но всяких Теплотехников и Руссов я минусовал , но по делу за каждый "-" готов был ответить

                        Аналогично Алексей!Вот не понимаю чела если он несёт пургу типа УРЯЯЯ...НЕ ПОНИМАЮ!!!!Факт непреклонная штука.Ну ведь на сайте есть и спецы и кто в теме,и те кто в отрасли напрямую пашет.Те же ВСЁ видят своими глазами и не УРЯКАЮТ,а предельно чётко излагают "вопрос"...Лозунг дело хорошее,если он подкреплён ФАКТАМИ.А обещания и увещевания убого смотрятся.По мне дык я за толерантность...Я уважаю МНЕНИЕ!!!!Обоснованное!!!И как был под своим ником всю дорогу так под ним и кантуюсь...И не менял и не буду менять..Меня смущает именно рейтинг и эти пресловутые погоны.У меня свои в шкафу и я горжусь ими.А то ,что парни иногда (да и девчёнки ) юморят не по детски дык это тоже нужно.Без юмора низяяя.Совсем захиреть можно...Есть тема-есть мнение.ТОЧКА!
                        755962
                      8. мечтатель 4 августа 2012 22:30
                        Цитата: 755962
                        Вот не понимаю чела если он несёт пургу типа УРЯЯЯ

                        Жень, не впрягайся пожалуйста, менгя му..ль ( под ольхой задремавший гнобит, Ну и "_" емму в помощь, но каждый коммент его буду минусовать и следить чтобы админы следили
                        мечтатель
                      9. esaul 4 августа 2012 22:42
                        Цитата: мечтатель
                        менгя му..ль ( под ольхой задремавший гнобит, Ну и

                        Кому ты нужен?... Гнобят его ...Размечтался и заигрался по пьяне в великомученика! Проспись и с новыми силами за "работу"!
                        Чё правдоборца изображаешь и вопишь на всю округу, что самый угнетённый?
                        Уж слишком это дешёвкой попахивает...
                      10. 755962 4 августа 2012 22:49
                        Цитата: мечтатель
                        Жень, не впрягайся пожалуйста, менгя му..ль

                        Пропади всё пропадом ,ежели админы не наведут порядок и не обнулят рейтинги с картоном вообще уйду с сайта.А то срачь уже достал по полной.Не знаю как на других площадках, но подковёрная борьба порядком надоела.Сайт отличный,просто подарок (лично для меня).И история и современность,геополитика и железки.НО...Самое главное это -ОБЩЕНИЕ!!!!Люди услышьте !!!А то получиться как у Шекспира "No beast so fierce but knows some touch of pity" " But I know none, and there fore am no beast"
                        755962
                      11. Yarbay 5 августа 2012 00:52
                        Цитата: 755962
                        Пропади всё пропадом ,ежели админы не наведут порядок и не обнулят рейтинги с картоном вообще уйду с сайта.А то срачь уже достал по полной.Не знаю как на других площадках, но подковёрная борьба порядком надоела.Сайт отличный,просто подарок (лично для меня).И история и современность,геополитика и железки.НО...Самое главное это -ОБЩЕНИЕ!!!!

                        [Абсолютно согласен!
                        и даже мне раньше писали некоторые юзеры,которых я не знал, мол давайте минусовать генералов ,маршалов,*патриотов*,но как можно минусовать всех подряд из за звания или мнения??это неправильно и бессовестно!
                        Я минусую и плюсую только тех кого считаю нужным!
                        И оцениваю минусы и плюсы в свой адресс как согласие или несогласие с моим мнением!
                        Yarbay
                      12. esaul 5 августа 2012 06:49
                        Цитата: 755962
                        Самое главное это -ОБЩЕНИЕ!!!!Люди услышьте !!

                        САлют, Женя! Очень надеюсь, что форумчане "услышат" твои слова.
                        hi
                      13. Yarbay 5 августа 2012 00:46
                        Цитата: 755962
                        .И не менял и не буду менять..Меня смущает именно рейтинг и эти пресловутые погоны.У меня свои в шкафу и я горжусь ими.

                        Уважаемый Евгенний!
                        Золотые слова!
                        Я тоже горжусь тем ,что имею в своем шкафу и мне другого не надо!
                        Хотя и по воле случая оделы погоны!!
                        и прошу у админов и меня обнулить,достали эти обвинения в стремление к виртуальным пагонам!
                        Yarbay
                      14. Yarbay 5 августа 2012 00:39
                        Уважаемый Евгенний!
                        Я тоже прочитал эту ветку и полностью с Вами согласен!
                        Знаю многих из участвующих в споре и уважаю их!
                        Сергея и Валеру считаю очень порядочными людьми и читая обвинения в адресс их мне становиться не посебе!!
                        Давайте уважать мнения друг друга!
                        Тем более я вижу каждый из Вас любит и стараеться для своей Родины,но взгляды разные!
                        Yarbay
                      15. esaul 5 августа 2012 06:52
                        Цитата: Yarbay
                        Давайте уважать мнения друг друга

                        Алибек, салют, приятель. Вот это , то же, - золотые слова и сказанные вовремя! Я рад, что вижу их на форуме. drinks
                    4. Oleg0705 4 августа 2012 21:09
                      Привет Соседушка!!! Рад вас снова видеть на сайте!!! smile
                      Oleg0705
                  2. Plus 36,6 4 августа 2012 20:10
                    Цитата: мечтатель
                    Сосед, Теплотехник и сосед ё-твое

                    Russ - забыл
                    Plus 36,6
                    1. мечтатель 4 августа 2012 20:22
                      Цитата: Plus 36,6
                      Russ - забыл

                      Помню и не прощу laughing
                      мечтатель
                    2. Plus 36,6 4 августа 2012 20:30
                      Цитата: мечтатель
                      а таким как ты стоит внимательнее смотреть пословицу "Бодливой корове, Бог рогов не дает"

                      А таким как-ты - ласковый телёнок 2-х мамок Сосёт.
                      Я ж тебе сказал - не тот характер у меня - чтобы жопы чужие лизать и поддакивать
                      Я привык отставать СВОЮ точку зрения , а не быть подстилкой
                      Plus 36,6
                      1. мечтатель 4 августа 2012 20:44
                        Я Вас огорчу, я Вам ни одного минуса не поставил у "задремавшего под ольхой спросите", вас нормальные граждане минусуют, я просто уже литруху на грудь принял и не успеваю отвечать на нападки laughing
                        мечтатель
                      2. Plus 36,6 4 августа 2012 20:52
                        Цитата: мечтатель
                        я просто уже литруху на грудь принял и не успеваю отвечать

                        Закусывать надо было, да видать не привыкли - как-никак 25 лет стажа на "службе" - имущества гос-го много успели продать? Поди и домик построили на наворованное - на пенсии чтобы жить, не тужить.
                        я Вам ни одного минуса не поставил - а ты думаешь меня это беспокоит как-то? Всё равно вы все "маршали" - знаете кто стоит за этим аккаунтом и не дадите мне жизни.
                        Так что мне 100% придётся создать новый так сказать анонимный аккаунт, чем я и займусь. А этот был так - прокакаться вам дать и вывести вас всех на чистую воду. Ведь никто ещё доселе не осмелился вам высказать в лицо правду. Думаю зато сейчас - число таких резко возрастёт.
                        вас нормальные граждане минусуют - КТО? И где? Всем норм. гражданам - ваше засилье тут, равно как и вы сами - уже в печени сидит
                        ЛЮДИ - не забываем - Tor - браузер.
                        Plus 36,6
                      3. esaul 4 августа 2012 21:10
                        Цитата: Plus 36,6
                        Закусывать надо было

                        Ты прав, Сосед. А по-поводу - МЕЧТАТЕЛЬ - "я Вам ни одного минуса не поставил
                        - п-дит, как Троцкий. У меня -то видно всё. Так что это первые признаки уже другого качества...
                      4. мечтатель 4 августа 2012 21:19
                        Цитата: esaul
                        п-дит, как Троцкий. У меня -то видно всё. Так что это первые признаки уже другого качества...

                        Распределяй комменты когда меня не трогают, и затрагивающие, но кому я говорю Путину Слава и Слава Путину минусуйте ушлепки!!! laughing

                        Цитата: esaul
                        п-дит, как Троцкий. У меня -то видно всё.

                        Ведь с верху видно все,
                        Ты так и знай...

                        Да не тому доверили, а как то в прошлой жизни просил установить, а он мне не видно...
                        Еще больше нерукопожатный,
                        мечтатель
                      5. Oleg0705 4 августа 2012 21:27
                        Цитата: мечтатель
                        как то в прошлой жизни просил установить,


                        а что установить то? what
                        Oleg0705
                      6. мечтатель 4 августа 2012 21:02
                        Цитата: Plus 36,6
                        Я ж тебе сказал - не тот характер у меня - чтобы жопы чужие лизать и поддакивать

                        Сказать одно, а лизать другое лижи и расчитывай на покупку акаунта, уе..ще, если заработать не можешь, будешь максимум ефрейтором - обещаю laughing
                        мечтатель
                      7. бачаст 4 августа 2012 21:04
                        Несет вас сегодня сайтовчане drinks
                        бачаст
                      8. Minus 36,6 4 августа 2012 21:38
                        Цитата: бачаст
                        Несет вас сегодня сайтовчане

                        Цитата: мечтатель
                        мечтатель

                        Так мечтатель наш нажрался как свинья и хамит тут порядочным людям направо, налево. Что поделаешь - стаж 25-летний сказывается (а вы как думали - загонять и впаривать гос.собств. - это дело не простое - без пол-литры никак) - уже неизлечим по-ходу, если без литра каждый день не может
                        Цитата: мечтатель
                        будешь максимум ефрейтором - обещаю laughing

                        Гы - напугал клоун, иди проспись, тут тебе не твоя служба, на которой ты 25 лет жопу тёр и брюхо отращивал
                        Флаг такой, не хочу комп. перезагружать, чтобы русский стал. TOR - браузер товарищи!
                        Админы - вам мне баны не надоело ещё ставить, мне то пофиг на них, а вам как? Не напрягает?
                        Minus 36,6
                      9. 755962 4 августа 2012 22:35
                        Цитата: бачаст
                        Несет вас сегодня сайтовчане

                        Не детский базар-вокзал за рейтинг и картонки...Тему в ноль.
                        755962
              3. Сотник 4 августа 2012 19:41
                Цитата: мечтатель
                буддизм Ингушетии

                Буддизм Ингушетии-это оригинально!!!!
              4. ATATA 4 августа 2012 20:15
                Россия, это империя, по этому у нее все есть то, что вы перечислили, а Украина, это всего лишь осколок империи, очень весомый, но осколок и по этому в таком виде как сейчас не жизнеспособна в исторической перспективе.
                Долго все это объяснять, неужели вы это не понимаете?

                И Вы сами себе противоречите, пишите, что Украина независима, но тут же пишете, что нет у Украины национальной элиты. А ее элиты этой национальной у Украины нет!!! Так откуда независимость?
            2. ЗСУ 5 августа 2012 08:49
              Цитата: vezunchik
              Украина искусственое соединение отдельных диаметрально противоположных частей.

              Перед тем как такое писать - сравните татаров, чеченцев, поморов, саамов, мордву, чудь, балтов, удмуртов, бурятов итд... - И вывод что искусственное родится сам.
              Украинскому народу более 1000 лет, а вы когда "стали называться " русскими? Сколько лет искусственному языку? Проблема Украины была в том, что мы всегда были зажаты между империй и уний - Посполитой. Австрийской, Российской и Османской. Все искусственные империи исчезли, как естественное - а Украина была, есть и будет!
              И все.
              ЗСУ
              1. Дон 6 августа 2012 17:49
                Цитата: ЗСУ
                Украинскому народу более 1000 лет, а вы когда "стали называться " русскими?

                laughing Написал бы уже 10000 лет. Не мели чушь. Тысячу лет назад была Киевская Русь и единый народ, населявший ее восточные Славяне.
                Цитата: ЗСУ
                Все искусственные империи исчезли, как естественное - а Украина была, есть и будет!

                Как раз империи существуют долго, а небольшие государственные образования появляются и исчезают в течении пару десятков лет.
          3. ЗСУ 5 августа 2012 08:43
            Яромир,
            Нравится кому то или нет, а РФ расколется. для этого объективно в десятки больше факторов, чем даже было у СССР.
            А у нас их нет, пожалуй только за исключением таких слабых статеек. :)
            ЗСУ
            1. Дон 6 августа 2012 17:58
              Цитата: ЗСУ
              Нравится кому то или нет, а РФ расколется. для этого объективно в десятки больше факторов, чем даже было у СССР.

              Татарстан, Башкирия, Бурятия, Удмуртия и множество других територий где уже большинство населения русские входят больше 500 лет в Россию. США существуют больше 200 лет. Китай несмотря на Тибет, Внутреннюю Монголия и Уйгуров в современном виде существует 500 лет. И эти государства не распадаются. А Украина существует 20 лет. Зависима от внешних факторов и внутренней политики. Так что кто распадется, а кто останется только богу известно.
              Цитата: ЗСУ
              А у нас их нет, пожалуй только за исключением таких слабых статеек. :)

              Значит внутренняя экономическая и политическая нестабильность это не факторы. Вам напомнить как от КНР отпала Тайвань, как распалась Югославия, Корея, Малайзия(в начале основания), Британская Индия.
      2. Питбуль59 4 августа 2012 23:32
        Я тоже недавно вернулся из Абхазии... Они (абхазы) живут за счёт Российских денежек. Они сами говорят - если Россия нам перестанет помогать, то Абхазии придёт конец. А сами ни чего не хотят делать. В следующем году будет 20 лет, как закончилась война против Грузии... А ни чего не сделано. Дома стоят в полуразрушенном состоянии (г.Сухум) и т.д., и т.п. Но море там чистое (в сравнении с Адлером и Сочи).)))
        1. esaul 5 августа 2012 06:55
          Питбуль59,
          Дима, приветствую. Абсолютное совпадение мнений моего товарища и вашего. Породили страну - иждивенца. Или захребетника - кому как нравится.
      3. нюша 5 августа 2012 08:08
        ты пративный
        нюша
      4. ЗСУ 5 августа 2012 08:39
        Цитата: esaul
        Товарищ на днях приехал с отдыха в Абхазии. Впечатления - не радужные.

        Ну так там же "принудители к дружбе" помогали.
        ЗСУ
    3. ЗСУ 5 августа 2012 08:37
      Цитата: Delink
      И все до сих пор ведуться на их лживую помощь и обещания

      Ложь и обещания мам известны всех - что сто, что триста лет назад.
      ЗСУ
  2. Летеха 4 августа 2012 15:43
    Самое смешное, что жители западной Украины уже стесняются в открытую гордиться своими родными воевавшими в "Красной армии", это теперь чуть ли не правило дурного тона. Как для жителя Крыма, прожившего кстати в Ивано-Франковске 3 года, и видевшего все своими глазами, все это очень страшно и печально!
    Летеха
    1. Plus 36,6 4 августа 2012 19:22
      Кто хочет научу избавляться от банов или как завести несколько аккаунтов - усё бесплатно
      Устроим им тут полный 3,14здец - так сказать что-то наподобие оранжевой революции laughing
      В помощь прога TOR-браузер Качать ВСЕМ!!!
      Plus 36,6
    2. DeamonFIre 4 августа 2012 20:38
      Тоже замечаю подобное (живу на Буковине) печально конечно.. вместо победы в величайшей войне гордиться кучкой неудачников национал-революционеров =( Но не виню галичан.. насколько я понял их просто очень сильно запугали что придут русские и заберут у них все как коммунисты... Они правда так считают.. не знаю почему. Они не плохие люди.. у меня куча знакомых среди них.. есть хорошие и есть плохие... Здесь не место ненависти.. тут нужно исследовать и понять где дала трещину русская идеология, что бы избежать таких же повторений в будущем.. а еще лучше исправить ошибки прошлого....
      P.S. Даже не представляете как грустно что в Черновицкой (Буковине) области где 100 тысяч румун-молдован, и 900 тысяч украинцев и русских (есть целые русские села) рассматривается на разных форумах как возможная передача нас Румунии !!!!
      DeamonFIre
    3. Yarbay 5 августа 2012 00:57
      Цитата: Летеха
      Самое смешное, что жители западной Украины уже стесняются в открытую гордиться своими родными воевавшими в "Красной армии", это теперь чуть ли не правило дурного тона. Как для жителя Крыма, прожившего кстати в Ивано-Франковске 3 года, и видевшего все своими глазами, все это очень страшно и печально!

      Уважаемый Роман!
      Я безумно люблю свою страну и свой народ,но никогда не перестану гордиться своими родствениками воевашими и погибшими в ВОВ с фашистами!
      Я непонимаю тех кто стыдиться своих героев!!!
      Yarbay
  3. tan0472 4 августа 2012 15:46
    1) Национализм может развалить практически любую страну.
    2) Обвинять только Ющенко в "развале" Украины неправильно (кто он без поддержки других националистов?)
    3) Ущемление по языковому признаку - бомба замедленного действия. (даже если не титульное население составляет 10%)
  4. Apollon 4 августа 2012 15:47
    Не в тему Чудеса на сайте или вроде с утра я пил только кефир!!!!!!!!!!!!!!!!

    статья "Национализм ведёт Украину к распаду" появилась в 15:26,комментарий Уважаемого Игоря в 10:01,последнее посещение сайта последним 14:26.
    ???????????????????????
    1. мечтатель 4 августа 2012 16:46
      Цитата: Apolon
      Не в тему Чудеса на сайте или вроде с утра я пил только кефир!!!!!!!!!!!!!!!! статья "Национализм ведёт Украину к распаду" появилась в 15:26,комментарий Уважаемого Игоря в 10:01,последнее посещение сайта последним 14:26.???????????????????????

      Тоже видел с утра, но это ошибки сайта, сам в свое время запостил поздравление к 23 февраля в теме поздравления с Днем защитника Отечества 22 февраля около 23.00, потом тема пропала, а утром зайдя на сайт увидел тему со своим комментарием belay Видно модеры что то опробовали, а тут форумчане не упускают и в секунду комменты строчат laughing
      мечтатель
      1. Apollon 4 августа 2012 17:21
        hi Здраствуйте Алексей! Вот и познакомились.
        Очень приятно и +
        1. мечтатель 4 августа 2012 17:24
          Цитата: Apolon
          Вот и познакомились.Очень приятно и +

          Взаимно hi
          мечтатель
  5. DAOSS 4 августа 2012 15:58
    Хорошая статья, но я не согласен с автором по способу выхода из ситуации.
    К сожалению Россия относится к Украине совсем не так как при СССР и не рассматривает нас как равноправного партнера и друга. им так же как и западу нужна подконтрольная буферная зона в своем противостоянии с западом и это удручает.
    По этому, вижу путь Украины, только в самостоятельном и не зависимом движении, хотья и конечно же склоняюсь к сотрудничеству с Россией, как к старне с родным по духу населением.
    НО ТОЛЬКО на равных правах!!! Если Россия будет нас уважать, что пока не очень заметно, уж болно много у вас передач, высказываний и публикаций направленных на унижение Украинского народа как нации.
    Когда вы откорректируете свое имперское отношение к нам, я уверен все образуется.
    DAOSS
    1. artem772 4 августа 2012 16:02
      Верно. А пугать Украину Западом - все равно что пугать зайца морковкой. )))
      1. tan0472 4 августа 2012 16:10
        Украину Западом или Западную Украину Западом?
        1. artem772 4 августа 2012 16:18
          Украина одна, западной и восточной не существует.
          1. tan0472 4 августа 2012 16:27
            Извини. Не знал. hi
            1. ЗСУ 5 августа 2012 12:44
              tan0472,
              Казах, иди... А куда - ...
              ЗСУ
              1. выживший 5 августа 2012 15:23
                ай,ай.ай....как же не красиво....
                выживший
                1. ЗСУ 8 августа 2012 09:32
                  Красиво, будет нас еще всякий левый сброд "делить". В свой чуркистан и там опусы стругать!
                  ЗСУ
          2. dark_65 4 августа 2012 16:29
            по теории вероятности ,Украина или независима,или зависима,это 1/2...выберите сами,но не факт,что правильно.
          3. КомОд Шпаков 4 августа 2012 17:26
            А вы где, уважаемый,в какой ее части проживаете? Случайно не на какой-то из 5-ти западных областей?
            КомОд Шпаков
            1. artem772 4 августа 2012 17:48
              В Донецкой, в Ясиноватой.
              1. КомОд Шпаков 4 августа 2012 20:56
                И что же заставляет вас придерживаться той точки зрения, что Украина едина и якобы не существует как минимум 2-х, хотя их гораздо больше, групп населения, разобщенных языковыми, этическими, нравственными, культурными и массой других особенностей? Неужели постоянные трения в обществе не наводят вас на ошибочность ваших суждений? Ведь в обществе где нет противоречий в выше перечисленных вопросах - не существует оранжевых майданов и прочей профанации.
                КомОд Шпаков
                1. artem772 4 августа 2012 21:24
                  И что же заставляет вас придерживаться той точки зрения, что Украина едина

                  Бывал я во Львове и никаких проблем не испытывал. Отличий между жителями запада и востока Украины гораздо меньше, чем между жителями многих других стран.
                  постоянные трения в обществе

                  Хотя бы малейших трений в обществе не замечал. Замечал только между политиками, но то совсем другое.
                  оранжевых майданов и прочей профанации.

                  Чтобы не было оранжевых майданов от власти требуется совсем чуть-чуть - честно оглашать результаты выборов и в случае своего поражения уходить по хорошему.
                  1. КомОд Шпаков 5 августа 2012 00:56
                    Цитата: artem772
                    Бывал я во Львове и никаких проблем не испытывал. Отличий между жителями запада и востока Украины гораздо меньше, чем между жителями многих других стран.


                    Чтобы далеко не бегать, давай вспомним как били ветеранов ВОВ на 9 мая во львове

                    .
                    Цитата: artem772
                    Хотя бы малейших трений в обществе не замечал. Замечал только между политиками, но то совсем другое.


                    мнения любого политика-это мнение даже мизерного процента определенной группы людей

                    Цитата: artem772
                    Чтобы не было оранжевых майданов от власти требуется совсем чуть-чуть - честно оглашать результаты выборов и в случае своего поражения уходить по хорошему.


                    вот именно! поэтому ющенко надо было засунуть свой диоксиновый качан в улье и не гавкать.

                    а вы как я понимаю сторонник оранжевых идей? один вопрос только: давно проживаете в Донецкой области?
                    К чему я спрашиваю? С целью ассимиляции русскоязычного населения, активно переселяются в юго-восточные области западные элементы националистического толка. Создают на местах свои организации и ячейки, принося нездоровую атмосферу псевдопатриотического толка. Занимают руководящие должности во всех сферах и направлениях жизни. Как только их количество переваливает определенный процент - яростно начинают качать права. Напоминает коммуналку, в которую въезжает нерадивый сосед, который потом перетаскивает кучу своих родственничков, которые начинают затем диктовать свои условия жизни и интересы или выживать коренных жителей. Искренне надеюсь , что вы не принадлежите к данной когорте.
                    КомОд Шпаков
                    1. artem772 5 августа 2012 12:37
                      давай вспомним как били ветеранов ВОВ на 9 мая во львове

                      Это Вы о столкновении 09.05.2011 между "свободовцами" и завезенными из Крыма ребятами, прикрывавшимися несколькими дедушками-ветеранами ? Я думаю, что сам народ, без мудрого руководства властей, просто не способен создать такую мерзость. Кому эта мерзость выгодна - а как раз тем, кто мечтает расколоть Украину. Вот статья, многое объясняющая, причем, обратите внимание, написанная за несколько дней до произошедших событий, то есть события эти готовились заранее:
                      http://despravda.com/russkie-nacionalisty-vo-lvove-ne-projdut-s-flagom-sssr/
                      мнения любого политика-это мнение даже мизерного процента определенной группы людей

                      Это так должно быть. А у нас на самом деле люди интересуют политиков только во время выборов и все. После выборов политики занимаются исключительно своими делами. Самый яркий пример - коммунист Симоненко, на словах борец с олигархами, на деле - их слуга.
                      а вы как я понимаю сторонник оранжевых идей?

                      Ну, если идея единства Украины - это оранжевая идея, то тогда я действительно сторонник оранжевых идей smile А вообще я на Донбассе родился и вырос, и раньше всегда голосовал за "регионалов". Больше за них голосовать не буду, и я здесь вовсе не один такой.
                      Занимают руководящие должности во всех сферах и направлениях жизни.

                      Сейчас все эти должности практически по всей Украине занимают вовсе не оранжевые, а наоборот.
          4. saturn.mmm 5 августа 2012 21:56
            Цитата: artem772
            Украина одна, западной и восточной не существует.

            А за что минусов человеку наставили, ведь он прав . Существует пока еще одно государство Украина.
            Кому то выгодно расшатывать ситуацию, уверен, не украинцам.
            А оранжевая колона есть и в России.
    2. Bezarius 4 августа 2012 16:34
      А вы считаете что ваша страна является равноправным партнером? Если да, то видимо вы не понимаете что означает "равноправный партнер".
      1. MI-AS-72 4 августа 2012 16:47
        А что означает равноправный партнёр? Для примера Россия -Укранина, Россия-НАТО или Россия-США Китай и т.д по списку, равноправный это когда государство имеет возможность в рамках международного права делать жизнь своего народа лучше, в том числе и за счёт других народов если они не в состоянии быть другими. Поэтому мы "равноправны " с Западной Европой и США. Всё остальное из серии сказок о том что все "рождаются равными"
        MI-AS-72
    3. anchonsha 4 августа 2012 16:47
      Милый друг,апломба в тебе много,но ты все равно пляшешь,но только под американскую дудку,потому и направлялись войска в Грузию против России в 2008 г. Да не просто войска,а ракетные комплексы,которые разрабатывались вместе В СССР. Чего то ты не говоришь американцам - нет мы с вами будем только на равных друзьями. Нет молчите,проглатываете и заискивающе смотрите в сторону амеров. Принимаете поза спиной России амеров и строите какие-то объекты совместно в Одессе,состоите в ГУАМ с Грузией,Молдавией, Азербайджаном и Прибалтикой, созданного с помощью амеров против России. И как мне относиться к тебе? с уважением? на равных с тобой быть после твоего предательства России,которая твою страну обеспечивала на первых порах дешевым газом на протяжении,считай лет десять после распада СССР. Это сколько Россия потеряла миллиардов на тебе ни за что, ни про что. Надо жить по рыночным правилам,а то соску ищете,то в России,то у амеров,то в ЕС, то в Китае. Но там нигде вы не требуете, что бы были с вами на равных. Вот так то... гражданин с апломбами,но только к России
      anchonsha
      1. MI-AS-72 4 августа 2012 18:52
        А теперь замени слово Ураина на Россия и что получится, это не мы ли заискивающе смотрим в сторону амером, вспомни Югославию, Ирак, Ливию, а территорию отдали впервые в истории человечества просто так не вякая Китаю, Норвегии и америке морской шельф, чем гордиться-то, за газ мало взяли да эти с титульной нации вместе с нашими чиновниками разворовали в 10 если не 100 раз больше при нашем народа участии, нашёл перед кем нос задирать, сидим в таком же дерьме и ещё кого-то учим, чисто наша россияснкая забава.
        MI-AS-72
      2. Александр 1958 4 августа 2012 20:03
        Для anchonsha
        Добрый день! Тут рядом на сайте обсуждалась статья по поставке С 300 Ирану и даются оценки самими россиянами насколько Россия прогнулась перед амерами в этом вопросе. А сколько еще таких примеров прогиба России..? Говорю это не со зла , а с сожалением! У Украины таких прогибов не меньше! А по поводу того , что воевали и поставляли. ну так и россияне- славяне воевали на стороне Дудаева, а то что технику поставляли в Грузию , то Ющенко конечно де...мо! А что может сделать простой россиянин или украинец, если так решило правительство? Ющенко решил поставлять оружие Грузии . а Медведев решил не поставлять оружие Ирану- и что мы и вы можем сделать? Этого делать нельзя было, если жить как добрые соседи! А если жить как вы предлагаете..( Надо жить по рыночным правилам).., так какие проблемы- захотела Украина заработать на поставках оружия в Грузию и какие к ней претензии - ничего личного просто бизнес! Завтра амеры продавят или купят право установить ракеты ПРО на Украине и если жить по вашим правилам.. ( Надо жить по рыночным правилам)... то получите ракеты рядом с границей- по рыночным правилам. Вот так-то гражданин.. защищающий Россию по рыночным правилам, а также те кто поставил ему 4+
        Александр 1958
        Александр 1958
      3. Ataturk 5 августа 2012 01:40
        Цитата: anchonsha
        Принимаете поза спиной России

        далее
        Цитата: anchonsha
        состоите в ГУАМ


        А что делать тем же Азербайджанцам, которых благодаря сперва Российской империи мы потеряли эриванское ханство и Азербайджанцы потеряли свою землю где была создана армения и мало того были депортированы со своих земель. Это было 13 октября 1827.

        Далее Армянская ССР была образована 29 ноября 1920 года. Тогда 2-ой раз были депортированы Азербайджанцы из своих земель.

        Далее в 90-ом году 19-20 января , вы нам устроили это.


        Далее Карабах теряем благодаря властям России и Азербайджанцы 3 раз были депортированы из своих земель и потеряли.

        Так как это ещё назвать? Азербайджан и Азербайджанцы сами просились в СССР? Знаешь скольких убили и сделали кулаками? Ты бы уважал бы нас, если бы мы местами бы поменялись? Конечно же нет! Только разница в том что, мы русских в Азербайджане врагами не считаем. Они не в ответе за кремль.

        Цитата: anchonsha
        на равных с тобой быть после твоего предательства России

        После того что я написал кто является предателем? Ты когда пишешь, ты думаешь что тебя ослы читают?

        Цитата: anchonsha
        Надо жить по рыночным правилам

        +1
        Ataturk
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 5 августа 2012 14:06
          потеряли свою землю где была создана армения и мало того были депортированы со своих земель. Это было 13 октября 1827.
          ...что там потеряли......???
          Это тут землю которая за тысячилетия до появления государста Азербайджан называлась Великая Армения и простиралась до Средиземного моря?...
          Если про эту....тогда снимаю шляпу....
          1. Ataturk 5 августа 2012 15:11
            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            Это тут землю которая за тысячилетия до появления государста Азербайджан называлась Великая Армения и простиралась до Средиземного моря?...


            Сейчас сочинил или до тебя придумали? Могу поспорить, этой басне не больше 100 лет.
            Ataturk
    4. Alexej 4 августа 2012 17:29
      Цитата: DAOSS
      НО ТОЛЬКО на равных правах!!!

      Распишите подробней, если не трудно.
      Цитата: DAOSS
      Если Россия будет нас уважать, что пока не очень заметно, уж болно много у вас передач, высказываний и публикаций направленных на унижение Украинского народа как нации.

      А это не у нас, это свобода слова, пришедшая из-за океана. Да и вообще ваши хлопцы в двух войнах против России поучаствовали, в Чечне и в Осетии (только это между нами). И мы хороши и вы хороши, пока не случится объединения, ничего и не изменится.
    5. Владимир 70 4 августа 2012 18:28
      Немного о себе: Украинец и фамилия украинская, т.е. не "переселенец". Корни украинские. Не согласен DAOSS.
      К сожалению Россия относится к Украине совсем не так как при СССР и не рассматривает нас как равноправного партнера и друга. им так же как и западу нужна подконтрольная буферная зона в своем противостоянии с западом и это удручает.
      Согласитесь, что и Украина (часть населения) относится к России тоже совсем не так как при СССР. То, что Украине сейчас отводится роль буферной зоны согласен.
      По этому, вижу путь Украины, только в самостоятельном и не зависимом движении, хотья и конечно же склоняюсь к сотрудничеству с Россией, как к стране с родным по духу населением.
      О каком самостоятельном и не зависимом движении Украины может идти речь в век всеобщей глобализации? В современном мире самостоятельны и не зависимы ( и то относительно) только США. Это обусловлено ролью мирового жандарма. Даже Россия имея колоссальные ресурсы, не самостоятельна и зависима, пока существует мировая финансовая пирамида основанная на $ и так называемая "российская элита" хранит свои сбережения на Западе.
      НО ТОЛЬКО на равных правах!!! Если Россия будет нас уважать, что пока не очень заметно, уж болно много у вас передач, высказываний и публикаций направленных на унижение Украинского народа как нации.
      Когда вы откорректируете свое имперское отношение к нам, я уверен все образуется.
      Что значит на равных? Равенство возможно только в едином государстве! Возьмите пример Евроколхоза -вроде все равны, но есть самые "равные". Или отношения Германии и США- назвать равноправными отношения нельзя! Только не надо меня обьвинять в не любви к Украине.
    6. general-oberst 4 августа 2012 18:34
      Для вас равноправие выглядит слишком просто, газ и нефть по низким ценам, а вы будете выбирать, с нами или против нас. Вы там со своим ющенко вообще опупели, что русские у вас устроили голодомор. В то время правил сталин с берией, вот и делайте предъяву ющенскому куму - мишико грузинскому, а вы мало того, что вооружаете этот преступный режим но ещё и воюете с русскими, с которыми хотите быть на равных. И о каком равноправии с вами можно говорить, вы-же как политические проститутки кидаетесь из стороны в сторону, где вам выгодно туда вы и клонитесь. А в советское время вы вообще ходили безбашенные и кричали, что вы весь союз кормите, обуваете, одеваете, газом, углём, нефтью снабжаете. Вот мол, если бы украина была нэзалэжной, то вы жили-бы как кот в масле. А получилось наоборот. Вот у вас и скрежещет злоба на своё бессилие и импотенцию, и как обычно, в таком случае выплывают расписные, махровые и оголтелые национализм и русофобия, которые помогают вам почувствовать себя увереннее, тем более, что грузины и проябалты вас на слабо взяли и вы лоханулись, а теперь вам равноправие подавай. А с какой стати, вы что то сделали для этого, какие-то подвижки с вашей стороны были ? Вы вообще считаете русский язык собачьей мовой. Но на заработки прётесь к нам, а не мы к вам. К чему-бы это ? laughing
      general-oberst
    7. Сотник 4 августа 2012 19:47
      Цитата: DAOSS
      К сожалению Россия относится к Украине совсем не так как при СССР

      И слава богу, баба с возу, кобыле легче.
    8. Ustas 5 августа 2012 09:15
      DAOSS,
      Вы заблуждаетесь, когда говорите, что Россия ведет себя с имперскими замашками. Во всяком случае (за исключением нескольких публикаций) я такого в целом не замечал. Я склоняюсь к мысли, что вам, украинцам, вот уже более двух десятилетий вливают в мозг пропагандистскую муть, что Россия - империя, и хочет отнять вашу независимость. Попробуйте посмотреть на эту мантру с другой стороны. Кому это выгодно? Уж точно не России, а скорее всего тем, кто хочет оторвать друг от друга родственный народ. Россия в союзе с Украиной и Беларусью представляют большую силу, силу духа и сопричастности друг к другу, а это очень страшит тех, кто поет эти песни об имперстности России.
  6. posad636 4 августа 2012 16:34
    Национализм страшен для любого государства. Он изматывает страну и ставит ее на грань развала путем кровопролития.
    Что дальше станет с Украиной? Всё зависит от самих украинцев. Смогут обуздать национализм - сохранят государство. В противном случае распад неизбежен - слишком сильны противоречия между Западом и Востоком.
    Интересен ли распад Украины России? Однозначно - ДА! Россия прирастит территории и получит стратегически важные плацдармы. Делает ли она что то для этого? Однозначно - НЕТ. Всё идет своим чередом. Достаточно махровому националисту стать президентом Украины все будет окончательно решено. Будем ждать.....
    "Шоферское братство" http://shoferbratstvo.ru/
    posad636
    1. general-oberst 4 августа 2012 20:03
      Пока в нашей стране у власти масоны и сионисты, никому и никогда спаять три братских, славянских государства, конечно без западэнцев. am
      general-oberst
      1. бачаст 4 августа 2012 21:01
        Пока в нашей стране у власти масоны и сионисты

        Уточните,кто из них у власти?
        бачаст
        1. general-oberst 5 августа 2012 08:11
          Может вам и ключ от двери где девки лежат? А ещё свой портрет и адрес? bully
          general-oberst
          1. бачаст 5 августа 2012 08:19
            Я у вас имена просил.Если не можете сказать, так а зачем тогда чепуху писать?Выдумываете страшилки.Все вам масоны жить не дают.Мне вот даже интересно на них посмотреть,в подъезде,на улице,на работе..ну нигде не встречаются???Но при этом вижу,как грызутся между собой люди,что в жизни,что в интернете...Это наверное из кремля им сигналы шлют
            бачаст
            1. general-oberst 9 августа 2012 10:01
              Глупый, что ли? Если ты их не видел, это не значит, что их нет. Они с надписью на лбу должны ходить, или как? Залезь в интернет, кликни про масонов и сионистов, тебе выложат как они выглядят, где работают и по каким тропинкам ходят. Вот тут-то ты их лови, хватай и рассматривай. Ну что, вдалитварился, неверующий ты наш? bully
              general-oberst
  7. 53-Sciborskiy 4 августа 2012 16:39
    В украинской хате просыпается утром мужик и видит перед собой жену, наставившую на него обрез:
    - Петро, ты иностранный шпион!
    - Тю! Сдурела баба!
    - Ты во сне по-русски разговаривал!
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 4 августа 2012 18:16
      В этих четырёх строчках ,если хорошо задуматься и есть вся суть русско-украинских отношений.......
      Внутри каждый украинец такой же русский......
      (Ну не беру естественно западенских хлопцев,которые к Украине имеют меньше отношения чем к Польше)
      1. 53-Sciborskiy 4 августа 2012 23:40
        У нас много общего, да и древняя Русь, Киевской называлась.
        1. ЗСУ 5 августа 2012 13:26
          53-Sciborskiy,
          Вы к нашей Руси и имеете два отношения, но к нам намного меньше, чем к Орде. И ваша роль, что в Орде, что в Руси простая - вассалитет. После развала Золотой Орды, центр правления сместился в Московию, что есть в остатках и досели в виде Российской федерации. Второе отношение к Руси - это украденное рюриковичем Петром-1 наше название и присвоенное Московии - Русь, Руссия, Россия.
          Пардон, наш народ всегда боролся с Ордой - что 700 лет на востоке Руси р. Калке , что на западе Руси с Даниилом-Галицким, остановившим нашествие Орды на Европу. Что востанием от Пугачева(украинец), походов Сагайдачного на Москву с осадой Арбатских ворот(в истории РФ это принято называть "Сусанин, болото и поляки") и борьбы казачества с Московией. Вплоть до того, что Запорожская Сечь, утопившая в крови оккупантов Речи Посмолитой, подпертой тюрками, была вынуждена подписать сепаратный мир с Московией, за что Московия нарушила все условия, дав толчек 300летнему периоду оккупации Украины Московской Ордой, что некоторые называют периодом не иначе как "братства".
          Вы знаете, история она же одна - ее не перепишешь, а врать - дело малоперспективное. Так что лучше не врите. Империи исчезают за неэффективностью, а новые на вранье и терроре - не построишь.
          - Честь имею! - Слава Украине!!!
          ЗСУ
          1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 5 августа 2012 14:03
            Вы хлопцы путаете казачесво .....по сути разбойников......с государственностью.....
            ...И ещё -как у М.Булгакова (только перефразировав) -меньше сударь читайте перед обедом новых украинских историков-фантастов
          2. 53-Sciborskiy 5 августа 2012 15:51
            Нормально вам мозги промыли, впрочем о чём можно с вами говорить, если "бендеровцы", сейчас, у вас национальные герои.
            1. ЗСУ 7 августа 2012 23:08
              53-Sciborskiy,
              Ваша так сказать "проблема" - что вы нам не можете мыть мозги враньем. И все.
              ЗСУ
          3. saturn.mmm 5 августа 2012 22:08
            Цитата: ЗСУ
            Вы знаете, история она же одна - ее не перепишешь, а врать - дело малоперспективное.

            Какую историю историки напишут такая и будет.
            Байка про слона и слепых старцев- помните.
            1. ЗСУ 12 августа 2012 13:58
              Цитата: saturn.mmm
              Какую историю историки напишут такая и будет.

              История это факт, а не как ее "пишут". ;) Хотя вся история России - это история вранья, а такие без истории - не имеют будущего.
              ЗСУ
              1. ДИМС 12 августа 2012 14:05
                Для Вас единственные "факты" это бредни инженера железнодорожного транспорта Белинского, который даже в названии своей книги умудрился ошибиться
                ДИМС
  8. выживший 4 августа 2012 17:07
    наверно только братство трех народов мешает рассорить до конца Украину и Россию. столько средств,и все даром!!! как ни ссорят, а все таки,братья есть братья! и как ни стараются,но не получается сябров сделать врагами друг другу))
    выживший
  9. AIR-ZNAK 4 августа 2012 17:52
    А может хватит делить кусок сала , пора бы всем украинцам заняться созидательным трудом. И тогда не останется времени на разного рода митинги.(Хотя если за эти митинги платит дядя СЭМ,это тоже работа?)Кто вкалывает по 12 часов в день ,тому не до дурковщины.
  10. baltika-18 4 августа 2012 18:32
    Украина,Белоруссия,Россия всё равно будут одним великорусским государством с названьем гордым РУСЬ.
  11. Ash 4 августа 2012 18:36
    Извечный мазепизм ведет гарных хлопцiв к распаду.Когда мы на коне - они с нами, когда нам трудно - они кричат, что мы их угнетаем.Очень хорошо у этого народца приспособительный рефлекс развит.Дай Бог им сала в пропорции.
    Ash
  12. Капитан Врунгель 4 августа 2012 19:20
    Здесь, сейчас четко просматривается, как легко бросить кость, чтобы массы грызлись и отвлекались от главной проблемы. Национализм, проблемы языка, дележка населения на Восток и Запад, это основные фишки по отвлечению внимания народонаселения в борьбе уголовно-криминальных группировок между собой за власть. Только тупые при отсутствии мозгов и жадные за проплаченные акции, поднимают визг. Нет у Украины внешнего врага. Есть внутренний. Куча алчных разворовывателей в борьбе за собственное обогащение. Народ загоняется в угол и вынужден голосовать не за достойного (на горизонте пока не наблюдаются), а против. Выбирать из дерьма менее вонючее. И это будет продолжаться до тех пор, пока во власти будут крутиться одни и те же личности, меняя цвет партийных знамен и "моральные ценности". Национализм у народа один-ненависть к действующей власти пытаюшейся расколоть Украину и отвлечь внимание населения от своей преступной деятельности.
    Капитан Врунгель
  13. darkman70 4 августа 2012 19:22
    Очень хорошая статья. Всё чётко расписано.
    националисты вылезли из своих схронов и забираться обратно не собираются. Они считают всю Украину своей вотчиной, которой необходимо навязать свои порядки. Они уже не чувствуют себя маргиналами, удел которых быть раздражителями общественного мнения. Они стали политической силой, претендующей на полную власть в стране, и, главное, общество легкомысленно считает эту претензию вполне обоснованной

    Вот это самое главное. Западенцы никак не поймут, а вернее не хотят понять, что большая часть населения восточной и южной Украины не просто хотят сближения с Россией, разговаривать на русском языке, быть частью русской культуры, а то что они ощущают себя частью России, временно, по какому то недоразумению оказавшейся вне великой страны. Поэтому вся риторика типа "Украина - не Россия" и "и - главные враги украинцев" бьёт бумерангом на раскол украинского общества, не сплачивают украинское общество, а наоборот разъединяют. Фактически в этом государстве проживает два народа: одни считают себя частью русского мира, частью великой русской истории и культуры, другие же наоборот яростно выступают против русского языка, противопоставляют себя русской культуре, как не имеющей к ним никакого отношения, заменив её на культуру вышиванок и чубов, а историю Украины, как составной части России, заменили на отдельную этническую историю украинцев - бесконечного притеснения украинцев русскими и голодоморов; одни строили великую империю вместе с остальной Россией, другие были частью враждебных России то Австрии, то Польши. Деды одних воевали против уничтожения славян, против Гитлера, для других дивизия СС "Галичина" - герои.. Одни православные, другие - униаты и католики. . И так во всём. Полно противоречий и в ближайшем будущем совершенно не видно причин по которым эти две составные части Украины могли бы объединится. Наоборот, раскол всё больше увеличивается, потому что одна часть навязывает своё мировозрение другой части населения.
    Кстати, кроме мифа о вступлении Украины в ЕС и последующего за этим всеобщего процветания и второй Хранции, есть ещё один миф - миф о самодостаточной, независимой, но дружественной и даже братской России краине. Это тоже миф. Государство Украина также может быть братской России, как ,к примеру, были бы ей братскими Уральская республика или Псковская, окажись они вдруг независимыми.
    1. Сотник 4 августа 2012 19:51
      Цитата: darkman70
      а вернее не хотят понять, что большая часть населения восточной и южной Украины не просто хотят сближения с Россией, разговаривать на русском языке, быть частью русской культуры, а то что они ощущают себя частью России, временно, по какому то недоразумению оказавшейся вне великой страны.

      Ответ неправильный. Снова хотят сесть на шею и орать на всю объединённую страну, что русские у них сало съели.
      1. darkman70 4 августа 2012 19:58
        Снова хотят сесть на шею и орать на всю объединённую страну, что русские у них сало съели

        Кто? Севастопольцы? Одесситы? Харьковчане? Жители Донбасса?
        Не пишите ерунды.
      2. Kosatka 4 августа 2012 21:23
        Уважаемый Сотник. Не гоните ."пургу". Не кто Вам на шею не сядет , не переживайте. А в статье отмечены очень болезненные моменты для жителей Украины. Продажные мудилы дорвавшиеся к власти типа Кравчука , USщенко, барыги "Леди Ю" и др. Довели эту територию, под названием Украина, к полной "ЗАЛЕЖНОСТИ", В угоду "АМ" оскверняют, выставляют в мрачных тонах всё что связано с Россией и СССР, УЖЕ раскололи общество. А РФ надо реагировать на выходки правящих здесь БАНДЕРлогов одекватно и жостко. а сала всем хватит. drinks
        Kosatka
  14. бачаст 4 августа 2012 19:38
    Влезу сюда с новостями Олимпиады.Нет ну это правда прекрасно!Наша спортсменка полезла на батут(она и шла то к нему подозрительно),прыжок,второй,бах и завалилась..Спускаясь,вместо комментария обронила в камеру: -Я не я,если не обосрусь
    О сюжет...
    бачаст
  15. Киевлянин 4 августа 2012 20:15
    Об одном говорят мало: Ющенко расколол Украину. Это была его миссия, и только он мог справиться с ней столь блестяще. До него галичанский национализм вызревал, как гнойник, но в целом, ситуация была под контролем центральной власти.

    1. Знаменитую карту сортов Украины крутившуюся в 2004году на всех каналах придумали российские политтехнологи. Естественно на деньги ПР. Также как и технологию противопоставления. Которая раскручивается ПР и в этой предвыборной компании(язык и тд)
    2. Съезд ПР в 2004 году в Северодонецке провозгласивший отделение Юго-Восточных областей от Украины. Только союз Ющенко с Януковичем спас "цвет" регионалов от тюремных сроков.

    Хотя что еще можно было ожидать от автора с сайта Однако....
    Киевлянин
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 5 августа 2012 14:08
      ...Видимо В Украине трава ещё растёт.......
      Идите в НАТО , в ЕС ...куда угодно.....только через пяток лет обратно попроситесь.....
  16. darkman70 4 августа 2012 20:26
    Знаменитую карту сортов Украины крутившуюся в 2004году на всех каналах придумали российские политтехнологи

    Да ладно вам. Опять клятые виноваты?))
    Наверное российские политтехнологи и все речи Ющенко написали, они же ему подкинули мысль наградить Шухевича, эпопею о голодоморе, подложили ему жену, а в конце концов ещё и траванули.))
    Полноте.)))
    1. MorganStanley 4 августа 2012 22:10
      Цитата: darkman70
      эпопею о голодоморе

      Я б вам сказал.
      MorganStanley
  17. Ruswolf 4 августа 2012 20:27
    Единственное что невозможно понять, это то, что жили вместе, работали вместе, горе хлебали вместе, пели одни песни, сидели за одним столом........
    А тут раз! И пошло:
    - Мы независимые, Вы окупанты, Нас заставляли, Нам навязывали, эти земли наши! И так далее!
    Неужели за одну ноч все так прозрели!
    И это не только Украина, но и все республики СССР.
    Но самое интересное, приезжая на зароботки в Россию, ОПЯТЬ БРАТЬЯ!
    Ну тогда получается, что всё единство СССР держалось только на России. А остальные просто лицимерили?!

    Ой, как не хочется в это верить......... ой , не хочется!
    1. Yarbay 5 августа 2012 01:09
      Алекс!
      Вам легко рассуждать!
      Все это не в один день было,все накопилось!
      Посмотрите,что было во время Горбачева,во время Ельцина!!
      Я Вам приведу один пример,был такой режиссер Иманов снявший фильм *эхо Сумгаита*!
      Когда он снимал вторую часть ,то встречался с Руцким и спросил его о событиях августа 91 года!
      На вопрос о том что в Баку в 90м году войска стреляли по всему движущимуся,то как случилось ,что в 91м так уверенно вывели людей под танки!
      На что Руцкой ответил мол не станет русский в русского стрелять!
      Правда в 93 уже стреляли!!
      В советское время никому не разрешали говорить о том что было до этого ,как было!
      А потом раз все открыли!
      Вот по моей стране ,о тех случаях резнаи, убийств в начале прошлого века учиненые армянами, мы узнали лишь в середине 90х!Несмотря на мирную передачу власти и обещания не преследовать служащих и офицеров,в 20 м году Красная армия расстреляли около 50 генералов и полковников АДР!
      Все это история конечно ,но что было ,то было!
      Вот у нас живут много национальностей в том числе и русские и к ним такое же отношение как ко всем другим гражданам!
      Тут на форуме есть и офицер нашей армии -русский по национальности!
      С уважением!
      Yarbay
  18. Prosto Vovochka 4 августа 2012 20:58
    автор, посмотри значение слова "национализм" сравни (чи срав чи ни) со словом "нацизм" и пойми разДницу. А вообще-то статья льет воду на мельницу украинских наци.
    Prosto Vovochka
  19. Эней 4 августа 2012 20:59
    нуу национализьм, и шо? От лично я живу в Украине и никогда не видел предпосылок к распаду, шо на Западе, шо на Востоке. На Западе - такой себе классический национализм, воспетый советской пропагандой. Сегодня плоды этой пропаганды успешно пожинают львовские рестораторы, открывшие ресторацию "Крыйивка" с бандеровско-УПивскьой тематикой. Шо характерно, 2/3 посетителей - русские из России или русскоязычные с востока Украины (схидняки). В Центре, Юго-Востоке (за исключением быть может Крыма, поли национальной Одессы) свой украинский национализм, без одиозных личностей западно-украинского подполья, и с некой УССР-ностальгией. В сумме "маемо, тэ що маемо" feel А в статье прослеживаются уже ставшими скучными штампы: насильственная украинизация, преследование русских, раскол Украины, проамериканско-русофобская внешняя политика всех украинских политиков. И ессесно, без какого либо анализа причин и последствий. Уже 20 лет нам обещают войнуху, и откровенно говоря я начинаю "стрематься". Ибо кличут войну украинцам, а война приходит к нашим братушкам-соседям (две Чечни, Грузия, постоянный Кавказ) recourse Нуу и при всём национализьме и "руссохфобии" самый русофобистый Юсченко не додумался бы заявить, что в войне мы победили бы без России! drinks
    1. MorganStanley 4 августа 2012 22:12
      Цитата: Эней
      Нуу и при всём национализьме и "руссохфобии" самый русофобистый Юсченко не додумался бы заявить, что в войне мы победили бы без России!

      В отличии от гнома Пу.
      MorganStanley
    2. saturn.mmm 5 августа 2012 23:02
      Цитата: Эней
      А в статье прослеживаются уже ставшими скучными штампы: насильственная украинизация, преследование русских, раскол Украины, проамериканско-русофобская внешняя политика всех украинских политиков.

      Поддерживаю мне статья тоже показалась засланным казачком.

      Цитата: Эней
      Нуу и при всём национализьме и "руссохфобии" самый русофобистый Юсченко не додумался бы заявить, что в войне мы победили бы без России!

      И здесь с вами согласен, надо более дальновидно высказываться руководителям такого ранга.
  20. Vlaleks48 4 августа 2012 21:36
    После окончания ВОВ батину часть перебросили и расквартировали в Днепропетровске, бывшем до 1926 года Екатеринославом и заложенном в 1776 году графом Потемкиным.
    Там и началась жизнь новоявленного раба божьего Владимира. Город типично южнорусский ,подчеркиваю именно южноРУССКИЙ.Не о каком национализме и не знали,все разговаривали на русском ,вернее на южнорусском диалекте могучего русского языка.
    Буквально за три года до печальной кончины Советского Союза, получил предложение переехать на работу в Подмосковье,где и ныне доживаю.
    В Днепре остались родственники и приезжая по делам и в гости я вижу как меняются люди под лавиной лживой пропаганды и СМИ. А ныне даже люди окончившие советские университеты, говорят о том что они угнетались,вот только не могут объяснить кем и когда.
    Так что вода камень точит и если человеку все время говорить,что он свинья ,то он в конце концов и захрюкает.
    ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО государство Украина- это историческое недоразумение возникшее по прихоти "товагищей" для удобства управления.А жизнь расставит все на свои места.
    1. Эней 4 августа 2012 22:43
      Вот и налицо наши, так сказать, концептуально различные подходы. От Вы называете Днепропетровск южноРУССКИЙ, а я считаю что вполне себе УКРАИНСКИЙ request Нууу хорошо, большинство жителей Днепропетровска, Запорожья, и даже Киева вполне себе разговаривают на русском языке
      Цитата: Vlaleks48
      вернее на южнорусском диалекте могучего русского языка (хотя в первом же селе за чертой рабочих районов царствует Мова)
      Ну и шо? Этот хфакт никак не уменьшает их украинского патриотизма-национализма. Украинская мова для них (нас, меня) этакая сакральная штуковина повязанная с родной землей, и в приисполнении чувств гордости или ностальгии мы вспоминаем о Мове (казацкие песни, исполнение Гимна на стадионе...).В повседневной жизни. таки да, преобладает "Южнорусский диалект", ибо сие средство коммуникации многонациональных индустриальных городов. lol , при всём уважении к Великаму и Могучему. Так шо можете меня называть нацыоналистомъ, а я Вас шовинистом, коли пожелаете good
      1. КАРБОН 4 августа 2012 23:04
        Сам владею свободно украинским, если честно на работе и в быту проблем не имею. Насколько он украинский сказать не могу львовянин или волынчанин может сказать, что это суржик, а в Киеве выделятся не буду. Как поделили, так поделили главное вперед идти вместе, и поменьше старых обид, они разобщают и на руку только соседям( которые воют о том что Польска не згинела, доки Висла плине и о Мара Румелии мечтают). Это без крупных "друзей и дермократизаторов", которые дальше от нас.
        Щоб стояв у кожній хаті, гаражі і у кроваті!
        КАРБОН
      2. Yarbay 5 августа 2012 01:15
        Эней я Вас пожалуй поддержу!!
        Вот среди живущих у нас русских половина знала азербайджанский язык,а половина нет,особенно в Баку,потому что здесь по русски говорят почти все кому за 25-30 лет!
        У меня была соседка которая за 29 лет жизни в Баку не знала не одного слова по азербайджански!Уехала в Турцию на 6 месяцев и вернувшись чисто говорила на турецком!
        Турецкий с азербайджанским идентичен!
        Я спросил как так возможно,ответила мол жизнь заставила!!
        Yarbay
        1. Эней 5 августа 2012 09:13
          моего сослуживца-азербайджанца тоже жизнь заставила. Он призвался в последний Союзный призыв, и всё оставшуюся жизнь служил в Украине (старшина роты). Чисто говорил по-русски, и по-украински, ибо у него бывшая жена и сын говорят по-украински. А щас разговаривает с явным кавказским акцентом... После того как уехал в отпуск на Родину и привез азербайджанскую жену feel которая вообще не говорила по-русски. нуу, сейчас ессесно, через пяток лет жизни в Украине, таки говорит и по-русски good
    2. Karabin 4 августа 2012 23:14
      Цитата: Vlaleks48
      государство Украина- это историческое недоразумение

      Согласен полностью. Это недоразумение просуществует до прихода к власти в России настоящих,а не PR- патриотов.
      1. КАРБОН 4 августа 2012 23:36
        Я вас поправлю . Это набор регионов появившийся в результате экспансии России на запад, для процветания и защиты народа от всяческих попыток внешней агрессии. Украина-это карта побед русского оружия над татарами,турками, поляками, румынами, немцами, австрийцами. Благодаря этому Украина была способна прозводить практически все виды оружия включая баллистические ракеты и авианосцы, плавить миллионы тонн стали, добывыть миллионы тонн угля и руды, производить огромное количество сельскохозяйтвенной продукции и вдобавок иметь шикарные курорты. Я вас поддерживаю полностью России нужен ВЕЛИКИЙ лидер который приведет нас к новой славе и могуществу! ( на сегодня ваша банда олигархов не намного лучше нашей)
        КАРБОН
        1. vaf 5 августа 2012 00:12
          Цитата: КАРБОН
          на сегодня ваша банда олигархов не намного лучше нашей)


          Красиво. а самое главное,хорошо сказал+! good , но здесь так нельзя....одобрямсы не одобрят......"мы хорошие и у нас всё хорошо, а вот вы.....", .ну в статье всё читали....так что звитяйте,друже request
          vaf
          1. КАРБОН 5 августа 2012 00:34
            Спасибо за понимание, у нас просто чем ближе выборы тем больше всякой нечисти лезет, а тусуют колоду люди весьма темные . Хочется надеятся, что вы это уже пережили и БАБы всех мастей уже в прошлом.
            А страна доела советские запасы лет 7 назад. Скоро будет -ЗЛЭ((((( Поэтому хочется, чтобы "окупанты" опять нас в люди вывели)
            КАРБОН
            1. vaf 5 августа 2012 01:22
              Цитата: КАРБОН
              Спасибо за понимание, у нас просто чем ближе выборы тем больше всякой нечисти лезет


              Борис,+! что могу пожелать....удачи и терпения....политика она..сука грязная тваь (как Вадик Галыгин говорит), мы да..это уже пережили...и теперь пожинаем эти плоды.....в центре (в столице) ещё нормально, а вот дальше....рассказывать не хочется.

              у меня жена сейчас в Днепре, в гостях....так каждый день по несколко раз общаемся...и не устаёт восхищаться...цены на всё на 20-25% ниже, а вот что-то я не заметил у вас газовых и нефтяных скважин????

              Так что вот так.....Газпром,да это достояние, вот только вопрос, а чьё??? Ну уж точно, не народное....это моё мнение, а не лозунг( а то опять припишут к болотным или ещё знает хрен каким)!!!
              vaf
      2. saturn.mmm 5 августа 2012 23:11
        Цитата: Karabin
        Согласен полностью. Это недоразумение просуществует до прихода к власти в России настоящих,а не PR- патриотов.

        Что войной пойдете? Боюсь что ваши олигархи ни одного патриота до власти не допустят.
  21. КАРБОН 4 августа 2012 22:13
    Статья сверху написана для россиийской стороны пользователей этого сайта, но подразумевает пропоганду того самого национализма. Какие хреновые правители, все продались, Ющенко слабая личность, языковой раскол, сырьевые олигархи. На самом деле автор пытается показать, что Украине нужен диктатор, чтобы сплотить страну вокруг нац. идеи- а не то федерализм и Крым с Донбассом тю-тю. Если это случится, то Украина будет прозябать в своем незавидном состоянии еще долго. Стране, а главное правителям надо определится с вектором политики, или загнивающая и постепенно нищающая Европа, или Россия с которой можно развивать экономику и поднять своею значимость в мире! Слава России, слава союзу братских народов!
    КАРБОН
  22. crambol 4 августа 2012 23:00
    С сожалением приходится констатировать, что Украина как государство не состоялось. Отсутствие самостоятельности, отсутствие политического опыта, неуемные амбиции и исторический анархизм ведут к неминуемой катастрофе.
  23. 3Dflame 5 августа 2012 00:28
    Дорогие друзья! Я с Восточной Украины и у меня лишь небольшой комментарий. Расколотая на две страны Украина России не выгодна - для России выгоднее, чтобы западная граница подушки безопасности (т.н. "Украина") была как можно западнее. То есть в районе Ужгорода или Парижа:). Также расколотая Украина не выгодна Западной Украине - ее фюреры мгновенно превратятся из диктаторов в холопов новых господ. Расколотая Украина не выгодна также Ес-у - им не нужна под боком неуправляемая территория. Поэтому исход будет один - русский госязык по всей Украине и интеграция в новый Союз. Это мое предположение.
    3Dflame
  24. пришпек 5 августа 2012 00:41
    Половина родственников на Украине. Вот я в детстве наслушался как они "нас кормят" и какие мы, ка_ца_пы не умытые, а они почти Европа. Это родственники, из Киева и Донбаса, а уж что говорить про западенцив.
    Помню, приехала сестра с мужем. Время было смутное, Украина уже отделилась. Жрать в житнице Союза почему то стало не чего, в Киеве днём отключали електричество. Вот сестра и наладила бизнес. Покупала на оптовом рынке консервы, ну там печень трески, икру, ну, что по приличней и везла в Киев. Там перегружала знакомой проводнице и ехали консервы в Европу.
    Ну так вот. Едем мы в троём за консервами на метро, по филёвской ветке. А она частично проходит по поверхности. И в вагоне свет горит не смотря на то что день и светло. Тут то муженёк сестричкин и выдал: " Из-за того, что у вас свет горит, у нас в Киеве електричество отключают". Как я тогда его из вагона не выкинул только сестра знает.
    Я не империалист. Но я за присоединение окраинных земель заселённых русскими и по недоразумению считающихся частью псевдогосударства "Украина" Да и вообще, что это за страна с названием ОКРАИНА .
    пришпек
    1. Kars 5 августа 2012 12:55
      Цитата: пришпек
      Жрать в житнице Союза почему то стало не чего, в Киеве днём отключали електричество

      Интересно а где я в те времена жил?запорожье это не Киев---но отключений электричества не было--да и с чего оно будет если что Запорожье что Киев стоят рядом с Днепром и его гидроэлектростанциями,да еще и даже в ЧАЭС энергоблок работал.

      Жрать---да жрать было завались--а вот с деньгами была напряжонка(не у нас конечно---)А насчет бизнеса---помнитса как в Москву возили подсолнечное масло.
      Цитата: пришпек
      Но я за присоединение окраинных земель заселённых русскими и по недоразумению считающихся частью псевдогосударства "Украина"

      А оно вам надо?Или не кому высказывать что вы их кормите и защищаете?
      Цитата: пришпек
      Да и вообще, что это за страна с названием ОКРАИНА .

      Страна тех кто сбегал от мАскрвских помещиков(и от польских тоже) на свободные дикие земли.И будете писать правильно через У --будет легче.
      ЗЫ.чист так поставлю плюсик.
      1. igor67 5 августа 2012 13:20
        Kars,
        Цитата: Kars
        подсолнечное масло

        а я за иранской томатной пастой в 98 два раза ездил в Запороье,
        1. Kars 5 августа 2012 13:30
          Цитата: igor67
          иранской томатной пастой

          Бывает же такое.
      2. пришпек 5 августа 2012 15:25
        Цитата: Kars
        А оно вам надо?

        Здравствуйте Андрей. Как вам такой ответ?

        Наш плацкартный вагончик полон граждан унылых.
        Пахнет рыбой, носками, табаком, грязным полом.
        Проводник не опрятный с покосившемся рылом.
        Продаёт жидкий чай по цене пепси колы.
        У него жизнь плохая, у него язва ноет.
        И жена изменяет, и пусто в карманах.
        Он весь мир не навидит, и в вагоне не моет.
        И сортир закрывает, и плюёт нам в стаканы.
        Вот наш поезд подходит к Украинской границе.
        Вот мелькают уже самостийные паны,
        Самостийные хаты, самостийные лица.
        Незалежный кабан спит в грязи иностранной.
        Заходят бравые ребята - таможенник и пограничник.
        У них большие автоматы и маленькая зарплата.
        Законность олицетворяя, сержант в моих пожитках шарит.
        А я в глазах его читаю: " Шо, мос_ка_ли, попались твари"
        Это мы, мос_ка_ли его сало поели.
        Это мы не даём ему нефти и газа.
        И в Крыму шухарили на прошлой неделе.
        И за это мос_кал ь должен быть им наказан.
        Я от нервного стресса стал весь жовто- блакитным.
        Что там в сумке моей, вот трусы, вот котлеты.
        Да какое оружье, это ж нож перочинный.
        Да какая валюта, и рублей даже нету.
        Это презервативы, мне жена положила.
        А в аптечке таблетки, да какие "колёса"
        Да какое экстази, небесная сила.
        Просто слаб животом я вот и взял от поноса.
        А помнится, была Держава, шугались ляхи и тевтоны.
        И всякая пся крев дрожала, завидя НАШИ эскадроны.
        Нас жизнь задами развернула, судьба злодейка развела.
        Ох как ты ж мэмнэ пидманула. ох как ты ж мэнэ пидвела.
        Слыш-те, пан офицер, я ведь правда хороший.
        Уважаю галушки и Тараса Шевченко.
        Я бы вам заплатил, да откель в мэнэ гроши.
        Тильки стал процювать, не зробыв и маленько.
        Я ведь свай, что ж ты тычешь в меня автоматом.
        Да вы что, одурели, паны, хлопцы, ребята.
        Да берите вы флот, да вступайтете вы в НАТО.
        Но меня отпустите до родимой до хаты.
        И вот еду я дальше, нервным тиком страдая.
        Жутким стрессом придавлен до холодного пота.
        И дывлюсь я на нибо. тай думку гадаю.
        И чому же я сокил не летел самолетом.
        ( Т. Шаов.)
        Цитата: Kars
        И будете писать правильно через У --будет легче.

        Уж как мне, Русскому, правильно писать по Русски я лучше знаю.
        Для вас Украина. а для меня ОКРАИНА.
        С уважением и надеждой на понимание...
        пришпек
        1. Kars 5 августа 2012 15:36
          Нет.Стих за ответ не пойдет.Лень искать ответный где ма..ль будет заменен на литературный синоним украинца.Даже концовка стиха глупая-типа в аэропорту не будет таможенников.

          Цитата: пришпек
          Для вас Украина. а для меня ОКРАИНА

          Ну то наверное для вас а для СССР она почимуто была такая
          Украи́нская Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика, УССР (укр. Українська Радянська Соціалістична Республіка, УРСР) — одна из союзных республик
          а те наверное разбирались лучше меня в правописании.
          Цитата: пришпек
          надеждой на понимание...

          Разве что в констексте А.Р.Бородача.
          Понять и простить.
          1. пришпек 5 августа 2012 22:18
            Цитата: Kars
            Нет.Стих за ответ не пойдет.Лень искать ответный где ма..ль будет заменен на литературный синоним украинца.

            Ну что ж, не пойдёт так не пойдёт.
            Конечно оно нам не надо. Но придётся. Россия без окраин это Московия, а Московия с окраинами это Россия.
            Вам тоже придётся выбирать. Или с нами, или под западенцями.
            Про лень и литературный синоним не понял.
            Цитата: Kars
            Ну то наверное для вас а для СССР

            А для Российской империи - Малороссия. А для Российской истории Киевская Русь. А теперь окраина...
            Цитата: Kars
            Разве что в констексте А.Р.Бородача.

            Да, это я размечтался, забыл с кем дело имею. Больше таких глупостей вам не напишу.
            пришпек
            1. Kars 5 августа 2012 22:32
              Цитата: пришпек
              , это я размечтался, забыл с кем дело имею. Больше таких глупостей вам не напишу

              Можно на ты.и это правильно---не люблю все эти личные обращение,уважение и тд.Слишком официозно.Даже в профиле имя убрал.
              Цитата: пришпек
              Но придётся. Россия без окраин это Московия, а Московия с окраинами это Россия

              Ну нифига себе----почти одна шестая суши а все мало.
              Цитата: пришпек
              Или с нами, или под западенцями

              Не похоже что ..с нами..больше похоже что ПОД вами,а западенцам мы не нужны,их устраивает и нынешний статус кво.в ЕС не тянут,в НАТО тоже,о братстве польских и украинских народов не расказывают.
              Цитата: пришпек
              Про лень и литературный синоним не понял

              ЛЕнь искать аналогичный стих.где будет не ь--а хох-хол.И так написан кстате стишок как будто граница между РФ и УКр проходит по львовщине,а не луганск-харьков-донецк облости.И будто едь в вагонах узбеки их бы угощали хлебом солью,или Рф пограничники угощают хлебом-солью украинцев.
              Цитата: пришпек
              А для Российской империи

              Она накрылась в 1917 и если ВВП на роль николашки-кровавого не претендует то можете о ней забывать.
              Цитата: пришпек
              Киевская Русь
              А это вообще преданье старины глубокой.
              Цитата: пришпек
              А теперь окраина

              теперь почти географический центр Европы
              1. пришпек 6 августа 2012 00:05
                Цитата: Kars
                Ну нифига себе----почти одна шестая суши а все мало.

                Я не империалист и если опишу своё видение России в недалёком будущем, на погончике места для всех заслуженных черепков не хватит.
                Но правобережье Днепра с его среднем и нижнем течении считаю исторической частью России
                Не считаю Дагестан и Чечню Россией, За Уралом- Сибирь- не Россия. А Временно потерянная ОКРАИНА - Русь, и живут там русские, и мы от туда родом.
                Цитата: Kars
                ЛЕнь искать аналогичный стих.где будет не ь--а хох-хол.

                А вы не ленитесь, найдёте тогда и говорить на эту тему будем. А в транзитном поезде через "УКРАИНУ" ездил не один мой знакомый и жена ездила. Жаль на этом сайте нельзя описать их впечатления и то что они по этому поводу думают.
                Цитата: Kars
                Она накрылась в 1917 и если ВВП на роль николашки-кровавого не претендует то можете о ней забывать.

                Я то как раз не однократно писал, что надо ждать когда Кадыров ВВП в цари выкликнет.
                Цитата: Kars
                А это вообще преданье старины глубокой.

                Не забудем, не надейтесь. Грех забывать свои корни.
                Цитата: Kars
                теперь почти географический центр Европы
                Во-во! То-же самое мне сестрёнка говорила когда нам было лет по12. Пуп земли!
                пришпек
                1. Kars 6 августа 2012 00:22
                  Цитата: пришпек
                  Но правобережье Днепра с его среднем и нижнем течении считаю исторической частью России

                  Как они связаны с Московией?только Киевскую русь не трогайте--а то сталицу прийдетса из Москвы в Киев перевозить.
                  Цитата: пришпек
                  А Временно потерянная ОКРАИНА - Русь, и живут там русские, и мы от туда родом.

                  А украинцы что там не живут?или такой национальности по вам нету?

                  Цитата: пришпек
                  А в транзитном поезде через "УКРАИНУ" ездил не один мой знакомый и жена ездила. Жаль на этом сайте нельзя описать их впечатления и то что они по этому поводу думают.

                  Ну незнаю не знаю----пришлось мне как то ехать в поезде с сибири в Крым или Екатеринбург что то такое--на отрезке Дебальцево-Запорожье нормально.
                  Цитата: пришпек
                  А вы не ленитесь, найдёте тогда и говорить на эту тему будем

                  ну тут всетаки я буду ленитца--не люблю на сайьы наших ультро-патриотов заходить.

                  Цитата: пришпек
                  Не забудем, не надейтесь. Грех забывать свои корни

                  А кто сказал о забыть?жить этим не надо---а то вы так некоторых пчеловодов с трипольской культурой напоминаете.
                  Цитата: пришпек
                  Во-во! То-же самое мне сестрёнка говорила когда нам было лет по12. Пуп земли


                  А разве это не правда?Возьмите карту и линейку.
                  1. пришпек 6 августа 2012 09:26
                    Цитата: Kars
                    Как они связаны с Московией?только Киевскую русь не трогайте--а то сталицу прийдетса из Москвы в Киев перевозить.

                    Это к учёным. Они подробно объяснят, чем и как. Я же человек простой, и кроме истории в школе ни чего не изучал. Но вот почему то знаю, что связаны. Если бы вы в школе на уроках в танки не играли, то и вопросов таких у вас бы не возникало.
                    А столицу в Киев - это мысль. Я " ЗА"
                    Цитата: Kars
                    А украинцы что там не живут?или такой национальности по вам нету?

                    Окраинцы или провинциалы это не национальность. Это место проживания и образ жизни.
                    Цитата: Kars
                    на отрезке Дебальцево-Запорожье нормально.
                    Ну прям анекдот про Брежнева, когда он не мог понять зачем козырёк на пробке водочной бутылки
                    Цитата: Kars
                    Возьмите карту и линейку.

                    Лучше уж глобус и рулетку. Тогда точно - ПУП земли
                    пришпек
                    1. Kars 6 августа 2012 12:56
                      Цитата: пришпек
                      Если бы вы в школе на уроках в танки не играли, то и вопросов таких у вас бы не возникало

                      По истории у меня было отлично,как годовая,так и экзамены.
                      Цитата: пришпек
                      Окраинцы или провинциалы это не национальность. Это место проживания и образ жизни.

                      это кроме москвичей вообще никого нет?А так национальность Украинец признают даже---мос--кали-----веть есть же хох--лы.Да и ООН тоже признает.Как и перепись население в РФ отмечает некоторый процент проживающих на ее територии украинцев.но это не сойдетса с возренияни сдесь.
                      Цитата: пришпек
                      Ну прям анекдот про Брежнева, когда он не мог понять зачем козырёк на пробке водочной бутылки

                      Ну незнаю про анегдот,а в поезде ехал.
                      Цитата: пришпек
                      Лучше уж глобус и рулетку. Тогда точно - ПУП земли

                      Ну а как вы хотели---веть не в Осло или Владивостоке будет географический центр европы.
                      1. пришпек 6 августа 2012 22:27
                        Цитата: Kars
                        По истории у меня было отлично,как годовая,так и экзамены.

                        Тогда не задавайте глупых вопросов, с понтом вы не знаете как и чем. Или постебатся захотелось? Так на стёбе я вас разнесу круче, чем вы меня на "танках".
                        Цитата: Kars
                        это кроме москвичей вообще никого нет?

                        Ну почемуже нет? Есть! Тверичи, Ивановцы, Ярославцы, Владимирцы,Нижегородцы, Рязанцы, Самарцы ( Ой Самара - городок. Беспокойная я...., Прошу любить и жаловать.), Саратовцы и Волгоградцы, Тамбовцы и Воронежцы, Туляки и Смоляне, Псковичи и Новгородцы, Вологодцы и Костромичи (Кястряма, Кястряма, государыня моя...) И. да не к ночи помянуты, Питерцы ( Мы вас научим Родину любить!...) Прошу прощения у всех кого не упомянул.
                        Говор и наречия на которых говорят люди в этих городах . а тем более в деревнях этих областей так отличаются от московского, что сначала понять трудно. Однако ни кто из этих людей не заявляет , что он де не русский, а украинец и подавайте ему своё государство.
                        И только вы особенные. Это в вас известная южнорусская хитрожопость играет. Но ничего, перебродит и бздёхом выйдет. Не раз бывало...
                        Цитата: Kars
                        ,а в поезде ехал.

                        Приехали? С прибытием вас! Поезд дальше не идёт, просьба освободить вагоны.
                        Цитата: Kars
                        центр европы.

                        Так и я ж о том же! ПУП ЗЕМЛИ! wassat
                        пришпек
                      2. Kars 6 августа 2012 22:46
                        Цитата: пришпек
                        с понтом вы не знаете как и чем

                        а вдруг не знаю?
                        Цитата: пришпек
                        Так на стёбе я вас разнесу круче, чем вы меня на "танках".

                        Мой любимый танк-челенджер---бросающий вызов--поэтому мне нравитса вызов.
                        Цитата: пришпек
                        Ну почемуже нет? Есть! Тверичи, Ивановцы

                        они не провинциалы?
                        Цитата: пришпек
                        Окраинцы или провинциалы это не национальность. Это место проживания и образ жизни.

                        Как определяетса--провинциал?окраинец?
                        Цитата: пришпек
                        Вологодцы и Костромичи (Кястряма, Кястряма, государыня моя...) И. да не к ночи помянуты, Питерцы ( Мы вас научим Родину любить!...) Прошу прощения у всех кого не упомянул

                        А это национальности?есть такая статья

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1
                        %8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1
                        %81%D0%B8%D0%B8

                        Народность в том числе[1][2] Чис-
                        лен-
                        ность
                        чел.
                        2002[3][4][5] % от
                        всего
                        насе-
                        ления % от
                        ука-
                        зав-
                        ших
                        на-
                        цио-
                        наль-
                        ность Чис-
                        лен-
                        ность
                        чел.
                        2010[1][2] % от
                        всего
                        насе-
                        ления % от
                        ука-
                        зав-
                        ших
                        на-
                        цио-
                        наль-
                        ность Абс.
                        прирост
                        (убыль)
                        чел.
                        2002-2010 При-
                        рост
                        (убыль)
                        %
                        2002-2010
                        1 Русские казаки, поморы 115889107 79,83% 80,64% 111016896 77,71% 80,90% −4872211 −4,20%
                        2 Татары кряшены, сибирские татары, мишари, астраханские татары 5554601 3,83% 3,87% 5310649 3,72% 3,87% −243952 −4,39%
                        3 Украинцы 2942961 2,03% 2,05% 1927988 1,35% 1,41% −1014973 −34,49%
                        4 Башкиры 1673389 1,15% 1,16% 1584554 1,11% 1,16% −88835 −5,31

                        Почитайте на досуге,поищите упомянутых.
                        Цитата: пришпек
                        Приехали? С прибытием вас! Поезд дальше не идёт, просьба освободить вагоны.

                        Приехал.а вот поезд поехал дальше в Севастополь.
                        Цитата: пришпек
                        Так и я ж о том же! ПУП ЗЕМЛИ

                        Ну что вы--где то слышал что пуп Земли это остроф Пасхи.А вот Украина это ГЕОграфический цент европы.несколько из многих вариантов

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1
                        %87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D0%95%D0%B2%D1
                        %80%D0%BE%D0%BF%D1%8B
                      3. пришпек 7 августа 2012 09:44
                        Цитата: Kars
                        а вдруг не знаю?

                        Двоечник....
                        Цитата: Kars
                        Мой любимый танк-челенджер---бросающий вызов
                        По нашему просто "забияка". Забияк частенько бьют....
                        Цитата: Kars
                        они не провинциалы?

                        Ну не "ураинцы" же. И в слове повинциал нет ничего обидного. Простые, душевные, спокойные люди.
                        Цитата: Kars
                        Как определяетса--провинциал?окраинец?

                        Так и определяется. Если в составе России то первое, если в составе не пойми чего, то второе.
                        Цитата: Kars
                        А это национальности?

                        Нет. так же как не является национольностью проживание в "хате с краю".
                        Цитата: Kars
                        http://ru.wikipedia.

                        Ну вот, до википедии докатились. Теряете квалификацию.
                        Цитата: Kars
                        Приехал.а вот поезд поехал дальше в Севастополь.

                        В Русский город.
                        Цитата: Kars
                        3 Украинцы 2942961 2,03% 2,05% 1927988 1,35% 1,41% −1014973 −34,49%
                        Результат Ленинско-Бухаринской политики и многолетней вражеской пропаганды.
                        Цитата: Kars
                        Ну что вы--где то слышал

                        "Где то слышал" это мой источник, попрошу без плагиата. Теряете квалификацию.
                        Цитата: Kars
                        пуп Земли это остроф Пасхи.
                        Скажу вам по секрету, только тс-с-с, никому-никому; остров Пасхи это для лохов. А для реальных пацанов пуп земли там где сала много. wassat
                        пришпек
                      4. Kars 7 августа 2012 22:12
                        Цитата: пришпек
                        Двоечник....

                        Несказал бы,в активе есть даже красный диплом.но на всезнайство не претендую.
                        Цитата: пришпек
                        По нашему просто "забияка". Забияк частенько бьют....

                        если два-три человека,то бывало.а так драка дело хорошее.
                        Цитата: пришпек
                        Так и определяется. Если в составе России то первое, если в составе не пойми чего, то второе

                        Говоря прще из личных предпочтений .
                        Цитата: пришпек
                        Нет.

                        Этого достаточно.остальное домыслы ничем не подтверждающиеся.
                        Цитата: пришпек
                        Ну вот, до википедии докатились. Теряете квалификацию.

                        Ну это же не танки,да и тут и ее хватит.
                      5. Kars 7 августа 2012 22:13
                        Цитата: пришпек
                        В Русский город.

                        Разве что только Русской славы,а так украинский.
                        Цитата: пришпек
                        Результат Ленинско-Бухаринской политики и многолетней вражеской пропаганды

                        На 1870-е годы в источниках Российской империи даются следующие сведения о национальном составе России[1][2].

                        I. Славянские племена

                        1. Русские (72,5 %, более 86 млн.). Наибольшая доля русских отмечена в Московской промышленной, Центральной чернозёмской, Малороссийской и Озёрной области, в который русское население составляет 94 %; в Северной области (89 %), в Новороссии (87 %), в Белоруссии (85 %), в губерниях юго-западных 80 %, приуральских 80 % и приволжских 75 %. В остальных западных и северо-западных губерниях русское население составляет меньшинство. По языку и культурым особенностям русское население распадается на три группы:
                        а) Малороссы.
                        а.1) Украинцыа.2) Полещуки
                        а.3) Русины
                        б) Белоруссы
                        в) Великоруссы

                        Цитата: пришпек
                        "Где то слышал" это мой источник, попрошу без плагиата.

                        Есть документы?Сертификаты?Контракты?
                        Цитата: пришпек
                        Теряете квалификацию

                        Повторяетесь.
                        Цитата: пришпек
                        А для реальных пацанов пуп земли там где сала много

                        И где барабаны Страдивари.
                      6. пришпек 7 августа 2012 23:56
                        Цитата: Kars
                        в активе есть даже красный диплом.

                        У Ксюши Собчак тоже есть...
                        Цитата: Kars
                        так драка дело хорошее.

                        Хорошее когда за дело. А забияки и задиры дерутся из за свох понтов.
                        Цитата: Kars
                        Говоря прще из личных предпочтений .

                        В России или на Окраине это не личные предпочтения , это география ( Красный диплом. красный диплом...)
                        Цитата: Kars
                        Этого достаточно.остальное домыслы ничем не подтверждающиеся.

                        У меня конечно нет красного диплома, но "где то слышал"( Документы, сертификаты, патенты и контракты на оформлении), что национальность определяетьса самосознанием, т. е. если я себя ощущаю русским то так и есть на самом деле.
                        Так вот вся разница между вами ( малороссами ) и жителями перечисленных мест в том, что вас убедили враги Российской империи, что вы не русские, а убедить великоросса в том что он не русский не получится. И выводить из вражеской пропаганды то что у вас отдельная национальность и есть домыслы ни чем не подтверждающиеся.
                        Цитата: Kars
                        а.1) Украинцыа.2) Полещуки

                        Как буду пить пиво с соседом по гаражу Полещуком, так обязательно заявлю ему, что бы он катился в свою Полещукию, чёрт не русский. wassat
                        Цитата: Kars
                        Разве что только Русской славы,а так украинский.

                        Украинский город Русской славы в Татарском Крыму переданном Н.С Хрущёвым из состава России в Украину. Ну оч-чень украинский город. wassat
                        пришпек
                      7. Kars 8 августа 2012 12:57
                        Цитата: пришпек
                        У Ксюши Собчак тоже есть

                        Вау.Круто.
                        Цитата: пришпек
                        Хорошее когда за дело. А забияки и задиры дерутся из за свох понтов.

                        Никогда не отказывался от того что я эгоцентрист,и все что мне достовляет удовольствие это правое дело.
                        Цитата: пришпек
                        В России или на Окраине это не личные предпочтения , это география ( Красный диплом. красный диплом...)

                        Как же не личные предпочтения?Есть документы,акты и тд на определение територии и названия государства Украина.А так если жить прошлым ---то тогда почему не Момковией и Золотой Ордой?
                        Цитата: пришпек
                        Н.С Хрущёвым из состава России в Украину. Ну оч-чень украинский город

                        Вообщето тогда надо начинать с греков.чего мелочитса.и кстате да,украинский.
                        Цитата: пришпек
                        вы не усваиваете содержание и смысл моих постов

                        А вы уверены что оно там есть ?
                        Цитата: пришпек
                        Вот приходится повторяться, что бы отложилось.

                        Вообщето больше похоже что вы повторением пытаетесь внушить мне что я теряю квалификацию--что странно слышать от человека заинтересованного и к томуже не доказавшему свою квалификацию,поэтому мне даже не лестно что вы считаете что она-квалификация у меня была или есть.
                        Цитата: пришпек
                        ЧТО?! У вас нету?! Эт что ж получается

                        так все у вас вместе со свежей симфоний бетховена и портретом путина руки рембранта.
                        Цитата: пришпек
                        Если серьёзно,то надо валить на другое обсуждение или в личку

                        в личке не интересно.
                      8. пришпек 8 августа 2012 19:37
                        Цитата: Kars
                        Вау.Круто.
                        Что именно? Что вы с Ксюшей в одном ряду? Или что она с вами?
                        Цитата: Kars
                        ,и все что мне достовляет удовольствие это правое дело.

                        Согласен. Сам такой.
                        Цитата: Kars
                        .А так если жить прошлым ---то тогда почему не Момковией и Золотой Ордой?

                        Так в том и разница. Я (МЫ) это и Росийская империя. и Московия, и Золотая орда, И Владимиро - Суздальская и Киевская Русь, и Варяги и Славяне и Фино - Угорские племена. А вы? Окраинцы, бежавшие от Русских помещиков и Польских панов и возомнившие себя отдельным народом, Великими Украми. А на самом деле иваны родства не помнящие.
                        Цитата: Kars
                        Вообщето тогда надо начинать с греков.чего мелочитса.

                        То есть была такая греческая колония в Крыму. И называлась она Украинский полись Севастополь.
                        Цитата: Kars
                        А вы уверены что оно там есть ?
                        Ну конечно, а на что вы здесь отвечаете?
                        Цитата: Kars
                        что странно слышать от человека заинтересованного и к тому же не доказавшему свою квалификацию,

                        С чего вы взяли что я должен доказывать кому бы то ни было свою квалификацию? Я высказал своё мнение и не нуждаюсь в его оценке. Если вы с мом мнением не согласны тогда докажите что я не прав. Если на танках у вас и было преимушество то здесь нет. Все ваши доказательства - временное явление.
                        пришпек
                      9. Kars 8 августа 2012 19:56
                        Цитата: пришпек
                        Что именно? Что вы с Ксюшей в одном ряду? Или что она с вами?

                        Да все,тоько спать я с ней не буду.не люблю бландинок.
                        Цитата: пришпек
                        Окраинцы, бежавшие от Русских помещиков и Польских панов

                        Ну не просто так же сбежали,и создали себя отдельным народом.я на триполье не претендую.
                        Цитата: пришпек
                        То есть была такая греческая колония в Крыму. И называлась она Украинский полись Севастополь

                        А говорил историю знаешь
                        В античности территорию, на которой расположена часть современного Севастополя, занимала греческая колония Херсонес, основанная выходцами из Гераклеи Понтийской в V веке до н. э.; позже она входила в состав Римской и Византийской империй

                        Так что извеняйте---зачем древности ворошить--СЕЙЧАС Севастополь украинский.
                        Цитата: пришпек
                        Ну конечно, а на что вы здесь отвечаете?

                        Если чесно то я обычно отвечаю на глупости,указывая на неправоту аппонента.
                        Цитата: пришпек
                        С чего вы взяли что я должен доказывать кому бы то ни было свою квалификацию

                        А с чего вы тогда решили что в праве никому свою квалификацию не доказывая,оченивать ее у других?
                        Цитата: пришпек
                        Я высказал своё мнение и не нуждаюсь в его оценке.

                        Не нуждайтесь.
                        Цитата: пришпек
                        Все ваши доказательства - временное явление

                        Станное заявления учитывая что в основном я привожу исторические данные,или это намек что вы их будете переписывать?И полис Херсонес станет русским со времен до Н.Э.?И если вы говорите ВРЕМЕННОЕ ЯВЛЕНИЕ-----значит СЕЙЧАС они есть,а что будет ПОТОМ,это другое дело.
                      10. пришпек 8 августа 2012 21:15
                        Цитата: Kars
                        не люблю бландинок.

                        Ну ты прям как животное какое; люблю-не люблю. Себя надо заставлять.
                        Цитата: Kars
                        А говорил историю знаешь

                        Не говорил. Поэтому не знаю, что между Херсонесом и Севастополем нет никакой исторической связи. Или есть? Просвятите пожалуйста.
                        Цитата: Kars
                        СЕЙЧАС Севастополь украинский.

                        Временно. Когда то и Львов с Киевом были Польскими и даже Смоленск был Литовским.
                        Цитата: Kars
                        Если чесно то я обычно отвечаю на глупости,указывая на неправоту аппонента.

                        Какой вы умный... Не отвечайте на мои глупости пожалуйста. Пишите свои.
                        Цитата: Kars
                        А с чего вы тогда решили что в праве никому свою квалификацию не доказывая,оченивать ее у других?

                        А я и не оцениваю вашу квалификацию. Я стебаюсь над тем как вы с этой квалификацией носитесь, словно с писанной торбой.
                        Цитата: Kars
                        это намек что вы их будете переписывать?

                        Конечно будем переписывать. Или вы хотите чтобы мы смирились с тем, что бы на исконно Русских землях существовало враждебное России государство?
                        Цитата: Kars
                        И полис Херсонес станет русским со времен до Н.Э.?
                        Нет. Херсонес пусть будет с времён до Н. Э. Украинским. А Севастополь с основания - Русским.
                        пришпек
                      11. Kars 8 августа 2012 21:45
                        Цитата: пришпек
                        Себя надо заставлять.

                        я себя люблю,и заставлять не собироюсь.
                        Цитата: пришпек
                        Просвятите пожалуйста

                        Територия
                        Цитата: пришпек
                        Временно

                        Все в этом мире.временно.но ты врятли доживеш до знаменательного события.
                        Цитата: пришпек
                        Не отвечайте на мои глупости пожалуйста


                        Мне доставляет это удовольствие.
                        Цитата: пришпек
                        А я и не оцениваю вашу квалификацию. Я стебаюсь над тем как вы с этой квалификацией носитесь, словно с писанной торбой.

                        До того кав ты начал упомянать мою квалификацию,я о ней не упоминал.
                        Цитата: пришпек
                        Или вы хотите чтобы мы смирились с тем, что бы на исконно Русских землях существовало враждебное России государство?

                        Вы уже смирились,проводя делемитацию границ и признавая Украину как суверенное государство.

                        Цитата: пришпек
                        Нет. Херсонес пусть будет с времён до Н. Э. Украинским. А Севастополь с основания - Русским

                        Да мне пофиг----от этого он не перестает быть украинским.
                      12. пришпек 8 августа 2012 00:08
                        Цитата: Kars
                        Повторяетесь.

                        Поторение - мать учения. Я давно заметил, что вы не усваиваете содержание и смысл моих постов. Вот приходится повторяться, что бы отложилось.
                        Цитата: Kars
                        И где барабаны Страдивари.

                        ЧТО?! У вас нету?! Эт что ж получается? Вы - не "реальный пацан"? Так что же вы мне тут голову морочите? Идите-ка вы... На скрипочке играть! laughing
                        Если серьёзно,то надо валить на другое обсуждение или в личку. Здесь уже ограничения на объём коммента
                        пришпек
  25. sazhka0 5 августа 2012 01:19
    В статье речь как бы о Украине ?Или я ошибаюсь ? А чего разорались у кого больше.
    Даже здесь "ы" виноваты.)))
    sazhka0
  26. Elgato 5 августа 2012 02:34
    Цитата: пришпек
    Я не империалист. Но я за присоединение окраинных земель заселённых русскими и по недоразумению считающихся частью псевдогосударства "Украина" Да и вообще, что это за страна с названием ОКРАИНА .

    А что так скромно? Может и часть Израиля или Германии присоедините, там русских много. Только кто вам сказал, что все в Украине хотят присоединиться к России? А страна называется УКРАИНА и псевдогосударством она является только в вашем воспалённом воображении.
    Elgato
    1. пришпек 5 августа 2012 22:28
      Цитата: Elgato
      А что так скромно? Может и часть Израиля или Германии присоедините, там русских много.

      Нормально. " Чужой земли мы не хотим не пяди, но и своей вершка не отдадим"
      А самоназвания мне не указ. Я не ельцинский диктор на ТВ и Башкирию называть Башкортостаном, Таджикистан Точикистоном, а Окраину Украиной не буду. Я на родном языке говорю и сам определяю как по русски что называется.
      пришпек
  27. fagot 5 августа 2012 03:10
    Автор правильно написал, что появятся лозунги "появятся новые лозунги «хватит кормить дармоедов»": и отностися это к Донбассу, который хоть и больше всех дает в бюджет, но значительно больше оттуда берет.
    Для примера, на укринскую армию в 2012 идет 1,1% ВВП, а на дотации только угледобывающей отрасли 3%.
    Общая сумма субсидий, полученных Донецкой областью в 2011 году, составляла 27% или 8 403,8 млн грн. (в 2010 – 21%). В то же время часть Донецкой области в ВВП Украины в 2010 году составляла 12%.
    А сверхприбыли частных предприятий Ахметова, Фирташа, Пинчука и т.д. идут в офшоры.
    fagot
  28. dojjdik 5 августа 2012 08:09
    мировая элита-кучка сверхбогатых евреев из диаспоры живущих в США; они содержат и финансируют НАТО; ФБР; ЦРУ; пентагон где на них работают англо-саксы; солдат в НАТО вербуют в основном нигеров, индейцев и латинос; на пропаганду евреи тратят огромные суммы(может лучще бы помогли на эти деньги украинцам с газом); затратив миллиарды долларов еврейской элите америки удалось разрушить СССР; то есть разобщить народы и стравить украинцев не только с русскими но и друг с другом(может на эти огромные суммы построить детские садики иль купить лучшее оборудование для больниц) да зачем еврею заботы каких то там украинцев-главное натравить их как собак на русских
  29. ОРЕХ 5 августа 2012 08:48
    "...Это именно зависимая страна, возможности которой проводить самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику сведены к минимуму..."
    С.Лунёв

    И шо?
    За то мы гарно спиваем (хорошо поём)
    ОРЕХ
  30. ЗСУ 5 августа 2012 08:59
    Мечтателям:

    - Украина бессмертна, а империй нет - успокойтесь. Идет естественный процесс дробления империй и дальше, чему собственно есть "статья" поиска блох там где их нет - подтверждение.
    Слава Украине! Смерть врагам!
    - Кто к нам с мечом придет - от меча и погибнет.


    ЗЫ
    Забавно вообще слушать болтавню от лица Украины от тех, кто к нам не имеет отношения. Спасибо, мы что нам у себя делать, мягко говоря - разберемся сами.
    ЗСУ
    1. ОРЕХ 5 августа 2012 09:44
      Цитата: ЗСУ
      Забавно вообще слушать болтавню от лица Украины от тех, кто к нам не имеет отношения.

      «Бросим пожар и бомбы за Днепр и Дон – в сердце России. Пускай он уничтожит ее, раздуем ненависть и ссоры в русском народе. Русские будут рвать себя собственными когтями, а мы будем расти и крепнуть».
      Польский генерал Людвиг Мерославский.Завещание, 1878 год:

      "Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские"
      А.Гитлер (застольные беседы)

      Ну очень забавно...
      ОРЕХ
      1. ЗСУ 5 августа 2012 12:41
        Цитата: ОРЕХ
        "Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские"
        А.Гитлер (застольные беседы)

        Так мы и не братья, то все миф империи. И тому мифу не более полувека, русские это угра-тюрко-финны, беларусы - балто-славяне, украинцы - славяно-иранцы. Что не так?
        Украинскому языку, национальности и государственности более 1000 лет, а сколько вам? - Не чуть более 300, языку и того меньше.
        Не тешьте себя иллюзиями - на вранье ничего не построишь.
        ЗСУ
        1. ДИМС 5 августа 2012 14:04
          Почитайте научные работы по поводу генофонда русских. Много мифов от железнодорожного инженера, которые Вы здесь транслируете, просто развалятся.
          ДИМС
  31. ЗСУ 5 августа 2012 12:34
    "Уровень" статьи хорошо видно по количеству стертых постов, "оценок" неадекватов и минусов "перспективы".
    Очередная сказка для воя фантастов. Ничего не будет, а Украина будет - как и была 1000 лет назад.
    ЗСУ
  32. ЗСУ 5 августа 2012 12:55
    Ну и последнее. буду писать хлестко для понятливости, но доходчиво.

    Я не понял, кого не устраивает украинский национализм? Что именно не устраивает? А как типа должно было быть?
    Что национализм например для меня? - Это любовь своей семьи, родителей, своего рода, своей нации, земли, мовы, государственности!
    - Кого-то это не устраивает? Я кого тогда должен любить? - Их утопические мечты, языки и их маму?
    - Так ответ простой - таки вашу маму с вашим языком и вашими мечтами... У меня своя страна, тысячелетняя культура, менталитет, мова, да и религия у нас наша - исконная со времен нашего киевского князя Владимира Великого. У меня только одна Родина и нации, все остальное - минимум смешно до слез.

    Слава Украине, мове, ее детям - нации и державе!!!

    ЗЫ
    Доступнее и проще объяснить пожалуй сложно.
    ЗСУ
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 5 августа 2012 13:59
      Да слава ей -Украине...успокойся....
      Только ей 20 лет от силы, а не тысячилетия.....ну плюс пару лет петлюровщины....
      успокойся...никто твой язык\. маму и тд. не забирает.......
      А то смотрю уже пар с монитора пошёл...
      1. ЗСУ 6 августа 2012 09:26
        ФРЕГАТЕНКАПИТАН,
        У нас тысячилетняя история и культура, у вас около 300 лет, да и то не во всем. Хватит нам завидовать.
        ЗСУ
    2. выживший 5 августа 2012 15:29
      «Свидомизм» и «свидома» историософия
      27 Июля 2012 Андрей Ваджра
      Размер шрифтаПечать 222 комментария
      Просмотров 3173
      Оценить12345(82 голоса)


      Когда доводится общаться с сознательным украинцем, патриотически правильным во всех его суждениях, не удаётся избавиться от ощущения, что на Украине разразился психиатрический апокалипсис. С одной стороны, перед тобой пылкий, искренний, любящий свою Родину человек, а с другой – индивид, чья психическая деятельность тотально подчинена некой странной сверхценной идее. При этом логика его суждений безнадёжно нарушена, а отсутствие элементарных знаний компенсировано набором каких-то дичайших фантазий. И над всем этим в болезненном сознании «инвалида умственного труда» высится незыблемая уверенность в своей правоте. Смотришь на него, слушаешь и понимаешь, что у дяди «вуса» до пупа, а мозг как у пятилетнего ребёнка, чьи, как правило, паралогические рассуждения густо замешаны на откровенных фантазиях, выдаваемых за истину в последней инстанции.

      Естественно, что установить умственный контакт с гуманоидами «свидомизма» практически невозможно. С ними можно лишь эмоционально резонировать. Но только при том условии, что вы вдруг резко впали в глубокий маразм, а ваши знания, выходящие за рамки базовых инстинктов, ограничены «народнымы письнямы та бабусинымы казочкамы». При этом в обязательном порядке у вас в голове должны лихо плясать гопак задорные хлопцы в шароварах, нестись куда-то на фанерных конях казаки с бутафорскими «саблюкамы», петь хором слепые кобзари, цвести «вышнэвы садочкы биля хаты» и стройными рядами маршировать колонны дивизии СС «Галычына». В противном случае вы, сами того не желая, превратитесь в некий аналог «орнитолога», пытающегося понять смысл и причину злобного клёкота особой категории наших граждан, которых можно классифицировать как «homo svidomus».

      В последнем случае нива для исследования предельно широка. Ведь должна же быть некая причина, по которой слабый ум сельских мальчиков и девочек из украинской глубинки, сталкиваясь с городской культурой, стремительно редуцирует до архаических форм примитивных племенных обществ, не удерживаясь даже на культурном уровне люмпенизированного украинского села.

      В действительности череда индивидуальных «свидомитских» микроапокалипсисов имеет в существенной мере рукотворную причину. Психические расстройства, а также неграмотность и интеллектуальная деградация сознательно культивируются идеологией «свидомизма». Это как если бы искусственно выведенный вирус потом целенаправленно распространялся в местах значительного скопления людей. Для этого особо активные индивиды, чей мозг безнадёжно истощён маразмом «свидомизма», пишут книжки, которые затем навязываются детям и подросткам, чьё неокрепшее сознание наиболее уязвимо для бреда. Естественно, что прежде всего они касаются истории, точнее «свидомитской» псевдоистории, не имеющей к науке как таковой никакого отношения.

      Вообще всю «историософию» «свидомизма» можно разделить на две категории. К первой относятся работы, основанные на манипулировании надёрганными цитатами и их обрывками, которые прикрепляются к стандартному набору исторических фактов. Подобные творения пытаются создать иллюзию научности. Не каждый читатель будет искать приведённую как доказательство бредовой мысли цитату в упоминаемом источнике, чтобы увидеть её контекст, а значит ― подлинный смысл. В итоге он становится жертвой манипуляции. Вторая категория «свидомитской» «историософии» представляет собой ещё более унылую бредятину, которая, игнорируя самые элементарные исторические факты и методы, лепит историю «Вэлыкойи Украйины» прямо из убогих фантазий местечковых «исторыкив». Здесь нет претензии на научность. Однако размах и пафос изложения рассчитан на индуцирование в неграмотном и интеллектуально заторможенном рядовом «свидомите» восторга и благоговения перед древностью и величием «Нэньки». Здесь главный упор делается на эмоции.

      К первой категории «свидомой» «историософии» относятся такие широко известные в узких «свидомитских» кругах «произведения», как «Украдене ім’я. Чому русини стали українцями» («Украденное имя. Почему русины стали украинцами») львовского филолога Евгения Наконечного или (из последних «шедевров») – «Страна Моксель» казахстанского мостостроителя Владимира Белинского.

      Для исторической науки и людей, хорошо знающих историю, подобные псевдоисторические опусы никакого интереса не представляют. Но для неграмотного местечкового люмпен-пролетариата и полуграмотной сельской интеллигенции, озабоченной поисками украинского величия, они становятся полурелигиозными откровениями. И это несмотря на то, что в подобных псевдоисторических изысканиях нет даже оригинальности, так как все их идеи не более чем обновленный пересказ древних сказок поляка-русофоба Франтишека Духинского об «украденном русском имени» и страшных «ях-азиатах». Все идеологические наработки современного «свидомизма», которые рядятся в исторические одежды, не более чем плохенькие копии польских идеологических конструкций позапрошлого века. Это забавно, но львовские, тернопольские и ивано-франковские «мудрагели» совершенно не способны обогатить чем-то оригинальным даже придуманную польским панством «украйинську идеологию».

      Ко второй категории «свидомой» «историософии» можно отнести «труд» Юрия Каныгина «Путь ариев» (об украх-ариях) или ряд статей Валерия Бебика (напечатанные в официальном издании Верховной Рады), «раскрывающих» сугубо украинские истоки людской цивилизации. Также с полным правом к категории «потока свидомитского сознания» относится и книга некоего Мыколы Галычанця «Українська нація» (см. Рис. №1).
      выживший
      1. выживший 5 августа 2012 16:10
        подобное я читал в Грозном до войны! именно такие вот статьи и стоят в основе возникновения нацизма! нет,я не ошибся,не национализма,ибо нет ни чего зазорного в гордости и любви к своей национальности, а именно нацизма!20 лет,как мы развалили великое государство!собственными руками развалили!!! осколки былого величия не в состоянии сами построить что либо масштаба Магнитки или ДнепроГЭСа. так же как и не в состоянии выиграть войну,подобную ВОВ! участь этих осколков-постройка мостов и домов. победа в войне над таким же осколком.вот такие "достижения"! тем,кто принял участие в развале нашей страны(и нам в том числе) есть чем гордиться.эти статьи, не более как пи-с-ь-к-к-о-меряние,ибо в свете того б-л-я-д-с-т-в-а,что твориться сейчас на просторах нашей не объятной, все наши споры о величии той или иной нации, просто не этичны и пошлы!!! наши предки давно уже в гробах перевернулись.глядя на наши "деяния"!!!
        p.s.
        насразвели!,мало того, нас продолжают разводить. ибо свободная, не зависимая,не важно,Украина ли, Россия ли, Армения, или Азербайджан, ни кому нах.й не нужны!!! нужны рабы! нужна нефть! нужна территория! именно по этому то и развалили то,что нас всех объединяло.СССР! а мы,вместо того,что бы возродить то,что нами же про-с-р-а-т-о, продолжаем обвинять кого то в тех бедах,что навязали себе сами!!! и разваливать еще дальше.ибо в своем ничтожестве, не можем остановиться!!!СТЫДНО ТОВАРИЩИ!!!
        выживший
    3. ОРЕХ 5 августа 2012 19:29
      Цитата: ЗСУ
      со времен нашего киевского князя Владимира Великого. У меня только одна Родина и нации, все остальное - минимум смешно до слез.
      Ой-как не уверен, что Великий Русский Князь Владимир (царствие ему небесное) до слёз смеялся бы узнав, что он вовсе не Русский князь, а князь абвгдейкин, бо в те времена слов таких как экскаватор, мобила, украина, лифт и светофор ни кто слыхам не слыховал....
      Цитата: ЗСУ
      Доступнее и проще объяснить пожалуй сложно
      Да и стоит ли объяснять представителю мелкого рогатого скота майданутому на всю голову как левую "винду" на камп поставить?
      ОРЕХ
      1. ЗСУ 6 августа 2012 09:29
        Цитата: ОРЕХ
        Ой-как не уверен, что Великий Русский Князь Владимир (царствие ему небесное) до слёз смеялся бы узнав, что он вовсе не Русский князь

        Он бы смеялся бы, если бы узнал что он угро-финн.
        ЗСУ
        1. Elgato 6 августа 2012 12:36
          Он бы смеялся если бы узнал что он русский.
          Elgato
    4. saturn.mmm 5 августа 2012 23:51
      Цитата: ЗСУ
      исконная со времен нашего киевского князя Владимира Великого.

      После гибели в 972 году князя Святослава Киевом управлял Ярополк. В 977 году разгорелась междоусобная война между Ярополком и его братьями, когда удельный древлянский князь Олег, отступая в бою с Ярополком, был раздавлен во рву падавшими лошадьми, а Владимир при этом известии бежал к ярлу Норвегии Хакону Могучему. Всей Русью стал править Ярополк Святославич.

      Тем временем Владимир в Скандинавии набрал с Добрыней варяжское войско и в 980 году вернулся в Новгород, выгнав посадника Ярополка.

      Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк, перебив семью варяжского правителя города Рогволода. Его дочь Рогнеду, просватанную прежде за Ярополка, он насильно взял в жёны. Затем с большим варяжским войском осадил Киев, где заперся Ярополк. По версии летописи воевода Ярополка Блуд, подкупленный Владимиром, заставил Ярополка бежать в маленький городок Родень, запугав мятежом киевлян. В Родне Владимир заманил Ярополка на переговоры, где два варяга «подняли его мечами под пазухи». Беременную жену Ярополка, бывшую греческую монахиню[9], Владимир взял в наложницы.

      Когда варяжское войско потребовало себе за службу дань с киевлян, Владимир обещал им, но через месяц отказался, а варягов отослал на службу в Константинополь с советом византийскому императору развести тех по разным местам. Часть из варягов Владимир оставил себе для управления городами.

      Вот такой украинский князь Владимир
      1. ДИМС 6 августа 2012 00:04
        Как то спорил с одним украинцем, он решил меня поразить, заявив, что "наш украинский князь был женат на царице Тамаре".
        Я знал это. Как и то, что данный князь был первым мужем Тамары, выгнанным из Грузии за пьянство и нетрадиционную ориентацию. Пришлось ему лезть в Википедию, дабы доказать, что кн. Георгий- ьский, а не украинский.
        ДИМС
  33. Роман 3671 5 августа 2012 16:25
    Олесь Бузина "Крейсер «Желто-синяя Украина»

    Крейсер «Желто-синяя Украина» был старенький, переделанный из советского сторожевика. В коммунистические времен на нем турецких браконьеров гоняли, чтобы они камбалу у советского народа не воровали. Потом распался Советский Союз. Появились независимые друг от друга Россия и Украина, и московский президент Ельцин - тоже переработанный, только не со сторожевика, а со секретаря Свердловского обкома, взялся пропивать новый союзный флот. И однажды пропил «Желто-синюю Украину», которая еще не знала, что она «Украина», да еще и желто-синяя, а называлась просто «СтАрАжевой кАрАбль «Гремящий», украинскому президенту Кучме. Прямо так в Кремле и пропил. Как-то говорят, не приходя в сознание.

    Когда утром он оклемался в луже своей блевотины и коньяка в Георгиевском зале Кремля, то и не помнил, что еще вчера был у него тот «Гремящий». И даже, кому пропил, не помнил. «А с кем мы вчера пили, Виктор Степанович? - спросил он, перепутав Березовского с Черномырдиным. - С каким-то китайцем?» «Сам ты китаец! - подумал Березовский и еще раз пожалел, что президентом России не может быть еврей. - Это ничего, что он все бы украл, зато ничего бы не пропил».

    А у Кучмы в Киеве в Мариинском дворце наоборот было «ликованье». «Видите, что я вам из Москвы привез? - сказал Кучма своей дочери и зятю - А вы говорили, что ваш папа - Имеем теперь целый корабль! Нет, даже, флот! Теперь мы - морская держава!» Дочь поцеловала папу в щеку, а зять сразу стал думать, кому можно такое добро перепродать, оформив его по документам как баркас, а разницу взяв себе черным налом.

    В украинском министерстве обороны стратегическому выигрышу своего главнокомандующего тоже очень обрадовались. «Давайте переименуем его в авианосец!» - сказал один из адмиралов, который до независимости был заведующим морским клубом в Севастополе и крутил матросам кино, а за свой «сознательный» переход на сторону украинской власти сразу вырос с мичмана до контр-адмирала и научился не только ковыряться кортиком в носу, а еще и жарить на нем сало.

    «Как мы можем его переименовать в авианосец, когда у нас нет ни одного морского самолета? - отрезал ему другой украинский адмирал, который к независимости был не завклубом, а завскладом, где хранились тельняшки и спасательные круги, поэтому он гораздо лучше разбирался в военно-морских вопросах и относился к своему коллеге с некоторой снисходительностью. - Что на него будет садиться? Вороны?»

    Чтобы не производить дурацкого впечатление за пределами государства и одновременно поднять патриотические настроения внутри ее, пропитый Ельцыным сторожевик в конце концов решили повысить в звании до крейсера и переименовать в «Желто-синюю Украину», назначив его флагманом независимого флота.

    Долго дискутировали, какой будет форма моряков на новом корабле. Деятели "непобедимого" Движения и другие ультра-националисты требовали, чтобы злые клеша для украинских матросов обязательно заменили запорожскими шароварами. Но морские специалисты, особенно тот опытный адмирал, что некогда был завскладом, требовали, чтобы это были именно клеша. «То не злые штаны! - убеждал он. - То такие же брюки, что и на прославленном английском флоте! А широкие они снизу, чтобы легче с матросов сходили, когда корабль будет тонуть и ребята посыпятся в воду». «Что вы такое говорите, господин адмирал! - горячился в ответ бывший завклубом. - Наша «Желто-синяя Украина» никогда не утонет! Она непотопляемая!»

    Чтобы не дошло до развала страны на запад и восток, решили до всенародного референдума не выдавать матросам брюк вообще, потому что так будет и дешевле для государственного бюджета, и страшнее для соседних флотов. Правда, зять президента тихонько добился, чтобы по секретным бумагам получалось, будто каждому матросу заказали сразу по две пары брюк - клеша для повседневной формы и шаровары - для парадной. Но ни тех, ни других никто никогда не видел, хотя деньги за штаны на счет зятевского завода по производству газовых труб, которые издали напоминают надутые ветром штанины, из казны все же перечислили.

    После того, как решили вопрос с клешами, настало время назначать капитана. Сразу нашлось много желающих. Но самыми сильными кандидатами были трое. Один уркаган, который смолоду дважды отсидел за воровство матроских шапок. Второй - бывший бухгалтер, выпускник знаменитого Тернопольского сельскохозяйственного института, что дает образование выше, чем в Сорбонне, и право управлять любым транспортным средством от вола до Нацбанка. А третье такое, что и сказать страшно - по паспорту, словно баба, да еще и с косой, а по ухваткам хуже любого самого вредного мужика.

    Между кандидатами случилась драка. Уркагана поддерживала Москва, потому что он очень хорошо пел в Кремле «Мурку», и обещал повести «Желто-синюю Украину» курсом норд ост. А, если повезет, то даже переименовать ее в линкор «Большая Малороссия».

    За бухгалтера стояла горой вся ковбойская Америка. Он был очень близок ей своей высокой культурой - тоже смолоду, как и каждый настоящий техасский парень, крутил хвосты телятам и вправлял рога коровам. «Vitya is a real cowboy!» - решили в Белом доме и сказали, что будут помогать ему и звездами, и полосами. Единственная проблема была в том, что несмотря на высокую культуру, Витя совершенно не разбирался в морских вопросах и совсем не разговаривал на родном для каждого настоящего шкипера на английском языке. Даже с американским акцентом не разговаривал! И не понимал ни бельмеса, хоть на пальцах ему тот язык показывай. Чтобы смягчить однажды эту неувязку, к нему приставили переводчика - здоровую мордатую бабу из Госдепа, похожую на боцмана, которая должна была переводить ему сигналы из центра.

    А третьего кандидата в капитаны никто не поддерживал. Всю жизнь этот кандидат рассчитывал только на собственные силы и мужской идиотизм. А в науке кораблевождения считал себя большим профессионалом, потому что еще в юности, когда был не кандидатом, а барышней, ребята катали его по Днепру на лодочке, хватая за попу, а один из них даже объяснил, что такое природный газ и что с ним можно делать, хотя сразу после того объяснения почему сбежал в Америку без газа, но с панамским паспортом.

    В результате драки победил бухгалтер. И как только победил, стал ногами спихивать все, что мог, из «Украины» за борт, потому что его руки никогда ничего не крали. Третьего кандидата назначили ему старпомом, чтобы помогала спихать, и она сразу от нечистой совести стала на глазах стареть на государственной службе, хотя, как и раньше, кокетливо то накручивала, то распускала косу на голове, уверяя, что от этих магических пассов скачет не курс доллара, а наполняется государственный бюджет.

    А уркагана загнали в трюм, чтобы он там руководил кочегарами. Бедняга огрызался и время от времени нечто булькал снизу и грозился, что выведет народ на палубу. Но ему никто не верил. Потому что даже сам он, когда выползал из трюма, где воровал уголь для старого крейсерского котла, ходил по палубе в крокодиловых туфлях, и все видели, что он не крокодил, а так, только притворяется...
    Роман 3671
    1. Роман 3671 5 августа 2012 16:32
      И так бы они плыли и дальше, если бы не стали кончатся матросы. Большинство из них были переведены на «Желто-синюю Украину» с другой крейсера - «Червона Украина», который утонул прямо на базе около стенки причала от скуки. Это были простые работящие люди. Правда, очень любили выпить. И не только по выходным, но и по будням, что не очень хорошо сказывалось на службе.

      А вторую, меньшую, но очень сознательную (вплоть до безумия!) партию матросов, перевели с подводной лодки «Галичина», которой никто никогда в глаза не видел - такой она была подводной. Деды этих ребят некогда служили на австро-венгерском императорском флоте, заваривая кофе господам-офицерам. И этим очень гордились. Хотя брали их на этот флот только потому, что они умели сплавлять лес по карпатским рекам. Но на новом месте службы все они тянулись только командовать и всех учить, даже того адмирала, который был завклубом и сам мог кого-угодно всему научить.

      Матросы с «Галичины» и с «Червоной Украины» немножко недолюбливали друг друга. До драки между ними, правда, не дошло, потому что их объединяло, что в каждом порту, куда заходила с дружественным визитом «Желто-синяя Украина», и червоноукраїнці, и галичане сразу выскакивали за борт с криками: «Еще не умерли!» и плыли к берегу, потому что штанов им так и не выдали - лишь по паре казенных трусов, оформленных в сочных национальных красках.

      Много их при этом утонуло, потому что трусы те были очень широкие, тяжелые (похожие на укороченные шаровары) и адски тянули вниз. Но некоторые из них все же доплыли и расселились по всему миру от Италии до Аргентины. Один даже устроился показывать боевой гопак в Японии - в Токийском национальном цирке его оформили как клоуна. Самураи просто падали от хохота, когда он садился голым животом на бамбуковое копье, демонстрируя свое искусство и казацкое презрение к боли.

      Начальство на это массовое дезертирство не обращало никакого внимания. Бухгалтер воровал ногами еще быстрее, чем раньше, чувствуя, что время истекает, как морская вода, и его скоро заменят новым капитаном. Помощница с ночи до утра лазила по чужим кораблям, договариваясь с чужими капитанами, чтобы международный капитански профсоюз назначил ее вместо бухгалтера. А уркаган вдруг понял, что море - это не его стихия и просто скис. Однажды утром проснулись от вони в трюме, бросились туда, а там вместо уркагана просто стояла старая бочка с солеными огурцами, которые не годились даже на закуску.

      И тут раздался страшный грохот. «Желто-синяя Украина» на полном ходу налетела на косу Тузла (точнее, на то, что от нее осталось после того, как ее размыли своей дамбой и), и стала прямо поперек Керченского пролива. Гору воды поперло на палубу. Бухгалтера смыло за борт. Он всплывал на бочке с кислыми огурцами, держа почему в руках пчелиный улей, который неизвестно откуда взялся на боевом корабле, и орал: «Спасите!» Помощница, не теряя душевного равновесия, отцепила с головы косу, связанную спасательным кругом, швырнула ее в воду и сама прыгнула вслед вместе с корабельной кассой. Матросы, которые еще не успели убежать в иностранных портах, закричали. Одни кричали: «Крепите нацию!» Другие: «Даешь федерацию!» Вот-вот должно было дойти до драки. В крейсера отвалилась корма, слетела с борта табличка с названием, и от всего этого шума проснулись в Кремле двое каких людей, и один из них (или президент, или премьер) спросил другого: «Что там гремит в прихожей?» И услышал ответ: «Да это наш «Гремящий» возвращается на базу»... «Ну-ну», - сказал премьер-президент и снова завалился спать, укрывшись одеялом с двуглавым царским орлом.
      Роман 3671
      1. выживший 5 августа 2012 19:09
        laughing очень поучительно.
        выживший
  34. rock09 5 августа 2012 19:10
    Украина должна заигрывать с западом и наладить отношения с Россией
    rock09
    1. ЗСУ 6 августа 2012 09:30
      rock09,
      У Украины только одни интересы - украинские.
      ЗСУ
  35. bistrov. 5 августа 2012 23:00
    Как это ни прискорбно друзья ,но помирить западную Украину и восточную никак не представляется возможным и разрыв исторически неизбежен. В статье правильно обозначены основные причины и приоритеты. Возьмем "мовный закон", националисты встретили его в штыки,они не хотят , уступить даже малую толику,не говоря уже о том,что-бы признать равноправие между западом и востоком т.е объявить и русский язык государственным. Нет и все тут. Как в "Золотом теленке" помните:- " и кроватей не дам и умывальников" Терпеть издевательства "западенцев" больше никто не будет, и если Янукович не подпишет закон ,это будет началом его конца,который приведет скорее всего к непредсказуемым последствиям. А он может его не подписать,недавно такую мысль высказала М. Ставнийчук,советник Януковича ,которая кстати была и советником Ющенко. И таких людей в окружении Януковича довольно много. Сам Янукович сказал ,что подписывать закон или нет ,решит после совета с "ведущими украинскими интеллигентами". Правда он не сказал,какие это будут "интеллигенты , к примеру "писатели" Яворивский со Шкляром,или Олесь Бузина,которые стоят на диаметрально противоположных мнениях. кстати вот Крачук-это то лицо, которое оторвало Украину от России, разрезал прямо по живому, тоже считается "украинским" интеллигентом, пользуется почетом у определенного сорта людей,часто выступает по телевидению, Янукович назначил его "председателем конституционной ассамблеи",стоит на позициях украинского национализма,наверное тоже будет ему советовать. Народ же,простые украинские избиратели, которые проголосовали в свое время за него, поверив его обещаниям предоставить статус государственного русскому языку будут в очередной раз жестоко обмануты, и кто знает ,чем это может закончится.
  36. Дядя Сережа 6 августа 2012 13:20
    Писал уже как-то и напишу еще раз. Вопрос о том, с кем будет Украина будет решаться только и исключительно в противостоянии Россия-НАТО. Единственная причина, по которой Украина не с нами - слабость России.
    Как только Россия станет сильна, Украина будет тут как тут и никуда не денется. И никакие заклинания свидомых не помогут.
    Вот именно на задачу укрепления российской мощи давайте и работать. Решим ее - Украина приложится.
    Дядя Сережа
  37. DAOSS 7 августа 2012 00:42
    как ое бычество!!! мой пост на эту тему цдалли!!! а я надеялся сдесь , хоть свобода слова
    DAOSS
  38. Trapper7 7 августа 2012 23:30
    И всеж как было бы славно ездить в Украину безо всяких таможен и изнурительных очередей на границе...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня